Какая-то мутная беседа...В часовой индустрии сейчас многих бомбит от того, что рынок стал демократичней и многие дельцы теряют доход. Как и журналисты, связанные с этим рынком. Люди покупают и носят то, что им нравится. Миллионы носят погани-дизайн, инвикту или штейнхарт и это их выбор и их право. Постоянные сравнения с авто вообще не в кассу: совсем другая индустрия и живет по другим законам. За историю марьяжа отдельное спасибо Герману!
Действительно что-то их понесло не в ту степь. Ну если же сравнивать с той же автоиндустрией особенно с дрифт гонками там по сути берется легендарный японский движок джейзет и ставиться в любой кузов БМВ, Жигули, таеты и т.д. и не у кого не возникает с этим проблем, поэтому в чем проблема взять оригинальный механизм и поставить в любой корпус который я хочу, можно также сравнивнить с теми же телефонами, когда покупаешь телефон и к нему чехольчик который тебе нравиться, поэтому действительно странные рассуждения особенно про брабус, брабус это не отдельный какой-то бренд или производитель по сути это тюнинг ателье самого Мерседеса, от того что на шилдике написали брабус от этого гелетваген Мерседесом быть не перестал, чувак явно не понимает о чем говорит и приводит какие-то странные примеры🤦
Я начинающий в этом деле, любитель. Но скажу так, смотрю Марьяжи в продаже и просто в восторге от некоторых работ. Даже самая стандартная Молния мне очень нравится. Когда то у меня будет целая коллекция Маряжей и пофигу что там на циферблате. Главное, это надёжный советский механизм, возможность подарить вторую жизнь часам, и самое главное это уникальный неповторимый дизайн.
Лихо вы, Виктор, по поводу марьяжей переобулись, помним как на заре вашего канала, когда и подписчиков было поменьше и вы были по проще, снимали обзор и восхваляли такие часы)) я считаю так - марьяжи молнии были, есть и никуда не денутся (дешёвая возможность почувствовать себя часовщиком, собрать что-то своими руками, благо стоимость механизмов копеечная, а у кого не получается, то приобрести готовое изделие, для кого-то это возможность переделать дедушкины часы в наручные и носить как память), что касаемо надписей на циферблате ролекс, лонжин и пречее, как правильно сказали, исключительно маркетинг. А вообще, на вкус и цвет каждый точит как хочет)))
Немного изменил мнение, не спорю, скажем так - раньше молнию можно было найти только марьяжную - теперь они и сами возродили производство. Ну и качественных марьяжей тоже ооочень мало, чаще какая-то ерунда, да ещё и ценник не маленький
@@prochasy согласен, некоторые мастера цену ломят совсем не адекватную, а тех кто при этом ещё и сделает качественно совсем единицы, несколько раз приезжали на ремонт марьяжные часы, Дима Белкин делает хорошо, но дорого, остальные - тихий ужас, которые приходилось переделывать заново. По поводу новых молний, со своей стороны могу сказать так, были случаи когда клиенты покупали у меня молнии на механизме 3603 после того как возвращали этюды и трибьюты обратно на ччз потому что были косяки с корпусами, механизмами и прочими делами🤷🤷
@@prochasy к марьяжам холоден и скептичен, но...зло не зло, а вот пример на том же лонжине: последние десятилетия часы выходят на механизмах ЕТА, как тиссо, мидо, сертина и некоторая омега. Приобрести оригинальные часы на механизме 30-х годов или даже прошлого столетия физически не возможно. Выход один - марьяж. Оригинальный мех, оригинальный циферблат от карманных скажем часов, оригинальные же стрелки, новодельный только корпус. Сила брэнда....дело не в силе, а в оригинальности механизма, котрый уже не купишь в заводских часах, как там у айфонов ? В актуальной линейке )))) Словом, марьяж имеет право на жизнь. Что касается хомажей, так тут всё просто. Капитализьм диктует правила. Есть успешная модель, надо скомуниздить идею получить более дешевый продукт в изготовлении и на волне популярности подзаработать на продажах. Это не плохо. Это факт. Во всех отраслях
Вижу некоторых задел мой гневный монолог))) Увы, многие не поняли от чего меня бомбануло. Если в двух словах, то реально бесит то, что вас обманывают и вы верите: 1. "дайтона за 100 баксов" - все эти поганые дизайны это не дайтона. По материалам, по качеству производства и сборки, по точности и тд и тп. вы реально верите, что часы самой надежной мануфактуры можно повторить за 100 баксов. Это технологичное и сложное производство. Можно накупить классных чпу станков и даже сталь хорошую, но тогда эти часы не могут продаваться за 100 баксов. 2. "не переплачивайте за бренд" - продолжение пункта первого по сути. бренд на циферблате это как клеймо качество. я был на мануфактурах и видел там разные садо-мазо орудия, которые испытывают часы на прочность. а вот хомажи разваливаются без экстремально нагрузки оч быстро. 3. "переплачивайте за бренд" - это по сути то, что говорят вам мастера марьяжа. потому что 90% ставят лого известного бренда на цифере (оправдание винтажный мех внутри). но эта поделка не имеет отношения к бренду. 4. это все хомаж на хомаж хомажа и тд.... чтобы оправдать и как-то поднять уровень всего этого китайского шлака, блогеры начинают записывать в хомаж все новинки приличных брендов. хотя понятно, что свиссы делают часы в рамках моды/тенденций (поэтому мы видим полные полки дайверов, потом пилотов и тд). но если вы разбираетесь в часах, то вы легко замечаете, кто пытается впарить клон сабмаринера, а кто хочет сделать свои часы. 5. "да он топит за этих буржуев" - я топлю за качественные честные часы, которые делают в Швейцарии, России, Японии и тд. Топил и топить буду. А за кого топят блогеры в стиле "дайтона 100 баксов вау!"?? У них там как думаете ссылочки стоят на алик реферальные (это когда переходы засчитываются за определенным источником) просто для вашего удобства? или может они получают процент за то, что уговаривают? Мужчины, думайте сами, решайте сами, я просто делюсь с вами информацией. И еще одна простая истина, которую все знают, но почему-то забывают: скупой всегда платит дважды.
@@dmytribelousov6198 человек не понимает что механика и кварц это разные вещи.У меня есть и то и то но когда не хочу парится с точностью или часы не ношу по долгу то беру кварц.Наверное будь он по старше то во время кварцевой революции писал бы гневные письма производителям кварца.И вот почему кварцевые часы но с брендом на цифре стоят неадекватно непонятно а рассказы про мануфактуры и сложности производства это скорее про хронографы различные усложнения,вечные календари.С ценой на них согласен там и репассаж в дальнейшем не каждый потянет.
вот заказал я себе из Китая прикольные часы от неизвестного бренда, на NH35 с интересным дизайном. часы меня во всем устраивают. и только спустя несколько месяцев я узнаю, что у Ролекс оказывается существует антимагнитная модель Мильгаусс. Оказывается что мои часы полный хомаж этих ролексов. И вот внимание вопросы: - кто вообще знает о существовании подобной модели у Ролекс? - кто из моего окружения узнает у меня на руке этот хомаж? - причины покупки я вам объяснил. вы продолжите утверждать что "со мной что-то не так"? - мне после того, как я узнал, что я купил хомаж, необходимо выкинуть эти часы или спрятать подальше? К прямому копированию известных брендов я отношусь негативно, и какую-нибудь копию Дайтоны или Субмаринера (да ещё не приведи господь с оригинальными надписями) никогда бы не купил, но все же не нужно обобщать слово хомаж. А то так и оригинальные модели Инвикты или Ориента можно будет записать под эту статью.
Думаю, все, кто посмотрел это видео, имеют хотя бы базовое понимание о часах. Не понимаю весь этот хейт. Если люди любят Часы и носят всякое дерьмо на руке, значит они не любят часы
Хомаж и Марьяж , хоть слова и очень похожие по звучанию, но совершенно разные по содержанию. Вступлюсь за Марьяжи. Когда у тебя оригинальный механизм и эмалевый циферблат, например Omega, ничего зазорного не вижу дать часам новую жизнь и посадить в корпус. Имею в своей коллекции , Omega с эмалевым циферблатом, номером , такую вещь больше не найти.
Имею довольно не малую коллекцию Молний,но использование этого механизма для марьяжа считаю нормальным явлением,т.к.выбор ведь не случаен,механизмы очень не плохие,а если исполнено в хорошем качестве,то вообще красота! Народу нашему свойственно заниматься творчеством и часто получается очень даже!
Пожалуй самые известные компании персонализации Rolex, это Artisans de Genève и Bamford. Они в высшей степени виртуозно научились портить Rolex, Patek Philippe и Audemars Piguet. Однако, как только Часы сии подвергаются вмешательств в задуманное мануфактурой, они моментально лишаются заводской гарантии и более не считаются фабричным продуктом. Единственный «Homage-Marriage» о кое мечтают почти все коллекционеры Rolex, Patek Philippe, Audemars Piguet и иже с ними, это “Tropico” - созданное непревзойдённым мастером, по имени Время. Циферблаты изменённые под воздействием «течения истории» - клад…
Приветствую всех! Большинство советских часов являются хомажами. Советские механизмы это копии швейцарских и сделаны на американском оборудовании. Всем добра!)
За следующие видео я только за. А теперь по остальному) 1. Подделка(пример) - Банальная подделка ролекс со всеми надписями и документами, но все является подделкой(документы; детали, механизм запчасти; продавец выставляет данный товар за оригинал) - это что бы дальше было понятно)) 2. Хомаж - мне нравится дизайн (или сами часы) Audemars Piguet Royal Oak. У меня нет такой суммы что бы их купить(или я считаю это нецелесообразно). Но все мы люди и если нам что-то нравится, то почему мы должны отказываться, когда есть возможность купить такие же часы по дизайну. Я буду знать что это не Адемар, но у меня будут часы такого дизайна с другим лейблом. Это лучше, чем я куплю подделку Адемар и буду знать что я клоун(пусть даже остальные не знают разницу в часах). Я то знаю. А качество данных часов уже зависит от фирмы. 3. Марьяж. Почему часы Смерш это подделка, а не марьяж? Там стоит молния 3602(3601, победа и др.) Есть оригинальный механизм в хорошем состоянии и корпус циферблат стрелки головка, которые годятся только в мусорку. Вот люди дали вторую жизнь механизму. А надпись на цифере ничего не говорит. Если нарисовать там пришельца, то можно говорить, что у пришельцев никогда часов небыло))))))))))) А вообще даные часы никогда не позиционировались как исторически воспроизведенные, просто советская тема для маркетинга. Так же и марьяж молнии. На цифере написано молния, но мастер эти часы не продает под брендом молния. На них нет таких документов. Так почему менять цифер, если есть возможность сделать такой как был раньше(с надписью). Ведь люди к нему привыкли, кому-то он может нравится. И под категорию марьяжа может попадать любое сочетания механизма с корпусом и запчастями(если есть что-то оригинальное). Даже современные модели. Если мастер не выдает часы за оригинал - это законно во всех смыслах. 4. Авто - это средство передвижения(инструмент), а часы уже давно не инструмент. Часы - это аксессуар(ну или антиквариат). Так что неуместно эти вещи сравнивать в таких рамках. 5. Ну а насчет прибыли компаний - это реалии современного мира, живая конкуренция. Если я не могу купить патек филип, то я его не куплю внезависимости от того, будут на него хомажи или нет. А свой покупатель у данных часов есть и я думаю будет. В моем лице компания не понесет убыток. Ведь если 1й хлебзавод начал печь батоны, мы же не говорим что 2й хлебзавод печет не батоны а подделки)) сравнение такое себе, но смысл думаю понятен. Вот такая точка зрения)
@@ЖеняК-о5л , ок,я понимаю) , но у меня все часы дешёвые , которые я очень люблю , и их сравнивать с чем-то глупо. Не нужно параллелей)) Иногда часы - это просто ЧАСЫ )
При всем уважении к автору и его собеседникам. Авторизированный кастом это хорошо, а не авторизированный кастом не хорошо даже если качественно исполненый. Это какая то зависимость от одобрения бренда и снобизм. Возьмите примеры из других культур Кроссовки,Авто и т.д. люди кастомят кроссы и ставят свуш от Nike, в описании пишут что это кастом и его отличие от оригинала, так же и с марьяжем, пишут кастом на база механизма "Rolex" например. А что думает бренд да наплевать. Сделано красиво и качественно и люди покупают не за надписи а за необычное исполнения а механизм который разработала когда то конкретная компания лишь добавляет уверенности в том, что там не что попало что остановится через неделю или будет необмлуживамым. Никто не претендует на то что это фабричный Ролекс или Лонджин, все уточняют что это кастом на базе старого калибра.
у самого нет хомажей, есть тиссо, ориент, восток. Ношу как ни странно чаще восток, просто нравится. И на самом деле думаю, главное, чтобы часы нравились. Ну нравится кому то хронограф панда, а пары сотен рублей нет, китай поможет. Пусть люди берут что хотят, если хомажи и реплики их устраивают по качеству, как то не вижу проблем, кроме проблем производителя. Единственный зашквар - это прямые подделки с лого. А дизайн все друг у друга воруют во всех сферах. Пиджаки и ботинки тоже все одинаковые и ничего.
Хомажные часы не являются подделкой, использование дизайнерских решений не закреплённых патентом законно. Хомаж на сейко с механизмом сейко и другой фирмой на циферблате, это не подделка, а именно хомаж, для этого и существует данный термин. Так же вы пытаетесь навязать свое мнение и так узкой группе лиц интересующихся часами, БОЛЬШЕНСТВУ на часы все равно, и никто не смотрит что у тебя на руке. Рассказывать о том, что плохо носить дешевые часы напоминающие дорогие это снобизм. А цель этого понятна, вы купили дорогие часы, а всем наплевать, но вместо того что бы понять, что часы не являются общепризнанным показателем статуса, а если и являются, то лишь в очень узком кругу, вы пытаетесь очернить хомажные часы, что бы они не размывали ваши. Так можно про все говорить, типа у тебя картина на стене не известного автора, фу безвкусица! Сними ее немедленно! Вкус не является привилегией элиты, можно одеться стильно и не дорого и напротив дорого и безвкусно. Марьяжные часы, а именно морьяж из молнии, это то что разожгло во мне страсть к часам. У молнии есть механизм 3603 с инкаблоком, и вот вам и защита узла баланса, где это игрушка? А если взглянуть обобщенно, то все механические часы это дорогая заводная игрушка, все они боятся падений, либо поломка, либо сбой точности хода. Я знаю автора с Ютуба который восхищался марьяжем молнии в корпусе панерай, при этом у него есть оригинальные панерай и он не открещивается от марьяжа, он так же в его коллекции.
Книга хорошая, там его история, описание моделей, очень классные фото часов. Качество полиграфии - великолепное. Ну и это больше коллекционное издание. Я купил, мне приятно
Посмотрел. Что могу сказать, тот что слева, в очках, сноб и лицемер. Причём лютый сноб и лицемер. Из него классный фашист бы получился. Остальные двое, так, с натяжкой, но тоже снобы. А насчёт часов, я считаю, что человек должен носить те часы, которые ему, лично ему нравятся. А мнение всяких снобов он должен придавать вращению на органе детородном. Я например, так и делаю.
Фёдор люто плюсую он мало того что сноб он ещё и не разбирается в том о чём говорит у него в разговоре постоянно отсылки я точно не помню.Еще он умалчивает о хомажах на те же субмаринеры фирмами с именем но позволяет себе назвать Пагани дизайн поганым дизайном.Очень неприятный тип.
Ну мы же не запрещаем Вам носить часы, верно)? Мы поделились своим мнение и даже среди нас, оно разное, не более. Истины нет) Насчёт фашиста, весьма странная цитата..
Не все, к сожалению, обладают (как писал Рафаэль Сабатини в романе Скарамуш) "опасным даром красноречия". К тому же на его фоне двое других собеседников выглядели ещё более выигрышно. А у этого участника дискуссиии, возможно другая суперсила, как например у бэтмэна - деньги ;)
Т.е. какие нибудь seiko за 500$ это очень качественно и долговечно,а китайский микробренд или те же invicta с тем же самым механизмом и +- той же отделкой быстро развалятся ?вы говорите что часы за 100$ не могут быть качественными,но надо заметить ,что они собираются из тех же комплектующих что и часы за 500-700$ ...
Было б интересно, если б в двух словах показали/рассказали про часы, которые на запястье у гостей. Могли б с этого начать или этим закончить. Всегда, когда говорят о часах, интересно увидеть, что на руке у тех, кто говорит.
@@prochasy конечно, все зарубежные часовые каналы - wrist check - обязательно, это всегда интересно. Это даже заходит перед любым обзором каких-либо других часов
Покупаем оригинальный Панерай, за полмилиончика, потрошим и ставим туда калибр с циферблатом от Молнии, вот это марьяж, за такой никто не предъявит))))
Здравствуйте Виктор! Всегда с удовольствием смотрю Ваши обзоры. Рассматриваю к покупке б/у часы Lucerna механика,но Нигде не видел обзор по этой марке. Что знаете про эти часы?
Пожалел что прослушал 38 мин вот этого.. Но согласен по поводу размера часов - огромные шайбы выглядят очень вычурно и пошло, а-ля "смотрите все! У меня есть часы, смотрите!"
Во первых, хомаж хомажу рознь...2) эта тема для ограниченного круга, которые имеют представление об этом- из 11 человек, с кем я просиживаю штаны на работе, я ОДИН ношу часы, больше и добавить нечего...
Доброго время суток. Огромное удовольствия получать от вас полезную информацию, к тому же превосходной подачей !))) Подскажите пожалуйста, бренд montblanc с каким брендом его можно сравнить в плане престижности... ? Ещё немного смущает, что компания занимается не только часами...
«- Лёва, я близок к краю. Всё стоящее уже кем-то создано. - Да ладно, Рома! Все воруют. Только ты честнее других - ты искренне сочиняешь чужое.» …../Ландыш Серебристый/
Очень информативный материал, хоть стал немного разбираться. Немного не понял про котлеты, в чем негатив собрать часы из оригинальных комплектующих или переточить цапфы или механизмов элементы? я интересуюсь еще и оружейной тематикой, так вот там чтобы весь экспонат был на одних клеймах бывает редко и цена возрастает от 3х раз и выше... так что узнав совсем недавно что механические часы не вечные, и хоть и не требуют замены батарейки, но оказывается требуется регулярное ТО, я еще больше зауважал часы вышедшие из мастерской и прошедшие осмотр, ремонт мастера. Так же хотелось бы услышать материал про рост технологии производства часов, о качестве материалов и назначении продукта -лежать в коллекциях, красоваться перед обществом на редких раутах, показах или все таки использоваться по назначению?
Ребята молодцы, интересно было услышать мнение, кого это задело , друзья ребята выразили своё мнение и не надо писать гадости. Это как кто-то любит немецкие авто , а кто-то японский . Спасибо за выпуск ! Продолжайте в том же духе 👍
Читая гневные комментарии, мне кажется, что тут половина людей ничего не понимает в часах. Или по причине своего финансового да и «внутреннего» нищебродства, погрязшие в самообмане, пытаются защищать такое говно, как убогие марьяжи (не все марьяжи убоги, в видео как раз упоминаются исключения), говняные «омажи», которые по сути являются подделками с другим левым брендом…
И так же в чем проблема сегодня носить карманые часы, мне например всегда нравились карманные часы, мне наоборот кажется что нужно возвращать моду на карманные часы это круто смотрится и не обычно, тем более когда все кругом в эплл вотч ходят🤷
У меня от дедушки в память остались Павел Буре похоже марьяж 30х он бил артилеристом ВОВ. Часто ремонтировались. Понял почему. Все думал почему такие куранти 6см носили на руке а ето возможно били карманние...
Парень слева слишком топит за точку зрения производителя, причем во многом продиктованную сугубо коммерческими мотивами оных, представляя ее в каком то рыцарском свете.
Добрый вечер! Представьте иную ситуацию. Вы создатель бренда и многие годы вкладывали в разработку: дизайна, калибров, достижений и пр. И тут, вас начинают копировать и продавать это за 10 процентов, от вашей цены, утверждая, что это 1 в 1 и зачем переплачивать.
@@ИванПотапов-ч8р это была маленькая часть все долгого нудного монолога. Спасибо Вите, что подрезал. если вам интересно, то бренды относятся к этому так. Главной целью всего это потока было донести до людей, что их обманывают, когда продают им "марьяж ролекс" и "хомаж дайтоны за 100 баксов"
@@Chronoscope эм.. А также Армани, Гуччи и Луи Витон за 500 рублей. Но понимаете, это уже даже обманом толком не назвать, если человек настолько оторван от реальности, что собирается покупать Ролекс за 100 долларов. Ну либо он сознательно на это идет, тогда это тем более не обман. Я понимаю, была бы история, что пришел в солидный магазин, отдал 1 млн, а это оказалась круто исполненная, но паль. Вот это интересный случай. А обсуждать, что на рынке/на али за три копейки не оригинал - ну тема запоздала лет на 30 со времен падения Союза)
@@ИванПотапов-ч8р если бы все так рассуждали, то этого ролика не было бы) тут ниже комментарий например: "Любой хомаж по цене 10 тыс и выше практически не уступает так называемым оригиналам по цене несколько тысяч долларов и потом хомаж(и) это сильный удар по всяким выскочкам из холопов гордящихся "фирмой"....."
До сегодняшнего ролика я думал что марьяж это переделка карманных часов в наручные. Если на цыферблате марьяжных часов написано молния то это чаще всего значит что в этом корпусе установлен данный механизм.
@@prochasy Я вообще ни за одни из данных вариантов. Но бывают интересные марьяжных экземпляры и просто замечаешь за собой что ты засмотрелся на них, и хочется их рассматривать, это как произведение искусства.
Снобизм на максималках) В нищей в основной своей массе, многочисленной стране рассказывать, что правильно покупать часы с бюджетом в среднюю годовую зарплату, а не за пару-тройку сотен долларов, что хомаж - отстой... Ну такое себе.
Ну почему же) можно купить и бюджетные часы, которые выглядит хорошо и не являются подделкой. Это разговор об этом, а не про состояние страны и ее жителях.
Для небогатых людей существуют: восток, начальные сейко, ориент, свотч и тд. Зачем тратить существенное для них количество денег на откровенное дерьмо?
Во первых, надо правильно понимать слово Реплика (это современное повторение своей же старой модели)! Товарищу в очках: в Ролексе Дайтона, ещё совсем недавно стоял всегда калибр Zenith el Primero.
Немного раздражает один из участников дискуссии - Герман, по сути он хомаж и марьяж в одном лице . Этого молодого человека не надо путать с Германом Полосиным (german242), репутацией которого он активно пользуется.
Часовая мафия к вам еще не выехала, ребята?) Благодарю за то, что несете просвещение в массы! Думаю, что многие были не в курсе событий. Я отношусь к подделкам и хомажам отрицательно, хорошо исполненный марьяж воспринимаю как коллекционные экземпляры. Когда я только увлеклась часами, мне попадались на глаза марьяжные часики, некоторые из них были привлекательными. Дальше чаще стала видеть некрасивые марьяжи, благодаря которым желание смотреть на них полностью отпало! Никогда не хотела такие часы себе в сет!
Противоречивое впечатление осталось от этого видео. Кастом Восток Амфибии - это фэйк… я расстроен, но не сломлен))) Виктор, по себе знаю, что когда предмет интересен, и есть чего сказать, пытаешься сказать много и «перекричать» других. Но когда вы друг друга перебиваете - в кадре это выглядит не хорошо. Отдельное спасибо Герману - не перебивает коллег - по цеху )
с таким же успехом можете хоронить festina, certina, spinnaker, и еще кучу всего. Просто есть культовые часы, с которыми соревнуются все бренды. И черепаха от San Martin гораздо симпатичнее, чем Сейко. И так во многом... а Lobinni, Borman, Poniger делают свое интересное, Reef Tiger опять же. И при этом никто их не замечает, потому что к ценнику нули не пририсованы
Мальчики, вы просто не видели циферь с 4 плоскими бриллиантами и золотым гильошированием настоящей горячей эмалью с тончайшем рисунком. Мех от АА столетнего. И посажено это в выточенный ручками титановый корпус с резьбой и травлением. PS это я в тему "марьяж".
Виктор но ваш друг Артем позволяет себе оскорблять маленькие фирмы почему бы ему не оскорбить Ориент Сейко?Или он как блогер понимает что его больше никуда не пустят а оскорбляя мини брэнды он набирает очки у крупного бизнеса и теряет лицо у зрителей?
Чуваки с умными мордами заботятся о доходах буржуев, по моему часы это всего лиш прибор времени и если кому нравится какая то модель часов и устраивает цена то почему нет.А легенда это верный способ впарить гавно лоху. Умные люди, даже богатые над этой хернёй не парятся, Билл который Гейтс носит дешовенькие Касио и не жужит..
barmalej_net гейтс носит эти касио на публике, так сказать в образе обычного человека! точно у него есть патек, изготовленный для него за пару лямов твердой валюты))) думаю у него много что есть!!!
Я не знаток часов. Но точно уверен что сравнивать часы и авто не правильно. Если к примеру есть китайские часы, о которых было сказано в видео, но сделаны они на хороших японских механизмах, то почему это плохо? Вы ведёте беседу как знатоки часов и это нужно понимать. Или может быть вот этим видео как то пытаетесь защитить производителей? Или может быть вы хотите что бы все люди разбирались в часах? Просто пример, японские дж шоки и китайские электронные часы которые выдерживают нагрузки рыбака и охотника, одни стоят ну условно 15 т.р другие и 3 т.р, в итоге вообще пофиг подделка, омаж или винтаж, время видим , сломались или утопил, пошёл и купил другие, не дорого.... В основе своей простым людям часы нужны просто для того что бы смотреть время и радоваться что у меня есть вот такие часы которые мне нравятся, вот и всё.... Не хотел ни кого обидеть. Но если подобными видео вы хотите нести в массы культуру наручных часов, то тогда приводите примеры, фото часов, что хорошо или что плохо....
Комментарий зачем удалили? Не понравилась правда про словесный понос Артема? Или не знаете как ответить на вопрос - "кто в авиаторах, кого хомажит" ? Может Вам не понравилась критика в адрес сравнения Steinhart с убогим Pagani Design?
Чел бомбит на протяжении получаса за то, что кто-то заказал механизм сеико, циферблат сеико и корпус от ролей за 100$, вместо 5к$, САМ собрал себе часы, разобрался как они устроены и доволен😅 Вообще-то в будущем из таких кулибиных и могут вырастать мастера, на часы которых вы будете копить годами и кричать «не трогайте дизайн, хомаж мовитон, кококо!» Интересное хобби кстати может вырасти, начать с сеико и китайского корпуса, а постепенно где-нибудь найти оригинальный механизм в нерабочем состоянии, восстановить его, заменить на свой сеико, потом найти циферблат, стрелки, корпус. Да, это будет котлета, но у нее будет такая история, которая не снилась лежавшим 10 лет в коробке не использованным часам и это будет шанс каким-нибудь убитым часам еще ходить и ходить
т.е. когда Цертина или Штаинберг делает 1 в 1 Ролекс Субмарина это что-то хорошее, а если Пагани Дизаин то это фу-фу?) Ребята с вами всё в порядке?) Такое чувство, что именно медийность и положение в часовом обществе вам мешает купить какой-то хомаж (ведь другие не поймут), а денег на оригинал нет)))) Хочу увидеть видео, как вы покупаете Марьяж на колбасу советскую, потом оказывается что даже обещанные 40% мяса ложь, там всего 13% его, и выпускаете видео на 40 минут))) Странно что все трое согласились, что люди покупают из-за бренда))) Я вот не так давно узнал про ХОМАЖ, а сейчас понимаю, что было-бы не плохо купить на что-то хомаж. Совершенно очевидно, что если часы которые вы можете позволить в пределах 3к баксов, то покупка часов за 6+ для вас маловероятна становится. Швейцария делает хомажи и к слову иногда очень даже не дешевые, но китайские хомажи с японскими механизмами вас выворачивают почему))) Сообщите господам (нет, ведете себя как дети), что техническая база Гольфа и Фаетона - одинаковая. Просто живите с этим) п.с. я часы люблю, и людей таких вообще мало, потому-что даже найти тех и побывать там где у меня-бы заметили на руке что-то и это кого-то заинтересовало....ну увы раз в 10 лет. А т.к. вероятно вы не понимаете что признак зрелости это возможность нравится себе, а не другим, отсюда у вас обидки на хомажи. Еще хочу заметить что я не рокфеллер, и даже будь у меня возможность например купить субмарину, через пару лет актива выглядели-бы они хуже, чем этот-же ролекс на рокфеллере, что повышает ценность хомажей даже в этой плоскости, да и не все живут в МСК/СПБ и под рукой имеют официальную ремонтку, у меня город миллионник, тут даже официалов Касио нет. В конце видео очкастый переобулся, оказалось что важно как часы выглядят, а не что на них написано. А еще обратите внимание на это мещанство - очкастый и бедолага справа (имена не запоминаю) натянули рукав под часы....ей богу...мальчики....Видео - позор и детский сад. Есть такая наука - логика. Очень рекомендую.
Советские часы "Ракета" под кличкой Ролекс - это хомаж, марьяж, или плохая подделка? У нас вся страна хомажа, в автопроме ЗИС хомажна Паккард , Волга на Шевроле, Жигули на Фиат, ЗАЗ на Принс, Москвич 2141 хомаж на Симку, почти все часы страны Советов тривиальный хомаж на иностранные часы, радиоапаратура это всё откровенный хомаж на иноземные апараты.
Насчёт радиоаппаратуры вы не горячитесь.Не стоит восторгаться малыми размерами старых импортных устройств.Зачастую там были хуже характеристики и по звуку и по приёму.Для удешевления не ставились фильтры и был шум и на приеме и на воспроизведении.Не стоит слушать истории про налоги,некоторые бессовестно лгут.
Уважаемый< бармалей> вы скорее всего не знаете богатейшую историю Советского Часпрома, если пишете такое, все эти в кавычках прозвища советских часов, использовали в производстве, на этапе сборки элементов, чтобы не запоминать детали по номерам из спецификаций, моделям прилипали такие названия- Косая Слава, Пьяный Полёт , Бейкер, Зеро, тот же Ролекс , а уже потом эти прозвища ушли в народ. А Чистополь вообще При производстве первых Советских дайверов Восток бочка, целый год разрабатывал герметичную прокладку для механизма 22 образец 1967 года , так вот конструкторское бюро создало такой состав резины который работает на старых экземплярах до сих пор , у самого есть эта модель, так что Советкие часы всегда были и будут самобытными оригинальными и качественными
Большинство моделей у Сейко самобытные и имеют свой: стиль, механизм, историю. Что мы можем сказать про Пагани)? Да, к Сейко покупают "моды" и делают "тюнинг", тут уже кому как нравится.
@@prochasy Спасибо. В том то и дело, что цена как хороший Восток из среднего ценового диапазона. Останавливает, что используют сторонний механизм и непонятную торговую марку.
Согласен что подделки это плохо, но и платить бешеные деньги за придуманные маркетологами легенды не очень хочется. Посмотрите на хомажи дайверов сейко, так они бывают лучше оригинала.
Привет Виктор спасибо за контент и выбранную тему ролика, все неоднозначно в часовом мире, и найти истину придётся каждому свою, то что молодого человека слева других может вообще не волновать, поэтому убедить кого-то трясущимися руками и брызгами изо рта, никогда не удастся, и люди которым нравятся хомажи, морьяжи просто потому-то нравятся, будут покупать их снова и снова независимо от мнения самых искушённых экспертов, потому-то это рынок и свобода выбора огромна на любой вкус и кошелёк, лично мое отношение к хомажам и марьяжам отрицательное, за работу лайк
Относительно хомажа и подделки. Я считаю, что это все-таки совершенно разные вещи, потому что хомаж хоть и похож на более известные часы, тем не менее может иметь отличия и в принципе не пытается подделываться под них, производители не говорят, что это rolex, нет, они говорят, что это их часы, какие-нибудь "pagani design", у них свой механизм, это совершенно другая модель, которая в общем-то кроме определенных черт в дизайне больше ничего и не имеет общего с "оригиналом" (пишу в кавычках это слово, потому что как раз и не совсем правильно тут так рассматривать. В случае подделки есть конкретно оригинал и часы, которые во всем похожи на него, но не являются им, то тут можно, на мой взгляд, сказать, что это подделка, потому что у них даже на цифере написан бренд. В случае хомажа часы в принципе другие, они другие по всему, у них могут быть отличия и в дизайне, точно есть отличия в механизмах, на них не нанесен логотип "оригинала"). От того, что у них некоторые общие черты в дизайне, они не стали подделкой, а значит, на мой взгляд, в них нет ничего плохого. Я к хомажам отношусь вполне нормально. Тем более, что они есть и у известных и очень крутых и уважаемых брендов. Типа на мой взгляд какие-нибудь tissot prx вполне можно назвать хомажем audemars piguet royal oak. Да, tissot prx отличаются от них, у tissot другой безель, немного другой браслет, но блин, они в целом похожи, у них очень много общих черт в дизайне, в целом они похожи, чтобы заметить какие-то отличия, надо уже чуть внимательнее приглядываться и иметь перед глазами и те и другие часы. Марьяж на мой взгляд тоже вполне нормально (только если на нем не написан бренд тех часов, из которых они были переделаны изначально. Если написан, то это уже плохо, потому что теми часами они уже не являются. там уже другой дизайн, там все другое, таких часов производитель не выпускал, а соответственно и писать, что это часы этого производителя не стоит), ну переставили какую-нибудь молнию в корпус наручных часов, да и ок, ну делать людям нечего, ну ок.
Поинтересовался за этого Германа. Чуваку 25 лет от роду , эксперт.🙂. Знаю многих, кто часами по 25-50лет занимаются и они себя экспертами не считают. Вообще, что бы о чем то рассуждать, надо хоть немного быть в теме. Например, про марьяж. Есть мастер, Олег из Харькова, он делает марьяж с циферблатами из метеорита, сам освоил технику шамплеве, тоже циферблаты изготавливает, сам часы собирает и ремешки шьет, обычно кроко. Понятно, эксперты и слов таких не знают. А скажем марьяж Сергея Сафронова был признан лучшим мужским украшением на Киевской ювелирной выставке. Я, согласен, в России мастеров-марьяжников нет, только Леша Андрианов, ну Латанский, что то делает.
Вы можете мне написать в личку и задать интересующие Вас вопросы, а не спрашивать на стороне) Либо можем созвониться, чтобы поговорить про "экспертность". Мой аккаунт закреплён под видео, велком.
@@triumpf_wintage_watch4179 А о чем говорить? Еще раз. Вы, с умным видом рассуждаете о вещах в которых без малейшего понятия. Нашли Молнию -Смерш и смеетесь, еще бы Сталинских соколов показали. Покажите работы Александра Пильгуя, Олега Парасочки, Сергея Сафронова или там Александра Яворского. Харьков, если в школе не учились, очень большой и красивый город с огромным промышленным потенциалом, а харьковская часовая школа, наряду с львовской, лучшая в Украине. А да, по Герману. Как, я понимаю, он активно пользуется тем, что тезка Полосина. Многие думают, что это и есть Герман Владиславович, это и по комментам видно. Очевидно, поэтому и фамилию не упоминает, люди делают вывод только по месту жительства, Полосин -москвич.
@@ВахаКикобидзе каким образом я могу этим пользоваться 🤓😂 К своему тёзку я отношусь с большим уважением и много лет изучал темы на его профиле "от корки до корки".
Не прошло и двух лет, как Виктор (Про часы) не парясь, реламирует хоммажи на своём канале. Так стоило так драть горло, о том, что ты против хоммажей, а потом их рекламировать?)) Лицемерие. Я вроде и против, но когда предлагают денюшки за рекламу, то можно))
История с хомажами давняя, заимствование дизайна есть не только в часовой промышленности. Приведу пример! Уверен что участвующие в разговоре блогеры, данные факты даже в предлогах отвергнут, из-за циничного снобизма и гордого ума, кратко рассуждение типичного либерала: "не вписался в рынок иди в могилу..." Что характеризует отношение к окружающим, с весьма инфантильной стороны, ибо ролекс на руке любого человека в свободной одежде, подразумивает "подделку" это на подсознательном уровне, если конечно он не выходит из авто за десятки млн.р, что тоже не показатель... Как не странно! ролекс сам в этом виноват! Занимаясь десятилетия лютым лихоимством, в последние годы вообще ахамели до предела! Не только в ценовой политике, также и отношением к клиентам, клуб избранных сатанистов, плюнуть им в лицо за эти гнусные игрульки! А лучше игнорировать как врага. Одно глумление и мерзость запустения... Одно лукавство и обман, логически подумайте! Отходы от ЧПУ от обработки корпусов, они гномам сразу в подземелье отправляют? При заводике не более 30т.кв метров. И вопрос на сколько хуже тот же дочерний тюдор с мех. кеннеси чем тот-же ролекс с 3235? При ценах отличающихся в разы. И по сути с давних пор являющего винтажным хомажем того же ролекс. А изначальный партнёр squale, производивший корпуса для субмаринера, и выпускающих до сих пор их хомажи, тоже дно? Китайцы обличают и показывают истинную цену всего этого мыльного пузыря. Предлагая пусть не пагани дизайн с откровенно плохим качеством и копированием дизайна, а другие признаные микро бренды, тот же сан мартин, который имеет свой дизайнерский, производственный, испытательный и промышленный комплекс, уровень часов с достойным качеством и калибрами, как китайского так и швейцарского производства, и самое главное, его активно покупают на западе и сравнивают с именитыми брендами, не в пользу таковых. И что сказать на это? Или другие бренды, от давосы до штайнхарта, которые по сути тоже китайцы с надписью свисс маде. Сам не являюсь владельцем хомажей, но такое поверхностное отношение и навязывание лживого мнения, это за гранью!
Каждый товар имеет свою цену, как и Rolex. И я считаю, что дизайн, который они сотворили тоже стоит денег, а те, кто его копируют - пытаются заработать на узнаваемости. Вот и все. Соревнование в качестве отделки или механизма среди хомажей - это все мелочи. Они все, как и многие «как бы Швейцарские» бренды просто хотят заработать на узнаваемом дизайне, на людях, которые метают о Rolex, но не готовы себе их позволить. Все очень банально..
@@prochasy Если говорить про дизайн, то заимствания есть у каждого бренда, не считая откровенный фешн и нишевые часовые бренды на подобии нашей ракеты (при СССР была модель "ролекс") или панераи. Остальные бренды вкупе имеют много общего, и это не удивительно, ведь заглянув в историю мы видим сплошные заимствования, и ролекс тут не исключение. Своей дорогой шли только дайверские сейко (62mas, тунец и.т.д) ну и наш восток, остальные шли по стандартному шаблону, это о технологиях. Что касается классических часов, то тут сплошные хомажи, тот же datejust появился вместе с technos, с дизайном друг от друга не отличающимся. Во всей этой истории, есть лишь один основной фактор: тщеславие. Убеждён что ролекс, стал столь известным не из-за маркетинга, и уникального дизайна. А из-за покровительства падших ангелов! Грязный успех, который сгорит как и всё в этом мире в огне, на страшном суде.
@@prochasy откровенных хомажей не так много, в основном это али... и псевдо свисс бренды, на подобии gevril, davosa, steinhart, и других мутных брендов на подобии, genault, stuhrling, elysee и.т.д, все эти часы востребованный продукт, китайцы вполне легально реализуют желания множества людей, исходя из их финансовых возможностей. Упрекнуть человека, что он носит похожие часы на известный бренд, невозможно! Логотип другой, нюансы в дизайне другие, например безель чуть шире, застёжка другая, шрифт другой и.т.д... Он просто скажет, это не ролекс, не адемар не наутилус и.т.п, скажет мне нравится дизайн, и как к этому относится 🤷♂️ патент исчерпан, хозяин барин. Это как с кофемашинами nespresso classic, все кому не лень делают капсулы под эту систему. В целом, считаю что нужно спокойнее относится к этому явлению, потому что известные бренды и так своё получают в изобилии, не гнушаясь откровенной ложью и цинизмом. Их разработки в технике и дизайне капля в море, не могут часы в металле стоить как добротный автомобиль европейского производства, даже если их носил кто то из известных людей, это банальная тюльпановая лихорадка, в своё время закончившееся и оставившая у разбитого корыта множество алчных и циничных людей. Китайцы гнут свою линию тихо и непоколебимо, грань будет скоро достигнута, и будут сильные альтернативы без свисс маде и хомажей.
Единственный довод в пользу механики это якобы имеющееся у нее "душа". Ну какая душа может быть у продукции китайских копипастеров? Функцию измерения времени они тоже доброкачаственно исполнить не способны. Rolex никого не станет авторизировать делать кастомизацию. При репассаже Rolex приводит все часы в оригинальное состояние, все чуждые комплектующие они придерживают.
Не смог осилить. Люди, вообще, без шаров в часах. Хоммаж, это часы несущие в своем оформлении черты известных моделей, это никакие не подделки. Например, Ролекс Суб, похожие часы выпускают десятки швейцарских и японских фирм. Марьяж, часы на любителя, но продаются до 3000$, если работа хорошая. Раз такие деньги платят, значит кому то нравится, не думаю, что у дурака лишние 3000$ в кармане заваляются. Знаю Сергея Германа и Германа Полосина, в часовом мире люди известные, кто такой Герман справа не пойму? Еще кого то называли, первый раз слышу.
Герман но не в видеоформате)))Мы уже поняли что возможно он ваш друг но так же он не разбирается ни в машинах ни в часах его отсылки на автомир просто смешны .В машинах хомажей марьяжей и подделок намного больше чем в мире часов))).Реверансы в сторону крупных брендов это такое себе дело они тоже не брезгуют плагиатом.
Эх. не могу не написать еще про марьяж. Марьяж старинных часов, часов ссср и подобных можно также рассматривать как обычный ремонт(ну или реставрация). Ведь если у меня есть часы 1950х годов с хорошим механизмом, но там обломаны стрелки, цифер съеден термитами))) и корпус прострелили. Я отдаю часы мастеру на ремонт(реставрацию). Один из вида этого ремонта заменить данные запчасти. Если нет оригинальных, он предлагает др. варианты( вплоть до вчера сделанных). Но это обычный ремонт и все. Просто сейчас это тоже принято называть марьжем.
Добрый вечер! Ремонт и реставрация, это разные операции. Реставрация, это максимальное сохранение оригинальных деталей и запчастей. Ну все полностью в часах все заменить, то уже и не ремонт выходит, а новые часы)
@@triumpf_wintage_watch4179 Как сказать. Я сдал в ремонт нерабочие часы, а мне вернули рабочие. Результат налицо. Разница в том, что заменены были не внутренние детали, а наружные.
Одни японские часы конца 80-х восстановил на 90% - всё заводское. Другие швейцарские карманники 30-х годов лежат - скорее всего пойдут на марьяж, корпус без задней крышки, керамический циферблат расколот, не на ходу-не проверял что с механизмом и есть следы ржавчины. Хочу дать им новую жизнь. ДЕНЕГ НА ВОСТАНОВЛЕНИЕ НЕТ!!! К откровенному хамажу-копированию отношусь отрицательно. К тюнингу часов отношусь положительно. На первые часы хочу купить заднюю крышку со стеклом, чтоб смотреть на автоматику, пусть и дешёвую.
@@triumpf_wintage_watch4179 Всё можно отреставрировать и даже запчасти оригинальные заказать 20-х годов со склада завода, только на это нужны деньги. Да и они не такие уж и раритетные ,чтоб в них вкладываться-есть на вторичке в живом состоянии. Дед просто их уронил и разбил. А подарить дяде ,чтоб он над ними поработал и восстановил ,желания нет. Мне никто, со стороны, в этой жизни и гвоздя не подарил ржавого. Мыслю .пока чтоб ржавчина не разъела механизм законсервировать их до лучших времён. Тут на днях спросил сколько будет 4 детальки на часы ПВД покрытие восстановить, так эти жлобы мне залупили 20 тысяч. А тут старьё поднять с колен.
@@triumpf_wintage_watch4179 Я так понял, что со мной общается Герман. Герман здравствуйте Да я согласен ,что любой труд должен оплачиваться. И оно понятно, что некоторые специфичные операции, которые делаются раз в 10 лет по заказу и требующие допоборудования дёшево стоить не могут. Иногда легче и дешевле заказать оригинальную деталь с завода , чем ждать непонятного результата от реставрации. Каждый оценивает свой труд так как считает нужным. Но мало кто это делает по адекватным ценам. Тут палка о двух концах. Мастер всегда делает по максимальной рыночной цене, альтруизмом он не страдает, и его, в основном, не интересует для каких целей клиент хочет отремонтировать старую вещь , для личного употребления или для наживы. Мастеру главное не остаться в убытке. Частенько мастера хитрят и пытаются склонить клиента к продаже ЭТОГО МЕТАЛЛОЛОМА и самим потом нажиться, потому что клиент не всегда бывает в курсе стоимости самой вещи, даже до ремонта. Клиенты тоже разные бывают. Большинство ,кроме хотелок и старых часов ,ничего не имеют. И зачастую у них только жажда наживы - У МЕНЯ ЕСТЬ СТАРЫЕ ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ, ЗАГОНЮ И СРАЗУ РЕШУ СВОИ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ - и такие в основном хотят сделать подешевле и тут же продать подороже. А те кто хочет отреставрировать и оставить в семье ,в основном бедные и малообеспеченные люди, и узнав цену за реставрацию, вздохнув оставляют эту затею до лучших времён. Хотя о чём это я говорю? Какие ещё лучшие времена у голодранцев могут быть? Поэтому они раз в год , при наведении порядков в тумбочке достанут заветную коробочку, вздохнут и положат обратно. До лучших времён. Спасибо за понимание.
@@crashtest5492 это жизнь, мастерам тоже надо семью кормить и инструмент покупать) В любой ремонт если придти, там скажут ценник и не думая про мотивы клиенты
Ну хорошо, пусть точная копия с другим названием это как-то не хорошо, неикруто, смешно..... Но почему тогда штайхарту можно? Все равны, но некоторые ровнее нолучается. Или например, какойнибудь кадисен делает нечто ооочень похожее, но все же немного отличное от адемара и при этом со своим названием и это считается "фуууу", а когда сертина или свиз милитари делает часы слегка отличающиеся от субмаринера, то это норм? Где рамки? Получается что среднией руки брендам можно дизай тырить, китайцам нельзя. И правда какойто снобизм. Если уж чморить плагиаторов, то всех, а не выборочно.
Тип в очках максимально неприятный, напоказ выставляет свой снобизм. Хотя судя по примерам в виде "гелика" и "Брабуса" Все понятно, вчерашний колхозник) таким все простительно
Да самые первые наручные часы (т.н. окопные часы Первой Мировой войны)были по сути марьяжем, т.е. переделанными для ношения на руке карманными часами. Первые Rolex использовали (качественные) механизмы для дамских карманных часов, найти которые оказалось не так просто. Учитывая, что карманные часы вышли из моды и даже карманные часы именитых марок относительно доступны, марьяж это возможность иметь доступные часы с изысканным механизмом вместо заезженной ЕТА.
Добрый вечер, да, отчасти это так. Только окопные часы быстро из размера 45-55 мм, "превращались" в стандартные 30-35 мм. Огромный "будильник" на руке был неудобен.
Размер калибра многое решает) там где у карманных стандартно это 42 мм и больше, то и звучание иное. есть конечно ещё "маленькие" репетиры..но это редкость
Знаю хомаж и марьяж, а вот про поделки впервые слышу. Обычно у меня сын в садике занимается поделками. P. S Это я про название ролика, там явно хомаж присутсвует😊
Какая-то мутная беседа...В часовой индустрии сейчас многих бомбит от того, что рынок стал демократичней и многие дельцы теряют доход. Как и журналисты, связанные с этим рынком. Люди покупают и носят то, что им нравится. Миллионы носят погани-дизайн, инвикту или штейнхарт и это их выбор и их право. Постоянные сравнения с авто вообще не в кассу: совсем другая индустрия и живет по другим законам. За историю марьяжа отдельное спасибо Герману!
Действительно что-то их понесло не в ту степь. Ну если же сравнивать с той же автоиндустрией особенно с дрифт гонками там по сути берется легендарный японский движок джейзет и ставиться в любой кузов БМВ, Жигули, таеты и т.д. и не у кого не возникает с этим проблем, поэтому в чем проблема взять оригинальный механизм и поставить в любой корпус который я хочу, можно также сравнивнить с теми же телефонами, когда покупаешь телефон и к нему чехольчик который тебе нравиться, поэтому действительно странные рассуждения особенно про брабус, брабус это не отдельный какой-то бренд или производитель по сути это тюнинг ателье самого Мерседеса, от того что на шилдике написали брабус от этого гелетваген Мерседесом быть не перестал, чувак явно не понимает о чем говорит и приводит какие-то странные примеры🤦
Я начинающий в этом деле, любитель. Но скажу так, смотрю Марьяжи в продаже и просто в восторге от некоторых работ. Даже самая стандартная Молния мне очень нравится. Когда то у меня будет целая коллекция Маряжей и пофигу что там на циферблате. Главное, это надёжный советский механизм, возможность подарить вторую жизнь часам, и самое главное это уникальный неповторимый дизайн.
Лихо вы, Виктор, по поводу марьяжей переобулись, помним как на заре вашего канала, когда и подписчиков было поменьше и вы были по проще, снимали обзор и восхваляли такие часы)) я считаю так - марьяжи молнии были, есть и никуда не денутся (дешёвая возможность почувствовать себя часовщиком, собрать что-то своими руками, благо стоимость механизмов копеечная, а у кого не получается, то приобрести готовое изделие, для кого-то это возможность переделать дедушкины часы в наручные и носить как память), что касаемо надписей на циферблате ролекс, лонжин и пречее, как правильно сказали, исключительно маркетинг. А вообще, на вкус и цвет каждый точит как хочет)))
Немного изменил мнение, не спорю, скажем так - раньше молнию можно было найти только марьяжную - теперь они и сами возродили производство. Ну и качественных марьяжей тоже ооочень мало, чаще какая-то ерунда, да ещё и ценник не маленький
@@prochasy согласен, некоторые мастера цену ломят совсем не адекватную, а тех кто при этом ещё и сделает качественно совсем единицы, несколько раз приезжали на ремонт марьяжные часы, Дима Белкин делает хорошо, но дорого, остальные - тихий ужас, которые приходилось переделывать заново. По поводу новых молний, со своей стороны могу сказать так, были случаи когда клиенты покупали у меня молнии на механизме 3603 после того как возвращали этюды и трибьюты обратно на ччз потому что были косяки с корпусами, механизмами и прочими делами🤷🤷
@@prochasy к марьяжам холоден и скептичен, но...зло не зло, а вот пример на том же лонжине: последние десятилетия часы выходят на механизмах ЕТА, как тиссо, мидо, сертина и некоторая омега. Приобрести оригинальные часы на механизме 30-х годов или даже прошлого столетия физически не возможно. Выход один - марьяж. Оригинальный мех, оригинальный циферблат от карманных скажем часов, оригинальные же стрелки, новодельный только корпус. Сила брэнда....дело не в силе, а в оригинальности механизма, котрый уже не купишь в заводских часах, как там у айфонов ? В актуальной линейке )))) Словом, марьяж имеет право на жизнь.
Что касается хомажей, так тут всё просто. Капитализьм диктует правила. Есть успешная модель, надо скомуниздить идею получить более дешевый продукт в изготовлении и на волне популярности подзаработать на продажах. Это не плохо. Это факт. Во всех отраслях
На все 100 😉
Виктор "растёт" в часовой сфере, я тоже к ним изменил мнение :+
Вижу некоторых задел мой гневный монолог))) Увы, многие не поняли от чего меня бомбануло.
Если в двух словах, то реально бесит то, что вас обманывают и вы верите:
1. "дайтона за 100 баксов" - все эти поганые дизайны это не дайтона. По материалам, по качеству производства и сборки, по точности и тд и тп. вы реально верите, что часы самой надежной мануфактуры можно повторить за 100 баксов. Это технологичное и сложное производство. Можно накупить классных чпу станков и даже сталь хорошую, но тогда эти часы не могут продаваться за 100 баксов.
2. "не переплачивайте за бренд" - продолжение пункта первого по сути. бренд на циферблате это как клеймо качество. я был на мануфактурах и видел там разные садо-мазо орудия, которые испытывают часы на прочность. а вот хомажи разваливаются без экстремально нагрузки оч быстро.
3. "переплачивайте за бренд" - это по сути то, что говорят вам мастера марьяжа. потому что 90% ставят лого известного бренда на цифере (оправдание винтажный мех внутри). но эта поделка не имеет отношения к бренду.
4. это все хомаж на хомаж хомажа и тд.... чтобы оправдать и как-то поднять уровень всего этого китайского шлака, блогеры начинают записывать в хомаж все новинки приличных брендов. хотя понятно, что свиссы делают часы в рамках моды/тенденций (поэтому мы видим полные полки дайверов, потом пилотов и тд). но если вы разбираетесь в часах, то вы легко замечаете, кто пытается впарить клон сабмаринера, а кто хочет сделать свои часы.
5. "да он топит за этих буржуев" - я топлю за качественные честные часы, которые делают в Швейцарии, России, Японии и тд. Топил и топить буду. А за кого топят блогеры в стиле "дайтона 100 баксов вау!"?? У них там как думаете ссылочки стоят на алик реферальные (это когда переходы засчитываются за определенным источником) просто для вашего удобства? или может они получают процент за то, что уговаривают?
Мужчины, думайте сами, решайте сами, я просто делюсь с вами информацией. И еще одна простая истина, которую все знают, но почему-то забывают: скупой всегда платит дважды.
Rolex переработал Blancpain 30-х годов ... дальше что ....
Chronoscope по первому пункту, могу поставить что угодно, что поганый дизайн будет точно точнее любой оригинальной дайтоны)))))))) кварц)))))))
@@dmytribelousov6198 человек не понимает что механика и кварц это разные вещи.У меня есть и то и то но когда не хочу парится с точностью или часы не ношу по долгу то беру кварц.Наверное будь он по старше то во время кварцевой революции писал бы гневные письма производителям кварца.И вот почему кварцевые часы но с брендом на цифре стоят неадекватно непонятно а рассказы про мануфактуры и сложности производства это скорее про хронографы различные усложнения,вечные календари.С ценой на них согласен там и репассаж в дальнейшем не каждый потянет.
вот заказал я себе из Китая прикольные часы от неизвестного бренда, на NH35 с интересным дизайном. часы меня во всем устраивают. и только спустя несколько месяцев я узнаю, что у Ролекс оказывается существует антимагнитная модель Мильгаусс. Оказывается что мои часы полный хомаж этих ролексов. И вот внимание вопросы:
- кто вообще знает о существовании подобной модели у Ролекс?
- кто из моего окружения узнает у меня на руке этот хомаж?
- причины покупки я вам объяснил. вы продолжите утверждать что "со мной что-то не так"?
- мне после того, как я узнал, что я купил хомаж, необходимо выкинуть эти часы или спрятать подальше?
К прямому копированию известных брендов я отношусь негативно, и какую-нибудь копию Дайтоны или Субмаринера (да ещё не приведи господь с оригинальными надписями) никогда бы не купил, но все же не нужно обобщать слово хомаж. А то так и оригинальные модели Инвикты или Ориента можно будет записать под эту статью.
Это весьма известная модель.
Из окружения не знаю, но где-нибудь на улице, вполне.
Нет, почему же. Просто мы высказали свое мнение, касаемо этих тем, не более)
Думаю, все, кто посмотрел это видео, имеют хотя бы базовое понимание о часах. Не понимаю весь этот хейт. Если люди любят Часы и носят всякое дерьмо на руке, значит они не любят часы
Спасибо за видео и гости, ждём теперь выпуск про разные марьяжи от подписчиков
Хомаж и Марьяж , хоть слова и очень похожие по звучанию, но совершенно разные по содержанию. Вступлюсь за Марьяжи. Когда у тебя оригинальный механизм и эмалевый циферблат, например Omega, ничего зазорного не вижу дать часам новую жизнь и посадить в корпус. Имею в своей коллекции , Omega с эмалевым циферблатом, номером , такую вещь больше не найти.
Да, я про это и упомянул в разговоре. Если все оригинал кроме корпуса и зг, то это хотя бы гармонично выглядит
Самый адекватный-Герман!
Имею довольно не малую коллекцию Молний,но использование этого механизма для марьяжа считаю нормальным явлением,т.к.выбор ведь не случаен,механизмы очень не плохие,а если исполнено в хорошем качестве,то вообще красота! Народу нашему свойственно заниматься творчеством и часто получается очень даже!
Ну молнии ещё не так плохо, особенно если калибр 3603 с противоударным балансом.
Менеджер Davosa на вопрос про хомаж, сказал «Спрос рождает предложение»)))
😉
Абсолютно верно
Пожалуй самые известные компании персонализации Rolex, это Artisans de Genève и Bamford. Они в высшей степени виртуозно научились портить Rolex, Patek Philippe и Audemars Piguet.
Однако, как только Часы сии подвергаются вмешательств в задуманное мануфактурой, они моментально лишаются заводской гарантии и более не считаются фабричным продуктом.
Единственный «Homage-Marriage» о кое мечтают почти все коллекционеры Rolex, Patek Philippe, Audemars Piguet и иже с ними, это “Tropico” - созданное непревзойдённым мастером, по имени Время.
Циферблаты изменённые под воздействием «течения истории» - клад…
Я понял. Вы не часы любите, а часовые бренды. Карманная молния на руке прекрасна тем что слышен механизм.
Здесь совсем про другое)
Приветствую всех! Большинство советских часов являются хомажами. Советские механизмы это копии швейцарских и сделаны на американском оборудовании. Всем добра!)
😂👍
За следующие видео я только за. А теперь по остальному)
1. Подделка(пример) - Банальная подделка ролекс со всеми надписями и документами, но все является подделкой(документы; детали, механизм запчасти; продавец выставляет данный товар за оригинал) - это что бы дальше было понятно))
2. Хомаж - мне нравится дизайн (или сами часы) Audemars Piguet Royal Oak. У меня нет такой суммы что бы их купить(или я считаю это нецелесообразно). Но все мы люди и если нам что-то нравится, то почему мы должны отказываться, когда есть возможность купить такие же часы по дизайну. Я буду знать что это не Адемар, но у меня будут часы такого дизайна с другим лейблом. Это лучше, чем я куплю подделку Адемар и буду знать что я клоун(пусть даже остальные не знают разницу в часах). Я то знаю. А качество данных часов уже зависит от фирмы.
3. Марьяж. Почему часы Смерш это подделка, а не марьяж? Там стоит молния 3602(3601, победа и др.) Есть оригинальный механизм в хорошем состоянии и корпус циферблат стрелки головка, которые годятся только в мусорку. Вот люди дали вторую жизнь механизму. А надпись на цифере ничего не говорит. Если нарисовать там пришельца, то можно говорить, что у пришельцев никогда часов небыло))))))))))) А вообще даные часы никогда не позиционировались как исторически воспроизведенные, просто советская тема для маркетинга.
Так же и марьяж молнии. На цифере написано молния, но мастер эти часы не продает под брендом молния. На них нет таких документов. Так почему менять цифер, если есть возможность сделать такой как был раньше(с надписью). Ведь люди к нему привыкли, кому-то он может нравится.
И под категорию марьяжа может попадать любое сочетания механизма с корпусом и запчастями(если есть что-то оригинальное). Даже современные модели. Если мастер не выдает часы за оригинал - это законно во всех смыслах.
4. Авто - это средство передвижения(инструмент), а часы уже давно не инструмент. Часы - это аксессуар(ну или антиквариат). Так что неуместно эти вещи сравнивать в таких рамках.
5. Ну а насчет прибыли компаний - это реалии современного мира, живая конкуренция. Если я не могу купить патек филип, то я его не куплю внезависимости от того, будут на него хомажи или нет. А свой покупатель у данных часов есть и я думаю будет. В моем лице компания не понесет убыток.
Ведь если 1й хлебзавод начал печь батоны, мы же не говорим что 2й хлебзавод печет не батоны а подделки)) сравнение такое себе, но смысл думаю понятен.
Вот такая точка зрения)
Спасибо за комментарии, у всех, конечно, свой взгляд, но с подделками мы сошлись) 👍🏻
Даа.... ,отдолбить такой текст - дорогого стоит..
Часы давно сравнивают с авто и все к этому привыкли,а вот с хлебокомбинатами - впервые.
Что дальше?!
@@wombmajor9636 С авто их сравнивают в плане как нужно подходить к их обслуживанию. А тут другой вопрос.
@@ЖеняК-о5л , ок,я понимаю) , но у меня все часы дешёвые , которые я очень люблю , и их сравнивать с чем-то глупо. Не нужно параллелей))
Иногда часы - это просто ЧАСЫ )
@@wombmajor9636 я привел сравнение для ответа на видео. Вроде бы это было понятно
При всем уважении к автору и его собеседникам. Авторизированный кастом это хорошо, а не авторизированный кастом не хорошо даже если качественно исполненый. Это какая то зависимость от одобрения бренда и снобизм. Возьмите примеры из других культур Кроссовки,Авто и т.д. люди кастомят кроссы и ставят свуш от Nike, в описании пишут что это кастом и его отличие от оригинала, так же и с марьяжем, пишут кастом на база механизма "Rolex" например. А что думает бренд да наплевать. Сделано красиво и качественно и люди покупают не за надписи а за необычное исполнения а механизм который разработала когда то конкретная компания лишь добавляет уверенности в том, что там не что попало что остановится через неделю или будет необмлуживамым. Никто не претендует на то что это фабричный Ролекс или Лонджин, все уточняют что это кастом на базе старого калибра.
у самого нет хомажей, есть тиссо, ориент, восток. Ношу как ни странно чаще восток, просто нравится. И на самом деле думаю, главное, чтобы часы нравились. Ну нравится кому то хронограф панда, а пары сотен рублей нет, китай поможет. Пусть люди берут что хотят, если хомажи и реплики их устраивают по качеству, как то не вижу проблем, кроме проблем производителя. Единственный зашквар - это прямые подделки с лого. А дизайн все друг у друга воруют во всех сферах. Пиджаки и ботинки тоже все одинаковые и ничего.
Хомажные часы не являются подделкой, использование дизайнерских решений не закреплённых патентом законно. Хомаж на сейко с механизмом сейко и другой фирмой на циферблате, это не подделка, а именно хомаж, для этого и существует данный термин.
Так же вы пытаетесь навязать свое мнение и так узкой группе лиц интересующихся часами, БОЛЬШЕНСТВУ на часы все равно, и никто не смотрит что у тебя на руке. Рассказывать о том, что плохо носить дешевые часы напоминающие дорогие это снобизм. А цель этого понятна, вы купили дорогие часы, а всем наплевать, но вместо того что бы понять, что часы не являются общепризнанным показателем статуса, а если и являются, то лишь в очень узком кругу, вы пытаетесь очернить хомажные часы, что бы они не размывали ваши.
Так можно про все говорить, типа у тебя картина на стене не известного автора, фу безвкусица! Сними ее немедленно! Вкус не является привилегией элиты, можно одеться стильно и не дорого и напротив дорого и безвкусно.
Марьяжные часы, а именно морьяж из молнии, это то что разожгло во мне страсть к часам. У молнии есть механизм 3603 с инкаблоком, и вот вам и защита узла баланса, где это игрушка? А если взглянуть обобщенно, то все механические часы это дорогая заводная игрушка, все они боятся падений, либо поломка, либо сбой точности хода.
Я знаю автора с Ютуба который восхищался марьяжем молнии в корпусе панерай, при этом у него есть оригинальные панерай и он не открещивается от марьяжа, он так же в его коллекции.
Ну молния в корпусе памов- это вообще за гранью фола
Не знаю, кому такое нужно вообще. Хочешь памы- покупай памы, остальное это самообман
@@АлександрКотов-с3щ это всего лишь корпус, который даже не они разработали, если мы про радиомир говорим.
@@АлександрКотов-с3щ а тот факт что механизм молния 3602 это потомок коктеберт, механизм которых и ставился в первые радиомир?
@@AlisGrey назовите пожалуйста конкретные Часы с корпусом 45-47 мм, которые вышли раньше радиомира, если не ошибаюсь, раньше 1938 года
@@AlisGrey но это не повод его пихать в корпуса панераи
Виктор, привет. Книга Чайкина, которая лежала на столе. Что можешь про неё сказать? Стоит ли на неё тратить деньги, так как стоит она прилично?
Книга хорошая, там его история, описание моделей, очень классные фото часов. Качество полиграфии - великолепное. Ну и это больше коллекционное издание. Я купил, мне приятно
@@prochasy Спасибо
@@prochasy полностью подпишусь по твои слова 🤝
Посмотрел.
Что могу сказать, тот что слева, в очках, сноб и лицемер. Причём лютый сноб и лицемер. Из него классный фашист бы получился. Остальные двое, так, с натяжкой, но тоже снобы.
А насчёт часов, я считаю, что человек должен носить те часы, которые ему, лично ему нравятся.
А мнение всяких снобов он должен придавать вращению на органе детородном.
Я например, так и делаю.
Фёдор люто плюсую он мало того что сноб он ещё и не разбирается в том о чём говорит у него в разговоре постоянно отсылки я точно не помню.Еще он умалчивает о хомажах на те же субмаринеры фирмами с именем но позволяет себе назвать Пагани дизайн поганым дизайном.Очень неприятный тип.
Ну мы же не запрещаем Вам носить часы, верно)?
Мы поделились своим мнение и даже среди нас, оно разное, не более. Истины нет)
Насчёт фашиста, весьма странная цитата..
Да,да... Очень классный хомаж фашиста.🤣
Этот выпуск - наброс говна. Три профи-часомана 38 мин (!) наперебой обсуждают 3 смысловых понятия в наручных часах. Пора взрослеть!
@@wombmajor9636 скорее их два.Третий так для фона.Он удачно показывает Виктора и Германа в выгодном свете.На его фоне)))))))))))))))))
это все в общем это, этой фразой раскрыт весь смысл видео, из пустого в порожнее
Видос ни о чем!
Уж извините, но человека слева невозможно слушать, постоянные повторения и слова паразиты, язык без костей.
Ты училка по русскому что ли
@@ДжимбоДжоли 😉
Тема очень "горячая", эмоции взяли своё)
А что Timex с их Harborside Coast не субмаринер ?
Герман такой вежливый, как будто не сидел
9 лет от звонка до звонка, на самой последней парте...
Тяжело слушать типа в очках....выключил на 5 минуте.
Там дальше Герман интересно рассказывает про марьяж и винтаж
Не все, к сожалению, обладают (как писал Рафаэль Сабатини в романе Скарамуш) "опасным даром красноречия". К тому же на его фоне двое других собеседников выглядели ещё более выигрышно.
А у этого участника дискуссиии, возможно другая суперсила, как например у бэтмэна - деньги ;)
@@pogorelskiypeter2099 😉
Т.е. какие нибудь seiko за 500$ это очень качественно и долговечно,а китайский микробренд или те же invicta с тем же самым механизмом и +- той же отделкой быстро развалятся ?вы говорите что часы за 100$ не могут быть качественными,но надо заметить ,что они собираются из тех же комплектующих что и часы за 500-700$ ...
Было б интересно, если б в двух словах показали/рассказали про часы, которые на запястье у гостей. Могли б с этого начать или этим закончить. Всегда, когда говорят о часах, интересно увидеть, что на руке у тех, кто говорит.
Не учли, в следующий раз- обязательно 👌
@@prochasy Спасибо 🙏
@@prochasy конечно, все зарубежные часовые каналы - wrist check - обязательно, это всегда интересно. Это даже заходит перед любым обзором каких-либо других часов
А вдруг это будет из разряда "сапожник без сапог"?!)))
Бедалага ты свой канал открой и командуй там
Покупаем оригинальный Панерай, за полмилиончика, потрошим и ставим туда калибр с циферблатом от Молнии, вот это марьяж, за такой никто не предъявит))))
Здравствуйте Виктор! Всегда с удовольствием смотрю Ваши обзоры. Рассматриваю к покупке б/у часы Lucerna механика,но Нигде не видел обзор по этой марке. Что знаете про эти часы?
Здравствуйте! К сожалению никогда с такой маркой близко не сталкивался.. рекомендую поискать информацию на форуме watch.ru там все можно найти 👌
Пожалел что прослушал 38 мин вот этого.. Но согласен по поводу размера часов - огромные шайбы выглядят очень вычурно и пошло, а-ля "смотрите все! У меня есть часы, смотрите!"
Жаль, что вам не понравилось..
Во первых, хомаж хомажу рознь...2) эта тема для ограниченного круга, которые имеют представление об этом- из 11 человек, с кем я просиживаю штаны на работе, я ОДИН ношу часы, больше и добавить нечего...
Герману, спасибо!
Сын приобрел у него,и подарил мне- шикарные часы "Полет dolphin"👍
Хорошие часы! 👍🏻
@@prochasy однозначно 👍
Доброго время суток.
Огромное удовольствия получать от вас полезную информацию, к тому же превосходной подачей !)))
Подскажите пожалуйста, бренд montblanc с каким брендом его можно сравнить в плане престижности... ?
Ещё немного смущает, что компания занимается не только часами...
Вся престижность весьма относительна, для меня это крепкий средний уровень Швейцарии
«- Лёва, я близок к краю. Всё стоящее уже кем-то создано. - Да ладно, Рома! Все воруют. Только ты честнее других - ты искренне сочиняешь чужое.»
…../Ландыш Серебристый/
Формат неплохой, но картинку бы подтянуть и чтобы друг друга пореже перебивали
Очень информативный материал, хоть стал немного разбираться. Немного не понял про котлеты, в чем негатив собрать часы из оригинальных комплектующих или переточить цапфы или механизмов элементы? я интересуюсь еще и оружейной тематикой, так вот там чтобы весь экспонат был на одних клеймах бывает редко и цена возрастает от 3х раз и выше... так что узнав совсем недавно что механические часы не вечные, и хоть и не требуют замены батарейки, но оказывается требуется регулярное ТО, я еще больше зауважал часы вышедшие из мастерской и прошедшие осмотр, ремонт мастера.
Так же хотелось бы услышать материал про рост технологии производства часов, о качестве материалов и назначении продукта -лежать в коллекциях, красоваться перед обществом на редких раутах, показах или все таки использоваться по назначению?
"Котлеты", это часы собранные из разных моделей в одну, не по каталогу. Могут циферблат поставить один, стрелки от другой и т.д
Ребята молодцы, интересно было услышать мнение, кого это задело , друзья ребята выразили своё мнение и не надо писать гадости. Это как кто-то любит немецкие авто , а кто-то японский . Спасибо за выпуск ! Продолжайте в том же духе 👍
Свое мнение и на кухне могли выразить. А они его на публику вынесли. Теперь публика мнение выражает. Какое вызвали, такое и выражает.
Читая гневные комментарии, мне кажется, что тут половина людей ничего не понимает в часах. Или по причине своего финансового да и «внутреннего» нищебродства, погрязшие в самообмане, пытаются защищать такое говно, как убогие марьяжи (не все марьяжи убоги, в видео как раз упоминаются исключения), говняные «омажи», которые по сути являются подделками с другим левым брендом…
И так же в чем проблема сегодня носить карманые часы, мне например всегда нравились карманные часы, мне наоборот кажется что нужно возвращать моду на карманные часы это круто смотрится и не обычно, тем более когда все кругом в эплл вотч ходят🤷
Глупости знаю очень сильных бизнесменов которые двигаться на метро чтоб не терять время
У меня от дедушки в память остались Павел Буре похоже марьяж 30х он бил артилеристом ВОВ. Часто ремонтировались. Понял почему. Все думал почему такие куранти 6см носили на руке а ето возможно били карманние...
Парень слева слишком топит за точку зрения производителя, причем во многом продиктованную сугубо коммерческими мотивами оных, представляя ее в каком то рыцарском свете.
Добрый вечер! Представьте иную ситуацию. Вы создатель бренда и многие годы вкладывали в разработку: дизайна, калибров, достижений и пр. И тут, вас начинают копировать и продавать это за 10 процентов, от вашей цены, утверждая, что это 1 в 1 и зачем переплачивать.
@@triumpf_wintage_watch4179 я скорее про отстаивание, что раз кастом не одобряется брендом, то это уже тоже чуть ли не подделка.
@@ИванПотапов-ч8р это была маленькая часть все долгого нудного монолога. Спасибо Вите, что подрезал. если вам интересно, то бренды относятся к этому так. Главной целью всего это потока было донести до людей, что их обманывают, когда продают им "марьяж ролекс" и "хомаж дайтоны за 100 баксов"
@@Chronoscope эм.. А также Армани, Гуччи и Луи Витон за 500 рублей. Но понимаете, это уже даже обманом толком не назвать, если человек настолько оторван от реальности, что собирается покупать Ролекс за 100 долларов. Ну либо он сознательно на это идет, тогда это тем более не обман. Я понимаю, была бы история, что пришел в солидный магазин, отдал 1 млн, а это оказалась круто исполненная, но паль. Вот это интересный случай. А обсуждать, что на рынке/на али за три копейки не оригинал - ну тема запоздала лет на 30 со времен падения Союза)
@@ИванПотапов-ч8р если бы все так рассуждали, то этого ролика не было бы) тут ниже комментарий например:
"Любой хомаж по цене 10 тыс и выше практически не уступает так называемым оригиналам по цене несколько тысяч долларов и потом хомаж(и) это сильный удар по всяким выскочкам из холопов гордящихся "фирмой"....."
До сегодняшнего ролика я думал что марьяж это переделка карманных часов в наручные. Если на цыферблате марьяжных часов написано молния то это чаще всего значит что в этом корпусе установлен данный механизм.
По сути это и есть передачка в наручный вариант, но вопрос к оригинальности циферблата и стрелок
@@prochasy Я вообще ни за одни из данных вариантов. Но бывают интересные марьяжных экземпляры и просто замечаешь за собой что ты засмотрелся на них, и хочется их рассматривать, это как произведение искусства.
@@prochasy Хомаж и реплика бесспорно плохо! Марьяж 🤔 почему бы и нет?
@@pitbull_angel в видео как раз и подняли эту тему)
Снобизм на максималках) В нищей в основной своей массе, многочисленной стране рассказывать, что правильно покупать часы с бюджетом в среднюю годовую зарплату, а не за пару-тройку сотен долларов, что хомаж - отстой... Ну такое себе.
Ну почему же) можно купить и бюджетные часы, которые выглядит хорошо и не являются подделкой.
Это разговор об этом, а не про состояние страны и ее жителях.
так тем более если с деньгами туго, то не надо их сливать на всякий шлак типа хомажа, который развалится очень быстро
Для небогатых людей существуют: восток, начальные сейко, ориент, свотч и тд. Зачем тратить существенное для них количество денег на откровенное дерьмо?
Понял надо справоцировать иесли забанили не стоит брать? Покажут сертефикат бери. Так?
Расскажите про фирму Штайнхарт и часы "Чкалов".
а хомажи у timex норм?)
Читал у Хосе, что гендир Панераи очень даже активно лайкает всякие хомажи/марьяжи панерай
Очень интересная беседа. Молодой человек справа видно что профессионал.
🤓🤓🤓
Во первых, надо правильно понимать слово Реплика (это современное повторение своей же старой модели)! Товарищу в очках: в Ролексе Дайтона, ещё совсем недавно стоял всегда калибр Zenith el Primero.
Недавно это лет 25 назад?
Немного раздражает один из участников дискуссии - Герман, по сути он хомаж и марьяж в одном лице . Этого молодого человека не надо путать с Германом Полосиным (german242), репутацией которого он активно пользуется.
С чего вы решили, что он пользуется репутацией Полосина?
Доброго времени! А когда я пользовался репутацией своего тёзки)?
Прочитал сейчас бред…
Построение вами фразы, явно относится к Общей психопатологии. Обратитесь к профильному врачу, у вас явные признаки Расстройства мышления.
примите таблетки, медсестра уже в пути
👍👍👍, хорошо поговорили.
👍🏻
Часовая мафия к вам еще не выехала, ребята?) Благодарю за то, что несете просвещение в массы! Думаю, что многие были не в курсе событий. Я отношусь к подделкам и хомажам отрицательно, хорошо исполненный марьяж воспринимаю как коллекционные экземпляры. Когда я только увлеклась часами, мне попадались на глаза марьяжные часики, некоторые из них были привлекательными. Дальше чаще стала видеть некрасивые марьяжи, благодаря которым желание смотреть на них полностью отпало! Никогда не хотела такие часы себе в сет!
Спасибо Вам парни!!! Очень интересно!!!
👍🏻
Хамаж он же всегда по качеству и дизайну будет уступать - какое от него удовольствие, как от оригинала можно получить?) В чём кайф?)
Вот вот)
Daniel Klein как бренд хороший? Очень нравится их дизайн, да и по карману.
@@EGOIST1207 согласен
Это "фешн" часы, я бы не стал называть их хорошим брендом..
Очень сомневаюсь
Противоречивое впечатление осталось от этого видео. Кастом Восток Амфибии - это фэйк… я расстроен, но не сломлен)))
Виктор, по себе знаю, что когда предмет интересен, и есть чего сказать, пытаешься сказать много и «перекричать» других. Но когда вы друг друга перебиваете - в кадре это выглядит не хорошо.
Отдельное спасибо Герману - не перебивает коллег - по цеху )
Эмоции победили, а я спокойный. Сказывается работа с часами 🤓🤓
отличный формат. продолжайте пожалуйста в том же духе!
👍🏻
с таким же успехом можете хоронить festina, certina, spinnaker, и еще кучу всего. Просто есть культовые часы, с которыми соревнуются все бренды. И черепаха от San Martin гораздо симпатичнее, чем Сейко. И так во многом... а Lobinni, Borman, Poniger делают свое интересное, Reef Tiger опять же. И при этом никто их не замечает, потому что к ценнику нули не пририсованы
Супер!!!!!!!!!!
Спасибо за ликбез и не только . Удачи создателям проекта .Лайк подписан , рекомендую всем кому тема в интерес
Спасибо! 👍🏻
Мальчики, вы просто не видели циферь с 4 плоскими бриллиантами и золотым гильошированием настоящей горячей эмалью с тончайшем рисунком. Мех от АА столетнего. И посажено это в выточенный ручками титановый корпус с резьбой и травлением. PS это я в тему "марьяж".
Всё если хомаж подделка то Orient President это копия ролекс 😂
Да, это тоже не серьезный подход от Ориент
*вдохновились)))
Виктор но ваш друг Артем позволяет себе оскорблять маленькие фирмы почему бы ему не оскорбить Ориент Сейко?Или он как блогер понимает что его больше никуда не пустят а оскорбляя мини брэнды он набирает очки у крупного бизнеса и теряет лицо у зрителей?
@@maks62123 а про какие маленькие бренды речь?
Пагани дизайн, возможно они ему денег за рекламу не занесли?
Чуваки с умными мордами заботятся о доходах буржуев, по моему часы это всего лиш прибор времени и если кому нравится какая то модель часов и устраивает цена то почему нет.А легенда это верный способ впарить гавно лоху. Умные люди, даже богатые над этой хернёй не парятся, Билл который Гейтс носит дешовенькие Касио и не жужит..
Да, Гейтс носит Касио, хорошие часы, но не подделку или хомаж 👌
Дюро тоже можно назвать хомажем Саба...
barmalej_net гейтс носит эти касио на публике, так сказать в образе обычного человека! точно у него есть патек, изготовленный для него за пару лямов твердой валюты))) думаю у него много что есть!!!
Я не знаток часов.
Но точно уверен что сравнивать часы и авто не правильно.
Если к примеру есть китайские часы, о которых было сказано в видео, но сделаны они на хороших японских механизмах, то почему это плохо?
Вы ведёте беседу как знатоки часов и это нужно понимать.
Или может быть вот этим видео как то пытаетесь защитить производителей?
Или может быть вы хотите что бы все люди разбирались в часах?
Просто пример, японские дж шоки и китайские электронные часы которые выдерживают нагрузки рыбака и охотника, одни стоят ну условно 15 т.р другие и 3 т.р, в итоге вообще пофиг подделка, омаж или винтаж, время видим , сломались или утопил, пошёл и купил другие, не дорого....
В основе своей простым людям часы нужны просто для того что бы смотреть время и радоваться что у меня есть вот такие часы которые мне нравятся, вот и всё....
Не хотел ни кого обидеть.
Но если подобными видео вы хотите нести в массы культуру наручных часов, то тогда приводите примеры, фото часов, что хорошо или что плохо....
Комментарий зачем удалили? Не понравилась правда про словесный понос Артема? Или не знаете как ответить на вопрос - "кто в авиаторах, кого хомажит" ? Может Вам не понравилась критика в адрес сравнения Steinhart с убогим Pagani Design?
Некоторые комментарии удаляются самим RUclips, я не чищу и наоборот рад узнать ваше мнение
Кто какие часы хочет,тот такие и носит. А тому, кто со мной не согласен, дам совет - будьте проще и терпимее.))
Конечно, никто не спорит.
Каждый имеет свое мнение
Очень слабая позиция для критики у ведущих! Только эмоциональный фон. Не обоснованные претензии и критика. Пустая передача.
Чел бомбит на протяжении получаса за то, что кто-то заказал механизм сеико, циферблат сеико и корпус от ролей за 100$, вместо 5к$, САМ собрал себе часы, разобрался как они устроены и доволен😅
Вообще-то в будущем из таких кулибиных и могут вырастать мастера, на часы которых вы будете копить годами и кричать «не трогайте дизайн, хомаж мовитон, кококо!»
Интересное хобби кстати может вырасти, начать с сеико и китайского корпуса, а постепенно где-нибудь найти оригинальный механизм в нерабочем состоянии, восстановить его, заменить на свой сеико, потом найти циферблат, стрелки, корпус. Да, это будет котлета, но у нее будет такая история, которая не снилась лежавшим 10 лет в коробке не использованным часам и это будет шанс каким-нибудь убитым часам еще ходить и ходить
Парни, кому отдать свои Хоеры дайверы??? М?
Ведь они хомаж, а хомаж- зло 😏
послушаем, понюхаем...
т.е. когда Цертина или Штаинберг делает 1 в 1 Ролекс Субмарина это что-то хорошее, а если Пагани Дизаин то это фу-фу?) Ребята с вами всё в порядке?)
Такое чувство, что именно медийность и положение в часовом обществе вам мешает купить какой-то хомаж (ведь другие не поймут), а денег на оригинал нет))))
Хочу увидеть видео, как вы покупаете Марьяж на колбасу советскую, потом оказывается что даже обещанные 40% мяса ложь, там всего 13% его, и выпускаете видео на 40 минут)))
Странно что все трое согласились, что люди покупают из-за бренда))) Я вот не так давно узнал про ХОМАЖ, а сейчас понимаю, что было-бы не плохо купить на что-то хомаж.
Совершенно очевидно, что если часы которые вы можете позволить в пределах 3к баксов, то покупка часов за 6+ для вас маловероятна становится. Швейцария делает хомажи и к слову иногда очень даже не дешевые, но китайские хомажи с японскими механизмами вас выворачивают почему))) Сообщите господам (нет, ведете себя как дети), что техническая база Гольфа и Фаетона - одинаковая. Просто живите с этим)
п.с. я часы люблю, и людей таких вообще мало, потому-что даже найти тех и побывать там где у меня-бы заметили на руке что-то и это кого-то заинтересовало....ну увы раз в 10 лет.
А т.к. вероятно вы не понимаете что признак зрелости это возможность нравится себе, а не другим, отсюда у вас обидки на хомажи.
Еще хочу заметить что я не рокфеллер, и даже будь у меня возможность например купить субмарину, через пару лет актива выглядели-бы они хуже, чем этот-же ролекс на рокфеллере, что повышает ценность хомажей даже в этой плоскости, да и не все живут в МСК/СПБ и под рукой имеют официальную ремонтку, у меня город миллионник, тут даже официалов Касио нет. В конце видео очкастый переобулся, оказалось что важно как часы выглядят, а не что на них написано. А еще обратите внимание на это мещанство - очкастый и бедолага справа (имена не запоминаю) натянули рукав под часы....ей богу...мальчики....Видео - позор и детский сад. Есть такая наука - логика. Очень рекомендую.
👍
По факту 😂
Советские часы "Ракета" под кличкой Ролекс - это хомаж, марьяж, или плохая подделка? У нас вся страна хомажа, в автопроме ЗИС хомажна Паккард , Волга на Шевроле, Жигули на Фиат, ЗАЗ на Принс, Москвич 2141 хомаж на Симку, почти все часы страны Советов тривиальный хомаж на иностранные часы, радиоапаратура это всё откровенный хомаж на иноземные апараты.
Это название дали "в народе", не более. Просто из-за рифлёного безеля
Насчёт радиоаппаратуры вы не горячитесь.Не стоит восторгаться малыми размерами старых импортных устройств.Зачастую там были хуже характеристики и по звуку и по приёму.Для удешевления не ставились фильтры и был шум и на приеме и на воспроизведении.Не стоит слушать истории про налоги,некоторые бессовестно лгут.
Про автопром, это совсем другая история)
Уважаемый< бармалей> вы скорее всего не знаете богатейшую историю Советского Часпрома, если пишете такое, все эти в кавычках прозвища советских часов, использовали в производстве, на этапе сборки элементов, чтобы не запоминать детали по номерам из спецификаций, моделям прилипали такие названия- Косая Слава, Пьяный Полёт , Бейкер, Зеро, тот же Ролекс , а уже потом эти прозвища ушли в народ. А Чистополь вообще При производстве первых Советских дайверов Восток бочка, целый год разрабатывал герметичную прокладку для механизма 22 образец 1967 года , так вот конструкторское бюро создало такой состав резины который работает на старых экземплярах до сих пор , у самого есть эта модель, так что Советкие часы всегда были и будут самобытными оригинальными и качественными
Получается если Пагани, то это хомаж, а если Сейко, то....
Большинство моделей у Сейко самобытные и имеют свой: стиль, механизм, историю.
Что мы можем сказать про Пагани)?
Да, к Сейко покупают "моды" и делают "тюнинг", тут уже кому как нравится.
Да это всё понятно, но если взглянуть на Seiko Prospex Speed timer 1969 SSC813P1 ? нет слов...
@@user-gelOnikshuP966 это винтаж же)
Спасибо за интересную информацию. У нас в городе в магазине увидел часы т-34 и т-90. Механика. Расскажите пожалуйста о них.
Даже не знаю о таких, что за бренд?
@@prochasy Русское время. Механизм миота. Сам пытался найти что-то про них. Нашел на Виолити в продаже. И все😭
Сложно их рекомендовать, качество сомнительное. Но если нравится дизайн и устраивает цена/качество - вполне
@@prochasy Спасибо. В том то и дело, что цена как хороший Восток из среднего ценового диапазона. Останавливает, что используют сторонний механизм и непонятную торговую марку.
Я бы выбрал Восток)
Спасибо, интересный выпуск!
Ношу подделки, народ принимает за реальность, никто не всматривается в мелочи. Так нахрена платить больше.
Steinhart это далеко не $100 и не $150. Где-то от $500 и выше. Механизмы ЕТА. Я не сваливал бы их и им подобных в одну кучу с Китаем за ~$100
Насчёт марьяжей согласен с Германом,и Виктор тоже правильно сказал,что хочется именно на руке,сам имею морьяжную молнию😄
Марьяжи бывают разные, это факт)
Гражданин в очках крайне неприятный, я не смог это смотреть)
Согласен что подделки это плохо, но и платить бешеные деньги за придуманные маркетологами легенды не очень хочется. Посмотрите на хомажи дайверов сейко, так они бывают лучше оригинала.
Ну хомаж дайверов сейко, это "закос", как раз на брендовую вещь с историей)
Привет Виктор спасибо за контент и выбранную тему ролика, все неоднозначно в часовом мире, и найти истину придётся каждому свою, то что молодого человека слева других может вообще не волновать, поэтому убедить кого-то трясущимися руками и брызгами изо рта, никогда не удастся, и люди которым нравятся хомажи, морьяжи просто потому-то нравятся, будут покупать их снова и снова независимо от мнения самых искушённых экспертов, потому-то это рынок и свобода выбора огромна на любой вкус и кошелёк, лично мое отношение к хомажам и марьяжам отрицательное, за работу лайк
Спасибо! 👍🏻
Относительно хомажа и подделки. Я считаю, что это все-таки совершенно разные вещи, потому что хомаж хоть и похож на более известные часы, тем не менее может иметь отличия и в принципе не пытается подделываться под них, производители не говорят, что это rolex, нет, они говорят, что это их часы, какие-нибудь "pagani design", у них свой механизм, это совершенно другая модель, которая в общем-то кроме определенных черт в дизайне больше ничего и не имеет общего с "оригиналом" (пишу в кавычках это слово, потому что как раз и не совсем правильно тут так рассматривать. В случае подделки есть конкретно оригинал и часы, которые во всем похожи на него, но не являются им, то тут можно, на мой взгляд, сказать, что это подделка, потому что у них даже на цифере написан бренд. В случае хомажа часы в принципе другие, они другие по всему, у них могут быть отличия и в дизайне, точно есть отличия в механизмах, на них не нанесен логотип "оригинала"). От того, что у них некоторые общие черты в дизайне, они не стали подделкой, а значит, на мой взгляд, в них нет ничего плохого. Я к хомажам отношусь вполне нормально. Тем более, что они есть и у известных и очень крутых и уважаемых брендов. Типа на мой взгляд какие-нибудь tissot prx вполне можно назвать хомажем audemars piguet royal oak. Да, tissot prx отличаются от них, у tissot другой безель, немного другой браслет, но блин, они в целом похожи, у них очень много общих черт в дизайне, в целом они похожи, чтобы заметить какие-то отличия, надо уже чуть внимательнее приглядываться и иметь перед глазами и те и другие часы. Марьяж на мой взгляд тоже вполне нормально (только если на нем не написан бренд тех часов, из которых они были переделаны изначально. Если написан, то это уже плохо, потому что теми часами они уже не являются. там уже другой дизайн, там все другое, таких часов производитель не выпускал, а соответственно и писать, что это часы этого производителя не стоит), ну переставили какую-нибудь молнию в корпус наручных часов, да и ок, ну делать людям нечего, ну ок.
Молния конечно может писать на циферблате "молния" , но не пишет(((
Поинтересовался за этого Германа. Чуваку 25 лет от роду , эксперт.🙂. Знаю многих, кто часами по 25-50лет занимаются и они себя экспертами не считают. Вообще, что бы о чем то рассуждать, надо хоть немного быть в теме. Например, про марьяж. Есть мастер, Олег из Харькова, он делает марьяж с циферблатами из метеорита, сам освоил технику шамплеве, тоже циферблаты изготавливает, сам часы собирает и ремешки шьет, обычно кроко. Понятно, эксперты и слов таких не знают. А скажем марьяж Сергея Сафронова был признан лучшим мужским украшением на Киевской ювелирной выставке. Я, согласен, в России мастеров-марьяжников нет, только Леша Андрианов, ну Латанский, что то делает.
Вы можете мне написать в личку и задать интересующие Вас вопросы, а не спрашивать на стороне)
Либо можем созвониться, чтобы поговорить про "экспертность".
Мой аккаунт закреплён под видео, велком.
@@triumpf_wintage_watch4179 А о чем говорить? Еще раз. Вы, с умным видом рассуждаете о вещах в которых без малейшего понятия. Нашли Молнию -Смерш и смеетесь, еще бы Сталинских соколов показали. Покажите работы Александра Пильгуя, Олега Парасочки, Сергея Сафронова или там Александра Яворского. Харьков, если в школе не учились, очень большой и красивый город с огромным промышленным потенциалом, а харьковская часовая школа, наряду с львовской, лучшая в Украине. А да, по Герману. Как, я понимаю, он активно пользуется тем, что тезка Полосина. Многие думают, что это и есть Герман Владиславович, это и по комментам видно. Очевидно, поэтому и фамилию не упоминает, люди делают вывод только по месту жительства, Полосин -москвич.
@@ВахаКикобидзе я видел работы этих людей, в видео речь не об этом)
@@ВахаКикобидзе каким образом я могу этим пользоваться 🤓😂
К своему тёзку я отношусь с большим уважением и много лет изучал темы на его профиле "от корки до корки".
@@ВахаКикобидзе профиль закреплён под видео, смотрите работы и не будьте громкословным, делая выводы из воздуха.
Не прошло и двух лет, как Виктор (Про часы) не парясь, реламирует хоммажи на своём канале. Так стоило так драть горло, о том, что ты против хоммажей, а потом их рекламировать?)) Лицемерие. Я вроде и против, но когда предлагают денюшки за рекламу, то можно))
История с хомажами давняя, заимствование дизайна есть не только в часовой промышленности.
Приведу пример!
Уверен что участвующие в разговоре блогеры, данные факты даже в предлогах отвергнут, из-за циничного снобизма и гордого ума, кратко рассуждение типичного либерала: "не вписался в рынок иди в могилу..."
Что характеризует отношение к окружающим, с весьма инфантильной стороны, ибо ролекс на руке любого человека в свободной одежде, подразумивает "подделку" это на подсознательном уровне, если конечно он не выходит из авто за десятки млн.р, что тоже не показатель...
Как не странно! ролекс сам в этом виноват! Занимаясь десятилетия лютым лихоимством, в последние годы вообще ахамели до предела! Не только в ценовой политике, также и отношением к клиентам, клуб избранных сатанистов, плюнуть им в лицо за эти гнусные игрульки! А лучше игнорировать как врага.
Одно глумление и мерзость запустения... Одно лукавство и обман, логически подумайте! Отходы от ЧПУ от обработки корпусов, они гномам сразу в подземелье отправляют? При заводике не более 30т.кв метров.
И вопрос на сколько хуже тот же дочерний тюдор с мех. кеннеси чем тот-же ролекс с 3235? При ценах отличающихся в разы.
И по сути с давних пор являющего винтажным хомажем того же ролекс.
А изначальный партнёр squale, производивший корпуса для субмаринера, и выпускающих до сих пор их хомажи, тоже дно?
Китайцы обличают и показывают истинную цену всего этого мыльного пузыря.
Предлагая пусть не пагани дизайн с откровенно плохим качеством и копированием дизайна, а другие признаные микро бренды, тот же сан мартин, который имеет свой дизайнерский, производственный, испытательный и промышленный комплекс, уровень часов с достойным качеством и калибрами, как китайского так и швейцарского производства, и самое главное, его активно покупают на западе и сравнивают с именитыми брендами, не в пользу таковых.
И что сказать на это? Или другие бренды, от давосы до штайнхарта, которые по сути тоже китайцы с надписью свисс маде.
Сам не являюсь владельцем хомажей, но такое поверхностное отношение и навязывание лживого мнения, это за гранью!
Каждый товар имеет свою цену, как и Rolex. И я считаю, что дизайн, который они сотворили тоже стоит денег, а те, кто его копируют - пытаются заработать на узнаваемости. Вот и все. Соревнование в качестве отделки или механизма среди хомажей - это все мелочи. Они все, как и многие «как бы Швейцарские» бренды просто хотят заработать на узнаваемом дизайне, на людях, которые метают о Rolex, но не готовы себе их позволить. Все очень банально..
@@prochasy Если говорить про дизайн, то заимствания есть у каждого бренда, не считая откровенный фешн и нишевые часовые бренды на подобии нашей ракеты (при СССР была модель "ролекс") или панераи.
Остальные бренды вкупе имеют много общего, и это не удивительно, ведь заглянув в историю мы видим сплошные заимствования, и ролекс тут не исключение.
Своей дорогой шли только дайверские сейко (62mas, тунец и.т.д) ну и наш восток, остальные шли по стандартному шаблону, это о технологиях.
Что касается классических часов, то тут сплошные хомажи, тот же datejust появился вместе с technos, с дизайном друг от друга не отличающимся.
Во всей этой истории, есть лишь один основной фактор: тщеславие.
Убеждён что ролекс, стал столь известным не из-за маркетинга, и уникального дизайна.
А из-за покровительства падших ангелов! Грязный успех, который сгорит как и всё в этом мире в огне, на страшном суде.
@@АлексейКирдяшкин-к4в все возможно… но на большинстве хомажей, если прикрыть логотип - отличий от оригиналов нет..
@@prochasy откровенных хомажей не так много, в основном это али... и псевдо свисс бренды, на подобии gevril, davosa, steinhart, и других мутных брендов на подобии, genault, stuhrling, elysee и.т.д, все эти часы востребованный продукт, китайцы вполне легально реализуют желания множества людей, исходя из их финансовых возможностей.
Упрекнуть человека, что он носит похожие часы на известный бренд, невозможно! Логотип другой, нюансы в дизайне другие, например безель чуть шире, застёжка другая, шрифт другой и.т.д...
Он просто скажет, это не ролекс, не адемар не наутилус и.т.п, скажет мне нравится дизайн, и как к этому относится 🤷♂️ патент исчерпан, хозяин барин.
Это как с кофемашинами nespresso classic, все кому не лень делают капсулы под эту систему.
В целом, считаю что нужно спокойнее относится к этому явлению, потому что известные бренды и так своё получают в изобилии, не гнушаясь откровенной ложью и цинизмом.
Их разработки в технике и дизайне капля в море, не могут часы в металле стоить как добротный автомобиль европейского производства, даже если их носил кто то из известных людей, это банальная тюльпановая лихорадка, в своё время закончившееся и оставившая у разбитого корыта множество алчных и циничных людей.
Китайцы гнут свою линию тихо и непоколебимо, грань будет скоро достигнута, и будут сильные альтернативы без свисс маде и хомажей.
@@АлексейКирдяшкин-к4всогласен, это так же глупо, как сказать, «я придумал носить часы на руке, а вы все за мной повторяете, носите на шее или на чл…»
Хомажи конечно уже подзадолбали ...
Единственный довод в пользу механики это якобы имеющееся у нее "душа". Ну какая душа может быть у продукции китайских копипастеров? Функцию измерения времени они тоже доброкачаственно исполнить не способны.
Rolex никого не станет авторизировать делать кастомизацию. При репассаже Rolex приводит все часы в оригинальное состояние, все чуждые комплектующие они придерживают.
Мерседес не называет АМГ фейком.
вы путаете теплое с мягким, AMG принадлежит мерседесу и продается через его дилерские сети
Тогда на канале больше не нужно ни одного хомажа, раз всё так категорично.
У меня на канале хомажей практически нет, это к другим
Собрались три бездельника и занялись вкусовщиной.
Не смог осилить. Люди, вообще, без шаров в часах. Хоммаж, это часы несущие в своем оформлении черты известных моделей, это никакие не подделки. Например, Ролекс Суб, похожие часы выпускают десятки швейцарских и японских фирм. Марьяж, часы на любителя, но продаются до 3000$, если работа хорошая. Раз такие деньги платят, значит кому то нравится, не думаю, что у дурака лишние 3000$ в кармане заваляются. Знаю Сергея Германа и Германа Полосина, в часовом мире люди известные, кто такой Герман справа не пойму? Еще кого то называли, первый раз слышу.
Все было неплохо..но Артем не нужен.
Артём нужен!
Герман но не в видеоформате)))Мы уже поняли что возможно он ваш друг но так же он не разбирается ни в машинах ни в часах его отсылки на автомир просто смешны .В машинах хомажей марьяжей и подделок намного больше чем в мире часов))).Реверансы в сторону крупных брендов это такое себе дело они тоже не брезгуют плагиатом.
@@maks62123 будем работать над этим 🤝
Эх. не могу не написать еще про марьяж.
Марьяж старинных часов, часов ссср и подобных можно также рассматривать как обычный ремонт(ну или реставрация). Ведь если у меня есть часы 1950х годов с хорошим механизмом, но там обломаны стрелки, цифер съеден термитами))) и корпус прострелили. Я отдаю часы мастеру на ремонт(реставрацию). Один из вида этого ремонта заменить данные запчасти. Если нет оригинальных, он предлагает др. варианты( вплоть до вчера сделанных). Но это обычный ремонт и все. Просто сейчас это тоже принято называть марьжем.
Добрый вечер!
Ремонт и реставрация, это разные операции. Реставрация, это максимальное сохранение оригинальных деталей и запчастей. Ну все полностью в часах все заменить, то уже и не ремонт выходит, а новые часы)
@@triumpf_wintage_watch4179 Как сказать. Я сдал в ремонт нерабочие часы, а мне вернули рабочие. Результат налицо. Разница в том, что заменены были не внутренние детали, а наружные.
@@ЖеняК-о5л если вам это окей, то ничего плохого нет)
Одни японские часы конца 80-х восстановил на 90% - всё заводское.
Другие швейцарские карманники 30-х годов лежат - скорее всего пойдут на марьяж, корпус без задней крышки, керамический циферблат расколот, не на ходу-не проверял что с механизмом и есть следы ржавчины.
Хочу дать им новую жизнь. ДЕНЕГ НА ВОСТАНОВЛЕНИЕ НЕТ!!!
К откровенному хамажу-копированию отношусь отрицательно.
К тюнингу часов отношусь положительно. На первые часы хочу купить заднюю крышку со стеклом, чтоб смотреть на автоматику, пусть и дешёвую.
Всегда можно отреставрировать карманные часы, да и любые)
@@triumpf_wintage_watch4179 Всё можно отреставрировать и даже запчасти оригинальные заказать 20-х годов со склада завода, только на это нужны деньги. Да и они не такие уж и раритетные ,чтоб в них вкладываться-есть на вторичке в живом состоянии. Дед просто их уронил и разбил.
А подарить дяде ,чтоб он над ними поработал и восстановил ,желания нет. Мне никто, со стороны, в этой жизни и гвоздя не подарил ржавого. Мыслю .пока чтоб ржавчина не разъела механизм законсервировать их до лучших времён.
Тут на днях спросил сколько будет 4 детальки на часы ПВД покрытие восстановить, так эти жлобы мне залупили 20 тысяч.
А тут старьё поднять с колен.
@@crashtest5492 ПВД стоит дорого, да. Да и реставрация часов не из лёгких процессов, всему своя цена.
@@triumpf_wintage_watch4179 Я так понял, что со мной общается Герман.
Герман здравствуйте
Да я согласен ,что любой труд должен оплачиваться. И оно понятно, что некоторые специфичные операции, которые делаются раз в 10 лет по заказу и требующие допоборудования дёшево стоить не могут. Иногда легче и дешевле заказать оригинальную деталь с завода , чем ждать непонятного результата от реставрации.
Каждый оценивает свой труд так как считает нужным. Но мало кто это делает по адекватным ценам. Тут палка о двух концах. Мастер всегда делает по максимальной рыночной цене, альтруизмом он не страдает, и его, в основном, не интересует для каких целей клиент хочет отремонтировать старую вещь , для личного употребления или для наживы. Мастеру главное не остаться в убытке. Частенько мастера хитрят и пытаются склонить клиента к продаже ЭТОГО МЕТАЛЛОЛОМА и самим потом нажиться, потому что клиент не всегда бывает в курсе стоимости самой вещи, даже до ремонта.
Клиенты тоже разные бывают. Большинство ,кроме хотелок и старых часов ,ничего не имеют. И зачастую у них только жажда наживы - У МЕНЯ ЕСТЬ СТАРЫЕ ШВЕЙЦАРСКИЕ ЧАСЫ, ЗАГОНЮ И СРАЗУ РЕШУ СВОИ МАТЕРИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ - и такие в основном хотят сделать подешевле и тут же продать подороже. А те кто хочет отреставрировать и оставить в семье ,в основном бедные и малообеспеченные люди, и узнав цену за реставрацию, вздохнув оставляют эту затею до лучших времён. Хотя о чём это я говорю? Какие ещё лучшие времена у голодранцев могут быть? Поэтому они раз в год , при наведении порядков в тумбочке достанут заветную коробочку, вздохнут и положат обратно. До лучших времён.
Спасибо за понимание.
@@crashtest5492 это жизнь, мастерам тоже надо семью кормить и инструмент покупать)
В любой ремонт если придти, там скажут ценник и не думая про мотивы клиенты
Ну хорошо, пусть точная копия с другим названием это как-то не хорошо, неикруто, смешно..... Но почему тогда штайхарту можно? Все равны, но некоторые ровнее нолучается. Или например, какойнибудь кадисен делает нечто ооочень похожее, но все же немного отличное от адемара и при этом со своим названием и это считается "фуууу", а когда сертина или свиз милитари делает часы слегка отличающиеся от субмаринера, то это норм? Где рамки? Получается что среднией руки брендам можно дизай тырить, китайцам нельзя. И правда какойто снобизм. Если уж чморить плагиаторов, то всех, а не выборочно.
В часовом обществе к Штайнхарту более лояльное отношение, так уж сложилось годами. Но это тоже не считается ок)
Тип в очках максимально неприятный, напоказ выставляет свой снобизм. Хотя судя по примерам в виде "гелика" и "Брабуса" Все понятно, вчерашний колхозник) таким все простительно
Да самые первые наручные часы (т.н. окопные часы Первой Мировой войны)были по сути марьяжем, т.е. переделанными для ношения на руке карманными часами. Первые Rolex использовали (качественные) механизмы для дамских карманных часов, найти которые оказалось не так просто. Учитывая, что карманные часы вышли из моды и даже карманные часы именитых марок относительно доступны, марьяж это возможность иметь доступные часы с изысканным механизмом вместо заезженной ЕТА.
Добрый вечер, да, отчасти это так. Только окопные часы быстро из размера 45-55 мм, "превращались" в стандартные 30-35 мм. Огромный "будильник" на руке был неудобен.
Я уже не говорю про старинные репетиры, которые можно посадить в наручный корпус , и поверьте такого звона, вы не усшите от современных патеков.
Размер калибра многое решает) там где у карманных стандартно это 42 мм и больше, то и звучание иное.
есть конечно ещё "маленькие" репетиры..но это редкость
Да главное самих такие часы есть и всех засерают
Знаю хомаж и марьяж, а вот про поделки впервые слышу. Обычно у меня сын в садике занимается поделками.
P. S Это я про название ролика, там явно хомаж присутсвует😊
Там имеется ввиду подделки - но RUclips не любит такое, может забанить видео
@@prochasy ааа, ясно. Не подумал про такое.
Очкастый думает что он повзрослел)