Ad Ale è partita la filippica! Quanto costano le moto 💰 e perchè le cinesi stanno spopolando 🇨🇳
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- Опубликовано: 19 авг 2023
- Disquisizione (stranamente) quasi seria sul mercato delle moto in Europa. Ale cerca di capire il successo delle moto cinesi, straparla di normative e sembra dire anche cose sensate.
NB. abbiamo dovuto raffreddargli la testa con liquido antigelo ogni 3 minuti.
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Авто/Мото
Grazie Ale per avere affrontato questo argomento.
Vorrei aggiungere anche un'altra considerazione: ma siamo sicuri che la maggior parte dei motociclisti aneli a tutte quelle soluzioni che vengono proposte come indispensabili come gli schermi TFT, 5 modalità di erogazione della potenza, cambio veloce, potenze da superbike, ecc.?
R.E., Benelli presto Voge, CF, Kimco, e via di seguito potrebbero aver dato risposta ad una fascia di clientela rimasta scoperta.
Condivido in pieno, sto vivendo la stessa cosa nel settore auto. La mia famiglia nata come concessionari Ford, successivamente io ho continuato fino a che mio figlio, iniziando a lavorare a mio fianco mi ha fatto notare alcune vetture cinesi tipo DR ed ora MG. Per farla breve, stiamo lentamente abbandonando il marchio Ford, onestamente come facciamo a vendere un banale Ford Fiesta a 23000 euro con ancora i freni a tamburo posteriori, quando con 5000 euro meno offro una MG ZS, un SUV con 7 anni di garanzia e rifiniture riservate a vetture di classe superiore. Il problema e che nessun produttore europeo può competere con ciò che offrono loro specialmente con vetture di bassa gamma, senza pensare al "futuro elettrico" questi sono avanti anni luce. Noi Europei ci siamo ridotti a vendere solo prodotti finanziari legati all'acquisto del pezzo di ferro, siamo spianati
Non mi dire cosi ho appena preso un ranger 🫣
Diciamo anche che noi "europei" ci siamo abituati a lavorare con margini di guadagno altissimi sul singolo pezzo perchè il numero di polli da spennare sembrava infinito.
Mi meraviglio che in concessionario non abbia capito che non si vendono più le macchine ma i soldi …. Le macchine sono il mezzo , il prodotto sono o soldi prestati .
Un Audi che nel 2016 costava 50.000 euro oggi ne costa 75.000 con lo stesso motore 2000 200 cavalli….
E l’audi che ora paghi 75 pero con il finanziamento che ti obbligano ad acquistare ti costa 85 🤬
@@seipercentole case europee capiranno amaramente da sole che le loro politiche aziendali sono state fallimentari. Il cliente invece di trattarlo bene offrendogli un prodotto dal buon rapporto qualità prezzo è diventato sempre più il pollo da spennare. Sveglia
Bravo Alessandro dovresti fare più spesso questo genere di video che a mio parere sono utili e dicono semplicemente la realtà di come stanno le cose al giorno d'oggi.
👍
Il tuo ragionamento non fa una piega. Però permettimi di dissentire la parte del cb500x vs trk. Ho avuto la cb per un anno ed il solo fatto di avere buoni 35 kg in meno li senti eccome. La trk fa molto GS e questo piace al popolo.
Troppo gonfie, come gonfie sono GS e simili. Non ha senso una piccola con tale peso. Presi la Honda dopo il GS 1200 ed il v-strom 1000 proprio perché volevo un mezzo semplice, leggero e con il quale toccavo. Aspetto che molti tralasciano me compreso. Ho dato un chance al trk. Salito in sella tirato su e ri appoggiato, c.....o pesa quanto un GS.
Capisco chi non può o non vuole, però si deve anche valutare bene. Tra le Benelli 700 e 500 c'è Morini e voge 525. Molto meglio dotate. La 525 non è altro che un clone, devo dire migliorato e ben fatto del cb 500x. Clone anche del peso 195 kg +- col pieno.
Le royal enfield devo dire le adoro. l'Himalayan poi la metterei subito in garage.
Ma non credo, ad occhio, che valgono ciò che chiedono.
Comunque ora il mercato offre un po' di tutto per tutte le tasche.
Ti garantisco che le royal son fatte molto molto bene, spirito e sostanza diverso dalle cinesi, molto più simili a moto anni ‘90 nel 21º secolo
@@seipercento Concordo con te sono fatte molto bene, gli indiani per la meccanica sono molto bravi, più dei cinesi. Infatti sono curioso per 450 e corse la 650 Himalayan. Poi sicuramente queste sono veramente collaudate. Proprio ieri osservando una Himalayan, moto che non so perché mi affascina, ho esclamato: tra 5/6 anni ne trovo una ad un 2000 euro me la metto in garage con la Guzzi.
Però messe sul piatto della bilancia: voge 525 6000 euro, Himalayan 5000 euro, chi paga un attimo ci pensa .
Ovvio anche perche hima non è una moto che permette gran viaggi in coppia per esempio
Ma potevi dirlo prima che sai fare anche discorsi sensati,😮 noi ti si ascoltava perche sei divertente😂
Avevo il gobbo suggeritore😂😂😂
Era triste perché stava per partire per le ferie… in auto
Molto interessante, grazie!
Condivido tutto ....complimenti per il video chiaro e onesto .
👍🙏
Condivido pienamente il tuo pensiero, soprattutto in luogo dello stipendio che non ha più il valore di 10/20 anni fa.
Non puoi permetterti di avere auto e moto contemporaneamente...a meno che il tuo reddito sia.....
Parlano tanto di crisi /recessione...ma vedo un sacco di BMW in circolazione, che ai miei tempi(anni 80/90)era una moto x pochi eletti.
fratello tu riesci a convincere a chiunque ☺️👍✌️🤙
😂😂😂
Super video Ale, esaustivo e a 360gradi. A tal proposito quando il video approfondimento sulla trk 700 che aspetto con ansia? 😂❤
Se Benelli ce ne darà una si potrebbe fare un long test come fatto per la 502, come lo vedresti? 😛
92 minuti d'applausi! Tutto vero. Io ho acquistato la mia moto usata a marzo, strapagata a causa del mercato dell'usato impazzito. Cosa fa aumentare il prezzo dell'usato? L'inaccessibilità dei marchi Jap ed Europei a causa dei prezzi quindi la gente si butta sull'usato. Ora vi faccio un esempio (il mio) Versys 650 del 2009 prezzo 3,3k€ Morini X cape nuova 7,5k€ se avessi avuto i soldi non avrei avuto nessun dubbio.
🤷♂️ ormai sta diventando come le auto
La x cape monta lo stesso motore della versys 650 è da possessore non la cambierei con la morini.. è nonostante ciò ha risparmiato ben 4.200 euro
🤷♂️👍
Ale hai ragione. Aggiungo: ma andare in moto in fondo, parlo per noi non professionisti, non è viaggiare, compagnia, paesaggi, birrette e un po’ di motore sotto il sedere? Non è che queste proposte economiche, e quindi più aperte ai neofiti e a chi lavora normalmente, ci riportano anche un pochino al senso profondo della cosa?
Assolutamente vero anche questo
D'accordo su tutto! Che si svegliassero ste case produttrici, soprattutto le italiane! L'unica cosa che mi lascia dubbioso sta nel fatto che, per esempio, una azienda italiana che produce in Italia possa starci dentro nelle spese producendo una moto enduro da 6.000 euro... ragazzi i cinesi sono un mondo a parte, le aziende la non sanno cos'è sicurezza, stipendi adeguati, pulizia... chiaro che riescono a produrre a costi minori: giapponesi ed europei ce la possono fare ad abbassare così tanto il prezzo dei loro prodotti? Chi ne sa di più di me parli e mi spieghi. Grazie
No infatti producono in cina dove se battono le balle di leggi anti inquinamento, sfruttamento del lavoro, leggi sulla sicurezza del lavoro ecc ecc, ma oh questo è il progresso 😂
Honda produce i vari CB500 in Thailandia dove il lavoro costa meno che in Cina ed è meno tutelato
Chissa in thailandia dove fanno produrre…
la Cina presto si adeguerà a salari migliori, pulizia e sicurezza , sarà il prossimo passo del cambiamento del paese ex comunista, la sicurezza del luogo di lavoro non c'è neanche in Italia (fidati ne ho visti di posti di lavoro) , il costo del lavoro in Italia è alto , la Cina possiede la maggior parte delle riserve di terre rare al mondo (vedi l'Africa mezzo continente è suo) la Cina sta imparando a fare le moto da noi europei, li stipendi medi in Italia sono bassi , la la qualità delle moto è sempre buona a prescindere, troppe pretese troppa tecnologia troppe cose dentro ad una modello 25 mila euro per una moto sono insensati
Il più bel video sincero e onesto che ho visto. Hai ragione su tutto
🙏
Parole Sante, discorso serio con fondamenti che fa riflettere,non banale, aggiungerei che grazie queste moto,molti (me compreso) son passati dallo scooter alla moto,vuoi mettere!!!! Ho la 1a versione della Trk ,ottima moto!Grande, Saluti 😊
MENO SCOOTER PIÙ TRK 🎉 😂
Si sta affacciando anche un altro problema: da una parte l'esercito delle "cinesi A2" (che a me piacciono, specie la Voge Valico 525 o, se mai arriverà, la Kove 510), dall'altra le "medie" dai 660 in su, che ormai hanno stabilito come potenza standard gli 80cv... e in mezzo? Chi cerca un 650 (ad esempio) con non più di 60/70cv? C'è la X-Cape, certo, che fra un po' devi tenere in fuorigiri perenne per cavargli fuori quei cv, o la nuova 702, che mi sembra abbia la stessa indole, ma soprattutto hanno un grosso problema: sono troppo pesanti, 230kg per una media, sono veramente troppi, chi se ne frega se in movimento non si sentono, prima o poi ti fermerai, e non lo farai sempre su una "pista d'aeroporto", ti capiterà di doverla spostare a mano o di recuperare una probabile caduta da fermo... e li il peso presenta il conto. Purtroppo però il peso non è un problema delle sole cinesi, anzi, è una "malattia" diffusa, anche su moto che costano tanto e che sono costruite da aziende ben conosciute.
Li il problema arriva dalle normative euro che impongono abs, cat ecc che aumentano il peso, fanno scaldare molto i motori e li “rallentano” richiedendo cavallerie maggiori. Poi quando esagerano suo cv devono mettere centraline, abs cornering, radar per evitare che il neofita appena patentato ci si uccida… poi ci sono le migliaia di vaccate che ormai sono un obbligo e non puoi decidere di non volerle o no come su alcune top level i sensori di angolo cieco, il cruise adattivo ecc… poi arrivano a pesare 270kg 🤷♂️
Buona sera sono un cinquantenne ritornato ad acquistare una moto dopo l'ultima 15 anni fa (gsxr1000 2002). Ho acquistato anch'io come tanti una trk 502x, e devo dire che mi trovo daccordissimo con gli argomenti citati in questo video.
👍
Le case occidentali o nipponiche sono avide, hanno fatto lievitare i listini o delocalizzato per fare lievitare i profitti. È ora che, come per le auto, il mercato faccia giustizia
🤷♂️
Si ma fra 5 anni troverò ancora i ricambi e se l'importatore chiude poi anche le pinze dei freni come si fa ad ordinarle siamo sicuri che qst moda durerà?io vedo veramente difficile anche in caso di incidente la reperibilità dei ricambi di qst moto
Mah benelli ha dimostrato che si può, royal enfield i ricambi ad esempio costano niente
Io non oso commentare quando il genio è a lavoro!
La copertina del video è meravigliosa 😂😂😂😂
😂😂
🙏
hai ragione su tutta la linea ormai, il problema sono i fuori prezzo di alcuni mezzi che a parte qualche accessorio o ritocco poi sono palesemente uguali ai loro cugini asiatici dove vengono prodotti pure loro. con cifre abbordabili anche se 5000-6000 euro sono per molti 4-5 stipendi ti riesci a comprare un mezzo onesto , nuovo con garanzia e che ci vai da tutte le parti anche se si svegliano e attivano ZTL incomprensibili. Purtroppo tante marche blasonate stanno diventando molto di elite come prezzo .
🤷♂️
Ale, hai ragione su tutto. Purtroppo per la questione dei prezzi credo che al di là dei costi di produzione dietro ai grandi marchi ci sia anche un discorso di costo di marketing che non permette alle case di scendere tanto di prezzo. Invece per il discorso di convincere le altre case giappo e euro penso che, parlando di italiane ci siano valide alternative con motori già pronti all'utilizzo su nuovi modelli di moto. Ma siamo sempre lì ovvero: prezzo marketing - prezzo progettazione - prezzo sviluppo. In Cina questi passaggi vengono ammortizzati dai tanti costi di produzione nelle fabbriche in cui si paga di meno sia il materiale che la manodopera. Altre case motociclistiche si "appoggiano" a quelle precedenti solo per un discorso di risparmio di produzione ma non di altro.
🤷♂️
Si ma come diceva Ale,moto Europe e non fanno fare in Cina a costi più bassi e vendono a prezzo più caro dei cinesi stessi
Analisi perfetta, soprattutto per il discorso degli stipendi
👍
Ciao ma perché allora tutti a cavallo dei gs?? E non parliamo dei prezzi dell usato
Perché tutti guidano audi e non volkswagen o non usano android ma iPhone? Il gs è una gran moto ma prima ha un grande marketing, però dire che tutti quelli che la comprano sanno cosa stanno comprando o andrebbero meglio con un trk……
Concordo in pieno! Ho avuto diverse moto nel mio percorso comprese BMW gs1150adv e gs1200adv,poi nati i figli e ho preso una pausa, ora sono un po' più grandi e avrei intenzione di ritornare ad essere motociclista,mi sono guardato intorno e sto pensando di prendere una x cape 650 nuova per ripartire proprio per i motivi che hai descritto ad inizio video...avrei preso in considerazione anche un gs usato, ma ho imparato, a mie spese, che quando si acquista una moto con magari 20 anni di età,e di marchi blasonati, bisogna calcolare sempre almeno 1500/2000 euro di manutenzioni straordinarie in più per andare in giro in sicurezza.Grazie del video 👍👍👍
Beh non è detto, ma il punto rimane sempre li, cosa si vuole e quanto tempo si ha per star dietro alla moto
Esatto e con la famiglia il tempo è poo poo 😂
La moto ci vuole pronti via! 😎👍
😂🤟
TRK 502 il fascino ce l'aveva... ora con l'arrivo di 702x è un po' (molto) scomparsa.... e visto che hai agganci in Benelli, ma arriverà la TRK 552x a sostituire la 502?
Neanche in Benelli hanno agganci con Benelli da retta
Bravissimo, condivido tutto, aggiungo che una volta erano proprio le jap a ricoprire quelle fasce di prezzo, una xt660 negli ultimi anni di servizio la portavi a casa a meno di 6 mila, la tenere 660 a qualcosa in piu
Verissimo
O Grullo.. ma sai che sono concorde con te.. il problema è che molti motociclisti sono snob.. se non hai l'africa o il gs o il multistrada o la tiger .. un sei nessuno.. oltre alla mancanza di offerta in quel segmento son gli utenti che vogliono fare i paninari delle moto .. osti... Ciao da Fe
🤷♂️😂
ottime considerazioni. approvo appieno. E' tutta una questione di scelte di mercato.
🤷♂️👍
Aggiungo, io ho acquistato una trk nel 2017 a 5.990 ancora oggi in listino allo stesso prezzo cosi come molti altri modelli della casa. Aumentando ancora di più la forbice della differenza di prezzo...
Eh si
Parlo della mia esperienza, in famiglia siamo 5, io e mia moglie entrambi motociclisti, all'ultimo cambio moto sono andato per concessionari, a parte che ho avuto difficoltà a trovare qualcuno che prendesse l'usato indietro (Benelli 502c di pari caratteristiche venduta on-line sui 4500€ valutata 2800€) al massimo mi offrivano il conto vendita senza garanzie (se non vendo la vecchia non posso acquistare la nuova), ma mettendoci un paio di mila euro sopra era difficile trovare qualcosa che avesse meno di 8-10 anni. Alla fine sono andato su CFmoto 650MT che, per carità non pretendo di confrontarla con altre moto blasonate, ma è perfetta per quello che mi serve.
PS: ero andato a vedere anche un BMW F750GS con un anno di vita e 6000km di attivo, mi scalavano solo 1000€ (neanche l'IVA) perché la moto era perfetta e non avrei dovuto attendere che arrivasse qual ora l'avessi ordinata...
Cfmoto sta lavorando molto bene si
Dici cose Giustissime!
E per questo mi iscrivo😅😅💯💯
🙏
Io penso che la prima Honda Transalp 600 (faro quadro) costava circa 12 milioni di Lire perciò non mi sembra che la TRK oggi costi così tanto poco. Costa poco rispetto alle altre moto attuali si, ma perchè credo ormai non ci sia più un freno alla corsa al gudagno. Benelli ha semplicemente avuto il coraggio di fare una moto semplice proponendola al giusto prezzo realizzando per se un giusto guadagno e anzi, dopo tutto il successo della TRK avrebbe potuto aumentarne il prezzo sulla scia dei rincari generali ma invece non lo ha fatto. Dovremmo esserne contenti invece di criticare per partito preso una casa motociclistica italiana con più di 100 anni di storia che ci rende orgogliosi nel mondo. Si, i fondi e la produzione sono cinesi va bene ma l'alternativa era vedere morire un marchio prestigioso come Benelli ed allora ben vengano i fondi cinesi. Il fatto è che purtroppo ci "hanno rubato" non solo la visibilita di un marchio, ma il know-how di più di 100 anni di storia del motocilismo italiano! Più che inveire contro Benelli o i cinesi io me la prenderei con il Sistema che permette tutto questo! Benelli sta solo cercando di sopravvivere nonostante il Sistema. Altre case italiane come Benelli anche se di proprietà cinese, non se la passano bene come Benelli perchè Benelli viene trattata da QJ come marchio di lusso in Cina...e per fortuna aggiungo io (vedi Mondial che fine ha fatto). In Cina per esempio viene ancora prodotta e venduta la TNT 899 aggiornata nei componenti e nella versione antinquinamento (il nostro euro 5). Gran moto la TNT, semplice venduta ad un prezzo onesto ma che si tengono stretta perchè noi non riusciamo più ad apprezzare certi tipi di moto che hanno ancora il gas a cordina con un motore di 900cc. Noi vogliamo le moto complicate ma credo invece sarebbe un bene se si tornasse ad avere moto semplici che si acquistano per il cuore e non per gli accessori che la maggior parte di noi nemmeno userà. E poi li voglio vedere come saranno ridotti tra 20 anni tutti sti TFT, centraline, gas elettronici, sospensioni elettroniche etc. 😂 mmmha 🤔 comunque, evviva i marchi come Benelli o R.E. che ancora producono moto semplici ad un prezzo onesto, non basso...onesto
Aspettiamo la nuova hima quella rimpiazzerà il buco dei veri transalp, dominator ecc
@@seipercento aspettiamo 😬🤞🏻
Speriamo che non sia qualitativamente come la vecchia(che ho avuto) perche era una moto da pagare al massimo 3000 euro per la qualita' bassissima. Ho comprato una voge rally 300....un altro pianeta a 1500/2000 eur in meno.
Cmq speriamo perche' a me la moto in se piaceva moltissimo
Bassissima qualità la hima? Aveva prima o seconda serie? Noi ne abbiamo avute 4 l’abbiamo sempre reputata ben fatta per il prezzo
La Transalp all'epoca era una top di gamma, per questo costava così
Non si poteva spiegare meglio, tutto grande 👍
🙏
Grande Ale condivido pienamente quello che hai detto. Io ho un TMAX 500 ma se dovessi cambiare lo scooter sicuramente comprerei CF Moto oppure Royal Enfild
👍
Grande! Io ho preso Cf moto 800, mi trovo da Dio!
Concordo.....
👍
Sottoscrivo completamente quello che hai detto. Felice possessore di un supertenere del 2020, dopo aver girato 15 anni in gs, ho rinunciato a prenderne un altro anche a causa del costo che ritengo, anche tecnicamente, ingiustificato. E cosi Ducati e KTM. Discorso a parte Honda che da un lato offre l' Africa Twin AS allo stesso prezzo del gs 1250 base...figuriamoci...dall'altro va incontro al cliente con un Transalp spoglio e con ciclistica e comandi vari da terzo mondo, per arrivare ad un costo ridicolo. Lasciamo poi perdere l'estetica. Aggiungendo inoltre per esempio
paracoppa, paramani e crashbar si arriva al prezzo della Africa Twin base. Mi fermo qui, ma il discorso meriterebbe piu' tempo..
Michele
🤷♂️👍
Bravo... la penso come te...
👍
Io spero che le vendite di queste moto cinesi aiutino ad abbassare un minimo anche i prezzi delle moto usate. Ormai trovare una moto con meno di 15 anni e 50.000km in condizioni decenti sotto i 3000€ è abbastanza difficile. Considerando che spesso sono moto che nuove 15 anni fa costavano meno di 7000€ (er6, mt03 660, gsr600 ecc..). Io stesso sto riflettendo se prendere una moto giapponese usata o una cinese
Eh magari fosse cosi
Io sono rimasto allibito dalla quantità di moto usate ma con pochi km che si vedono su subito . Io comprai un Benelli trk che poi ho rivenduto dopo poco … d’accordo che costa poco ma sinceramente oggi non la comprerei ed andrei su un usato , con tutti i rischi del caso
se n’e parlato spesso del conviene comprare una cinese nuova o una moto top di gamma usata, personalmente anche io sceglierei usato ma in tanto non han voglia o non sanno comprarlo
Caspita Ale (posso chiamarti Ale si?) pensavo ti avessero ingaggiato solo perché facevi video in cui toccavi le moto e facevi il check sound, ed invece mi ritrovo un motociclista in grado di centrare in pieno la situazione del mercato Europeo e di fare previsioni sul futuro del mercato Indiano ed Asiatico in genere in forte crescita come appeal in Italia ed Europa. Condivido ogni riflessione ed aggiungo, se mi permetti, che la forza dei mercati asiatici sta nel gran numero di vendite che fanno (si parla di un mercato di circa 1,5 milioni di moto!!), vendite che portano tanti feedback che se interpretati da aziende volenterose di crescere e di rendersi indipendenti (e non fare solo i pezzi per le grandi marche più blasonate), possono farti crescere e tanto. Mettici il design Italiano e la "suppostona" per le Jap (e non solo)è bella che servita...
In effetti Ale l’avevamo preso perché era bello poi abbiamo anche scoperto che era intelligente 🫠
A parità di prezzo resterei cmq a favore della.royal..... mi piace tutto ciò che hanno in gamma
Anche a me
Da condividere al mille per mille.
👍
@@seipercento Da felice possessore di Himalayan posso solo dire che ci faccio 80km al giorno almeno per andare a lavorare facendo di questi 80km almeno 30 in off Road tra stradine di campi, strade bianche, qualche sterrato più impegnativo, strade di paese, strade in cui andare a 90km/h (o di più...). Già solo questo copre più di quello che fanno molti con moto da 10-15mila euro. Usata l'ho presa a 3500. Ieri ho messo 12.43l di benzina dopo 424 km con un consumo di 34 virgola qualcosa km al litro. Un po' malino perché la volta precedente era superiore ai 35....certo c'è chi mi dice che vado a 20 all'ora. Chi mi si avvicina chiedendomi quanti cavalli abbia (sapendolo) e, una volta detto, mi dice che la sua ne ha 140 di cavalli. Probabilmente ha un serbatoio di 30 litri per fare ciò che io faccio con 15, freni ed elettronica e componentistica che deve sostenere quei 140 cavalli etc etc. Ovvio che la hima sia migliorabile, ovvio che 15 cavalli in più (ma con coppia adeguata ed in linea col carattere della moto), dei freni più responsivi (di questo io nn sento una necessità allucinante ma spugnosi lo sono) e magari sospensioni premium le darebbero più giustizia. Ma già così la moto ha un carattere allucinante, è iconica secondo me. Nn è che le moto europee e giapponesi vanno a creare "bisogni" (almeno per l'utente comune) la dove forse nn Ve ne sono mancandosi il cuore delle cose? È forse la tendenza occidentale a ricercare sempre qualcosa di più grande, più prestazionale a discapito anche del senso per esempio dell'avventura? Tutto sommato RE punta molto il suo marketing sul proporre una avventura che nn richieda prestazioni in esubero per forza, furbi o intelligenti? Un confronto mentale che possiamo fare è che la hima sta alla panda come le motorone stanno al Wrangler. E le panda (vecchie, 4x4) sappiamo tutti che vanno quasi ovunque.....anche questo è un bel pippone! Ciao!
Il confronto è esatto, la hima ha quello spirito dei mezzi iconici come la vespa o la panda 4x4, non sono i mezzi più performanti al mondo ma fanno tutto bene e a volte meglio di altre
Io ho fatto il tuo stesso discorso ed ho perso una kove 800 x pro aspetto una tua prova
Dove l’hai persa??? 🥹
Giocando col tuo esempio. Trk 502 con già il portapacchi il paramani ecc 6300 la cb500x 7600 e devo aggiungere i paramani la barre laterali il portapacchi ecc diventano oltre 8000. Arriviamo a un costo superiore della 702... He al momento ti reaan pure il tris
🤷♂️
Hai ragione su tutti i fronti!
👍
Carissimo amico toscanaccio ha centrato target europei e jap hanno lasciato un buco 400 a 700 cc e si son buttati indiani con RE e i cinesi che costruiscono motori , telai e cambi x i jap e tedeschi infatti voge=leoncin e CFMoto x austriaci KTM e su licenza kawasaki ha sviluppato versione euro5 del noto bicilindrico Kawasaki 650 proma si moto CF MotoMorini e Versys che ora lo hanno portato a 700 ( vedi nuova CF mt700 e secondo me benelli trk702 non ci credo che derivi dal 754cc leoncino). Questi il prossimo anno ci spappolano oltre al fatto che se vuoi comprare una motonpronta consegna ad esclusione benellitrk702 devi aspettare 60-90giornibl x cui la devi ordinare in inverno se la vuoi usare in estate ecco perche cf, voge e MotoMorini le trovi subito. Poi con la 702trk a 7800€ c.i.m. e borse incluse vedrai come a settembre i listini scenderanno di brutto morini ha già provveduto a scalare 300€ sul seimezzo e tris di valige x xcape. Suzuki splo su due modelli 800€ sconto ma su moto che sono belle ma non vende sono milloni .... Vedi anche capitolo assicurazione RC son aumentati del 30%....ma questa moto quanto caxxo costa!!!! Scusate il mio pippone saluti dalla Puglia. Ps: non abbiamo detto nulla della Qj motor la controllante di Benelli che è arrivata a fone luglio in italia io la sto seguendo da 8 mesi soprattutto mercato spagnolo.....
Sul motore della 702 ne abbiamo parlato nel video dedicato, il motore è chiaramente versys.
Per qj abbiamk visto la 800 ma caruccia
Ma più economico di una tenerè 700, cosa vuoi che faccia Yamaha, la versione base a parte l'abs non ha nient'altro di elettronico, cosa può togliere a una teneré base per renderla più economica.
In effetti 🤷♂️, però guarda ktm che ha fatto una versione cheap della 790
Analisi perfetta
👍
Bravo,bella e giusta esamina , non fa na grinza , la penso così anche io
👍
Io dal seipercento quando uscirà visto che sono curiosissimo voglio una recensione sincera e bella sempre se la presentano della Morini 1200 che si vociverava avesse il motore ktm ma poi sono usciti rumors che ha il motore della corsaro ,a novembre se esce voglio il video entro i primi di dicembre
Ok eseguiamo! 😂
@@seipercento se cambio moto con una più comoda vengo a qualche vostro raduno al nord,siete un mito👍😂
Al nord? Ma siamo in toscana! 😂
@@seipercento per me che sono della Sicilia già da Salerno in poi è nord hahahahaah
😂😂😂😂🤟
👍complìmenti fai dei video estremamente piacevoli da guardare; detto questo, credo che la tematica proposta, interessante, abbia ragioni che superano quanto peraltro giustamente detto, fino a renderle quasi preponderanti! Mi capita, con il mio GUZZI NORGE 1200 GT 8 V (meremma! Lungo da scrivere) prima moto da “strada” italiana posseduta, frequento i “parterre” più gettonati: Volterra, Abetone, Amiata, Futa, Raticosa, (per l’aperitivo), per le gite serie vado in Umbria, e vedo bene cosa comprano gli Italiani! … Di TRK un’ ce n’e’ nemmeno una, di V100 Mandello uguale, di CF MOTO 800 uguale, di VOGE uguale, di…uguale, di …. ugualeeee! … su 100 moto, 80 so’ GS, 10 Yamaha di vario tipo e 10 so’ DUCATI! … Quindi, lasciando da parte gli spunti dialettali, moto da 22.000€ in su! … mentre nei luoghi turistici normali si vede qualche “Royal”, qualche V7, nelle città qualche TRK, ma poche, (come fa’ a esse prima in crassifica!) … quindi, dopo essersi domandato come mai in America e in chissà quanti paesi, compresa Europa, le moto costano mooooolto meno, traiamo le nostre conclusioni! … Ahhh! …se ti riesce, ma ne dubito, provami il V100 Mandello (a meno che tu non lo abbia già fatto) Grazie, un caro saluto.
Con Guzzi sfondi un cancello aperto, io sono Marco, con Ale ci siamo conosciuti proprio perché avevamo entrambi delle stelvio preparate (forse gli unici). Norge stupenda, mio padre aveva la Breva… la v100 l’abbiamo provata qui ruclips.net/video/5N4JYNOvZVA/видео.html a me è piaciuta tanto, ma le vendono? Ho provato a sentire guzzi dicon di si, ma in giro mai vista e averne una uso stampa per fare un test approfondito sembra impossibile 🤷♂️
Spero tanto ci invitino alla presentazione della nuova stelvio ♥️
@@seipercento Eeeeehhhhh! … c az … ho visto il rendering, sembra una “bomba”; ma tornando un attimo alla V100, moto della quale tutti i “recensitori” “provamoto” e “te lo dio di pancia” hanno detto un gran bene, ma, torno a dire, un’ se ne’ vede una; … perché non ne vedo una in giro, e guarda che in giro ci vado! … Sono un patriota e possibilmente compro “italiano” e, francamente, mi dispiace anche essere preso “pe’ i’ culo” dai miei amici “filo Japan”; perché mi prendono per i fondelli? Perché? Dicono sia una “stufa” un vibratore pe’ … va be’! … piglia la rugggggineeeeeee! .. francamente, la mia Norge, è una gran moto, grande viaggiatrice, tra le curve è una “ Carla Fracci”, certo non è il top per svicolare tra le auto, in città! (Noblesse oblige), ma regala soddisfazioni. Un unico difetto, il cambio, vecchia scuola, non rapidissimo, corsa della leva un po’ lunghetta, volendo un po’ rumorosetto, … ma SEMPRE PRECISO! … e francamente non vibra neanche più del normale, lo scuotimento latero mediale, quando dai la sgassastina da fermo, e da pugnetta! … bisogna essere un po’ anticonformisti, ma la moto e come una donna, deve avere qualcosa che ti arr….emh, di particolare. Mi sono dilungato, veniamo al dunque; perché una moto come la V100, con recensioni eccellenti non vende? o, per lo meno, non se ne vede!?( e in commercio da Novembre scorso)? … questa è la domanda! … perché se non hai il ……..non sei un figo? … ma allora, cari signori del marketing GUZZI! .. la sirena suona! … il marchio deve forse farsi perdonare qualcosa? … bene! Diffondi il “verbo”! … non quasi 18.000,00 Euroni , cari Signori, ma 15.000,00 (HONDA docet!, com’è? NT 1100)… quando c’è ne saranno in giro centinaia, piano piano aumenti il prezzo! … cosa dicevi del TENERE’ 700?
@@seipercento Niente “Test”, non sei il solo che lo dice! Un saluto.
Le moto le vendi se le fai vedere a giro… il lavoro dei canali come il nostro è quello, vedi royal enfield che da moto a tutti, ora inizia anche triumph… noi abbiamo avuto anche una R18 da BMW… Guzzi in questo è troppo vecchia di mentalità
Sono pienamente d'accordo con te
👍
Sono completamente d'accordo! Io stavo aspettando da mesi la 702x, se fosse uscita un mese prima la avrei comprata sicuro! Ma dopo 5 rinvii della data dal mio concessionario Benelli, frustrato ho comprato uno dei miei grandi sogni un bel gs usato della BMW. Pagato il doppio ovviamente della 702 😑
😂😂😂
Di Royal Enfield mi sono innamorato tre anni fa quando, per scherzo, ho comprato la prima Interceptor per avere una moto tuttofare da affiancare alla fedele Ninja 600 del '98. Ora l'ho cambiata e ho preso la Blackout Barcelona Blue come quella lì che hai tu ed è diventata la mia moto principale, a breve comprerò anche un' Himalayan per iniziare col tassello! Le adoro, non riesco a trovargli difetti in rapporto al prezzo, anzi, e poi non dimentichiamoci che è il produttore di moto più longevo al mondo!
Verissimo! È il più antico del mondo
Ieri ho fatto un giro in una concessionaria Ducati e mi sono sentito un pezzente. Prima ero contrario e preoccupato dall'arrivo di tutto ciò che arrivava dalla Cina, ma ora sono quasi contento perchè credo che questo serva ad far ridimensionare le case giapponesi/europee. Per quanto riguarda la qualità costruttiva poi credo che i cinesi abbiano fatto passi da gigante ... un esempio? Alla Dakar appena terminata, un certo Cesare Zacchetti (che molti conoscono) ha terminato la competizione con una Kove Rally da 9000€ senza il minimo inconveniente, mentre le KTM, Gas Gas da 35000€ qualche problema l'hanno avuto.
Il problema non è la qualità del mezzo è che in europa vogliono che non sia piu proprietario del mezzo ma che tu ce l’abbia con delle rate… volevo fare un video su questo
Sono tutti d'accordo...hanno lasciato la parte bassa del mercato alla Cina...poi si prenderà tutto il resto...questione di tempo...demolizione controllata...spero di sbagliarmi...🤔
Ahime è la paura che abbiamo noi, nessuna azienda europea o cinese si sta “reinventando” continuano la loro strada vendendosi l’anima alla cina
Bellissima quella interceptor
La gente si gira a guardarla, quello che deve fare una classic!
Che bella la interceptor 😮fai una comparazione che con Guzzi …..insomma le classiche 😅bravo comunque sono ragionamenti che hai fatto giustissimi il rapporto qualità prezzo è la base di qualsiasi trattativa
Va beh ma come fai a comprarle! La v7 è una moto italiana, “ferrosa” muscolosa, col cardano, motore brioso. La royal è un 650 molto più modern come guida e brio, bella ma un’altra cosa … comunque guzzi averle le moto son de coccio 😂
Condivido….. abbiamo perso tutte le piccole e le medie cilindrate economiche …… economico inteso come costi di acquisto e gestione…. Con un bicilindrico da 600/650 e 40/50 cv vai ovunque…. Adesso se non hai 200 cv e un 1200 cc non ti diverti…… a detta di molti esperti… servo moto semplici senza elettronica che costa e torniamo a guidare motociclette e non computer…. Complimenti per il video condivido le tue valutazioni
👍
Ciao a tutti. Considerazione personale vicino agli ultimi spunti del video.
Comprato il giocattolo usato (interceptor 650) per mio uso esclusivo e sporadico.
Per quel che l'ho pagato non mi rammarico (più di tanto)di tenerlo chiuso in garage e grazie ai consumi ridotti (ci starebbe bene una chiacchierata sul prezzo dei carburanti) il peso sul bilancio familiare è accettabile.
Oltretutto passeggiata in tranquillità (no elettronica, solo motore, cambio, freni e acceleratore) soddisfacente x uno che come me fa parte del 94% dei motociclisti che NON va in moto tutto l'anno. Ciao
😂😂😂
Ma fanno bene come certe Marche di moto e macchine le fanno in India ho in cina, ma non abbassano I prezzi , sto parlando di marchi gettonati ma non abbassano i prezzi poi si lamentano perché la gente compra moto e macchine cinesi .
🤷♂️
Concordo con te.
👍
Non pensi che ci sia dietro un discorso di rete vendita e assistenza, ok anche marketing che purtroppo costa e si paga?
Non ho capito quale sia la domanda… la rete vendita ok si paga, ma non credo giustifichi i prezzi triplicati rispetto alle cinesi… il marketing anche si paga, certo… ma in cina no?
@@seipercento allora se dici triplicati ti riferisci a ducati, bmw, ktm e anche Honda top gamma come africa advs, ma non mi sembra paragonabile una moto anche 800 come qj, o cf moto con molto meno cavalli e cilindrata. Se ai tempi compravi la punto 1300 mjtd o la 1900 mjtd, macchina identica, un po' di euri in più li pagavi. Poi se servono o no a divertirsi, dipende dall'individuo. C'è chi esce dalla curva e piace mandare l anteriore al cielo, se vuole, c'è chi è tranquillone e piace fare millemila km anche in autostrada per vedere il passo tal dei tali come fine del viaggio. Penso che purtroppo il pippone bello per quanto sia e condiviso da molti, lascia il tempo che trova. Ma ognuno è libero di pensarla come vuole e lo rispetto
😮 concordo su tutto ottimo ragionamento 👍👍😅
Pssss 🤫 pero io continuo a tenermi il mio v strom, si si lo so non fa impazzire esteticamente ma ci fai di tutto e zero problemi ne ho cambiati gia due e posso dirlo zero problemi costi gestione bassi...
E soprattutto… NON TE LO RUBA NESSUNO, anche se gli lasci le chiavi su 😐😂
@@seipercento 😂😂 hai capito bene perché continuo con il v strom , così dormo tranquillo....😂🤣
😂😂😂
Dimenticavo...sarebbe interessante proprio un confronto tra cinesi e Indiane....e un altro tra moto cinese nuova e marchio blasonato usato pariprezzo... 😉
Si sarebbe interessante vediamo se riusciamo ad organizzarlo
Bravo bravo alé giusta osservazione
👍
A marzo 2023 ho preso la TRK 502 nuova a 5.490€ in concessionaria, il prezzo di listino era 5.990. Arrivo da 20 anni di HD e sono pienamente soddisfatto specialmente per la "spensieratezza" di non avere una moto da 30.000 euro sotto il sedere. Certo, non ha il fascino della Street Glide ma voui mettere il fatto di andare in giro senza dover pensare a dove parcheggiare, alla fattura del conce in caso di rotture o cadute e dei tagliandi? A proposito di tagliandi...Harley minimo 350 euro, benelli 110 euro
Ma l’hd è l’hd
@@seipercento in un periodo storico come questo ho preferito monetizzare ... per non restare senza moto ho guardato in giro ma spendere 20.000€ anche per un'Honda 1100 adventure non avevo senso. Inoltre il passeggero e la sua schiena ringraziano.
Assolutamente non ha senso senso spendere cosi tanto per un’africa twin concordo, eppure è una della più vendute 🤷♂️ non capirò mai i dati di vendita… e me non piace neanche da guidare 😂
Non dimenticare il Nome, se la TRK fosse arrivata solo come QJ e non come anche Benelli, non avrebbe avuto lo stesso successo,il concetto mentale di comprare un "Cinese" che non è del tutto "Cinese", stessa cosa con ma Moto Morini e le vendite della X-Cape. Queste europee cinesi, hanno aperto la porta ad altre moto, la CF, la QJ,etc. Se non avessimo avuto queste europee/cinesi, probabilmente non avremo avuto questo boom di moto cinesi.
🤷♂️
Non tutti sanno che l'economia moto è in crisi, gallegiava prima della pandemia......dopo le perdite sono state mostruosi, qui parte la produzione cinese, qui parte gli aumenti del 30/40% aumenti moto non giustificati, sopratutto le giapponesi stanno perdendo di più, paure d'investimento, bmw prima in Italia in vendite, nel mondo vende anche bene......il fatturato piange, le case motociclistiche il loro recuperare è aumentare i prezzi, i cinesi sono alla finestra......in tanto già producono, il futuro si vedrà......ragazzi: comprare una moto stradale 20 o 25k non sta ne in cielo né in terra sti prezzi.......sono rapine con la compiacenza degli acquirenti 🤷♂️ inutile girarci intorno.......sono stato serio 🤔😅 saluto 6%👋👋👋
Il loro modo di essere in crisi è non guadagnare tanto quanto vorrebbero.
@@Skatafossy sono in crisi ma tanto tanto si parla di miliardi, ma non si riprende aumentando I prezzi, si dovrebbe iniziare da dentro eliminando i costi inutili che ultimi 20 anni le case motociclistiche hanno sostenuto......devono iniziare solo a produrre e vendere moto.......i costi del mezzo il magna magna eliminarli
Mi sembra di ricordare un discorso sulla politica che iniziava cosi 🤔🤔🤔
@@seipercento uguale è la politica......tasse, aumento, noi paghiamo 😪........ma mon ho capito che dobbiamo pagare sempre noi 🤔😅😭
E se i cinesi entrassero in politica… 🤯 aspetta aspetta usciamo fuori tema 😂😂😂😂😂😂
mi piacerebbe provassi la Cfmoto 800 mt esplode con una comparazione con tutte le cinesi
ESPLODEEEEEE 😳
Ahahah si si arriva arriva la vogliamo provare ma non per un test veloce
Ottima osservazione che mi sento di condividere appieno; da incompetente, ho l'impressione che l'andazzo sia un po' quello delle auto europee rispetto al mercato asiatico, soprattutto elettrico. Per quanto riguarda i costi, le politiche covid hanno fatto la loro parte... Possiamo solo assistere e sperare in una svolta anche se, francamente, sono pessimista.
Esatto come le auto, altro contro si uniformeranno annoiando il settore
Honda fa la NC750x che è un mezzo che a 8600€ è a mio avviso un mezzo imbattibile....30km/litro e va in ogni posto
Si… ma 8600€
Parole sante...
Amen 🙏
💪💪👍
Il concessionario KTM mi ha detto che dalle 890 in su sono fatte in Austria. Per il resto concordo su tutto
Se lo dice lui 😅
in merito al confronto TRK500 vs CB 500X, la Benelli viene costruita in Cina, l'Honda in Thailandia!!!!
Quindi chi vince? 🤔
Pienamente d'accordo con quello che dici🙋🙋
👍
Credo che il successo delle moto orientali sia soprattuto il prezzo. Come accennato sul video, spendere 15k per una moto diventa una spessa importante, soprattutto per chi ha una familia. Nel mio caso preferisco risparmiare sul acquisto x poi spendere in benzina , gomme, ecc. Poi per farsi un giretto ogni tanto non serve una moto di 15-20k. Personalmente ho preferito spendere 6-7k in un usato ed imparato a fare le manutenzioni da solo.
Esatto, anche noi la vediamo cosi, ma c’è gente che non sa ne ha gli spazi per farsi manutenzione e sceglie cinese
Ragionamento che fila perfettamente 👍
👍
Hai dimenticato una moto adveture ottima. Moto Morini xcape650.
Poi per me le prossime moto che spaccheranno il mercato saranno la hymalayan 450 (belle foto rubate nei test è bellissima e penso molto leggera) e kove800x.
Per i prezzi delle europee e giapponesi.....lo penso da anni che è pura follia.
Ciaoooooo
Hai ragione hima potrebbe finalmente prendere quel buco che ha lasciato il dominator negli anni 90 e mai rimpiazzato, kove 800 (la 450 per me rimane fumo negli occhi) potrebbe dare una bastonata a ktm e yamaha, ma tutto starà nel prezzo e nei primi mesi di chi le comprerà
@@seipercento kove 800x in Cina la vendono a 6500 euro. Da noi starà tra i 7000/8000 per me
C’e differenza tra 7 e 8, sicuro sarà in quel range, ma gia a 8 la prenderesti? A 6900€?
@@seipercento a 8000 ancora si perché le alternative sono tra gli 11000/12000 almeno. Viceversa scenderei di categoria
Se parli di nuovo, ma un t7 usato bene lo trovi a quelle cifre e sei sicuro che trovi pezzi oltre all’ affidabilità
Disamina spettacolare🔝
🙏
Caro Ale, dopo aver riascoltato il tuo pippone sulle cinesi, due mesi fa mi sono comprato la Kove 510x . L'ho pagata 7.400 € su strada, ma l'ho comprata per un telaio ed una guidabilità che a me è piaciuta tantissimo.
Infine adesso sto facendo il giro della Sardegna con mia moglie. Sta andando bene ma aspettiamo la fine.
Oleeee grande
Hai fatto un discorso che non fa nessuna piega 👏👏👏 spendere un mucchio di soldi quando io con la mia TRK 502X mi diverto viaggio in tutta comodità a spese irrisorie
👍
ma non dovevate fare un video sulla voge 525 dsx? boo
Vuoi ridere? Voge italia non ha moto stampa abbastanza da poterle dare a noi, non tanto perché siamo noi quanto perché le hanno a milano. La cosa più comica concessionario di Firenze ha detto che ne ha solo una non demo e ne può avere solo una finché non la vende 😂😂😂😂 ragazzi ci piacerebbe ma sembra introvabile come la nuova 790 ktm che abbiamo visto oggi ma o la compri o niente
Perfettamente d'accordo
👍
Parole sante 👏🏻
Amen 🙏
Hai centrato in pieno il problema per prendere una cb500x allestita come il trk ci vogliono circa 2000 euro in più
Eh… so soldi
Hai ragione piena. Credo che ormai ai grandi soci dei marchi europei non interessi investire più sul prodotto perché tanto Guagnano ugualmente sui prodotti in Cina o i progetti a loro dati, ma diversificare in finanza più redditiziamente a discapito del proseguo produttivo. Allora io ho comprato royal Enfield Himalayan e supermeteor. Ci sto bene e con consumi esigui. Ho 62 anni e vado in moto con mia moglie ogni dì. Più o meno.
👍👍👍
Sei fortissimo Ale. Siete fortissimi.
Grazie 🙏
Bravo Ale, tutte considerazioni giuste e condivisibili. A proposito di medie adv a prezzi "umani" e di made in china vedremo l'effetto che farà la Kove 800, penso, e spero, porti un bello scossone
Tutti guardano kove come il deus ex machina, personalmente (sono Marco) non la vedo cosi uau. Voglio dire la 450 doveva essere “la vera dual” questo unicorno alato che non esiste in commercio e poi è una moto pronto gara praticamente… la 800 ha il motore che monta anche ktm cfmoto, bene per i cv e i kg sulla carta ma se costerà sopra i 7k sarà una delle tante moto che la gente snobberà perché è troppo per una cinese allo sbaraglio
@@seipercento Ciao Marco, beh per i contenuti tecnici che dovrebbero portare con la 800 credo che stare sotto i 7k sia pressoché impossibile, purtroppo (per loro) essendo un marchio "allo sbaraglio" non tutti avranno lo slancio di fiducia di acquistare una moto cinese e per di più sconosciuta ma per contro (aspettando di vedere confermata dal vivo la versione ufficiale) ha un'estetica piuttosto bella ed azzeccata, non dovrebbe avere il peso di un pachiderma che ahimè hanno pressoché tutte le adv 'economiche' ed il prezzo dovrebbe essere comunque buono rispetto alla dirette rivali...io sono molto curioso all'Eicma dell'anno scorso rimasi molto colpito da questa moto
Si si siamo anche noi molto curiosi, vedremo
Una tipica strategia competitiva quella di allineare i prezzi. Nello stesso tempo la guerra dei prezzi al ribasso non è sempre ottimale specialmente per chi lavora nelle fabbriche che realizzano prodotti a basso costo. Oltre al rendimento degli azionisti va tenuto conto anche e sopratutto il rendimento degli stakeholders. Personalmente cerco di evitare prodotti cinesi, di qualsiasi tipo, per diversi motivi in sintesi potrei dire geopolitici. Questa modalità, quindi per messaggio, qui sarebbe molto lungo e complesso dire. E sarei forse anche frainteso. Ad ogni modo basta studiare un poco di economia e geopolitica per capirlo.
🤔
@@seipercento ci sarai alla HAT Extreme 1000? In caso affermativo nel caso ne parliamo lì
Anche tu la 1000! Ci vediamo li 👍
Parole giustissime,però in giro la gente spende vedo tanti GS Africa ecc🤷♂️ impensabile per me acquistare moto nuove a quei prezzi 15 /20 mila euri
Guarda che solo una piccolissima percentuale ha quei soldi, gli altri si indebitano
In medio stat... India! E le Triumph costruite indifferentemente in Inghilterra e nel Far East? Ammetto che lo stile RE mi piace un sacco e che comprare un custom usato di dieci o più anni al prezzo di listino al momento dell'acquisto da nuova mi secca un tantino. Capisco i giapponesi e le Case italiane che evitano di creare modelli economici per non perdere appeal e carisma, ma qui per cambiare moto comincia a servire troppa moneta.
Quindi vuoi dire che siamo poveri?
@@seipercento si, ma belli😄😄😄
💅😂
Personalmente ho un Dominator del 1991 che vorrei affiancare a una bicilindrica per fare viaggi più lunghi; da innamorato delle moto vintage mi sarebbe piaciuta la Africa Twin 750 ma mi trovo a valutare e guardare le moto nuove proprio per il discorso euro.
Riguardo alla t7 e in generale alle moto giap nuove è assolutamente vero; a me il t7 piace molto eh ma effettivamente non è giustificabile il prezzo... Soprattutto se la metti a fianco di cfmoto che come cura è attualmente una spanna sopra 🤷🏻♂️
Altro discorso è anche che gli usati freschi hanno prezzi FOLLI. Chi non ha budget è obbligato a virare sulle cinesi se vuole una moto recente, le altre sono inavvicinabili anche usate.
Con quel che vale ora il domi lo vendi e to fai un gs1250 pluri accessoriato 😂😂😂
IL DOMINATOR NON SI VENDE.
MAI.
@rzzvnn 🫶
Io ho compraro la Leoncino 800..qualitá prezzo,secondo me eccezionale...ben vengsno l cinesi e la concorrenza...ormai le moto europee o giapponesi hanno dei prezzi inavvicinabili per la maggior parte delle persons..poi certo,le vendono, a fior di rate mensili🤦
Bellissima leoncino 800, l’avevamo provato qui sul canale
@@seipercentoallora cerco la vostra prova😁
Pronti ruclips.net/video/VxaY_-RLzm0/видео.html
Hai detto tutto quello avrei detto io….. complimenti!
👍
Tu lo chiami pippone? È un video sensato e interessantissimo con tante sacrosante verità. Bravo 👏👏👏👏👍
Io (Marco) perche prendo in giro Ale che ogni tanto gli partono i monologhi alla cruciani, ma si è un discorso sensatissimo che condividiamo in pieno
il T7 valeva il prezzo del 2019/2020 che era sui 9500 tutto incluso (e quasi sempre pure qualche omaggio) quindi poco più di 9.000, quello attuale non ha alcuna giustificazione visto è un progetto praticamente rimasto identico, da ormai ben 5 anni e con le vendite lo hanno ampiamente ripagato direi... il T7 è un progetto a mio parere perfetto ma non vale più di 10.000.
Non vale neanche 10k. A me han sempre fatto sorridere quelli che “compro il T7 perche costa poco” e poi pagavano tanto una moto senza niente di fatto (ride by wire cruise ecc) che poi son cose che non servono eh ma non puoi farla pagare come quelle che le hanno
@@seipercento si quello che dici è condivisibile ma quante moto trovavi così valide, belle nel 2019 a quel prezzo? quelle che ti offrivano tutta la tecnologia che gli mancava però la pagavi con un +1000/2000 euro... ovviamente parlo del 2019/2020 dove l'unica alternativa con elettronica forse era l'890ktm (quella brutta) ma se non ricordo male però era sui 12.000.
Oltre all'innamoramento estetico l'ho scelta appena ho visto che aveva il filo sia per frizione che per il gas, sarò romantico ma vedere quella chicciola che gira quando si ruota il gas mi fa impazzire... e soprattutto dopo moto con ride by wire dove la sensibilità "nelle mani" era anestetizzata (per non parlare del 690 sm che aveva il difettino di rimanere con gas aperto per 1 secondo ogni tanto quando chiudevi il gas) idem per la frizione idraulica... con il filo ho ritrovato il feeling e la sento nelle mani. Una moto, che sia cinese o giapponese non "costerà mai poco" per quello che ti darà..diciamo che si può dire che "costava poco rispetto alle alternative", ma nella nostra passione non si fanno mai affari :-D
Hai detto bene nella nostra passione non si fanno mai affari, ma sei d’accordo con me che ok non si trovava niente e ktm costava ben di piu di 12, ma tralasciando ride by wire ecc, forca mono del k sono comunque un livello sopra, io t7 su cui non si è speso un altro paio di migliaia di euro per farli andare bene mai visto
Ma non saprei, io sono sui 58.000km e fino ai 56.000 ho avuto le Sospensioni originali mai revisionate e andava ancora molto bene, anche spingendolo su strada e per le mie uscite off da neofita su roba semplice mai avuto problemi. Poi visto era ora di revisionarle poverinw ho fatto rifare l'idraulico della forcella e messo un mono FG base e in tutto ho speso poco più di 900euro, la moto è sicuramente migliorata e l'abs entra molto meno, ma l'ho fatto giusto perché la voglio tenere per ancora molto tempo e ho fatto l'investimento... tu forse usandola molto più in off e su roba più off serio ne hai sentito i limiti, calcolando che io sono 173x70kg e le sosp erano abbastanza adeguate, mentre se tu sei molto più alto e pesante già solo di k le molle non erano adatte... in molti già solo modificando idraulica del mono con poco più di 100euro e molla adeguata han migliorato tantissimo.
Facendo due calcoli, senza andare sempre su ohnlis come fanno tutti, si può spendere la metà e avere ottimi prodotti con magari meno nomea e alla fine se sei una persona che vuole proprio una moto senza elettronica e con una bella estetica snella va sul T7 e con i 3.000 di differenza alla tecnologia 890 oggettivamente brutta per la maggioranza, se la si cuce come vuole e nel mio caso, gli avanzano pure un 2000 euro per benzina e viaggi...girando con una moto oggettivamente bella😅 quella serie ktm era sicuro una gran moto ma pareva reduce da un incidente 🤣 ho avuto due ktm e aldilà dell'affidabilità un po così e dei costi erano veramente gran moto da guidare, componenti al top... almeno fino al 2019, ora non sono aggiornato sulla componentistica, le mie avevano forcella e mono wp di serie di alta qualità.
Non saprei come darti torto 😜
Impossibile!
@@seipercento 👍😜
Assurdo, si fanno costruire le moto in Cina con pezzi cinesi e costano pure di più 😂, vedi le bnw che montato motore leoncin 😅, anche se c'è da dire che non vanno male
🤷♂️
Complimenti per la disamina! Non fa una piega.
🙏
Ale complimenti hai fatto un discorso che sembrava un ragionamento....
Mi permetto ma perché devo pagare un plus per avere scritto KTM.... Benelli insegna
Oh ma io ho un ktm e non è un benelli ve lo garantisco 😅 (Marco)