🇺🇸Tapcon 🆚 Spax Ra 🇩🇪 || Tornillos para concreto SIN usar TAQUETE/tarugo😱

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  • Опубликовано: 13 июн 2020
  • Este es oficialmente el primer versus del canal, nunca habíamos hecho algo así pero creemos que les puede servir de referencia. Inauguran los Tornillos para para concreto que NO necesitan taquete, tarugo o chazo de las marcas Tapcon VS Spax Ra
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Комментарии • 432

  • @Leonnard994
    @Leonnard994 4 года назад +57

    Hola, un detalle. La extracción no puedes medirla en PSI, malinterpretaste mal la tabla. Lo que ahi dice es que el concreto donde se probo el tornillo tiene esa resistencia a la ruptura por compresion, que es lo normal, 250kg/cm2 o 300 en concreto de alta resistencia. La fuerza de extraccion en la tabla si esta especificada para ese xoncreto y para el block.
    Tu tornillo el tapcon, resiste 800 a 2380 lbs a la extraccion en concreto de 4000psi dep3ndiendo de que tan profundo lo coloques, desde 1 pulgada hasta 1 y 3/4. Te recomiendo revisar bien tu información porque si esta un poquito erronea tu explicacion. Saludos

    • @LosBestauradores
      @LosBestauradores  4 года назад +26

      Gracias por el dato! Aprenderé a interpretar mejor los datos. De cualquier forma no tengo una herramienta precisa para medir lo que dice el fabricante 😔. La intención era mostrarlo con situaciones cotidianas. Saludos

    • @Leonnard994
      @Leonnard994 4 года назад +8

      @@LosBestauradores y las pruebas estan perfectas, solo por los datos, el resto excelente video. Me imagino que es la segunfa vez que te arriesgas porwue tambien vi el silicon ese para pegar metal donde te colgaste del techo. Jaja. Saludos!

    • @elieldelossantos9782
      @elieldelossantos9782 3 года назад +2

      @@LosBestauradores por que la broca que usaste para hacer la guía fue de 1/4 si en la caja es de 3/16 ?

    • @dastreak2152
      @dastreak2152 3 года назад +7

      Gracias por aclarar ese detalle, sin animo de ofender, se dice "mal interpretaste la tabla" mal interpretaste mal es incorrecto, saludos a los 2

    • @mikenarvaez94
      @mikenarvaez94 2 года назад

      @@elieldelossantos9782 quizas por eso no apretaban tan bien como los spax ra

  • @socvea
    @socvea 4 года назад +11

    Que video tan chingon y bien explicado, por favor, más vídeos a si mi amigo

  • @OmarEscobedo7
    @OmarEscobedo7 4 года назад +1

    Que buen video, bien detallado y explicado, me ha ayudado mucho a la hora de hacer una elección. Felicidades y gracias, mas videos así !

  • @cesarsantube
    @cesarsantube 3 года назад +3

    Excelente, de los pocos que hacen una prueba exhaustiva para casos realistas.

  • @kinky6412
    @kinky6412 4 года назад +1

    explicado excelentemente bien para un simple mortal, sin fallas, gracias

  • @arnautiestanyoli5793
    @arnautiestanyoli5793 3 года назад +1

    Muchísimas gracias Jair (Bestauradores).
    Excelente, magnífico video; muy completo y muy bien explicado. Felicidades.
    Saludos desde Ciudad de México.

  • @fernandohernandezbravo3988
    @fernandohernandezbravo3988 Год назад +2

    Excelente explicación ,se aprende mucho con expertos como usted

  • @albertoperez3484
    @albertoperez3484 4 года назад +1

    Gracias por compartir el tiempo y el conocimiento

  • @tatiplatinum
    @tatiplatinum 4 года назад +1

    MUCHAS GRACIAS POR APORTAR ESTOS CONOCIMIENTOS, SON MUY IMPORTANTE Y ÚTILES PARA LOS QUE NO SOMOS PROFESIONALES EN EL TEMA Y DESCONOCEMOS LAS POSIBILIDADES, sigue haciendo videos educativos es lo que mas debería tener valor.

  • @ModeBricoMetal
    @ModeBricoMetal 4 года назад +3

    Te explicas perfectamente siempre trallendo cosas buena al canal saludos

  • @antoniodiaz370
    @antoniodiaz370 4 года назад

    Buen video. Práctico, sencillo y con lo que nos encontramos día con día. Gx

  • @javierallende6076
    @javierallende6076 3 года назад +1

    Muy buen video y explicación pues si requiere una fijación o colocación que soporte más peso se puede recurrir a los taquetes expansores

  • @chavita9935
    @chavita9935 4 года назад +6

    Yo he utilizado el Tapcon con sus propias brocas, y de todos modos pierde fuerza de fijación, utilicé una broca más delgada y solo así obtuve mejores resultados. Gracias amigo por este video tan ilustrativo, pues también desde hace tiempo deseo utilizar los Spax.

  • @felixelgato1968
    @felixelgato1968 3 года назад

    Que chingon explicas!!!
    Talvez no es exacto tus aseveraciones. Pero como tu mismo dices para fines practicos esta perfecta tu explicacion!!!
    Felicidades x tu canal

  • @javierxac1822
    @javierxac1822 2 года назад

    Excelente prueba, demostración me ayudaste por mucho a elegir mi compra en tornillos !
    Gracias 😀

  • @mariagalindo7357
    @mariagalindo7357 3 года назад +2

    Que padrisimo video 👏👏 con lo latoso que es usar taquetes para trabajos sencillos en casa, Jair gracias por estos videos porque habemos mujeres que nos encantan el DIY y te seguimos para aprender. Saludos de Chihuahua 👋 habemus ladies fans

  • @israelramos7441
    @israelramos7441 4 года назад +44

    Puede que el tapcon no se haya roto a la extracción porque no estaba bien fijado a la pared, y siendo así, el spax si se rompió porque sí estaba bien anclado a la pared

  • @juan_gaga
    @juan_gaga Год назад

    Desde que veo tus videos he aprendido mucho, no me dedico a la construcción, carpintería, pero para trabajos en casa me han dados buenos resultados y este video despejó mis dudas a cerca de este tipo de tornillo que deseo usar, es spax RA,

  • @javierjimenezrmz8782
    @javierjimenezrmz8782 4 года назад

    Gracias por enseñar los conocimientos

  • @jorgekintana4418
    @jorgekintana4418 3 года назад

    Gracias hno x tus conocimientos

  • @rodolfoescobar1674
    @rodolfoescobar1674 4 года назад +1

    Buen vídeo .. La verdad que yo los use bastante y nunca tuve problemas con los tornillos alemanes .

  • @marioperez9845
    @marioperez9845 3 года назад

    Buen video, dura pelea. No conocía de tornillos sobre concreto sin tarugos.

  • @ivanruiz9857
    @ivanruiz9857 3 года назад

    Muy bien tu explicación, gracias .

  • @leydiyanetcruz160
    @leydiyanetcruz160 4 года назад

    Buen video👍 seguiré usando spax ra los conocí gracias a tu canal ..... éxito 👍

  • @davidriverar
    @davidriverar 4 года назад

    Excelente video debes probar con una broca 3/16 y tornillos normal de 1/4 se sujetan también al concreto sin chazo

  • @maversuministros1157
    @maversuministros1157 4 года назад

    Excelente el comparativo ya les daremos el uso adecuado

  • @luisballardomohenoruiz3550
    @luisballardomohenoruiz3550 4 года назад

    MUY BUENOS TORNILLOS Y CREO FACILITAN MUCHO EL TRABAJO, GRACIAS

  • @toonhawk4075
    @toonhawk4075 4 года назад

    Muy buena información gracias

  • @teobaldop.8439
    @teobaldop.8439 4 года назад +2

    👍👷🛠
    *Muchas gracias Jair*
    _los tornillos para concreto que me gustaria y que provaras son Toledo y Chenango Supply_
    Muy buenos datos
    Saludos 🖐🙂

  • @juanalbertorangel2192
    @juanalbertorangel2192 3 года назад

    Saludos bestauradores,excelente demostracion,me gustaria q pudieras hacer una demostracion pero de atornilladores inalambricos,gracias

  • @manuelfelix3868
    @manuelfelix3868 4 года назад +1

    Si te sabes explicar 100•/• bien saludos

  • @juanpablovazquez3385
    @juanpablovazquez3385 4 года назад +1

    Buen video Jair me gustó el vs hay muchos que aún no les convence no usar taquete

  • @pcmpecamocastillo8211
    @pcmpecamocastillo8211 3 года назад

    mi respeto para ti principe, saludos desde santo domingo republica dominicana. Dios te bendiga y te guarde

  • @Oscar-fg8kt
    @Oscar-fg8kt 2 года назад

    Buen video. Muchas gracias.

  • @enriquecamachocruz5632
    @enriquecamachocruz5632 4 года назад

    Exelente video bien explicado ...ahora si podriad hacer un vs entre Dewalt y Bosh en taladros seria genial ...gracias y bendiciones

    • @leogarcia3575
      @leogarcia3575 3 года назад +1

      Dewalt xr brushless es mejor que bosh lejos..bueno comparando con dewalt vr bosh... milwuakee es mejor pero tiene un problema en su fijacion de broca ..y dewalt se sobrecalienta claro con abuso de la herramienta..

  • @hugogonzales6084
    @hugogonzales6084 4 года назад

    Gracias bestauradores saludos

  • @juancarlosmartinez8885
    @juancarlosmartinez8885 4 года назад

    Excelente video saludos desde Coahuila !! 👍🏼

  • @ansonyfajardoanaya1125
    @ansonyfajardoanaya1125 4 года назад

    Excelente video, puedo utilizar los spax ra para sujetar postes de un barandal de vidrio templado?

  • @joaquinvelez2676
    @joaquinvelez2676 3 года назад

    Muy buen video gracias

  • @gamalielrincon8234
    @gamalielrincon8234 4 года назад

    Hola. Podrías hacer una prueba en block fijando unicanal perforado 4x2. Buen video. Saludos.

  • @sek_299
    @sek_299 3 года назад

    Muy buen Video, Excelente
    Primer vídeo que veo 👌👌

  • @JUANTORRES-bz6zl
    @JUANTORRES-bz6zl 2 года назад

    Buen video que tal funcionan para anclaje de postes de barandales y que tan recomendable se utilizara con anclaje quimico como el de fester o Pensilvania?

  • @noearmenta3145
    @noearmenta3145 3 года назад

    Muy buenos tus videos apenas los estoy mirando y si esos tornillos aqui donde vivo baja california si los encuentras en diferentes ferreterías

  • @variosirsreiki
    @variosirsreiki 4 года назад +1

    Dos detalles, la prueba que hiciste es resistencia al corte, para probar la resistencia a la extracción o tensión tendrías que jalar el ángulo en la posición que lo tienes, el otro detalle es que el fabricante te pone la resistencia máxima y de trabajo para tensión y corte expresado en esfuerzo, es decir kg/cm2, tienes que multiplicar ese esfuerzo por el área del tornillo. Te felicito y agradezco por estos videos de pruebas que haces. Cuando necesitas algo comercial fuerte, los anclajes de uña son muy buenos y económicos, conforme aprietas, se expande la uña y prácticamente primero se rompe el concreto antes de que falle el anclaje. Un cordial saludo 🙏

  • @andrestoretto218
    @andrestoretto218 4 года назад +1

    Un abrazo gracias por compartir tus conocimientos Jair. Saludos

  • @juliovega1344
    @juliovega1344 3 года назад +1

    Al final en ambos hay que hacer una perforación guía; pues ya mejor meto un taquete, expansivo de madera o plastico, por lo que cuestan y en si hay que hacer el mismo trabajo que usando taquetes; ojala puedas mostrar, claro si es que lo hay, un producto para concreto sin necesidad de perforación guía, que lo veo dificil y yo no se si lo hay pero si existe ojala puedas mostrarlo, saludos.

    • @alfredotoribio7699
      @alfredotoribio7699 Год назад

      Yo creo q ya te quita mucho trabajo cuando no te dedicas a eso, solo ocupas una broca multimaterial y el tornillo no se nesecita más, pones tu pieza perforas madera y concreto de una vez y ya metes el tornillo, al contrario de un taquete ay q copiar de forma muy precisa las perforaciones

  • @DrHush280888
    @DrHush280888 4 года назад

    Chingon video porque tiene todo 100% mexicano, hasta la prueba de peso, jajajajaja son la neta, un saludo desde SLP

  • @ElCubildelaHerramienta
    @ElCubildelaHerramienta 4 года назад +6

    Como bien dices, esos tornillos, los RA, se desarrollaron para puertas y ventanas, y su diseño esta hecho para resistir cargas radiales, no axiales. Es decir, todas las cosas y usos que le damos nosotros, yo al igual que tu, todo lo que tengo colgado en el taller va con RA, no son correctas, Pero nos da buen resulta, asi que......
    En cuanto a los otros, se lo he visto usar a Kile de RR building, los usa para fijar los postes de las estruccturas a los soportes encofrados. En su ultima renovacion parte 1 creo que los enfoca.
    Por cierto, los RA aqui se pueden conseguir hasta en 200 de largo, yo lo uso mucho en 120 para ventanas. Pero hay de hasta 20cm.
    Buen video Jair. Saludos.

    • @edsosa9954
      @edsosa9954 4 года назад

      Dónde los consigues?

  • @juanyanira
    @juanyanira 4 года назад

    Excelente video

  • @MSNJETCRAFT
    @MSNJETCRAFT 4 года назад

    me gustaron mas las tapcon. muy buen video jair.

  • @De_todo_un_poco__
    @De_todo_un_poco__ 4 года назад +9

    Viendo el video si me percate que el tapcon no tuvo buen agarre.
    Los tornillos Spax tienen buen agarre y mayor espacio de sujeción. Para la madera es estupendo nada de movimiento ni vibraciones.
    Además de que es más económico que el tapcon y mejor vista 🙂👍

  • @samus05
    @samus05 3 года назад +1

    Es igual de efectivo entonces en block? excelente video justo estaba buscando esta información.

  • @migue4973
    @migue4973 3 года назад

    Chévere pana estoy encantado con tu canal

  • @jhonjairocardona835
    @jhonjairocardona835 2 года назад

    Excelente amigo Jahir

  • @kronkeep8198
    @kronkeep8198 3 года назад +1

    Hola saludos una duda espero y puedan ayudarme que medida de tornillo debo utilizar para la base de medidor y si debe llevar taquete o me recomiendan un tornillo similar a la del vídeo saludos y gracias ✌️

  • @carlosgarciardz5230
    @carlosgarciardz5230 4 года назад +8

    Excelente video , deberías hacer un versus de expansores

  • @inocenciofajardo5597
    @inocenciofajardo5597 4 года назад +12

    EN LA PRUEBA DEL ANGULO DONDE TE COLGASTE, EL TORNILLO TAPCON NO APRETO SUFICIENTE POR SER CABEZA PLANA Y EL SPAX ES CONICA POR LO QUE TIENE MAYOR PENETRACION EN EL ANGULO Y QUEDA "AHOGADO" PROPORCIONANDO MAYOR PRESION.

    • @JuanCarlosiusacell
      @JuanCarlosiusacell 3 года назад +1

      Adicional en la caja de especificaciones mencionaba no introducir más de 1 3/4 y el medio él tornillos hasta el fondo.
      Necesitaba un perfil o algo que fuera más ancho.

  • @danielmx6583
    @danielmx6583 4 года назад

    Buena opción para no usar taquetes y se hace un trabajo mas rápido... Saludos.

    • @javiertrejo4948
      @javiertrejo4948 3 года назад

      No es mas rapido ya que tienes que usar taladro y practicamente es el mismo tiempo, solo que mas caro el tornillo

  • @jesusmariavaldes1289
    @jesusmariavaldes1289 4 года назад

    Una maravilla 😁

  • @ABBAOPAXO
    @ABBAOPAXO 4 года назад

    solo he usado los tapcon, y son una maravilla.

  • @pedrobarajas7358
    @pedrobarajas7358 3 года назад

    Y en dado caso, para colgar una cocineta de madera, sería aconsejable ponerle arandela o washa, o guasa ?
    Gracias por compartir

  • @franciscochavez5672
    @franciscochavez5672 3 года назад

    Muy bien vídeo

  • @josejoaquinpolancoroldan3866
    @josejoaquinpolancoroldan3866 4 года назад

    Vamo a empezar a ver el video !.

  • @gersonmartinez34
    @gersonmartinez34 3 года назад

    Muy buena opción.

  • @Cesarrocky22
    @Cesarrocky22 3 года назад

    GRACIAS ESTIMADO PROFESOR 🇲🇽SOY DEL DF Y APENAS ESTOY APRENDIENDO TODO ESE DESMADRE DE CARPINTERÍA, PINTAR, ALBAÑILERÍA, PLOMERÍA, AUNQUE SOY ABOGADO...🇲🇽

  • @angelgutierrez3886
    @angelgutierrez3886 4 года назад +1

    Saludos en mi experiencia llevo usando los tapcon desde ase 15 años en fachadas integrales de panel de aluminio y la estructura es lijera de tubular zintro de 2 por 3/4 q lo fijamos con tapcon nunka he visto q se rompan con el torque de un atornillador normal o uno de impacto q nunka nos an fallado esas pijas la verdad son de lo mejor caras pero valen la pena. Asta la fecha las seguimos usando en las fachadas y sobre la estructura fijamos el panel de aluminio .

  • @anthonytoledo3102
    @anthonytoledo3102 4 года назад

    gran video amigo

  • @Papadelospollitos27
    @Papadelospollitos27 4 года назад +2

    Buena comparativa. Ojalá puedan hacer algun versus entre este tipo de tornillo contra los anclajes químicos y también contra los expansivos. 👌

  • @cesarguevara8622
    @cesarguevara8622 2 года назад

    Hermano gracias por tus videos en verdad siempre disfruto aprendiendo mas de los maestros
    Solo un detalle con la prueba de extracción, para empezar la lectura de los psi ya te lo detallaron en un comentario, en segundo lugar sometiste a palanca los dos tornillos cuando primero detallaste que uno de ellos no ajustaba bien y además eso tiene que ver con la guía previa y la calidad del concreto.
    Sería bueno hermano se sometan nuevamente los tornillos que a mi parecer son extraordinarios ambos.
    Un abrazo enorme desde Perú

  • @apparatusmio
    @apparatusmio 3 года назад

    Buen video

  • @hectormiguelaguilargutierr6124
    @hectormiguelaguilargutierr6124 4 года назад

    Buenas tardes,los spax se podrían usar para fijar ventiladores de techo ?

  • @alfredoramirez1798
    @alfredoramirez1798 Год назад

    muy buen video. me gusto especialmente la prueba de peso , mucho ingenio 😂

  • @victorfanaticotech4438
    @victorfanaticotech4438 3 года назад +1

    Que buen video, quisiera saber como fijar paneles OSB a la pared de ladrillos, sin utilizar taquetes o tarugos(como se le dice aquí en Perú)

    • @alfredotoribio7699
      @alfredotoribio7699 Год назад

      Así como lo hace en el video, compras una broca multi material de la medidad y tus tornillos spax

  • @GARREOLAH
    @GARREOLAH 3 года назад

    Buen día. Recomiendan estos tornillos para block hueco?

  • @alonsoperez9281
    @alonsoperez9281 10 месяцев назад

    Amigo un saludo desde Ecuador pero la verdad es que poner así de sencillo los tornillos 🔩 de concretos no tengo mucha confianza prefiero más seguro poner un taco o tarugo q eso le doy mas confianza y sostiene mucho el peso aparte q el taco ayuda dar presión a los tornillos pero bueno muy interesante su video ñaño siga así y ayúdame con algo haga un video de q tornillo se usa para fibrocemento de Drywall bendiciones hermano

  • @jhosepcopu286
    @jhosepcopu286 4 года назад

    Con que diámetro de broca hiciste los agujeros para colocar los spax y de que depende elegir el diámetro de broca apropiado, tiene que ser el mismo diámetro del tornillo?

  • @oscargarciacurto3826
    @oscargarciacurto3826 2 месяца назад

    Holaaa,me podrías decir que broca usar para unos tornillos spax ra de 7,5×10,para coger una ventana?
    La broca en mm,por favor, escribo desde España.
    Muchas gracias, eres un fenómeno.

  • @RobertoGonzalez-cf7dc
    @RobertoGonzalez-cf7dc 3 года назад

    Buen videos los tuyos hermanos , lowe que es la competencia de Home depot también los vende , saludo 🇺🇸🇨🇺👍👍👍👍

  • @elinainzamudio7558
    @elinainzamudio7558 Год назад

    Que tornillo me recomiendas para fijar láminas al concreto?

  • @benjamingarciagalaviz2218
    @benjamingarciagalaviz2218 Год назад +1

    Me servirían para instalar una barra de dominadas dónde también colgaré sacos de box?

  • @cristobalarriaga7545
    @cristobalarriaga7545 3 года назад

    Lo que hiciste con la palanca si lo puedes medir. Eso se llama momento, decir multiplicar el peso por la distancia. Y eso si lo puedes hacer. Mis respetos por lo que haces. Chido el video

  • @chacho8lg
    @chacho8lg 2 года назад

    Jair para fijar protecciones en ventanas y puertas, cual es el mejor para que no me roben la casa?? según tu video entiendo que el tapcon por la fuerza de extracción

  • @yovasvpcruzavila792
    @yovasvpcruzavila792 4 года назад

    Muy buen video cres que se puedan usar para base de pared para tele

  • @sabirkhan566
    @sabirkhan566 4 года назад

    Great sir

  • @francotirador941
    @francotirador941 4 года назад

    Comunidad una pregunta la caja te dice que medida de bronca se debe de utilizar

  • @dantebunbury
    @dantebunbury 3 года назад

    Hola disculpa para el marco de una puerta de madera como cual debo de utilizar y que medidas incluyendo brocas ,el marco es de una pulgada de grosos y sobre muro

  • @shenshinookaminokage1502
    @shenshinookaminokage1502 4 года назад

    Ventanas de PVC mmmmmm no habia oído de eso y es útil saber esto de los tornillos que no se utilizan taquetes

  • @jorgecamacho9671
    @jorgecamacho9671 4 года назад

    Que tipo de tornillos se puede utilizar para fijar ventiladores de techo de concreto. Por fa

  • @AGL0678
    @AGL0678 4 года назад +1

    Cual me recomiendas para sujetar un soporte de pared para pantalla de 60 pulgadas??, como siempre excelente explicación, lo importante es darnos una idea de lo que podemos usar

    • @LosBestauradores
      @LosBestauradores  4 года назад +1

      Pues nosotros hemos fijado pantallas con los Spax Ra sin problemas. Los otros no los eh usado en construcción aún.

    • @cruzs.9040
      @cruzs.9040 4 года назад

      @@LosBestauradores donde puedo obtener los spax en 5/16 o 3/8 en Mexico? los eh biscado en mercado libre pero manejan solo diametros pequeños

    • @cruzs.9040
      @cruzs.9040 4 года назад

      @@cinesofa2107 gracias por el link pero entré a la página y 7.5mm es el d8ametro mas grande que encontré para concreto

  • @newnemezis
    @newnemezis 2 года назад

    Master necesito perforar angulo de media para fijar unas vigas, podre perforarlo con un taladro convencional y broca de metal?

  • @hectorsanchez3873
    @hectorsanchez3873 2 года назад

    Hola! Existe algún tornillo spax compatible con Pocket holes? de rosca parcial y con el fondo de la cabeza plana...saludos y gracias de antemano!

  • @wilis88
    @wilis88 3 года назад

    Que opinas de los welston tools, o por que no haces una prueba con ellos

  • @marcosguevara9520
    @marcosguevara9520 4 года назад +1

    jajaja que chistoso se te ve colgado ahi amigo! gracias por la informacion! saludos!

  • @gustavoavila3456
    @gustavoavila3456 3 года назад

    Excelente video, donde se pueden conseguir los spax

  • @unviajeporlavida-dn7bu
    @unviajeporlavida-dn7bu 9 месяцев назад

    Lo recomiendas para poner protecciónes a casa de tabique hueco?

  • @robertobush6980
    @robertobush6980 3 года назад

    en algunas zonas del pais se utilizan en los muros ladrillos de barro solidos junteados con mortero y repellados con mortero estos Tornillos son aptos para este tipos de muros?

  • @diegobassino6326
    @diegobassino6326 4 года назад

    Sería Bueno que compare estos con el HUS Hilti de 6 X 80...y el Kwik Con 2.

  • @rattmusr4423
    @rattmusr4423 4 года назад

    Deberías hacer la prueba de resistencia la extracción con un dinamómetro es más objetivo o mínimo con una balanza de resorte o digital

  • @tuprofe.manuelenred9607
    @tuprofe.manuelenred9607 4 месяца назад

    Spa Ra. Se puede poner en ladrillo rojo de perforados.. para cargar escalera marinera

  • @guidoanavitarte1279
    @guidoanavitarte1279 3 года назад

    Esto es puro mercado por experiencia y por economía y eficiencia lo mejor es el chazo de platico endurecido y en segundo lugar el chazo metalico