Şampiyonlar liginin gerçekten şampiyonlar ligi olduğu yıllardı. Şimdiki ise bazı ülkelerdeki 4.lerin olduğu bir turnuva. Bu sistemde artık sürpriz bir takımın bu başarıyı göstermesi imkansıza yakın bir durum
UEFA Avrupa Ligi ve UEFA Konferans Ligi mutlaka alınırda Şampiyonlar Ligi 4 büyük ligin ortak ligi, egolu adamlar Fransa, Portekiz, Hollanda ve Belçika takımlarına bile mahalle takımı gözüyle bakıyorlar. Mesela Liverpool Marsilya maçında kim Marsilya kazanır diye tahmin yapar? Herkes Liverpool der. O maç da zaten 6-0 falan biter. İngiliz basını bakmaz bile Liverpoolun haftasonunda oynayacağı takım daha önemlidir onlar için.
80-90larin başı arası S.Bükreş, Kızılyıldız, Anderlecht, Göteborg, D.Kiev gibi takımlar çok iyiydiler. Bunun yanında Milan, Barça, Münih, Real, Juve gibi harika kadrolar vardı. Özellikle Milan 90lar kadrosu bence futbol tarihinin gelmiş geçmiş en iyi kadrosuydu. VanBasten, Gullit, Reckard, Ancelotti, Baressi, Donadoni, Maldini... Steau o kadroyla da final oynadı. Hem de Galatasaray'ı yarı finalde geçip.
Abi eskiden düşük bütçeli takımlar yetiştirdikleri veya ucuza aldıkları çok iyi oyuncuları kadrosunda tutabiliyordu, oyuncular kulüp izin vermeden takımdan ayrılamıyordu ama bununla ilgili kural (kuralın adını unttum) geldiğinden beri bir daha düşük bütçeli bir takımın avrupada veya kendi liginde bile başarılı olduğunu göremiyoruz
@@acunmacunlahmacun aynen hatta bu kuralı getiren kişi de futbolcu ve adı Bosman. Adam futbolcuyken çok fazla sıkıntı yaşamış ve bu kuralı koymak için uğraşmış
O zamanlar her ülkeden bir şampiyon takım katılırdı turnuvaya. Bugün parayı basan futbolcuyu alıyor kadroyu kuruyor. Bugün futbol oyun anlamında çok daha yüksek kalite olsa da günün tadı yok. Çünkü adalet yok. Steau şampiyon olurken Barcelona'yı penaltılarla eledi ama bizim favorimiz Steauydu zaten. Lacatus ve Balint mükemmel oyunculardı. Duck adam da penaltılarda devleşmişti. O maçı izledim. İki sezon sonra yarı finalde Galatadaray'ı Hagi'yi takviye ederek rahat eledilerve yine final yaptılar. Ama finalde Gullit ve Van Bastenli Milan'a yenildiler. O maçları da izledim. Kuzılyıldız Marsikya finalini de izledim. Orada da Kuzılyıldız favoriydi. Prosinecki ve Saviçeviç vardı. Yine Steau' dan gelen Belodedici vardı. Marsilya'da Papin Milan'ı elerken yıldızı parlamıştı. Çok güzel yıllardı. Bugün Messi, Ronaldo, Mbappe kalitesinde topçular yoktu ama bir seviye vardı. Keşke futbol bu kadar gelişmeseydi de yine aynı zevki yaşayabilseydik.
Gayet açıklayıcı bir yorum, tebrik ediyorum. Ben de şahsen eski heyecanı arayanlardanım, TRT ekranlarında Avrupa'dan Futbol diye bir program çıkardı. Programın, haftanın en güzel golleri kısmında, spikerin "Bu gölü dikkatle izliyoruz" dediği o an paha biçilemezdi...
Şampiyonlar Ligi'ni bu sistemle bir Türk takımının kazanması imkansız. Önceleri sadece ülke şampiyonları katılıyordu haliyle İngiltere'den Arsenal/Chelsea/Liverpool/Manu/M.Ctiy gibi takımlardan yalnızca birisi, Almanya'dan Bayern, Fransa'dan Psg, İspanya'dan Barça veya Madrid katılacak sıradan takımların kazanma şansları daha fazla olacaktı. Bir de bu takımlar birbiriyle eşleşirse sizi zorlayacak sadece 1-2 takım kalıyordu. Bizim kulüplere Arap sermayesi girmedikçe o makas kapanmaz, Avrupa ligi veya Konferans Ligi mümkün ancak Şampiyonlar Ligi imkansız şu anda. Aston Villa dışında diğerlerini biliyormuşum :)
Bilmeyenler için 1956-1992 arası şampiyon kulüpler kupasina sadece lig sampiyonlari katılıyor ve eleme usulü toplam 8 maçla falan kupa kazanabiliyorlardı. Şampiyonlar ligi ise bambaşka bir format. 2004 yılı en ilgincidir ki porto-monaco final yaptı.
Şampiyon Kulüpler Kupasının olduğu dönemler de hatırladığım kadarıyla tur sistemi vardı ismini Şampiyonlar Ligi aldıktan sonra grup sistemine geçilmişti
Şampiyonlar Ligi tarihindeki en düşük reytingli final maçı olan porto-monaco(2004) maçından sonra UEFA yayın ihalesinde değişiklik yaptı ve 4 büyük liglerin takımlarına daha fazla gelir sağlayan bir sisteme geçti. Zaten o tarihten sonra 4 büyük ligin dışında Avrupa Şampiyonu olan bir takım olmadı.
Brain Clough çok yetenekli ve efsanevi bir teknik direktördür. Peter Taylor olmadan bir hiç. Hikayesi efsane hatta filmide vardı sanırım kesinlikle öğrenmeniz gereken bir hikaye.
Vay be Hollanda takımlarının 6 Cl ligi şampiyonlugu var nüfusu İstanbul kadar olan ülke bizim ise sadece 1 Avrupa ligi şampiyonluğumuz var ve tek başarımız bu her sene de tarihinde bunu kutluyoruz gerçekten üzülüyorum
Hollanda takımı her zaman yıldız oyuncular çıkaran ekol bir takım. Ajax ve Psv avrupa futboluna yıllarca damga vurdular. Psv bir dönem avrupanın en güçlüsüydü. Ajax ta dönemsel yıldızlar topluluğu oldu. Çok kısa bir süre öncede büyük çıkış yapmışlardı.
Hollanda, futbolu futbol yapan ekol ülkelerden biridir. Futbolda başarı ülkelerin nüfusuyla orantılı olsaydı Çin ile Hindistan ortalığı yıkıp geçirirdi. Önemli olan kültürdür.
Yiğit, şampiyonlar ligi 92/93 sezonunda kuruldu. Daha önce şampiyonlar kulübler kupası adı altında oynanıyordu ve lig modifikasyonla hiç bir alakası yoktu!!! Yinede güzel bir çalışma, emeğine sağlık.
Hepsinin ortak özelliği teknik direktörü getirip 2-3 yıl takım iskeletini oluşturmuşlar ama bizim kulüplerde 2 maç kaybeden hoca hemen sutlaniyor o yüzden Edirne dışına çıkamıyoruz pek fazla
Kalelerinde Shilton varmış.Ben onun kırk yaşlarına denk geldim. O takımı izleyemedim ama Shilton 40 yaşında bile müthişti ve biz onu en iyi kaleci bilirdik.
@@vecihikanatszkus9854valla bende 35 yaşındayım kendimi bildim bileli futbolu takip ederim benim görüşüm milli maçların 4 yılda değilde en az beş yılda bir oynanması dediğin gibi şl dünya kupasından daha cok ilgi cekiyor
Gaziantepsporluyum mutlaka birgün şampiyonlar ligi kupasını gaziantepsporum kazanacak buna yürekten inanıyorum bir gün ki o gün mutlaka gelecek ben bunu bütün benliğimle istiyorum ve inanıyorum...
Bu takimlar arasinda tek surpriz Aston Villa idi, hic de iyi oynamayarak oldukca sansli bicimde kupayi kazanmisti, zaten kupalarda adini tek bir yil duyurabildi sadece, 1982.
Fubolun çok güzel olduğu zamanlardı. Para işin içine bugünkü kadar girmemişti. Her takımda üst düzey oyuncular olurdu. Steau çok önemli futbolcular yetiştirdi keza kızılyıldız da öyle. 80lerde yugoslav futbolu çok keyif verirdi. Şu an ligler yukardaki 5 6 takımla oynansa yeridir. Diger takimlar figüran olmuş durumda. Futbolu takip eden gençler de popüler futbolcular dışında kimseyi tanımıyorlar. Maddi güc ve popülerlik futbol keyfini öldürüyor.
2004 porto çokta sürpriz sayılmaz iyi bir kadro iyi bir hocası vardı, eskiden sürpriz takımlar ucl kazandı ama, yaklaşık son 25 yıldır hep kafa takımlar ucl kazandı
80’lerde takimlarda 2 yabanci siniri vardi,sonra 3 oldu, takimlar kendi futbolcularini yetistirirlerdi, yarisirlardi, sonra serbest olunca s.l. cok ticari oldu,hemen,hemen tum oyuncular yabanci ve cogu Ispanya, Ingiliz vs liglerine gidiyorlar ve kucuk takimlar oyunu kaybedince ayni takimlar basarili oluyorlar. Simdi bile Ispanya, Ingiliz takimlari aldiklari parayi az bulur sl’ye alternatif lug kurmak istiyorlar.
Bunun sebebi : 1- yabancı yasağı vardı . Hem ispanya’da hem İngilterede, hem italya ‘da… bizdede 2 yabancıya izin vardı 80’lerde. 70’lerde ise zannedersem 1 yabancıya izin vardı. Bu zincir Avrupa birliği sayesinde kırıldı. Serbest dolaşım, vs… çalışma izni….. 2- Bosman davası. : eskiden transfer çok nadirdi. Çünkü bonservisi elinde bulunduran takım satmıyorum derse konu kapanıyordu. Bosman kuralı yürürlüğe girdiğinde futbolcu sözleşmesi de olsa ayrılmayı talep edebiliyor. Bugün Real Madrid’in 11 ispanyol oyuncu, Man. City’yi 11 Britanyalı futbolcu, PSG’yi 11 fransız, Bayerni 11 alman futbolcuyla düşünün….. İşte bu durumda başka ülkelerin takımlarıda başa baş oynayabilir.
Galatasaray 2 kez peri masalını gerçekleştirme ye yaklaşmıştı 86 yılı ve 2001 yılında s.bükreşe yarı finalde R.madride çeyrek finalde elendi bundan sonra imkansız böyle bir olayın gerçekleşmesi makas çok açıldı
Bravo kardşeim bir analizci olarak çok güzel video hazırlamışssın. Bükreş e ayrı bir video hazırlayabilirsin. Hükümet ordu ve futbol üçlemesi günümüzde romanyada hala devam ediyor maalesef.
Kardeşim çok iyi video sana ilginç bir istatistik vereyim. UEFA nın düzenlediği tüm Avrupa kupalarında şampiyonluğu olan takımlar kimlerdir? Tüm kupalar derken Şampiyonlar Ligi, UEFA kupası, Kupa galipleri kupası, UEFA Süper kupasını kazanan takımlar sadece 5 tane ve bunların arasında Real Madrid ve Barcelona yok. Saydığım kupaların hepsinde şampiyonluk yaşamış 5 takım şöyle 1-Bayern Münih 2-Juventus 3-Chealsea 4-Manchester United 5-Ajax
Şampiyonlar Ligi değil.1993 öncesi Şampiyon Klubler kupasıydı.1989'da Galatasaray O kupada Yarı final oynadı.İlk maçta hakemin yanlış penaltı kararı ve GS'nin sayılmayan goluyle Final'den olmuştu.
vay be o yıllarda sadece şampiyonlar katılabiliyordu bu organizasyona şimdi katılamazlar bile ön elemelerde elenirler di sistem nasıl değişmiş para uğruna
Şampiyonlar Ligi başka Şampiyon Kulüpler Kupası başka. Biri ötekinin genişletilmiş formatı ve kazanılması çok daha zor. ŞKK'nda her ülkeden 1 takım katılıyordu ve eleminasyon vardı. Yani arka arkaya 5 takımı elersen kupa senin. Bu yüzden sürprizlere de açık. Bkz Türkiye Kupası şampiyonları. ŞL ise gruplar içeriyor. Ayrıca büyük liglerin 2-3-4. bitirmiş güçlü takımları da çağrılıyor. Grupta hepsini geçeceksin, ikinci olursan öteki grubun lideri ile oynayacaksın. Özetle ŞL, ŞKK'ya çok daha zor bir format. Ancak en iyiler kazanabilir. Öte yandan Hamburg, Nottingham Forest gibi takımların şampiyonluğuna şaşırmak demek 2. Lig'de oynayan Bursaspor'un Süper Lig şampiyonluğuna da şaşırmak demek. O dönemde o takımlar iyiymiş, bu dönemde bu takımlar. Şaşırılacak bir durum yok.
Bu bahsettiğin tarihlerde şampiyonlar ligi değil, şampiyon kulüpler kupası olarak adlandırılıyordu. O dönemlerde lig usulü değil eleminasyon usulü ile oluyordu.
Şampiyon kulüpler kupası kazanmışlardır. Lig formatı sonradan oluştu. kızılyıldız Yugoslavya döneminde her zaman güçlü bir takımdı. Şampiyon olduğu yıldan bir yıl öncede efsane şampiyon Milan takımına penaltılarla yenilmeden elendi. Ertesi yıl Marsilyayı yenip şampiyon olduğu kadroda müthiş bir kadrosu vardı. Prosinecki, Stojkovic, Savicevic, Pancev
Bu takımlar şampiyonlar ligini değil Şampiyonlar liginin öncülü olan Şampiyon kulüpler kupasını kazandılar... O kupayı kazanmak daha kolaydı ... Zira sadece Lig şampiyonları katılıyordu ve kupa Son 32den başlıyordu genelde ... 3 takım elediğinde Yarı Finale kalıyordun ... Hatta İlk yıllarında son 16dan başladığı bile olmuştu... Galatasaray 86-87de Sadece 3 takım eleyip Yarı Final görmüştü
Bu zamanda zor butceleri çok sağlam Real Madrid City bunlar türk ligindeki tüm takımlardan daha fazla bütçesi var. İyi teknik adam yoktur iyi bütçe ve futbolcu vardır.
Nottingham Forest'ın Şampiyonlar Ligi şampiyonu olduğunu gerçekten şaşırdım bunu gerçekten beklemiyordum ve ülkemizde bu kupayı en çok yaklaşan takım Galatasaraydı zamanında 90'lar'da Yanılmıyorsam yarı finale kadar çıkmıştık
@@ahmetgulmez5831şampiyonlar Ligi'nden önce şampiyon kulüpler kupasıni kazandı Real Madrid.. 1960'larda sampiyon kulüpler kupasini kazanmış takım için niye şampiyonlar ligini kazandı diyelim ki?
Ben her iki finali de izledim. Doğu bloku ülkeleri iyi top oynarlardı. Aslında esas favori her sene Dinamo Kiev olurdu. O zaman Sovyetler Birliği takımıydı. Ukrayna yoktu. Avrupa'nın en iyi takımı oydu ama şampiyon olamadılar. İspanya, İtalya, Almanya ve İngiltere şampiyonları onların peşinden favori olurdu. Milan, Gullit ve Van Bastenli kadroyu kurana dek doğu bloku batıdan bir adım öndeydi.
Steua kalecisi duckedam o finalde 4 tane penaltı kurtardı ve Kızılyıldız tam bir yıldızlar topluluğdu (saviceviç,pançev ,jugovc , Belodici ,stojkovic ,prosinecki , Mihaylovic ……)
O iki takımın satılmadan önce mazisi neydi ki, psg de city de birer hiçlerdi. O yüzden iddia ediyorum bunlar hiçbir zaman şampiyonlar ligini bir kere bile alamayacak.
Haksızlık bu niye bu takımlar ş ligi kazandı niye gs kazananadı bir gs li olarak en büyük hayalim galatasarayın ş ligi ni kazanması çok üzülüyorum gs en az 4 defa ş ligini kazanmalıydı umarım bir gün gelir gs üyle bi oynar ki o kupayı alır ben gürürmüyüm bilmiyorum
E tabi şimdiki gibi aşırı büyük paralar dönmüyor idi 2000li yıllara kadar futbol sektöründe ne zaman aşırı devasa tutarlardan futbolcuların satın alımı satımı transfer faaliyetleri yapılmaya başlandı milli piyangodan çıkan en büyük ikramiye misali o zaman futbol yapayin da yapayi bir hal aldı
Hiçbiri Şampiyonlar ligini kazanmadı. Kazandıkları kupanın adı Şampiyon Kulüpler Kupası. Evet iki kupa birbirinin devamı ancak Şampiyonlar Ligi 4 takımlı lig şeklinde oynanıyor. Bu nedenle de Şampiyonlar Ligi , tüm maçları eleme yöntemi ile oynanan Şampiyon Kulüpler Kupası'nı kazanmaktan daha zor.
Şimdiki UEFA Avrupa Ligi'de öyle eskiden grup yoktu 1.tur 2.tur diye oynanırdı genelde de güçlü takım çıktığı için erken elenir o sene 2 yada 4 Avrupa maçı görürdük
Şampiyonlar ligi adının hakkını veriyormuş 92 93 sezonundan önce tam anlamıyla. Zira sadece ve ancak ulusal ligde şampiyonluk kazanan takımlar Şampiyonlar liginde futbol maçı yapabiliyordu
O yüzden şampiyonlar ligi malesef heyecanı heyecanını yitirmiş durumda İspanyol ve İngiliz klüp leri resmen ambargo koymuşlar bu ara Bayer aldı oda kardeşim Alman liginde kaç yıl şampiyon oldular insan sıkılır yahu ben kızıl yıldızın şampiyon olduğu seneyi çok iyi hatırlıyorum inanın çok sevinmiştim ve o kadro tam bir dinamo gibiydi pandev prosuneçki saviçeviç adamlar bilardo gibi top oynuyrdu ayağından top alamıyorlar dı hatta orada bir resim gördüm kızıl yıldızda Mihailobiç oda yakında öldü büyük oyuncuyu frikik ustasıydı
Nottingham Forest . zamanında ilk gördğümde ben de şaşırmıştım. alt lig takımı diye. Kızılyıldız süpriz gelmedi açıkçası balkan karması ve bolca hırslı ve yetenekli oyuncuları vardı zaten.
Şampiyonlar liginin gerçekten şampiyonlar ligi olduğu yıllardı. Şimdiki ise bazı ülkelerdeki 4.lerin olduğu bir turnuva. Bu sistemde artık sürpriz bir takımın bu başarıyı göstermesi imkansıza yakın bir durum
UEFA Avrupa Ligi ve UEFA Konferans Ligi mutlaka alınırda Şampiyonlar Ligi 4 büyük ligin ortak ligi, egolu adamlar Fransa, Portekiz, Hollanda ve Belçika takımlarına bile mahalle takımı gözüyle bakıyorlar. Mesela Liverpool Marsilya maçında kim Marsilya kazanır diye tahmin yapar? Herkes Liverpool der. O maç da zaten 6-0 falan biter. İngiliz basını bakmaz bile Liverpoolun haftasonunda oynayacağı takım daha önemlidir onlar için.
@@omercanevren6542 şuanda liverpool'un marsilya 6 atması imkansız
80-90larin başı arası S.Bükreş, Kızılyıldız, Anderlecht, Göteborg, D.Kiev gibi takımlar çok iyiydiler. Bunun yanında Milan, Barça, Münih, Real, Juve gibi harika kadrolar vardı. Özellikle Milan 90lar kadrosu bence futbol tarihinin gelmiş geçmiş en iyi kadrosuydu. VanBasten, Gullit, Reckard, Ancelotti, Baressi, Donadoni, Maldini... Steau o kadroyla da final oynadı. Hem de Galatasaray'ı yarı finalde geçip.
Milan'a kupayı kaptırmışlar bu kez.
Abi eskiden düşük bütçeli takımlar yetiştirdikleri veya ucuza aldıkları çok iyi oyuncuları kadrosunda tutabiliyordu, oyuncular kulüp izin vermeden takımdan ayrılamıyordu ama bununla ilgili kural (kuralın adını unttum) geldiğinden beri bir daha düşük bütçeli bir takımın avrupada veya kendi liginde bile başarılı olduğunu göremiyoruz
Bosman kuralı
@@acunmacunlahmacun aynen hatta bu kuralı getiren kişi de futbolcu ve adı Bosman. Adam futbolcuyken çok fazla sıkıntı yaşamış ve bu kuralı koymak için uğraşmış
Doğru
eskiden iddaa bahis gibi saçmalıklar yoktu hakem katliamı daha az oluyordu
Artık tamamen para konuşuyor 😢
O zamanlar her ülkeden bir şampiyon takım katılırdı turnuvaya. Bugün parayı basan futbolcuyu alıyor kadroyu kuruyor. Bugün futbol oyun anlamında çok daha yüksek kalite olsa da günün tadı yok. Çünkü adalet yok. Steau şampiyon olurken Barcelona'yı penaltılarla eledi ama bizim favorimiz Steauydu zaten. Lacatus ve Balint mükemmel oyunculardı. Duck adam da penaltılarda devleşmişti. O maçı izledim. İki sezon sonra yarı finalde Galatadaray'ı Hagi'yi takviye ederek rahat eledilerve yine final yaptılar. Ama finalde Gullit ve Van Bastenli Milan'a yenildiler. O maçları da izledim. Kuzılyıldız Marsikya finalini de izledim. Orada da Kuzılyıldız favoriydi. Prosinecki ve Saviçeviç vardı. Yine Steau' dan gelen Belodedici vardı. Marsilya'da Papin Milan'ı elerken yıldızı parlamıştı. Çok güzel yıllardı. Bugün Messi, Ronaldo, Mbappe kalitesinde topçular yoktu ama bir seviye vardı. Keşke futbol bu kadar gelişmeseydi de yine aynı zevki yaşayabilseydik.
Kral her maçı izlemişsin. Helal olsun.
Gayet açıklayıcı bir yorum, tebrik ediyorum.
Ben de şahsen eski heyecanı arayanlardanım, TRT ekranlarında Avrupa'dan Futbol diye bir program çıkardı. Programın, haftanın en güzel golleri kısmında, spikerin "Bu gölü dikkatle izliyoruz" dediği o an paha biçilemezdi...
Şampiyon Klüpler Kupası zamanı burada bahsedilenler hep, Şampiyonlar Ligi formatı 92-93 sezonunda başladı.
Şampiyonlar Ligi'ni bu sistemle bir Türk takımının kazanması imkansız. Önceleri sadece ülke şampiyonları katılıyordu haliyle İngiltere'den Arsenal/Chelsea/Liverpool/Manu/M.Ctiy gibi takımlardan yalnızca birisi, Almanya'dan Bayern, Fransa'dan Psg, İspanya'dan Barça veya Madrid katılacak sıradan takımların kazanma şansları daha fazla olacaktı. Bir de bu takımlar birbiriyle eşleşirse sizi zorlayacak sadece 1-2 takım kalıyordu. Bizim kulüplere Arap sermayesi girmedikçe o makas kapanmaz, Avrupa ligi veya Konferans Ligi mümkün ancak Şampiyonlar Ligi imkansız şu anda.
Aston Villa dışında diğerlerini biliyormuşum :)
Kesinlikle katılıyorum. Bence de imkansız. 2004 yılında Porto bunu başardı ama o da bizden 2 gömlek üstün.
Şanlı Nottingham bir gün o kupayı tekrar kazanacak
Ağlayacan AMK nottingam forrest taraftarı gördüm helal be
Aynen öyle
Bence de
@@ilhanerdogan6765 Aynen Chelsea'den bile daha önce kazandı
Allah görmeyi nasip eder mi?
Bilmeyenler için 1956-1992 arası şampiyon kulüpler kupasina sadece lig sampiyonlari katılıyor ve eleme usulü toplam 8 maçla falan kupa kazanabiliyorlardı. Şampiyonlar ligi ise bambaşka bir format. 2004 yılı en ilgincidir ki porto-monaco final yaptı.
O sene Porto uçuyordu. Mourinhonun kendini ispatladigi dönem. UEFA kazanıp ertesi sezon da cl kazandılar.
@@alperkaradeniz315 yani bu sene Leverkusenin kazanması gibi bir şey
Şampiyon Kulüpler Kupasının olduğu dönemler de hatırladığım kadarıyla tur sistemi vardı ismini Şampiyonlar Ligi aldıktan sonra grup sistemine geçilmişti
O sene Yunanistan da Avrupa şampiyonu oldu. Yani o sene hiçbir şey olmadıysa bile bişeyler oldu.
Şampiyonlar Ligi tarihindeki en düşük reytingli final maçı olan porto-monaco(2004) maçından sonra UEFA yayın ihalesinde değişiklik yaptı ve 4 büyük liglerin takımlarına daha fazla gelir sağlayan bir sisteme geçti. Zaten o tarihten sonra 4 büyük ligin dışında Avrupa Şampiyonu olan bir takım olmadı.
Vay be Hamburg... Almanya'nın en köklü takımlarından biri, şimdi 2.ligde ve 2.lige düşmeyen tek takım unvanından da oldular
Schalke ve 1860 Münih 🚬
Kevin Keegan vardı o zamanlar , bugün bile onun hızında kimse yok.
Brain Clough çok yetenekli ve efsanevi bir teknik direktördür. Peter Taylor olmadan bir hiç. Hikayesi efsane hatta filmide vardı sanırım kesinlikle öğrenmeniz gereken bir hikaye.
The damned united- film
Vay be Hollanda takımlarının 6 Cl ligi şampiyonlugu var nüfusu İstanbul kadar olan ülke bizim ise sadece 1 Avrupa ligi şampiyonluğumuz var ve tek başarımız bu her sene de tarihinde bunu kutluyoruz gerçekten üzülüyorum
Hollanda demissin steau bukres var daha
Süper kupa da var
Hollanda takımı her zaman yıldız oyuncular çıkaran ekol bir takım. Ajax ve Psv avrupa futboluna yıllarca damga vurdular. Psv bir dönem avrupanın en güçlüsüydü. Ajax ta dönemsel yıldızlar topluluğu oldu. Çok kısa bir süre öncede büyük çıkış yapmışlardı.
Hollanda, futbolu futbol yapan ekol ülkelerden biridir. Futbolda başarı ülkelerin nüfusuyla orantılı olsaydı Çin ile Hindistan ortalığı yıkıp geçirirdi. Önemli olan kültürdür.
Şöyle diyim fabri ne yapıyorsun fabri baroni penaltı Drogba ofsayt
Yiğit, şampiyonlar ligi 92/93 sezonunda kuruldu. Daha önce şampiyonlar kulübler kupası adı altında oynanıyordu ve lig modifikasyonla hiç bir alakası yoktu!!!
Yinede güzel bir çalışma, emeğine sağlık.
Hepsinin ortak özelliği teknik direktörü getirip 2-3 yıl takım iskeletini oluşturmuşlar ama bizim kulüplerde 2 maç kaybeden hoca hemen sutlaniyor o yüzden Edirne dışına çıkamıyoruz pek fazla
İsmail Kartal bu sene 99 puan aldı ve gönderdiler. Getirdikleri 102 alır belki.
Harika yorum, teşekkürler.
Nottingham eskilerin dev takımıydı o kadar kupası varki D:birgün yine olucak
Kalelerinde Shilton varmış.Ben onun kırk yaşlarına denk geldim. O takımı izleyemedim ama Shilton 40 yaşında bile müthişti ve biz onu en iyi kaleci bilirdik.
Bence Şampiyonlar Ligi Dünya Kupası Şampiyonluğundan daha değerli hale geldi.
Bide şöyle bişey var: dünya kupası maçları berbat izlenilmez haldeyken şampiyonlar ligi maçları acayip zevkli
@@Beytullah.akinci Kesinlikle katılıyorum 👍
@@vecihikanatszkus9854valla bende 35 yaşındayım kendimi bildim bileli futbolu takip ederim benim görüşüm milli maçların 4 yılda değilde en az beş yılda bir oynanması dediğin gibi şl dünya kupasından daha cok ilgi cekiyor
Eskiden şampiyon kulüpler kupasına sadece liginde şampiyon olan takımlar katılıyordu bence daha mantıklı
Gaziantepsporluyum mutlaka birgün şampiyonlar ligi kupasını gaziantepsporum kazanacak buna yürekten inanıyorum bir gün ki o gün mutlaka gelecek ben bunu bütün benliğimle istiyorum ve inanıyorum...
Ya Türk takımları avrupada kupa kazansa krsin 3 büyükler olur oysa keşke anadolu takımlarıda bir başarı edinse
Zaten trk GS kazandı oda 24 yıl önce
Ajax zaten bana göre hollanda futbolunun ta kendisidir. Sanırım o dönem Johan Cruyff vardı.
71 72 73 3 sene cruyff la kazandilar
Bu takimlar arasinda tek surpriz Aston Villa idi, hic de iyi oynamayarak oldukca sansli bicimde kupayi kazanmisti, zaten kupalarda adini tek bir yil duyurabildi sadece, 1982.
Fubolun çok güzel olduğu zamanlardı. Para işin içine bugünkü kadar girmemişti. Her takımda üst düzey oyuncular olurdu. Steau çok önemli futbolcular yetiştirdi keza kızılyıldız da öyle. 80lerde yugoslav futbolu çok keyif verirdi. Şu an ligler yukardaki 5 6 takımla oynansa yeridir. Diger takimlar figüran olmuş durumda. Futbolu takip eden gençler de popüler futbolcular dışında kimseyi tanımıyorlar. Maddi güc ve popülerlik futbol keyfini öldürüyor.
2004 porto çokta sürpriz sayılmaz iyi bir kadro iyi bir hocası vardı, eskiden sürpriz takımlar ucl kazandı ama, yaklaşık son 25 yıldır hep kafa takımlar ucl kazandı
80’lerde takimlarda 2 yabanci siniri vardi,sonra 3 oldu, takimlar kendi futbolcularini yetistirirlerdi, yarisirlardi, sonra serbest olunca s.l. cok ticari oldu,hemen,hemen tum oyuncular yabanci ve cogu Ispanya, Ingiliz vs liglerine gidiyorlar ve kucuk takimlar oyunu kaybedince ayni takimlar basarili oluyorlar. Simdi bile Ispanya, Ingiliz takimlari aldiklari parayi az bulur sl’ye alternatif lug kurmak istiyorlar.
Bunun sebebi :
1- yabancı yasağı vardı . Hem ispanya’da hem İngilterede, hem italya ‘da… bizdede 2 yabancıya izin vardı 80’lerde. 70’lerde ise zannedersem 1 yabancıya izin vardı.
Bu zincir Avrupa birliği sayesinde kırıldı. Serbest dolaşım, vs… çalışma izni…..
2- Bosman davası. :
eskiden transfer çok nadirdi. Çünkü bonservisi elinde bulunduran takım satmıyorum derse konu kapanıyordu. Bosman kuralı yürürlüğe girdiğinde futbolcu sözleşmesi de olsa ayrılmayı talep edebiliyor.
Bugün Real Madrid’in 11 ispanyol oyuncu, Man. City’yi 11 Britanyalı futbolcu, PSG’yi 11 fransız, Bayerni 11 alman futbolcuyla düşünün….. İşte bu durumda başka ülkelerin takımlarıda başa baş oynayabilir.
PSV avrupa sampiyonu oldugu sene tek maglubiyetini galatasaraydan aldı. 2-0
Eskiden futbolda devasa paralar dönmediği için çok iyi topçular böyle takımlarda olurdu.
Kizilyildizin kadrosu efsaneydi.
Crvena Zvezda
5:23 imkansız denilen Aston villa şampionlar ligi gide bildi Fener hala gidemedi
Çok zor ya. Ben bile oyunda bir sürü final kaybettim şampiyonlar liginde. Umarım ben de o kupayı amatör bir takımla kazanma olanağı bulurum.
Nssde.
Türkiye’ye o kupayı getirirse Galatasaray getirir başkası getiremez.
Zor türk takımları getiremez
@@MehmetKoçyiğit-i8zgetirirse diyor
Galatasaray 2 kez peri masalını gerçekleştirme ye yaklaşmıştı 86 yılı ve 2001 yılında s.bükreşe yarı finalde R.madride çeyrek finalde elendi bundan sonra imkansız böyle bir olayın gerçekleşmesi makas çok açıldı
Steaua Bükreş ile yarı finali 1989... Romanya daki maçta tribündeydim...sonrasında Steaua Bükreş finalde Milana 4-0 kaybetti.
Kimsede bahsetmez o yarı finalden.
Birde 2013 yılı
Bravo kardşeim bir analizci olarak çok güzel video hazırlamışssın. Bükreş e ayrı bir video hazırlayabilirsin. Hükümet ordu ve futbol üçlemesi günümüzde romanyada hala devam ediyor maalesef.
Sanki türküde devam etmiyor
@@cemilgul7056 kardeşim benim oyuncuıları orduya alan hükümet vardı rakipsiz lig oynatıyordu ne alakası var
Nottinghamın teknik direktörü çok iyiydi derbyi çok iyi yönetti ve tabiki nottinghamıda çok iyi yönetti adam teknik adına filim bile çıkartıldı
Marsell i de ekleye bilirdin. Yine de güzel video olmuş
Yine iyi Bir Video Yine Enes Futbol.Yine çok iyi bir video hadi bakalım❤🎉 seviliyorsun❤❤
*O günlerden bu günlere Balkanlardan şampion olmadı. Çünki Yugoslavya dağıldıda onda...*
Emeğine sağlık mükemmel ve kapsamlı bir video hazırlamışsın.
Çok teşekkür ederim
Abi ellerine sağlık böyle devam
Profilimde 216 yaziyo 220 olsun
Kardeşim çok iyi video sana ilginç bir istatistik vereyim. UEFA nın düzenlediği tüm Avrupa kupalarında şampiyonluğu olan takımlar kimlerdir? Tüm kupalar derken Şampiyonlar Ligi, UEFA kupası, Kupa galipleri kupası, UEFA Süper kupasını kazanan takımlar sadece 5 tane ve bunların arasında Real Madrid ve Barcelona yok.
Saydığım kupaların hepsinde şampiyonluk yaşamış 5 takım şöyle
1-Bayern Münih
2-Juventus
3-Chealsea
4-Manchester United
5-Ajax
Celtic Steaua Bükreş Feyenoord PSV Ajax Hamburg Astonvilla Nottingham Forest Kızılyıldız bile şampiyonlar ligini almışlar
Şampiyonlar Ligi değil.1993 öncesi Şampiyon Klubler kupasıydı.1989'da Galatasaray O kupada Yarı final oynadı.İlk maçta hakemin yanlış penaltı kararı ve GS'nin sayılmayan goluyle Final'den olmuştu.
Ciddi misiniz ben de Galatasaraylıyım ama bunu bilmiyorumdum ❤💛😅
Nottingham pek bilinmez ama çok tassakli takım
Abi FCSB nin birde finali var milana kaybettiği 4 0 lık mağbuliyet
Milan o sene yarı finalde Real Madrid'i 5-1 yenmişti. O maçta İlk golü de Carlo Ancelotti atmıştı.
vay be o yıllarda sadece şampiyonlar katılabiliyordu bu organizasyona şimdi katılamazlar bile ön elemelerde elenirler di sistem nasıl değişmiş para uğruna
Şampiyonlar Ligi başka Şampiyon Kulüpler Kupası başka.
Biri ötekinin genişletilmiş formatı ve kazanılması çok daha zor.
ŞKK'nda her ülkeden 1 takım katılıyordu ve eleminasyon vardı. Yani arka arkaya 5 takımı elersen kupa senin. Bu yüzden sürprizlere de açık. Bkz Türkiye Kupası şampiyonları.
ŞL ise gruplar içeriyor. Ayrıca büyük liglerin 2-3-4. bitirmiş güçlü takımları da çağrılıyor. Grupta hepsini geçeceksin, ikinci olursan öteki grubun lideri ile oynayacaksın. Özetle ŞL, ŞKK'ya çok daha zor bir format. Ancak en iyiler kazanabilir.
Öte yandan Hamburg, Nottingham Forest gibi takımların şampiyonluğuna şaşırmak demek 2. Lig'de oynayan Bursaspor'un Süper Lig şampiyonluğuna da şaşırmak demek. O dönemde o takımlar iyiymiş, bu dönemde bu takımlar. Şaşırılacak bir durum yok.
keşke bizde de bir takım alabilse..........
Abi her gün videolar yapma haftada bir videolar yapsan yeterli olur bence
Adamın kendi kararı
Neden
Steau bükreş çok güçlü bir takımdı.. Sparta prag ve kızılyıldızda öyle
nedense sparta prag bana hep ürkütücü gelmiştir bir dönem çok iyilerdi
@@fratgunduz8747 evet bende tırsıyordum 😅
Emeğine sağlık kardeşim güzel paylaşım olmuş 🎉
Bu bahsettiğin tarihlerde şampiyonlar ligi değil, şampiyon kulüpler kupası olarak adlandırılıyordu. O dönemlerde lig usulü değil eleminasyon usulü ile oluyordu.
Şampiyon kulüpler kupası kazanmışlardır. Lig formatı sonradan oluştu. kızılyıldız Yugoslavya döneminde her zaman güçlü bir takımdı. Şampiyon olduğu yıldan bir yıl öncede efsane şampiyon Milan takımına penaltılarla yenilmeden elendi. Ertesi yıl Marsilyayı yenip şampiyon olduğu kadroda müthiş bir kadrosu vardı. Prosinecki, Stojkovic, Savicevic, Pancev
Aston villanın şampiyonlar ligine giden 4 takımdan biri olması bile imkansız görünüyor dedi ve aston villa bu yıl şampiyonlar ligine gidiyo
5:25 aston villa yanılttı bakalım umarım şampiyonlar liginide4 kazanır
Bu takımlar şampiyonlar ligini değil Şampiyonlar liginin öncülü olan Şampiyon kulüpler kupasını kazandılar... O kupayı kazanmak daha kolaydı ... Zira sadece Lig şampiyonları katılıyordu ve kupa Son 32den başlıyordu genelde ... 3 takım elediğinde Yarı Finale kalıyordun ... Hatta İlk yıllarında son 16dan başladığı bile olmuştu... Galatasaray 86-87de Sadece 3 takım eleyip Yarı Final görmüştü
Bu zamanda zor butceleri çok sağlam Real Madrid City bunlar türk ligindeki tüm takımlardan daha fazla bütçesi var. İyi teknik adam yoktur iyi bütçe ve futbolcu vardır.
Abi video sesini kullanabilirmiyim senden aldığını belirterek görselleri farklı yaparım olurmu lutfenn
Profilimde 216 yaziyo 220 olsun
ÇOK GÜZEL ABİ BİŞEY DİCEM SÜPER BALANDOR İLE İLGİ BASSSTERMİSİN KİM KAZANIR😊
Son 2vidyoma gelirmisin knk
Profilimde 216 yaziyo 220 olsun
Kanka sağol vallaha ben izlemem
Süper ballondor sadece fifanın 30. Yılına özel verildi ondan başka verilmedi verilmeyecek
Rio Branco'nun 48 tane Acreano kupası var hala tanınmıyor.
Nottingham Forest'ın Şampiyonlar Ligi şampiyonu olduğunu gerçekten şaşırdım bunu gerçekten beklemiyordum ve ülkemizde bu kupayı en çok yaklaşan takım Galatasaraydı zamanında 90'lar'da Yanılmıyorsam yarı finale kadar çıkmıştık
Sampiyonlar ligi şampiyonu olmadı ki.. şampiyonlar ligi 1991de başladı
@@canlale5733 aynı format işte kardeşim ismi değişiyor ve bazı kurallar değişiyor işte
@@canlale5733 o zaman Real Madrid kazandığı şampiyonlar ligi şampiyonlukları o da çikar çogu ismi şampiyonlar ligi olmadan önce
@@Kahraman_EnverBey format
ad
(belli bir) biçim.
@@ahmetgulmez5831şampiyonlar Ligi'nden önce şampiyon kulüpler kupasıni kazandı Real Madrid.. 1960'larda sampiyon kulüpler kupasini kazanmış takım için niye şampiyonlar ligini kazandı diyelim ki?
Bu yıl napoli de eklenir bu gruba çok iyi oynuyorlar.
İngiliz takımları 5 yıl men edilmeseydi Bukres ve kizilyildiz zor şampiyon olurlardı
abi bu takımların en iyi 2 oyuncusuyla 11 yap
Bizde kendini dunyanın enbuyuk kulubü goren bigruh var onlarda hic avrupa kupası alamamış hayret
Bnece şampiyonlar ligi şampiyonluğu sayıları 1992 den itibaren geçerli sayılması lazım
Diğerleri şampiyon kulüpler şampiyonu
Celtic ne yapmış öyle be inş Galatasaray'ada nasip olur
Bükreş ile Kızılyıldız'a bir tek inanamadım dediğin gibi ama diğerlerinin kazanması normal çünkü çok iyi takımlar bunlar köklü kulüplerdir.
O donem ingiliz takimlari 5 yil Avrupa kupalarindan men edilmisti
Ben her iki finali de izledim. Doğu bloku ülkeleri iyi top oynarlardı. Aslında esas favori her sene Dinamo Kiev olurdu. O zaman Sovyetler Birliği takımıydı. Ukrayna yoktu. Avrupa'nın en iyi takımı oydu ama şampiyon olamadılar. İspanya, İtalya, Almanya ve İngiltere şampiyonları onların peşinden favori olurdu. Milan, Gullit ve Van Bastenli kadroyu kurana dek doğu bloku batıdan bir adım öndeydi.
@@umuteker3133 Kiyevde teknik adam Lobanovskiydi. 90larda ard arda 3 kez yarı final oynadı. Spartakda bir kez.
Steua kalecisi duckedam o finalde 4 tane penaltı kurtardı ve Kızılyıldız tam bir yıldızlar topluluğdu (saviceviç,pançev ,jugovc ,
Belodici ,stojkovic ,prosinecki ,
Mihaylovic ……)
1:30 adamlar kazanmadıkları kupayı bırakmamışlar
Paris Manchester City alamazken bunların alması komedi :D
O iki takımın satılmadan önce mazisi neydi ki, psg de city de birer hiçlerdi. O yüzden iddia ediyorum bunlar hiçbir zaman şampiyonlar ligini bir kere bile alamayacak.
Cityden Nefret ediyorum satilmasa bir hiçti
O zamanlarda para değil gerçek futbol vardı
Para şike işin içine girdi boku çıktı futbolun
city aldı .d
City aldı ya
Ajax zaten hep büyüktü g 14 un kurucu üyesi
Haksızlık bu niye bu takımlar ş ligi kazandı niye gs kazananadı bir gs li olarak en büyük hayalim galatasarayın ş ligi ni kazanması çok üzülüyorum gs en az 4 defa ş ligini kazanmalıydı umarım bir gün gelir gs üyle bi oynar ki o kupayı alır ben gürürmüyüm bilmiyorum
Evet ama malesef ne Beşiktaş ne Fener nede Galatasaray bu kupayi alamadilar 🙃 ve bundan sonra da almalari bi fantazi
Gayet güzel video olmuş ama FEYENOORD un konferans ligi kupasında da bahsetsen iyi olurdu. 3 Avrupa kupasını kazanan tek takım
Feynoord kazanmadıki roma kazandi konferans ligini
@@EliteEditsz. ha he lan unutmuşum
@@EliteEditsz. morinho 3 kupayı kazanan tek adam ve feyenoord da 3ünü alan ilk takım olacaktı benim hatlar karıştı
@@serkonize7 senin hatlar yine karıştı kardeş :) konferans ligi daha 1 senedir oynandı ilk şampiyonu Roma ikincisi bu sene belli olacak.
@@cahitcoskun1907 ben yanıtta ne anlattım zaten?
Abi Aston Villa eski günlerine dönüyor gibi sanki unai emery bir şeyler yapiyo
Ahbe Arsenal 🥲
Cl alamayan tek ve en büyük takim
Porto dan çok az bahs etiniz
Kizil yildiz efsane takim 1 stojanovic ,2 radinovic ,3 marovic ,4 shabanacovic, 5 belodedic,6 najdovski,7 mihajlovič,8 prosinecki,9 pančev,10 savicevic ,11 binic.
Hamburg eskiden Almanya nın en güçlü takımıydı. Samsun dan 4 gol yediğini de hatırlıyorum
Ben şahsen 2-3 hafta önce Crvena Zvedza nın 2 kere şampiyon olduğunu görünce şoke olmuştum
Butun sampion olan klubleri iyi taniyorum amma Hamburqu cox iyi taniyorum,Cunki 1983 cu yilda ben yeni dogulmusdum
Galatasaraylılar ülkemizde bizim UEFA kupamız var, en büyük biziz diyorlar. Bu mantıkla yola çıkarsak Nottingham Man. City den daha mı büyük??
man city, arap sermesinden önce gayet de küçük bir takımdı
Boş yapma git gs müzesini gez ağla
Harbi doğru bunu bazıları akıl edemiyor
Man City nin de avrupa kupası var yalnız ya, turkiyede galatasaray tek
Nottingham Man bile avrupada kupa kazanmış siz tarihinizde ananızın liginden başka yerde kupa kazanamamışsınız işte siz böyle bir takımsınız.
E tabi şimdiki gibi aşırı büyük paralar dönmüyor idi 2000li yıllara kadar futbol sektöründe ne zaman aşırı devasa tutarlardan futbolcuların satın alımı satımı transfer faaliyetleri yapılmaya başlandı milli piyangodan çıkan en büyük ikramiye misali o zaman futbol yapayin da yapayi bir hal aldı
not: fransıs ekibi Marsilya'da şampiyonlar ligi kazanmıştır
Niye, psg satılmadan önce fransa'nın en büyüğü marsilyaydı ve dünyanın sayılı kulüplerinden biriydi. Marsilyanın aldığına niye şaşıralım.
ne alaka aq bilmeyenler vardır diye yazdım fransada zaten marsilyayı tutuyom hahahahah
Marsilyayi bilmeyen insqn varmi kqrdes
@@Engin_12 "marsilyanın şampiyonlar ligi kazandığını bilmeyen var"
Fransa'da hep favori takımın marsilyayodi Avrupa'da da korkulan takımdı. Ama PSG nin satılması lige ambargo koyması marsilyayi Avrupa da da etkiledi
WERDER BREMEN NE GÜNLERDI BE ALMANYADA EN COK SEVILEN TAKIMDIR WERDER
videolarına bayılıyorum
Profilimde 216 yaziyo 220 olsun
abi hangi takımlısın
STEAUA BUCURESTI....
Hiçbiri Şampiyonlar ligini kazanmadı.
Kazandıkları kupanın adı Şampiyon Kulüpler Kupası. Evet iki kupa birbirinin devamı ancak Şampiyonlar Ligi 4 takımlı lig şeklinde oynanıyor. Bu nedenle de Şampiyonlar Ligi , tüm maçları eleme yöntemi ile oynanan Şampiyon Kulüpler Kupası'nı kazanmaktan daha zor.
haklısın
Sadece ismi değişti. Bugünlerde Real Madrid'in 14 UCL'si var dediğimizde aslında haklı oluruz. Bunu UEFA'da doğruluyor
O zaman Real Madrid 14 kupam var diye ovunmesin çogu kupasını bu isimle aldı
Şimdiki UEFA Avrupa Ligi'de öyle eskiden grup yoktu 1.tur 2.tur diye oynanırdı genelde de güçlü takım çıktığı için erken elenir o sene 2 yada 4 Avrupa maçı görürdük
Şampiyonlar ligi adının hakkını veriyormuş 92 93 sezonundan önce tam anlamıyla. Zira sadece ve ancak ulusal ligde şampiyonluk kazanan takımlar Şampiyonlar liginde futbol maçı yapabiliyordu
Bana kahve sever misin diye sordu, ben de evet severim dedim
Abi samsunspor hakkında vidyo yaparmisin
fcsb yi bilmeyen kişiler varmıki
Guzel video❤tesekkurler 😊Azerbaycandan Turkiyeye, qardaslara,salam
Eline sağlık
Profilimde 216 yaziyo 220 olsun
@@omerbjk602 prim yapma
Bu anlattıkların Şampyonlar Ligi değil Şampiyon Kulüpler Kupası 1992 den sonra lig statüsünde oynanmaya başlandı
Eskiden her takımda birer yıldız vardı günümüz futbolda herşey şan şöhret takım ve para olmuş maalesef çok kötü bir hâl almaya başladı futbol
Abi Manchester City hiç kazanaması
Kizilyildiz'a surpriz diyemem, anormal bir kadrolari vardi.
2:18 tanıdık geldi
Şartların bu kadar derin uç olduğu bir noktada 20 klüp arasında gelir gider.
Avrupa kupalarında heekesin Tek umudumu Galatasaray 🎉
O yüzden şampiyonlar ligi malesef heyecanı heyecanını yitirmiş durumda İspanyol ve İngiliz klüp leri resmen ambargo koymuşlar bu ara Bayer aldı oda kardeşim Alman liginde kaç yıl şampiyon oldular insan sıkılır yahu ben kızıl yıldızın şampiyon olduğu seneyi çok iyi hatırlıyorum inanın çok sevinmiştim ve o kadro tam bir dinamo gibiydi pandev prosuneçki saviçeviç adamlar bilardo gibi top oynuyrdu ayağından top alamıyorlar dı hatta orada bir resim gördüm kızıl yıldızda Mihailobiç oda yakında öldü büyük oyuncuyu frikik ustasıydı
Kızılyıldız ve Nottingham Forest en çok şaşırdıklarım oldu.
Nottingham Forest . zamanında ilk gördğümde ben de şaşırmıştım. alt lig takımı diye. Kızılyıldız süpriz gelmedi açıkçası balkan karması ve bolca hırslı ve yetenekli oyuncuları vardı zaten.
leeds ünited e şaşırmadın mı sjsjsj