Es ist bei Wurnos genau das gleiche wie bei anderen Setienmördern. Auch ein Ted Bundy, Ed Kemper oder Gary Ridgway etc. haben eine schwere Kindheit gehabt und wurden im Leben früh zerstört und keiner fragt auch nur ansatzweise ob sie Opfer sind. Sie sind diese Monster als die wir sie kennen. Nur weil es eine Frau ist und dass derzeit von den ÖRR gerne gepushed wird -Frauen können ja quasi kein Täter sein [daher gendert ihr dies nicht einmal, auch wenn ihr sonst alles gendert] muss man ihre Taten nicht kleinreden. Also kurzum, ich finde die Frage von euch schon ein Stück weit dreist und anstößig.
Die Bezeichnung als "Monser"passt meines Erachtens niemals wirklich zu einem Menschen. Monster sind Wesen aus mythologischen oder Fantasy-Erzählungen, wo man sie auch lassen sollte. Hier geht es um eine menschliche Person, die aufgrund extrem vieler Umstände und deren Wechselwirkungen diese Taten begangen hat. Und aus dem Beitrag ist mir auch nicht klar genug geworden, inwieweit hier eigentlich eindeutig geklärt worden war, wie genau ihre Schuldfähigkeit, bzw. ihre Steuerungsfähigkeit zu bewerten ist. Nehmen wir hyothetisch an, dass die Diagnose der zwei Persönlichkeitsstörungen stimmt und vermutlich die als einzig tatrelevante psychische Besonderheiten zu werten sind, dann wird nach meiner Kenntnis als Laie noch ein guter Teil Eigenverantwortlichkeit vorgelegen haben, also jedenfalls keine volle Schuldunfähigkeit. Aber das ist Urteilen aufgrund Halbwissens und damit auch eigentlich nichtig. Fakt is ja wohl, dass vieles nicht derarat eskaliert wäre, wenn adäquate Hilfe da gewesen wäre.
@@DerFall Monster gibt es nur in Gruselgeschichten. Ich finde es wichtig auch die schlimmsten Täter/innen nicht zu entmenschlichen, damit macht man es sich zu leicht. Menschen sind zu schrecklichen Dingen fähig, das muss man einfach einsehen.
Niemand hat dem Kind Aileen geholfen. SO viel Leid. Unfassbar wie sich niemand um diese Schicksale gekümmert hat. Tolle Aufarbeitung, Lydia ist mal wieder die Kirsche auf der Torte.
@@DerFall WTF!? Ihr findet die Serienmörderin auch super? Stellt euch mal vor, man würde das Geschlecht umdrehen, dann wäre die Hölle los! Wie sexistisch und menschenverachtend kann man nur sein!?
Ein schrecklicher Fall, sie tut mir leid. Wenn man ein Film über so ein Schicksal macht, muss man die Vergangenheit mit behandeln und das respektvoll. Danke Lydia das du wieder so gut darüber aufklärst. Hinrichtungen finde ich generell unmoralisch
Hast Du den Film gesehen? Man kann ihr Verhalten gut nachvollziehen. Ich fand es wurde deutlich was ihr passiert ist. Vielleicht wurde der finanzielle Aspekt überbetont. Aber die generelle Verzweiflung und die Angst ihre, wie ich finde charakterlich ziemlich ekelhafte, Partnerin zu verlieren, wird gut deutlich. .... Ich glaube sie hat im Laufe des Prozesses völlig den Verstand verloren. Es tut richtig weh, die letzten Interviews zu sehen.
Aileen, eine schwerst misshandelte Person, seit ihrer Kindheit. Von eigenen Großvater geschlagen und geschwängert. Eine Frau, deren Schicksal mich zutiefst berührt. Ein Leben, seit ihrer Kindheit, mit perversen Freiern verbracht.; gedemütigt und verachtet! Abartigen, perversen Gelüsten ihrer Freier ausgesetzt; die jetzt alle als"gute Bürger" geschildert werden, VON IHREN EHEFRAUEN! , ... Mein Gott,. was für ein armer, geschundener Mensch ! - Nein, die Taten, von ihr, unentschuldbar, doch mein aufrichtiges Mitgefühl gilt dieser Frau! -
Ich finde es ein Unding, dass sie zum Tode verurteilt wurde. Sie hätte Hilfe gebraucht und wurde wirklich von jedem in ihrem Leben hängen gelassen. Sie hätte in eine Psychiatrie gehört. Aber in den Staaten gehen die Autoritäten immer so mit solchen Menschen um.
Meiner Meinung nach bekommt man solche Leute nur schwer wieder hin. Die sind gestört. Haben persönlichkeitsstörungen und etlich anderes an diagnosen. Das sind Jahrzehnte Therapie bis man sie halbwegs so in die Bahn bekommt das man sie wieder raus lassen kann.
Völlig krank, wie man das so sehen kann. Die Todesstrafe ist das einzig richtige. Und sollte auch in Europa wieder eingeführt werden bei bestimmten Delikten.
@@sa.de.sm.5864, das dachte ich mir auch. Bzw das Umfeld in dem sie sich befand, hat sie dazu gemacht. Wie die Theron es sagt: " ... irgendwann hat sie die Grenze überschritten..."
Ich war zu der Zeit neun Jahre alt und erinnere mich noch, dass ich Aileen damals schon sympathisch fand. Im Laufe der Zeit habe ich mich viel mit ihr und ihrem traurigen Schicksal beschäftigt.. Ich kann nachvollziehen, wieso sie diese ekligen Männer umgebracht hat, egal ob sie ihr was angetan haben oder nicht. Sie hatte mit Sicherheit einen enormen Männerhass, weil sie keinerlei positive Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht machen durfte. Dann in diesem Milieu zu arbeiten, in dem sich die widerlichsten Männer überhaupt rumtreiben, das hat ihren Hass noch verstärkt. Aileen hätte eine Chance verdient, wenigstens einmal in ihrem Leben Sicherheit und Fürsorge zu erleben. Wäre ich in der Entscheidungsgewalt gewesen, hätte ich sie freigesprochen aufgrund Unzurechnungsfähigkeit durch starke psychische Erkrankung und ihr in einer Psychiatrie helfen lassen, ihr Leid aufzuarbeiten. Vielleicht wirkt mein Kommentar ziemlich krass.. Aber ich habe ebenfalls eine Persönlichkeitsstörung (Borderline) und wurde als Kind und im Laufe meiner Entwicklung ebenfalls mehrfach Opfer sexualisierter Gewalt, auch ich habe sehr auffälliges Verhalten als Kind gezeigt und auch mir stand keine institutionelle Hilfe zur Seite. Im Gegenteil: Ich wurde für mein Verhalten auch noch von Pädagogen und anderen Erwachsenen verurteilt. Ich kann Aileens dauerhafte Wut und ihren Hass auf Männer sehr gut verstehen und ich finde es unendlich ungerecht, dass sie nie eine Chance bekommen hat. RiP Aileen
Zitat: .....in dem sich die widerlichsten Männer überhaupt rumtreiben, Zitat Ende. Sie müssen ebenfalls traumatische Erfahrungen in diesem "Beruf" erlebt haben. Nicht jeder Freier ist schlecht und nicht jede Prostituierte ist ein Opfer.
Ganz lieben Dank , für deine Offenheit über ein Tabu in der kollektiven Gesellschaft. Ja,es stimmt, solche Menschen haben keine Lobby und werden im Stich gelassen. Dieser Fall sollte jedem als Beispiel veröffentlicht werden. Alles gute für alle Betroffenen,schützt eure Seele!
Es ist halt einfacher sie als "Monster" abzustempeln. Vielen Dank für deinen klugen, differenzierten und emphatischen Kommentar. Die meisten Menschen geilen sich daran auf, wenn es so einen Fall gibt. Vor allem in den USA, wenn sie wie die Lemminge vor das Gefängnis marschieren und ihre dummen Plakate hochhalten. Sie denken, sie sind die Gutmenschen und wissen alles. Dabei sind sie einfach nur sensationsgeil, wollen Teil davon sein und können nicht mal bis zwei zählen. Ich bin fest davon überzeugt, dass niemand einfach so "böse" ist und wie man so geworden ist, kann man nicht einfach ausblenden. Aber vielen reicht das halt-dann sind sie zufrieden und haben ihre so genannte Gerechtigkeit.
Ich habe viel über diesen Fall gesehen/gelesen... sie hatte eine schrechkliche Kindheit...das rechtfertigt keine Morde, aber schafft vielleicht eine Art Verständnis. Danke Lydia für diesen Fall
Aileen war eine arme gequälte vergewaltigte Frau und niemand half Ihr. Als Aileen getötet hat war dann das Geschrei groß, Hätte Ihr nur vorher jemand geholfen. Sie tut mir sehr Leid !!!
So ein schlimmes Leben, so was hat keine verdient. Mord kann man nicht rechtfertigen, trotzdem hätte diese Frau nicht hingerichtet hätte werden dürfen.
@@AlinaKarina7Theoretisch ja. Es ist aber definitiv nicht gerecht und natürlich gehen ihren Willen. Furchtbar dass immer alle gegen sie waren, ihr ganzes Leben lang.
Ich habe den Film gesehen, bevor ich wusste, dass der auf einem wahren Schicksal beruht (und ich wusste nicht, was mich erwartete). Mir kam der Titel wie eine Anklage vor, die sich als falsch herausstellte. Also eher so, als sollte man hinterfragen, wer das Monster ist.
@@lynnwoelflein sehe ich genauso. Im Film wird sie eben nicht als Monster dargestellt, man fiebert eher mit ihrem heftigen Schicksal mit...ich hatte weder bei der realen Aileen (in Dokumentationen) noch bei der Filmfigur das Gefühl, dass es sich um einen schlechten oder bösartigen Menschen handelt. Diese Frau ist aufgrund ihrer ultrakrassen Lebensgeschichte einfach immer wieder und in immer kürzeren Abständen komplett aufgeflippt-was leider in den 7 Morden endete, das kann man aufgrund dieser Biografie sehr gut logisch nachvollziehen..es musste aber natürlich gestoppt und auch unbedingt geahndet werden...allerdings hat die US Justiz, wie alle Behörden vorher in Aileens Leben hier komplett versagt. Eine Schande für den Staat Florida.
@@jimpanze5026jaaa das stimmt nur zum Teil. Wenn man als Kind nicht lernt, seine Emotionen zu regulieren, dann übermannen sie einen und man reagiert nur noch aus Instinkt und Trauma. Sie wurde ja auch als nicht zurechnungsfähig bezeichnet. Aber das Konzept freier Wille ist eine Diskussion an sich. Vielleicht steht das solch gequälten zutiefst psychisch kranken Menschen nicht zur Verfügung.
Ich hab den Titel nach dem Film nie wieder so wahr genommen sondern eher Das ihr Leben und die Umstände monströs waren. Sie ist eigentlich das harte Ebenbild von dem Spruch „nach Aktion folgt Reaktion“ sie hat einfach Hilfe gebraucht und nie bekommen. Das eigentliche Monster war ihr Leben. Was nicht entschuldigt was sie am Ende getan hat.
Ich bin nicht immer ein Freund davon allein die Vergangenheit bei manchen Fällen verantwortlich zu machen. Aber nachdem ich mal eine Dokumentation über sie gesehen habe, standen mir die Tränen in den Augen. Was für ein unfassbar hässliches Leben. 😢
Ich habe ihre Interviews gesehen. Sie ist keineswegs ein Monster, sondern ein Mensch, der seit der Kindheit Hilfe gebraucht hätte. Bevor man über einen Menschen urteilt, sollte man mal ein paar Meter in dessen Schuhen gehen. Mut tat sie sehr leid…
Wenn einem Menschen körperliche Gewalt zugefügt wird, dann sehen wir das in den meisten Fällen und verurteilen das auch sehr einfach. Wenn einem Menschen geistiges Leid zugefügt wird, dann sehen das die meisten nicht. Der Schaden, der durch geistiges Leid verursacht wird, ist oft viel nachhaltiger und führt zu dauerhaften Schäden! Ich denke, das sollte uns allen bewusst sein bei der Beurteilung von Menschen.
Aileen ist für mich ein ganz klares Opfer. Von allen verurteilten Mörderinnen ( die ich kenne ) hat Sie mein Mitgefühl und die Todesstrafe ist absolut nicht gerechtfertigt. Einfach erschütternd 😢
@@janamorawietz1752hätte sie, aber wenn dein ganzes Leben daraus besteht, ausgenutzt und hängengelassen zu werden, ist es sehr nachvollziehbar dass sie das nicht getan hat
Aileen war ein Opfer das nie gesehen wurde. Keine Unterstützung, kein Verständnis, nur auf sich gestellt. Wir können uns gar nicht vorstellen was sie erlebt haben muss. Ich denke sie hat irgendwann resigniert und hat sich aufgegeben. 😢
Ich frage mich bei solchen Biographien immer, wer den hier die Probleme bei Emotionsregulierung hat: die Betroffene oder all die, die Gesellschaft/ Community ausmachen. Wer um Gottes Willen erwartet nach so einer Kindheit von einer Frau, 'normale' Gefuehlsregulierungen entwickelt zu haben?
@@ellen5240 Ja klar. Ich wollte nur sagen, dass auch kleine Traumata, zu solch grossen Taten führen können. Und das jeder Minimum etwas schlechtes Erleben musste. Nur, eben, es kommt nicht drauf an, das man was schlechtes erlebt hat, sondern, wie man damit gelernt hat umzugehen. Ein Kind dass immer wieder hinfällt, wird von den Eltern auf die Beine gestellt und lernt, weiterzumachen, ein Kind mit fehlenden Eltern lernt, dass er niemanden Vertrauen kann, und es alles alleine machen muss. U.s.w.
In einer Doku, die ich schon vor 10-12 Jahren über sie gesehen habe, läuft im Abspann der Song, den sie sich zu ihrer Hinrichtung gewünscht hatte ("Carnival" von Natalie Merchant). Bis heute einer meiner liebsten Songs, wenn ich was ruhigeres brauche...und jedesmal muss ich an ihr Leben und Schicksal denken, wenn ich es höre. Die Macher von American Horror Story haben ihr in Staffel 5, Folge 4 eine Hommage gewidmet. Auch hier läuft der Song im Hintergrund, während einer Szene. Hat mich auch sehr geflasht
Danke für deinen Hinweis auf den Song, hatte ich schon total vergessen. Ich finde es zeigt doch ganz gut, was für eine Frau Alieen war und vor allem kein Monster.
Total gemein und unfair, dass man ihr mit der Diagnose " borderline" ? die Todesstrafe gegeben hat. Natürlich waren die Taten grausam, aber diese Frau war auf so viele Weise traumatisiert, dass man sie in die Psychatrie hätte einweisen sollen!
Ich wurde als Teenie auch damit diagnostiziert. Hab auch die Hölle durch machen müssen jahrelang und renne trotzdem nicht rum und töte Menschen. Man hat die Wahl...
Viele mörder, vergewaltiger etc hatten eine schwere, traumatische Kindheit. Ich bin gegen die Todesstrafe aber man sollte wenigstens sichergehen dass sie nicht noch mehr Menschen leid zufügen, alles andere wäre respektlos gegenüber den Angehörigen der Opfer
Wow was für ein Video 🤯🤯🤯 Finde es gut, dass ihr das Fehlverhalten von Institutionen etc anspricht. Genau deshalb sind solche Hilfsangebote wichtig. Ich denke sie war ein Opfer ihrer Lebensumstände und der fehlenden Hilfsangebote, Therapien etc 😢
Danke für diese Aufarbeitung! Finds schwierig, dass Glamour in der Hollywood Filmwelt sich des Themas bedienen, mir fehlt was geholfen hätte - bzw einfach auch Menschen in der gleichen/ähnlichen Situation helfen können. In dieser Doku find ich jedoch viele Hinweise auf Hilfsangebote. Lasst uns aufmerksam sein in unserem Sozialen Umfeld, Hilfe anzubieten und auch Hilfe zu suchen und anzunehmen. ❤ Rest in Peace
Was für ein Leben! Unfassbar. Jeder Tag von Kindheit an, war ein harter Überlebenskampf für sie. Kein Wunder, dass sie so gehandelt hat. Sie hatte nichts zu verlieren. 😢
@gerhardschelbi9939 man sollte immer damit rechnen, dass was zurück kommt, wenn man Grenzen einer anderen Person überschreitet. In jeder Situation und in jeglicher Form. Mal ganz allgemein gehalten.
Vor allem die Infos und die Einordnung am Schluss fand ich recht interessant. Letztlich bleibt vieles Spekulation (also über ihre Motive), aber man bekommt schon den Eindruck, dass die Presse damals recht einseitig berichtet hat und die gesellschaftliche Tendenz auch eher so war, das Bild vom Monster, das selber gar nicht Opfer sein kann, zu glauben. Heute würden sowohl Presse als auch Gesellschaft da hoffentlich differenzierter rangehen.
Sehr schade dass ihr die Beziehung zu ihrer Lebenspartnerin und die damit verbundenen Verlustängste als Katalysator für die Morde nicht beleuchtet habt...
Ich finde alle Stellen/Personen, welche versagt haben, müssten auch bestraft werden. Wir haben alle eine Verantwortung. Vermutlich kennt jeder/jede von uns Personen/Kinder, welche unter grausamen Lebenssituationen leben. Schaut hin. Die Frage, ob es ihnen zu Hause gut geht, ob das Umfeld nett zu ihnen ist, ob sie Angst haben, kann jeder stellen. Und bei Bedarf melden/reagieren mehrmals. ❤
Nicht "ich denke": sie war ein Opfer! Wie viele andere Menschen auch in dieser seit Jahrhunderten sadistischen, machthungrigen, stumpfen, verurteilen den, Gefühlstoten Welt!
@@123-z5t Empathie haben alle Menschen verdient unabhängig von ihrem Strafregister. Aileen wurde bereits als Kind missbraucht und von Alkoholikern großgezogen… fiese Umstände bei ihren Straftaten außer Acht zu lassen, spricht für wenig Empathie und Allgemeinbildung. Prekäre Situationen begünstigen Kriminalität. Und wenn man (so wie du) keine Ahnung hat, schadet es nicht, leise zu sein..
Ich hab auch in der Szene gearbeitet. Und so gut wie alle Frauen habe Missbrauch oder Verge^^^altigung erfahren. Ich glaub mittlerweile das durch soetwas die Überwindung, diesen Job auszuüben, sehr niedrig ist. Jedenfalls glaub ich das es so bei mir war.
Ich habe den Film Monster gesehen ehe ich den Fall kannte. Ich glaube es war einmal eine Kurzmeldung in der ORF Abendausgabe der Zeit im Bild. Ich finden den FIllm nicht so schlecht, weil die Resiegseurin zu doch zu zeigen versucht hat, das Aileen Wuormos kein Monster ist. Gut wurde in dem Film auch die Komplizenschaft ihrer Partnerin gezeigt, die sich am Ende nur an ihr abgeputzt hat. Tragisch ist, dass Aileen durch alle Netze gefalllen ist und durch eine fragwürdige Presse vorverurteilt wurde, was sicher den Ausgang des Falls beeinflusst hatte. Für mich müsste die Gesellschft in der Aileen aufgewachen ist, in die Todeszelle, um mit Gift hingerichtet zu werden und nicht sie, aber es ist wohl besser, wenn einer für das Volk stirbt.
@@MaeckesPlanB Wer Freier ermordet tut was Gutes für alle Frauen, die diese Monster ansonsten noch vergewaltigen und schänden würden, also ja, definitiv Mitleid mit diesen Frauen.
So wie Jeffrey Dahmer, Richard Ramirez, charles Manson, frank gust usw Deswegen finde ich es wichtig die Kindheit zu beleuchten. Es ist sehr auffällig dass all diese Menschen verdammt traumatische Kindheiten hatten und schon in jungen Jahren sehr Verhaltensauffällig. Wir müssen uns auch überlegen, welche Strafen vergeben wir bei solchen Fällen, wie können wir sowas verhindern, können wir das verhindern, wo hat das System versagt Gleichzeitig dürfen wir auch nicht die Opfer dabei vergessen. Mord ist niemals die Antwort und erst recht die Grausamkeiten, die diese Menschen begannen haben dürfen nicht unter gehen
Sehr spannende Berichterstattung, vielen Dank. Das Einzige, was mir fehlt, ist dass Charlize Theron selbst ein höchst traumatisches Erlebnis erlebt hat (ihre Mutter hat ihren Vater vor ihren Augen in Notwehr erschossen), was sie vermutlich in ihre Rolle hat einfließen lassen können.
Sie hatte leider den klassischen Weg, der Menschen oft zu solchen Tätern werden lassen. In meinen Augen ist sie eigentlich ein Opfer und durch fehlende Hilfen ging sie den Weg, den sie ging. Sehr schlimm, sehr tragisch. Natürlich war die Strafe gerecht.
Nein ,die Strafe war ungerecht! Sie hätte nicht hingerichtet werden dürfen! Drecksschw**ne wie Kenneth Bianchi , Angeo Buono und Gary Ridgeway wurden verschont und bekamen nur lebenslänglich ohne Aussicht auf Bewährung. Und jemand wie Aileen wird hingerichtet. Mega ungerecht!!!
Mit dem "klassischen Weg" stimme ich dir zu. Sehr oft werden Opfer später zu Tätern, weil sie es nicht anders gelernt haben bzw. kennen. Dazu kam noch ihre erbliche psychische Vorbelastung. Die Schuldigen sind für mich vor allem der Großvater, aber auch die Großmutter, die Sozialbehörde und die Schule, weil jeder weggeschaut und dem Kind die Hilfe versagt hat, die es einen anderen Lebensweg hätte bestreiten lassen können. Ich halte die Strafe nicht für gerecht. Sie hätte in einer psychiatrichen Klinik untergebracht werden müssen.
Die Todesstrafe ist niemals gerecht! Aber, wie Lydia schon sagte, sicher eine Erlösung für Wuornos. In diesem Fall gibt es nur Opfer und Versager. Das wirkliche Monster war der Großvater!
An alle, die immer so vorschnell urteilen. Es gibt doch diesen wunderbaren Spruch: wenn ihr nicht wenigstens drei Tage in ihren Mokassins gegangen seid, solltet ihr nicht über einen anderen richten‼️
Wie pietätlos das auch noch zu verfilmen und "Monster" zu nennen. Erst mal selber so ein Leben führen müssen und dann urteilen. So typisch für unsere Gesellschaft...
Ich glaube der Titel soll eher zum nachdenken anregen - ich habe den Film nicht gesehen, könnte mir aber vorstellen dass der Titel bewusst interpretationsraum lässt wer oder was wirklich das Monster ist
Ihre Vergangenheit war furchtbar und ihr hätte geholfen werden müssen, trotzdem war es ihre Entscheidung anderen Menschen das Leben zu nehmen und so wurde sie vom Opfer zum Täter. Monster ist das falsche Wort.
Ich denke heute würde man ihren Fall mit anderen Augen betrachten. - Nach der me too Debatte wurde eine neue sensibilität in der Gesellschaft geschaffen. Vermutlich hätte sie heutzutage "nur" Lebenslänglich bekommen.
@@finanightmare1993 Achso ist es dann auch für vergewaltigte Männer ok die Frauen die sie vergewaltigten zu töten oder ist dann hier die Frau auch wieder Opfer?
Tragisch. Sie war sowohl Täterin, als auch Opfer. Wie anders ihr Leben hätte doch verlaufen können (und sollen!), wenn sie bessere Startbedingungen gehabt hätte. Ich habe Mitgefühl mit diesem Menschen, der nie eine Chance hatte.
Allein der Filmtitel „Monster“ hält einen ab den Film anzusehen. Es gibt bei RUclips Dokus über Aileen Wuoros. Wer sie sich angesehen hat, der weiß, was dieser Frau passiert ist in ihrem Leben. So wie es auch hier von Frau Benecke wunderbar erklärt wird. Wer weiß, was aus uns geworden wäre nach so einer Kindheit. Jeder Mensch verarbeitet die Dinge anders. Und bei Aileen hatte es solche Auswirkungen. Sie hätte Hilfe gebraucht. Mit dem Tod hat man sie meiner Meinung nach nur aus dem Weg geräumt.
Ich finde es auch schrecklich, dass man ihr anscheinend nicht die Frage gestellt hat, ob sie das Baby behalten möchte. Bei wieviel Menschen ist ein Baby der Wendepunkt im Leben, plötzlich bekommt es einen Sinn... Mit der Hilfe eines Frauenhauses, mit der Hälfe des Jugendamtes hätte es vielleicht geklappt und Aileen wäre als junge Mutter durchs Leben gegangen und hätte all die Freier und ihre späteren Mordopfer nie getroffen.
@@yc2560 Ja klar ! Stell dir vor sie wäre deine Tochter !? Erwachsene Männer haben sie als Kind vergewaltigt ihr groß Vater auch …. Jeder hat auf sie 💩💩💩 Also was erwartest du !? Na ja ….
@Janimiu7627 Justiziabel und nicht mehr von der freien Meinungsäußerung gedeckt, mehr sag ich dazu nicht (außer dass ich die Doku nicht allein gesehen habe und 2 der Personen Sie definitiv angezeigt haben, ich jedoch nicht, da Sie mir egal sind, objektiv als menschliches Wesen, also auch subjektiv in Bezug auf Ihren "Charakter"). Hochachtungsvoll.
@@kor405Stell dir vor einer der ermordeten Männer wäre dein Bruder. Kann man genauso umdrehen aber Feminazis wie du hassen Männer ja da wundere ich mich kein Stück das du so nen Mist schreibst
Für mich ist sie eine überlebende!!!!!!!! Die Menschen die ihre Kindheit und gesamte Leben versaut haben, sie sind die Monster !!!!!!!!!!! Möge sie die Ruhe finden !!!!!!!!……. ❤❤❤ Ich sehe gar keine mördernin !!! Sie BRÄUCHTE HILFE , NICHT DEN TOD!!!!!!!!!!!!!!! Fly birdy , fly
Ich war damals jugendliche als ich über diesen Fall erfahren habe. Ich war traurig, dass ihr nicht geholfen wurde und dass sie getötet wurde. Todesstrafen sollte es für Vergewaltiger geben und nicht für misshandelte Frauen.
Ich konnte die Verfilmung mit der überragenden Charlize Theron bis heute nicht zu Ende schauen. War mir zu heftig. Aileen tut mir leid. Sie war am Ende auch nur ein Opfer der Umstände.
@@TOFKAS01sehe ich überhaupt nicht so, wäre der Film nicht entstanden, würde sich kein Mensch mehr Gedanken darüber machen, es muss darüber diskutiert werden können, genauso wie Lydia es tut
Also was ich an Amerika schon immer schwierig fand und finde ist; das aus Tupfstein, Hinterwaldingen und so, Leute als Geschworene hingesetzt werden die sich dann ein Urteil bilden zusammen mit dem Richter. So eine Maßname scheint mir doch sehr ungerecht.
Wie respekt- und pietätlos, das Leben dieser Frau, die von Anfang an nie eine Chance hatte für einen Film auszuschlachten. Und dann auch noch mit diesem reißerischen Titel zu bezeichnen.
Mich würde noch interessieren, ob das Kind von Aileen, Geld von dem Film bekommt. Ich empfinde es als entwürdigend, dass praktisch sofort nach ihrem Tod ein Film über ihr Leben gedreht wird. Das hat was von: mit ihr kann mans ja machen. Als Opa, als Mitschüler, als Freier und schließlich noch als "die Gesellschaft".
Das arme Mädchen.....sie hat so viel Leid erfahren müssen.......sie war kein Monster....das Leben hat sie hart gemacht......es tut mir unendlich Leid......
Puh... Irgendwie tut sie mir leid. Bei der Kindheit wundert es mich gar nicht, dass sie so geworden ist. Ich finde nicht, dass sie ein Monster ist. She's just a little girl tortured by life...
Mir kommt dabei die "Frage" hoch, ob mit dieser Todesstrafe nicht eher die verantwortlichen Behörden ihr die Schuld für deren eigenes Versagen geben und mit der Todesstrafe zementierend final zu vernichten. Wurde denn auch mal der Fokus auf das wesentliche Umfeld, also Jugendämter etc. gerichtet? Darüber sollte m. E. mal gerichtet werden !!!
Naja, sie war nun einmal eine Serienmörderin. Aber klar, normalerweise müsste ein modernes Rechtssystem die Umstände mehr beleuchten. Ein teurer Anwalt hätte Wuornos wahrscheinlich zumindest vor der Todesstrafe retten können. Aber sie war halt nur Unterschicht, kein Milliardär.
Mir tut sie sehr leid. Erstmal ist es schockierend das zwei Alkoholiker ein Kleinkind addieren können, auch wenn es die Großeltern sind, schrecklich. Spätestens als sie , nach der Vergewaltigung in das Mutterkindheim kommt, hätte man ihr helfen können und müssen anstatt ihr das Baby wegzunehmen und zu den übergriffigen Großeltern zu schicken. Ich kann es nicht begreifen das die Fürsorge sich nicht um sie, da sie ja Opfer einer Gewalttat war, nicht helfen will. Diese Leute hätten zur Verantwortung gezogen werden müssen. Ich kann sie voll und ganz verstehen das sie sich nur noch auf sich selber verlassen hat.
Es war vor allem Behördenversagen, Unfähigkeit und Unvermögen der Gesellschaft und des Umfelds. Der Film wird dem Ganzen, der wahren Geschichte, nicht gerecht.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
Was denkt ihr über den Fall Aileen Wuornos? War sie ein Monster oder ein Opfer? Oder vielleicht beides?💬👇
Leider sowohl als auch. Absolut tragisch auch hier, sowohl für sie als auch für die Opfer.
Ich denke sie war beides. Sie hat in ihrem Leben sehr viel schlimmes erlebt, aber das legitimiert natürlich keinen Mord an mehreren Menschen.
Es ist bei Wurnos genau das gleiche wie bei anderen Setienmördern. Auch ein Ted Bundy, Ed Kemper oder Gary Ridgway etc. haben eine schwere Kindheit gehabt und wurden im Leben früh zerstört und keiner fragt auch nur ansatzweise ob sie Opfer sind. Sie sind diese Monster als die wir sie kennen. Nur weil es eine Frau ist und dass derzeit von den ÖRR gerne gepushed wird -Frauen können ja quasi kein Täter sein [daher gendert ihr dies nicht einmal, auch wenn ihr sonst alles gendert] muss man ihre Taten nicht kleinreden. Also kurzum, ich finde die Frage von euch schon ein Stück weit dreist und anstößig.
Die Bezeichnung als "Monser"passt meines Erachtens niemals wirklich zu einem Menschen. Monster sind Wesen aus mythologischen oder Fantasy-Erzählungen, wo man sie auch lassen sollte. Hier geht es um eine menschliche Person, die aufgrund extrem vieler Umstände und deren Wechselwirkungen diese Taten begangen hat. Und aus dem Beitrag ist mir auch nicht klar genug geworden, inwieweit hier eigentlich eindeutig geklärt worden war, wie genau ihre Schuldfähigkeit, bzw. ihre Steuerungsfähigkeit zu bewerten ist. Nehmen wir hyothetisch an, dass die Diagnose der zwei Persönlichkeitsstörungen stimmt und vermutlich die als einzig tatrelevante psychische Besonderheiten zu werten sind, dann wird nach meiner Kenntnis als Laie noch ein guter Teil Eigenverantwortlichkeit vorgelegen haben, also jedenfalls keine volle Schuldunfähigkeit. Aber das ist Urteilen aufgrund Halbwissens und damit auch eigentlich nichtig. Fakt is ja wohl, dass vieles nicht derarat eskaliert wäre, wenn adäquate Hilfe da gewesen wäre.
@@DerFall Monster gibt es nur in Gruselgeschichten. Ich finde es wichtig auch die schlimmsten Täter/innen nicht zu entmenschlichen, damit macht man es sich zu leicht. Menschen sind zu schrecklichen Dingen fähig, das muss man einfach einsehen.
Niemand hat dem Kind Aileen geholfen. SO viel Leid. Unfassbar wie sich niemand um diese Schicksale gekümmert hat. Tolle Aufarbeitung, Lydia ist mal wieder die Kirsche auf der Torte.
@DepressionOfMyCat Danke für dein Lob! 😊Wir finden Lydia auch super
Nicht die Kerze?😂
@rutzirutz5838 der teufel ist mein diener
Bei Eileen wurde das Schweigen gebrochen bei so vielen Menschen wurde das Schweigen nie gebrochen
@@DerFall WTF!? Ihr findet die Serienmörderin auch super? Stellt euch mal vor, man würde das Geschlecht umdrehen, dann wäre die Hölle los! Wie sexistisch und menschenverachtend kann man nur sein!?
Ein schrecklicher Fall, sie tut mir leid. Wenn man ein Film über so ein Schicksal macht, muss man die Vergangenheit mit behandeln und das respektvoll. Danke Lydia das du wieder so gut darüber aufklärst.
Hinrichtungen finde ich generell unmoralisch
H
Hast Du den Film gesehen? Man kann ihr Verhalten gut nachvollziehen. Ich fand es wurde deutlich was ihr passiert ist. Vielleicht wurde der finanzielle Aspekt überbetont. Aber die generelle Verzweiflung und die Angst ihre, wie ich finde charakterlich ziemlich ekelhafte, Partnerin zu verlieren, wird gut deutlich.
.... Ich glaube sie hat im Laufe des Prozesses völlig den Verstand verloren. Es tut richtig weh, die letzten Interviews zu sehen.
Ich finde es super, dass es wieder einen Fall mit Lydia gibt. Ihre sachliche Art und klaren Formulierungen tuen diesen Themen gut!
Aileen, eine schwerst misshandelte Person, seit ihrer Kindheit. Von eigenen Großvater geschlagen und geschwängert. Eine Frau, deren Schicksal mich zutiefst berührt. Ein Leben, seit ihrer Kindheit, mit perversen Freiern verbracht.; gedemütigt und verachtet! Abartigen, perversen Gelüsten ihrer Freier ausgesetzt; die jetzt alle als"gute Bürger" geschildert werden, VON IHREN EHEFRAUEN! , ...
Mein Gott,. was für ein armer, geschundener Mensch ! - Nein, die Taten, von ihr, unentschuldbar, doch mein aufrichtiges Mitgefühl gilt dieser Frau! -
Das empfinde ich genau so, Lydias Beiträge sind sehr aufschlussreich
Sie liest einfach alles ab. Unautenthisch
Ich finde es ein Unding, dass sie zum Tode verurteilt wurde. Sie hätte Hilfe gebraucht und wurde wirklich von jedem in ihrem Leben hängen gelassen. Sie hätte in eine Psychiatrie gehört. Aber in den Staaten gehen die Autoritäten immer so mit solchen Menschen um.
Du hast völlig Recht. Du bist wohl jemand mit hoher Empatiefähigkeit. Diese fehlte der Brutalen Justiz !!!
Sie hat mehrere unschuldigen Menschen getötet, die absolut nichts mit ihrer Vergangenheit zu tun hatten
Meiner Meinung nach bekommt man solche Leute nur schwer wieder hin. Die sind gestört. Haben persönlichkeitsstörungen und etlich anderes an diagnosen. Das sind Jahrzehnte Therapie bis man sie halbwegs so in die Bahn bekommt das man sie wieder raus lassen kann.
Nicht nur in den Staaten, auch in der EU werden solche Menschen fallen gelassen.
Völlig krank, wie man das so sehen kann. Die Todesstrafe ist das einzig richtige. Und sollte auch in Europa wieder eingeführt werden bei bestimmten Delikten.
Sie war kein Monster... Ihr Leben war das Monster...
Dennoch kann das keine Rechtfertigung sein. Sie hatte die Wahl...
Opfer und später Täter, so ist das oft.
Ich finde eher, daß amerikanische soziale und gesellschaftliche System ist das Monster.
@@sa.de.sm.5864, das dachte ich mir auch. Bzw das Umfeld in dem sie sich befand, hat sie dazu gemacht.
Wie die Theron es sagt: " ... irgendwann hat sie die Grenze überschritten..."
Die war durchgeknallt
Ich war zu der Zeit neun Jahre alt und erinnere mich noch, dass ich Aileen damals schon sympathisch fand. Im Laufe der Zeit habe ich mich viel mit ihr und ihrem traurigen Schicksal beschäftigt.. Ich kann nachvollziehen, wieso sie diese ekligen Männer umgebracht hat, egal ob sie ihr was angetan haben oder nicht. Sie hatte mit Sicherheit einen enormen Männerhass, weil sie keinerlei positive Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht machen durfte. Dann in diesem Milieu zu arbeiten, in dem sich die widerlichsten Männer überhaupt rumtreiben, das hat ihren Hass noch verstärkt. Aileen hätte eine Chance verdient, wenigstens einmal in ihrem Leben Sicherheit und Fürsorge zu erleben. Wäre ich in der Entscheidungsgewalt gewesen, hätte ich sie freigesprochen aufgrund Unzurechnungsfähigkeit durch starke psychische Erkrankung und ihr in einer Psychiatrie helfen lassen, ihr Leid aufzuarbeiten. Vielleicht wirkt mein Kommentar ziemlich krass.. Aber ich habe ebenfalls eine Persönlichkeitsstörung (Borderline) und wurde als Kind und im Laufe meiner Entwicklung ebenfalls mehrfach Opfer sexualisierter Gewalt, auch ich habe sehr auffälliges Verhalten als Kind gezeigt und auch mir stand keine institutionelle Hilfe zur Seite. Im Gegenteil: Ich wurde für mein Verhalten auch noch von Pädagogen und anderen Erwachsenen verurteilt. Ich kann Aileens dauerhafte Wut und ihren Hass auf Männer sehr gut verstehen und ich finde es unendlich ungerecht, dass sie nie eine Chance bekommen hat. RiP Aileen
❤️🩹
Zitat: .....in dem sich die widerlichsten Männer überhaupt rumtreiben, Zitat Ende. Sie müssen ebenfalls traumatische Erfahrungen in diesem "Beruf" erlebt haben. Nicht jeder Freier ist schlecht und nicht jede Prostituierte ist ein Opfer.
Ganz lieben Dank , für deine Offenheit über ein Tabu in der kollektiven Gesellschaft. Ja,es stimmt, solche Menschen haben keine Lobby und werden im Stich gelassen. Dieser Fall sollte jedem als Beispiel veröffentlicht werden. Alles gute für alle Betroffenen,schützt eure Seele!
Der Richter war ein Mann oder?
Es ist halt einfacher sie als "Monster" abzustempeln. Vielen Dank für deinen klugen, differenzierten und emphatischen Kommentar. Die meisten Menschen geilen sich daran auf, wenn es so einen Fall gibt. Vor allem in den USA, wenn sie wie die Lemminge vor das Gefängnis marschieren und ihre dummen Plakate hochhalten. Sie denken, sie sind die Gutmenschen und wissen alles. Dabei sind sie einfach nur sensationsgeil, wollen Teil davon sein und können nicht mal bis zwei zählen. Ich bin fest davon überzeugt, dass niemand einfach so "böse" ist und wie man so geworden ist, kann man nicht einfach ausblenden. Aber vielen reicht das halt-dann sind sie zufrieden und haben ihre so genannte Gerechtigkeit.
Ich habe viel über diesen Fall gesehen/gelesen... sie hatte eine schrechkliche Kindheit...das rechtfertigt keine Morde, aber schafft vielleicht eine Art Verständnis.
Danke Lydia für diesen Fall
Aileen war eine arme gequälte vergewaltigte Frau und niemand half Ihr. Als Aileen getötet hat war dann das Geschrei groß, Hätte Ihr nur vorher jemand geholfen. Sie tut mir sehr Leid !!!
Der Aufschrei ist immer wenn es zu spät ist!!! Extrem traurig 😢!!!! Und dann wird noch gefragt wie denn sowas passieren konnte!!!!!
So ein schlimmes Leben, so was hat keine verdient. Mord kann man nicht rechtfertigen, trotzdem hätte diese Frau nicht hingerichtet hätte werden dürfen.
Wieso? Ist doch die Erlösung. Bei solch einem furchtbaren Leben... Kann man so oder so sehen.
@@AlinaKarina7Theoretisch ja. Es ist aber definitiv nicht gerecht und natürlich gehen ihren Willen. Furchtbar dass immer alle gegen sie waren, ihr ganzes Leben lang.
@@inagoogle9065ihre Opfer wurden auch gegen ihren Willen " hingerichtet"
@@AlinaKarina7Für dich vielleicht ...Es war gegen ihren Willen !
Ich finde es eine Frechheit den Film Monster zu benennen ! Das Monster war ihre Familie ihr Umfeld !
Ich habe den Film gesehen, bevor ich wusste, dass der auf einem wahren Schicksal beruht (und ich wusste nicht, was mich erwartete). Mir kam der Titel wie eine Anklage vor, die sich als falsch herausstellte. Also eher so, als sollte man hinterfragen, wer das Monster ist.
@@lynnwoelflein sehe ich genauso. Im Film wird sie eben nicht als Monster dargestellt, man fiebert eher mit ihrem heftigen Schicksal mit...ich hatte weder bei der realen Aileen (in Dokumentationen) noch bei der Filmfigur das Gefühl, dass es sich um einen schlechten oder bösartigen Menschen handelt. Diese Frau ist aufgrund ihrer ultrakrassen Lebensgeschichte einfach immer wieder und in immer kürzeren Abständen komplett aufgeflippt-was leider in den 7 Morden endete, das kann man aufgrund dieser Biografie sehr gut logisch nachvollziehen..es musste aber natürlich gestoppt und auch unbedingt geahndet werden...allerdings hat die US Justiz, wie alle Behörden vorher in Aileens Leben hier komplett versagt. Eine Schande für den Staat Florida.
Der Mensch hat einen freien Willen.
@@jimpanze5026jaaa das stimmt nur zum Teil. Wenn man als Kind nicht lernt, seine Emotionen zu regulieren, dann übermannen sie einen und man reagiert nur noch aus Instinkt und Trauma. Sie wurde ja auch als nicht zurechnungsfähig bezeichnet. Aber das Konzept freier Wille ist eine Diskussion an sich. Vielleicht steht das solch gequälten zutiefst psychisch kranken Menschen nicht zur Verfügung.
Ich hab den Titel nach dem Film nie wieder so wahr genommen sondern eher Das ihr Leben und die Umstände monströs waren. Sie ist eigentlich das harte Ebenbild von dem Spruch „nach Aktion folgt Reaktion“ sie hat einfach Hilfe gebraucht und nie bekommen. Das eigentliche Monster war ihr Leben. Was nicht entschuldigt was sie am Ende getan hat.
Ich bin nicht immer ein Freund davon allein die Vergangenheit bei manchen Fällen verantwortlich zu machen. Aber nachdem ich mal eine Dokumentation über sie gesehen habe, standen mir die Tränen in den Augen. Was für ein unfassbar hässliches Leben. 😢
Es prägt aber nun mal....
Ich habe ihre Interviews gesehen. Sie ist keineswegs ein Monster, sondern ein Mensch, der seit der Kindheit Hilfe gebraucht hätte. Bevor man über einen Menschen urteilt, sollte man mal ein paar Meter in dessen Schuhen gehen. Mut tat sie sehr leid…
Wenn einem Menschen körperliche Gewalt zugefügt wird, dann sehen wir das in den meisten Fällen und verurteilen das auch sehr einfach.
Wenn einem Menschen geistiges Leid zugefügt wird, dann sehen das die meisten nicht.
Der Schaden, der durch geistiges Leid verursacht wird, ist oft viel nachhaltiger und führt zu dauerhaften Schäden!
Ich denke, das sollte uns allen bewusst sein bei der Beurteilung von Menschen.
Hä? Seelische Gewalt ist also schlimmer als körperliche?! Und ich dachte immer, Geist und Körper gehören zusammen.
Körperliche und seelische Gewalt gehen immer Hand in Hand
Aileen ist für mich ein ganz klares Opfer. Von allen verurteilten Mörderinnen ( die ich kenne ) hat Sie mein Mitgefühl und die Todesstrafe ist absolut nicht gerechtfertigt.
Einfach erschütternd 😢
Mir tut Aileen Leid. Man hätte ihr schon als Kind helfen können
Danke, ich dachte schon ich wäre die Einzige.
Irgendjemand hätte ihr, als Kind helfen Müssen!
Als Erwachsene hätte sie sich selbst helfen lassen können
@@janamorawietz1752hätte sie, aber wenn dein ganzes Leben daraus besteht, ausgenutzt und hängengelassen zu werden, ist es sehr nachvollziehbar dass sie das nicht getan hat
Ich denke auch, dass sie durch ihre gesamten Erfahrungen 0 Vertrauen mehr in andere Menschen hatte
Aileen war ein Opfer das nie gesehen wurde. Keine Unterstützung, kein Verständnis, nur auf sich gestellt. Wir können uns gar nicht vorstellen was sie erlebt haben muss. Ich denke sie hat irgendwann resigniert und hat sich aufgegeben. 😢
Opfer werden zu Täter. Täter schaffen Opfer. Und der Kreislauf geht immer weiter.
Ich frage mich bei solchen Biographien immer, wer den hier die Probleme bei Emotionsregulierung hat: die Betroffene oder all die, die Gesellschaft/ Community ausmachen. Wer um Gottes Willen erwartet nach so einer Kindheit von einer Frau, 'normale' Gefuehlsregulierungen entwickelt zu haben?
verletzte menschen verletzen menschen
Jemand muss den Teufelskreis durchbrechen.
Dies ist kein Automatismus.
Jeder hat eine Wahl im Rahmen seiner Möglichkeiten
Nenn mir einen einzigen Menschen, der nicht verletzt wurde!
@@RebellinchenIst doch wohl klar, dass es hier nicht um „normale“ verletzte Gefühle geht, die jeder Mensch in seinem
Leben erlebt
@@Rebellinchen nenne mir einen Menschen, der niemals einen anderen verletzt hat..
@@ellen5240 Ja klar. Ich wollte nur sagen, dass auch kleine Traumata, zu solch grossen Taten führen können. Und das jeder Minimum etwas schlechtes Erleben musste. Nur, eben, es kommt nicht drauf an, das man was schlechtes erlebt hat, sondern, wie man damit gelernt hat umzugehen. Ein Kind dass immer wieder hinfällt, wird von den Eltern auf die Beine gestellt und lernt, weiterzumachen, ein Kind mit fehlenden Eltern lernt, dass er niemanden Vertrauen kann, und es alles alleine machen muss. U.s.w.
In einer Doku, die ich schon vor 10-12 Jahren über sie gesehen habe, läuft im Abspann der Song, den sie sich zu ihrer Hinrichtung gewünscht hatte ("Carnival" von Natalie Merchant).
Bis heute einer meiner liebsten Songs, wenn ich was ruhigeres brauche...und jedesmal muss ich an ihr Leben und Schicksal denken, wenn ich es höre.
Die Macher von American Horror Story haben ihr in Staffel 5, Folge 4 eine Hommage gewidmet. Auch hier läuft der Song im Hintergrund, während einer Szene. Hat mich auch sehr geflasht
Danke für deinen Hinweis auf den Song, hatte ich schon total vergessen. Ich finde es zeigt doch ganz gut, was für eine Frau Alieen war und vor allem kein Monster.
Danke für die differenzierte Darstellung.
Total gemein und unfair, dass man ihr mit der Diagnose " borderline" ? die Todesstrafe gegeben hat. Natürlich waren die Taten grausam, aber diese Frau war auf so viele Weise traumatisiert, dass man sie in die Psychatrie hätte einweisen sollen!
Vielen Dank, dass Du ihre Persönlichkeitsstörung (borderline) erwähnst.
Ich wurde als Teenie auch damit diagnostiziert. Hab auch die Hölle durch machen müssen jahrelang und renne trotzdem nicht rum und töte Menschen. Man hat die Wahl...
Viele mörder, vergewaltiger etc hatten eine schwere, traumatische Kindheit. Ich bin gegen die Todesstrafe aber man sollte wenigstens sichergehen dass sie nicht noch mehr Menschen leid zufügen, alles andere wäre respektlos gegenüber den Angehörigen der Opfer
Wow was für ein Video 🤯🤯🤯 Finde es gut, dass ihr das Fehlverhalten von Institutionen etc anspricht. Genau deshalb sind solche Hilfsangebote wichtig. Ich denke sie war ein Opfer ihrer Lebensumstände und der fehlenden Hilfsangebote, Therapien etc 😢
Danke für diese Aufarbeitung! Finds schwierig, dass Glamour in der Hollywood Filmwelt sich des Themas bedienen, mir fehlt was geholfen hätte - bzw einfach auch Menschen in der gleichen/ähnlichen Situation helfen können. In dieser Doku find ich jedoch viele Hinweise auf Hilfsangebote. Lasst uns aufmerksam sein in unserem Sozialen Umfeld, Hilfe anzubieten und auch Hilfe zu suchen und anzunehmen. ❤ Rest in Peace
Endlich wieder LYDIA😍
Jaaaaa 😊
@@jasparvevo3573 Endlich wieder über Serienmörder schwärmen 🤩 ^^ Yes ganz Toll! Viele Menschen wurden umgebracht! Großartig^^
Ich liebe Lydia ❤😊
Könntet ihr über den Fall von Giselle Pelico, mit Lydia, berichten. Danke
Was für ein Leben! Unfassbar. Jeder Tag von Kindheit an, war ein harter Überlebenskampf für sie. Kein Wunder, dass sie so gehandelt hat. Sie hatte nichts zu verlieren. 😢
Ein gutes Beispiel dafür, warum unser Gesundheitssystem und alles, was dazu gehört oder dazu gehören sollte, so wichtig sind.
Sie tut mir extrem leid, hatte mich mal mit ihrem Fall (True Crime) befasst und bin echt schockiert - niemand hat ihr jemals geholfen.
Ja deshalb sage ich …. sie hätte niemals sterben müssen !
Ich habe die Verfilmung damals gesehen. Ich kann die Frau so gut verstehen und diese Gefühle so gut nachvollziehen... und damit auch ihre Taten.
Muß man jetzt vor ihnen auch Angst haben?
@gerhardschelbi9939 man sollte immer damit rechnen, dass was zurück kommt, wenn man Grenzen einer anderen Person überschreitet. In jeder Situation und in jeglicher Form. Mal ganz allgemein gehalten.
@@gerhardschelbi9939😂
Vor allem die Infos und die Einordnung am Schluss fand ich recht interessant.
Letztlich bleibt vieles Spekulation (also über ihre Motive), aber man bekommt schon den Eindruck, dass die Presse damals recht einseitig berichtet hat und die gesellschaftliche Tendenz auch eher so war, das Bild vom Monster, das selber gar nicht Opfer sein kann, zu glauben.
Heute würden sowohl Presse als auch Gesellschaft da hoffentlich differenzierter rangehen.
Sehr schade dass ihr die Beziehung zu ihrer Lebenspartnerin und die damit verbundenen Verlustängste als Katalysator für die Morde nicht beleuchtet habt...
Ich finde alle Stellen/Personen, welche versagt haben, müssten auch bestraft werden.
Wir haben alle eine Verantwortung. Vermutlich kennt jeder/jede von uns Personen/Kinder, welche unter grausamen Lebenssituationen leben. Schaut hin. Die Frage, ob es ihnen zu Hause gut geht, ob das Umfeld nett zu ihnen ist, ob sie Angst haben, kann jeder stellen.
Und bei Bedarf melden/reagieren mehrmals. ❤
Funktioniertleider nicht immer so aus den verschiedensten Gründen.
Ich denke das sie auch ein Opfer war
Ja. Aber das sind andere auch und töten dennoch nicht oder tun schlimme Dinge.
Nicht "ich denke": sie war ein Opfer! Wie viele andere Menschen auch in dieser seit Jahrhunderten sadistischen, machthungrigen, stumpfen, verurteilen den, Gefühlstoten Welt!
@@sonnenschein3851 Ja Jack the Ripper war bestimmt auch ein Opfer, also feiere ich ihn jetzt...^^
@@123-z5t Empathie haben alle Menschen verdient unabhängig von ihrem Strafregister. Aileen wurde bereits als Kind missbraucht und von Alkoholikern großgezogen… fiese Umstände bei ihren Straftaten außer Acht zu lassen, spricht für wenig Empathie und Allgemeinbildung.
Prekäre Situationen begünstigen Kriminalität. Und wenn man (so wie du) keine Ahnung hat, schadet es nicht, leise zu sein..
@@123-z5tvermutlich war er das. Noch lange kein Grund zu feiern...
Ich hab auch in der Szene gearbeitet. Und so gut wie alle Frauen habe Missbrauch oder Verge^^^altigung erfahren. Ich glaub mittlerweile das durch soetwas die Überwindung, diesen Job auszuüben, sehr niedrig ist. Jedenfalls glaub ich das es so bei mir war.
Meinst du so etwas wie... Wenn andere meinen Körper so oder so benutzen, kann ich zumindest etwas Geld damit verdienen?
@@mausemadchenmi7144also bei mir war das ganz klar so. Habe mich ein paar Jahre prostituiert exakt aus diesem Motiv heraus!
Sie war das Opfer und wurde Schlussendlich zur Täterin. Ein Monster war sie jedenfalls nicht.
So ein schreckliches Leben. 😢
Mir tut sie, nach wie vor, leid. Nach so einer Kindheit, ohne Hilfe, konnte ihr Leben nur so verlaufen. Tragisch.
Die Gesellschaft hat die Verantwortung für sie nie übernommen. Dabei hätte es genug Gelegenheiten gegeben. Kein Wunder, dass es so gekommen ist.
@@isabellapiwonski5333 genau, bringen wir jetzt alle andere Menschen um, wenn wir es schwierig haben! Schei* auf das Grundgesetz^^
Ich habe den Film Monster gesehen ehe ich den Fall kannte. Ich glaube es war einmal eine Kurzmeldung in der ORF Abendausgabe der Zeit im Bild. Ich finden den FIllm nicht so schlecht, weil die Resiegseurin zu doch zu zeigen versucht hat, das Aileen Wuormos kein Monster ist. Gut wurde in dem Film auch die Komplizenschaft ihrer Partnerin gezeigt, die sich am Ende nur an ihr abgeputzt hat. Tragisch ist, dass Aileen durch alle Netze gefalllen ist und durch eine fragwürdige Presse vorverurteilt wurde, was sicher den Ausgang des Falls beeinflusst hatte. Für mich müsste die Gesellschft in der Aileen aufgewachen ist, in die Todeszelle, um mit Gift hingerichtet zu werden und nicht sie, aber es ist wohl besser, wenn einer für das Volk stirbt.
sie war ein mensch, der schrecklich allein gelassen wurde
@@klarchenfelidae2304 Jack the Ripper bestimmt auch, also lasst uns auch alle Mitleid mit ihm haben...^^
Sehr gut vorgestellt, Vielen Dank!
Lydia ist immer wieder ein Highlight dieses Kanals.
Wie sehr kann ein Hilfssystem eigentlich versagen?
USA: Hold my AR-15!
Leider aber wahr
Kein Mitleid für Freier und erst recht nicht Zuhältern.
... aber mit Mörderinnen, wie die Kommentare hier beweisen.
@@MaeckesPlanB Wer Freier ermordet tut was Gutes für alle Frauen, die diese Monster ansonsten noch vergewaltigen und schänden würden, also ja, definitiv Mitleid mit diesen Frauen.
Hmmmm stell Dir vor, es gibt Prostituierte und Keiner geht hin.
@@finanightmare1993 Jeder der Feminazis wie dich ..... auch
Danke für deinen Kommentar.
Im Grunde ist sie von Anfang an ein Opfer...
@rutzirutz5838 das einzig minderwertige hier ist dein ekliger kommentar.
Sie wurde schon als Opfer geboren.😢
@rutzirutz5838Was sind für dich Minderwertige, die immer Opfer sind?
So wie Jeffrey Dahmer, Richard Ramirez, charles Manson, frank gust usw
Deswegen finde ich es wichtig die Kindheit zu beleuchten. Es ist sehr auffällig dass all diese Menschen verdammt traumatische Kindheiten hatten und schon in jungen Jahren sehr Verhaltensauffällig.
Wir müssen uns auch überlegen, welche Strafen vergeben wir bei solchen Fällen, wie können wir sowas verhindern, können wir das verhindern, wo hat das System versagt
Gleichzeitig dürfen wir auch nicht die Opfer dabei vergessen. Mord ist niemals die Antwort und erst recht die Grausamkeiten, die diese Menschen begannen haben dürfen nicht unter gehen
Sehr spannende Berichterstattung, vielen Dank. Das Einzige, was mir fehlt, ist dass Charlize Theron selbst ein höchst traumatisches Erlebnis erlebt hat (ihre Mutter hat ihren Vater vor ihren Augen in Notwehr erschossen), was sie vermutlich in ihre Rolle hat einfließen lassen können.
Sie hatte leider den klassischen Weg, der Menschen oft zu solchen Tätern werden lassen. In meinen Augen ist sie eigentlich ein Opfer und durch fehlende Hilfen ging sie den Weg, den sie ging. Sehr schlimm, sehr tragisch. Natürlich war die Strafe gerecht.
Nein ,die Strafe war ungerecht!
Sie hätte nicht hingerichtet werden dürfen!
Drecksschw**ne wie Kenneth Bianchi , Angeo Buono und Gary Ridgeway wurden verschont und bekamen nur lebenslänglich ohne Aussicht auf Bewährung.
Und jemand wie Aileen wird hingerichtet.
Mega ungerecht!!!
Mit dem "klassischen Weg" stimme ich dir zu. Sehr oft werden Opfer später zu Tätern, weil sie es nicht anders gelernt haben bzw. kennen. Dazu kam noch ihre erbliche psychische Vorbelastung. Die Schuldigen sind für mich vor allem der Großvater, aber auch die Großmutter, die Sozialbehörde und die Schule, weil jeder weggeschaut und dem Kind die Hilfe versagt hat, die es einen anderen Lebensweg hätte bestreiten lassen können.
Ich halte die Strafe nicht für gerecht. Sie hätte in einer psychiatrichen Klinik untergebracht werden müssen.
Die Todesstrafe ist niemals gerecht! Aber, wie Lydia schon sagte, sicher eine Erlösung für Wuornos. In diesem Fall gibt es nur Opfer und Versager. Das wirkliche Monster war der Großvater!
An alle, die immer so vorschnell urteilen. Es gibt doch diesen wunderbaren Spruch: wenn ihr nicht wenigstens drei Tage in ihren Mokassins gegangen seid, solltet ihr nicht über einen anderen richten‼️
Es ist schlimm das sie getötet wurde !
Ich denke für sie ist es besser. Wenn ich an ihrer Stelle wäre , wäre ich dankbar dafür mein Leid endlich zu beenden. Ihr Leben war grausam
@@jackycola1817 so ein Schmarrn.
Wie pietätlos das auch noch zu verfilmen und "Monster" zu nennen. Erst mal selber so ein Leben führen müssen und dann urteilen. So typisch für unsere Gesellschaft...
Ich glaube der Titel soll eher zum nachdenken anregen - ich habe den Film nicht gesehen, könnte mir aber vorstellen dass der Titel bewusst interpretationsraum lässt wer oder was wirklich das Monster ist
Ihre Vergangenheit war furchtbar und ihr hätte geholfen werden müssen, trotzdem war es ihre Entscheidung anderen Menschen das Leben zu nehmen und so wurde sie vom Opfer zum Täter. Monster ist das falsche Wort.
"Monster" ist für meinen Geschmack irgendwie ein schwieriger Filmtitel. Aber euer Beitrag ist ganz toll und interessant. 😊
Für mich waren die Monster die Menschen in ihrer Umgebung.Ich hoffe sie hat Vergebung erfahren und ist nun Zuhause🙏
Absolut kein Monster.
Ich denke heute würde man ihren Fall mit anderen Augen betrachten. - Nach der me too Debatte wurde eine neue sensibilität in der Gesellschaft geschaffen. Vermutlich hätte sie heutzutage "nur" Lebenslänglich bekommen.
Das rechtfertigt doch nicht, zufällig ausgewählte Männer zu töten.
@@daniels7717 die waren nicht zufällig, es waren alle Vergewaltiger, denn Konsens ist niemals käuflich.
@@finanightmare1993 Achso ist es dann auch für vergewaltigte Männer ok die Frauen die sie vergewaltigten zu töten oder ist dann hier die Frau auch wieder Opfer?
Tragisch. Sie war sowohl Täterin, als auch Opfer. Wie anders ihr Leben hätte doch verlaufen können (und sollen!), wenn sie bessere Startbedingungen gehabt hätte. Ich habe Mitgefühl mit diesem Menschen, der nie eine Chance hatte.
Allein der Filmtitel „Monster“ hält einen ab den Film anzusehen. Es gibt bei RUclips Dokus über Aileen Wuoros. Wer sie sich angesehen hat, der weiß, was dieser Frau passiert ist in ihrem Leben. So wie es auch hier von Frau Benecke wunderbar erklärt wird.
Wer weiß, was aus uns geworden wäre nach so einer Kindheit. Jeder Mensch verarbeitet die Dinge anders. Und bei Aileen hatte es solche Auswirkungen. Sie hätte Hilfe gebraucht. Mit dem Tod hat man sie meiner Meinung nach nur aus dem Weg geräumt.
Manche Menschen haben das Spiel des Lebens schon verloren, bevor sie geboren werden. Das macht mich unglücklich.
Wieso durfte sie nichtmal ein paar minuten mit ihren Kind verbringen, echt krank die arme
Ich finde es auch schrecklich, dass man ihr anscheinend nicht die Frage gestellt hat, ob sie das Baby behalten möchte. Bei wieviel Menschen ist ein Baby der Wendepunkt im Leben, plötzlich bekommt es einen Sinn... Mit der Hilfe eines Frauenhauses, mit der Hälfe des Jugendamtes hätte es vielleicht geklappt und Aileen wäre als junge Mutter durchs Leben gegangen und hätte all die Freier und ihre späteren Mordopfer nie getroffen.
Sie war auch ein Opfer.
Wäre sie zum Islam gewechselt ( wie sie) wäre nix passiert.
"Dead men can't rape" sie ist eine Queen.
Dead women can't murder.
@@yc2560
Ja klar !
Stell dir vor sie wäre deine Tochter !?
Erwachsene Männer haben sie als Kind vergewaltigt ihr groß Vater auch …. Jeder hat auf sie 💩💩💩
Also was erwartest du !?
Na ja ….
@Janimiu7627 Justiziabel und nicht mehr von der freien Meinungsäußerung gedeckt, mehr sag ich dazu nicht (außer dass ich die Doku nicht allein gesehen habe und 2 der Personen Sie definitiv angezeigt haben, ich jedoch nicht, da Sie mir egal sind, objektiv als menschliches Wesen, also auch subjektiv in Bezug auf Ihren "Charakter"). Hochachtungsvoll.
@@kor405Stell dir vor einer der ermordeten Männer wäre dein Bruder. Kann man genauso umdrehen aber Feminazis wie du hassen Männer ja da wundere ich mich kein Stück das du so nen Mist schreibst
Lebenslänglich ohne Chance auf Bewährung -Ja , aber nicht die Todesstrafe !
Sie war kein Monster.
Ich hoffe sie hat ihren Frieden 🙏😔
❤im Herzen zeigt sich mir warum du sowas teilst
Für mich ist sie eine überlebende!!!!!!!!
Die Menschen die ihre Kindheit und gesamte Leben versaut haben, sie sind die Monster !!!!!!!!!!!
Möge sie die Ruhe finden !!!!!!!!…….
❤❤❤
Ich sehe gar keine mördernin !!!
Sie BRÄUCHTE HILFE , NICHT DEN TOD!!!!!!!!!!!!!!!
Fly birdy , fly
Ich war damals jugendliche als ich über diesen Fall erfahren habe. Ich war traurig, dass ihr nicht geholfen wurde und dass sie getötet wurde. Todesstrafen sollte es für Vergewaltiger geben und nicht für misshandelte Frauen.
🙌🙌🙌
Ich wünsche ihrem Kind alles gute im Leben. So viel Leid während der Schwangerschaft, überträgt sich ja auf eine Weise auf das Ungeborene😢
Mir tut sie nur Leid..da ist so viel schiefgelaufen..
Gutes Vid, aber gut wär gewesen, ihre Halluzinationen im Gefängnis mit ins Thema zu nehmen. Sie könnte an Schizophrenie gelitten haben.
Ich konnte die Verfilmung mit der überragenden Charlize Theron bis heute nicht zu Ende schauen. War mir zu heftig. Aileen tut mir leid. Sie war am Ende auch nur ein Opfer der Umstände.
Ich finde de es pervers, wenn Hollywood sowas verfilmt und eine Schauspielerin dafür dann auch noch die grosse Karriere darauf aufbaut.
@TOFKAS01 Sie hatte schon vorher eine Karriere und Hollywood nimmt nun mal auch tatsächliche Ereignisse. Das wird überall so gemacht.
@@TOFKAS01sehe ich überhaupt nicht so, wäre der Film nicht entstanden, würde sich kein Mensch mehr Gedanken darüber machen, es muss darüber diskutiert werden können, genauso wie Lydia es tut
@@TOFKAS01Andernfalls baut sich eine Schauspielerin ihre Karriere auf Fiktion auf. Ist das besser?
@NeroUnderground Ja, denn das ist dann irrelevant und verfälscht nichts. Oder baut es auf dem Leit anderer auf.
Weil sie ein Opfer war, wurde sie zum Monster. Tragisch!
Der Fall schmerzt mir immer sehr in der Seele.
Sie tut mir leid. Sie hätte niemals hingerichtet werden dürfen. Sie hätte rechtzeitig Hilfe gebraucht 😢😢
"Wuornos" ist übrigens ein finnischer Nachname
Danke Lydia..das ist so vielschichtig..für mich ist sie eindeutig ein Opfer..
Wenn einem das Leben, bzw die Menschen im Umfeld, bereits in jungen Jahren so zusetzt......
Wer würde das heil überstehen??
Genau, niemand 😢
❤RIP ❤
Also was ich an Amerika schon immer schwierig fand und finde ist; das aus Tupfstein, Hinterwaldingen und so, Leute als Geschworene hingesetzt werden die sich dann ein Urteil bilden zusammen mit dem Richter. So eine Maßname scheint mir doch sehr ungerecht.
Könntet ihr ein Video über die Menendez Brüder und aktuelle Entwicklungen machen?
"Ein erschreckender Einblick in die dunklen Seiten der Gesellschaft. 😞"
Wie respekt- und pietätlos, das Leben dieser Frau, die von Anfang an nie eine Chance hatte für einen Film auszuschlachten. Und dann auch noch mit diesem reißerischen Titel zu bezeichnen.
Genau. Hollywood war in seiner Perversion so richtig geil auf die Story.
Äääähm… sie hat 7 Menschen getötet.
Mich würde noch interessieren, ob das Kind von Aileen, Geld von dem Film bekommt.
Ich empfinde es als entwürdigend, dass praktisch sofort nach ihrem Tod ein Film über ihr Leben gedreht wird.
Das hat was von: mit ihr kann mans ja machen. Als Opa, als Mitschüler, als Freier und schließlich noch als "die Gesellschaft".
Das ist ein sehr trauriges Leben für Aileen gewesen und keiner hat ihr je geholfen(Psychologe o.ä.)😢
Das da sind die USA. Hilfe gibt's da nur für Reiche Leute.
Lydia liefert mal wieder richtig ab: Stets sachlich und informativ; beleuchtet den Fall von alles Seiten 👍🏻
Das arme Mädchen.....sie hat so viel Leid erfahren müssen.......sie war kein Monster....das Leben hat sie hart gemacht......es tut mir unendlich Leid......
Gute Arbeit geleistet!!!
Der Henker, oder wer?
Extrem trauriger und ungerechter Fall ! Da hätte genauer hingeschaut werden müssen
Ihre Kindheit war ein Monster aber es liegt immer noch in unsere macht wohin wir unser Leben im erwachsenenalter lenken
Versagen der Behörden auf ganzer Linie.... hätte man hingeschaut, hätte man helfen können....
Puh... Irgendwie tut sie mir leid. Bei der Kindheit wundert es mich gar nicht, dass sie so geworden ist. Ich finde nicht, dass sie ein Monster ist.
She's just a little girl tortured by life...
Mir kommt dabei die "Frage" hoch, ob mit dieser Todesstrafe nicht eher die verantwortlichen Behörden ihr die Schuld für deren eigenes Versagen geben und mit der Todesstrafe zementierend final zu vernichten.
Wurde denn auch mal der Fokus auf das wesentliche Umfeld, also Jugendämter etc. gerichtet?
Darüber sollte m. E. mal gerichtet werden !!!
Komplettes Fehlurteil, wie so oft.
Naja, sie war nun einmal eine Serienmörderin. Aber klar, normalerweise müsste ein modernes Rechtssystem die Umstände mehr beleuchten. Ein teurer Anwalt hätte Wuornos wahrscheinlich zumindest vor der Todesstrafe retten können. Aber sie war halt nur Unterschicht, kein Milliardär.
Mir tut sie sehr leid. Erstmal ist es schockierend das zwei Alkoholiker ein Kleinkind addieren können, auch wenn es die Großeltern sind, schrecklich. Spätestens als sie , nach der Vergewaltigung in das Mutterkindheim kommt, hätte man ihr helfen können und müssen anstatt ihr das Baby wegzunehmen und zu den übergriffigen Großeltern zu schicken. Ich kann es nicht begreifen das die Fürsorge sich nicht um sie, da sie ja Opfer einer Gewalttat war, nicht helfen will. Diese Leute hätten zur Verantwortung gezogen werden müssen. Ich kann sie voll und ganz verstehen das sie sich nur noch auf sich selber verlassen hat.
@DerFall: Darf ich mir was wünschen? Ich fände eine Folge zu Andrej Tschikatilow mit Lydia superspannend! :)
Man kann nicht immer alles auf die Kindheit schieben.
Habe den Film vor Jahren schon gelesen .... das System und ihr Umfeld haben sie zu dem gemacht was sie wurde... sie war kein Monster sondern Opfer
Lydia benecke ist einfach genial ❤
Es war vor allem Behördenversagen, Unfähigkeit und Unvermögen der Gesellschaft und des Umfelds. Der Film wird dem Ganzen, der wahren Geschichte, nicht gerecht.
Ich behaupte dass in 95% der Fälle das erste Opfer der spätere Täter war.
Sie ist ein Opfer, das zum Monster wurde. Sehr tragischer Fall.