"Психотический опыт" | Максим Пестов
HTML-код
- Опубликовано: 28 сен 2024
- Когда поднимается вопрос о формах организации психической реальности, среди многочисленных вариантов ее структуры можно выделить две основные формы, расположенные на противоположных полюсах континуума. Речь идет о невротической и психотической организациях, причем эта формулировка предполагает отсутствие какого-либо понятия “психическое здоровье”, находящееся за пределами этой классификации. Все, что привычно относится к здоровой психике так или иначе организовано невротически и более или менее известно “изнутри”. Попробуем коснуться мало понимаемой из невротической модели области психотического опыта и опишем феномены, из которых он состоит.
![Роберт Сапольски - Депрессия [Vert Dider]](http://i.ytimg.com/vi/_UtA0dwGoUQ/mqdefault.jpg)
![Роберт Сапольски — Депрессия [Vert Dider]](/img/tr.png)
![Биология поведения человека. Лекция #1. Введение [Роберт Сапольски, 2010. Стэнфорд]](/img/1.gif)
Огромное спасибо за видео! Объяснило очень много моих ощущений и состояний, которые происходят еще с детства, и которым никак не могла найти объяснение. Это вторая лекция, которую я слушаю по этой теме, и они буквально спасли мое психическое здоровье от нападок самой себя, потому что постоянно теряешься в том, что у кого-то в таком же возрасте, например, семья, отношения, активная жизнь и т.д., и тебя это все подстегивает делать то же самое, но ты искренне не понимаешь, а нафига мне вообще все это? Понравился блок с объяснением того, что психотики, наблюдая за другими людьми, постепенно приучаются к тому, что "ага, вот здесь принято так себя вести и совершать такие жесты внимания к другим". Действительно, нужно, чтобы хоть кто-нибудь сказал, что это нормально, что бывают люди с таким восприятием реальности, а не просто, что ты какой-то ущербный и социофобный.
вероника каплун Вероника, скажите, пожалуйста, а какую ещё лекцию Вы смотрели? Ищу по этой теме. И спасибо за Ваш комментарий, созвучно со мной.
@@natashasokol2929 могу ошибаться, но по-моему Татьяна Салахиева-Талал "Уровни организации психики" на подкасте у Александра Молчанова. Там сначала говорили про сценаристику, а потом про эту тему.
@@natashasokol2929 напишите, если всё-таки не то - я поищу.
вероника каплун Огромное спасибо за столь скорый ответ, поищу. Тема специфическая, мало толкового, похоже.
На лекции под конец тоже создалось психотическое поле. Лектор уже какими-то обрывками отвечал на вопросы слушателей, не договаривал фразы или терял мысль😂
😂
Ощущение, что те, кто задаёт вопросы, воспринимают психотиков как психически больных людей безнадёжных к выздоровлению. Но это как носители языка с детства и те, кто выучил язык во взрослом возрасте, если повезло найти учителя, или не выучил и обладает трудностями в комммуникациях, поэтому и одинок. Но и те, кто выучил язык, тоже остаются одиноки, понимать и говорить умеют, но мировосприятие разное, как если бы всю жизнь прожить в чужой стране в поисках своих...
Спасибо за лекцию. Только про тело непонятно. У невротиков же часто диссоциация с телом, страх за тело, у иппохондриков например. Или иппохондрии, ОКР и прочее уже к пограничнику относиться?
А что именно про тело? У невротиков телесный симптом полисемантичен
Что в данном случае означает полисемантичен?
Я про тело имею ввиду, что у невротиков часто бывает дереализация, деперсонализация( именно при невротич расстройстве). И у меня было впечатление, что невротики чаще даже с таким сталкиваются.
А вот еще, про чувство одиночества в мире. У меня вопрос. Все таки я тоже наблюдаю довольно частое такое явление, у невротиков. У моих знакомых, у клиентов, да вообще на форумах по неврозам. Что человек чувствует что его никто не понимает, будто он один на этой планете. У меня самой такое бывало)
А психотик, я думала, скорее уверен в себе, он амбициозен, ярок, верит в свои миры и отстаивает их существование.
Спросила знакомую психиатра, она сказала что тоже знает именно такое деление типов. И что возможно в лекции речь шла о психоаналитичской модели, когда мы говорит, что психотическое состояние бывает у каждого. а Не о психотиках в клиническом смысле в бредом, галлюцинациями. верно я вас поняла?
Да, именно так,речь шла о психоаналитической модели, а не медицинском делении на неврозы и психозы. Полисемантичен - наделен разными смыслами, является символом некоторой невербализованной просьбы, отсылает к бессознательному конфликту
Так странно🤔. Я после курса психиатрии в университете полагала, что психоз- результат нарушения нейромедиаторных систем в головном мозге. Трудно принять тот факт, что неправильное поведение матери может сформировать шизофрению у органически, физиологически здорового человека. Может я давно училась и что-то поменялось с тех пор? Что такое "психотический опыт" и как с этим работать( это точно нужно) без медикаментозной коррекции, я не поняла.
Все в порядке, это разные парадигмы) В психиатрии психоз рассматривается через биологии-психо-социальную модель, в генезе этого расстройства большое значение имеет полигенная наследственность, эндофенотип, обмен нейромедиаторов и так далее. Никто этого не отрицает. В видео описана психодинамическая перспектива, которая большее значение отводит отношениям. Психотический опыт не равнозначен острому психозу, клиент с психопатическим опытом может иметь симптомы личностного расстройства, например - шизоидного, шизотипического, аутистического.
@@gestalt-tv Спасибо за пряснения! Правильно ли я поняла, что психотический опыт подразумевает, что в ситуации определенного стресса, дестабилизации, человек с нормальным обменом нейромедиаторов в ГМ может реагировать по психотическому типу вследствие тех особенностей раннего развития о которых говорилось в лекции?
@@ameliepoulain6075шизофрения еще ведь наследственная.
Спасибо за лекцию! Как то нежданно-негаданно сама «вылезла»😃, видимо, поле работает и мысль трансцендентна, поскольку частенько вращаюсь вокруг переживания чувства ужаса и затопленности своих и клиентов. Люблю я своего психотика:).
Очень хорошо структурирует в моей голове, то, что знаю про организацию личностной структуры. Спасибо за простое и понятное объяснение, как это описывается в психоаналитической парадигме и в гештальте.
А ещё "шизофреник не может управлять своей речью". Шизофреник не может управлять своим мышлением! А речь это инструмент мышления. Честно режет слух, тем более от психиатра. Непростительно
Конкретно предметное мышление у органиков, с деменцией, умственной отсталостью. У шизофреников чаще всего высокий уровень обобщения и искажение мыслительных процессов вычуренным парадоксальным образом, а не конкретным. Пословицы шизофреники трактуют чаще всего верно или с элементами паралогий, если трактует буквально, это скорее всего органик.
Также есть шизофреники с детства- детская шизофрения, у них, да, наверное родители что-то там не достроили их мир и они стали жить в своём. Есть шизофрения развивающаяся на фоне психического здоровья. Приобретенный психотический опыт? Было было и тут бац потерял все ориентиры? Вы же описываете ситуацию, когда их и не было.
геи = психотики?