Вы видать комнатные охотники. У дробовика есть свои плюсы на медведей .большинство охотников посей день охотятся с гладкостволками .не каждый мог себе позволить карабин. Распутин мой любимый писатель.уровень Лескова, Достоевского и т.д.
Если это к разговору про ТОЗовку, то причём тут дробовик? Тозовка - это нарез под патрон 5,6 кольцевого воспламенения. В просторечии, это "мелкашка". А "дробовик" - это ружьё с гладким стволом 12, 16,20,28,32 калибров. По выстрелу любой дробовик мощнее "мелкашки". Это известно даже "комнатным охотникам")))))) Ну, а то, что Валентин Распутин - мощнейший русский писатель, то это бесспорно. Но, как известно, даже у больших талантов бывают огрехи. Но, как я уже писал, скорее всего, это даже не огрех, а небольшая недосказанность в тексте.
@@ВадимФедотов-у8п ему на встрече с читателями задавали этот вопрос . В Сибири в деревнях и сёлах ТОЗавками и Ижевками и по сей день называют ружья соответственных оружейных заводов.остальное всё это городская теория и умничанье журнальных " охотников".
@@ВиталийКисляков-н2м Так кто спорит, что ими пользуются? Конечно, пользуются. Нам не надо раскрывать глаза на то, что мы и так знаем и видели)))) Чем отличаются ТОЗовка от ИЖевки, нам тоже хорошо известно. Не об этом шла речь. Речь зашла о уместности и целесообразности использования "мелкашки" (а именно она у Распутина подразумевалась под определением "ТОЗовка") при выстреле по медведю. Вы, скорее всего, под ТОЗовокой поняли гладкоствол тульского оружейного завода? К примеру, ТОЗ-34 . Так эти гладкостволы не именуют ТОЗовками. ТОЗовками охотники называют именно "мелкашки" - ТОЗ 16, ТОЗ 17, ТОЗ 18 и их последующие модификации.
А что за колдовство было с патронами в одноименном фильме 1980-го года ? Василий сначала выковырял из двух ружейных патронов жаканы, потом их последовательно взвесил зачем-то (при этом на второй чашке весов то ли ничего не было, то ли был какой -то определенный груз, тогда какой ? ), выкинул на стол, далее спилил острия пуль у винтовочных патронов и зарядил ими карабин... Типа, винтовочный патрон не лез в карабин ? Ничего не понял, в чем соль кто объяснит ?
С винтовочными патронами понятно, что он там делал, а вот с патронами для гладкого я эпизода не помню. Вечером поищу этот момент и освежу в памяти. Тогда и дам ответ. По винтовочным: он стачивал напильником остриё пули, чтобы увеличить её останавливающий и поражающий эффекты. Острая пуля может пройти навылет и не нанесёт медведю нужного урона. В те времена почти не было карабинных патронов с полуоболоченной пулей. охотники чаще всего пользовались патронами военного производства. Пуля состоит из двух частей: наружной, относительно твёрдой оболочки из медного сплава, и внутренней свинцовой, так сказать, "мякоти". Сточив напильником головку оболочки, Василий, тем самым вскрыл внутреннюю мякоть пули, чтобы при попадании в тело зверя, пуля деформировалась и раскрылась, а не проткнула медведя, как шило. Таким образом, пуля наносит больший урон зверю, что позволяет его остановить на месте попадания пули и не дать возможность кинуться на охотника или уйти подранком.
Посмотрел я этот момент. Он вскрыл два пулевых патрона для гладкого ствола и взвесил их. Пули оказались разными по весу: одна тяжелее нормы, другая легче нормы. В этот момент он сетует на то, что раньше пули ложились точно. Для того, чтобы пули ложились максимально точно, надо чтобы они были максимально близкими по весу. По эпизоду трудно понять, покупные это патроны или самокрут. Можно предположить, что это были фабричные патроны. Усомнившись в их надёжности, Василий решает взять не ружьё, а карабин. Во всяком случае, я так это понимаю. Пуля 12 калибра имеет большую останавливающую и поражающую энергию, чем пуля из нареза. Вот, чтобы увеличить эти показатели у пули для нареза, Василий их и стачивает, затупляет.
Спасибо, теперь понятно. Что касается рассказа, то мне кажется, что Распутин на стороне медведя. Для меня стал открытием такой неспортивный способ охоты. Я бы еще понял, если надо было выживать Васе. Но работы -то в те времена было полно нормальной. Хочешь оленей паси, хочешь езжай в Красноярск алюминий плавь. Так ведь нет, надо слегой растолкать животное, мирно спящее в своем доме, и пристрелить его ради легкой наживы. Кроме отвращения этот персонаж у меня ничего не вызывает со всеми его переживаниями.
Цитата: "Что касается рассказа, то мне кажется, что Распутин на стороне медведя." Мне кажется, что вы не совсем правильно поняли суть рассказа.)) Вообще, ситуация, описанная в нём, в реальности невозможна. Медведь, в силу врождённых рефлексов, не может отыскивать жертву, которая перемещается на машине или ином виде транспорта. Для отыскивания жертвы медведю нужен запаховый след. Тем более, медведь не способен долго жить зимой. Для этого ему надо что-то есть, а добыть себе пищу зимой медведь не в состоянии. Поэтому он через неделю-полторы сдох бы. Здесь, в комментариях, уже писали, что эта история, своего рода, притча. Это повествование о том, как человек борется со своим страхом; о победе человека над самим собой. Медведь - это образ. Цитата: "....пристрелить его ради легкой наживы." Вы так рассуждаете потому что далеки от охоты истинной и витаете в мире охоты воображаемой. Охота на берлоге, а тем более, в одиночку - это очень опасное занятие. Это в кино медведи мирны и неуклюжи. Они, прежде чем напасть на человека обязательно встают на дыбы)))) Киношному медведю спешить не нужно, ему нужно чтобы зритель успел поволноваться)))) В реальности медведь нападает молниеносно. Он давно уже отточил эту тактику на лосях, оленях. Если он будет вести себя в тайге, как в кино, то он очень быстро сдохнет с голоду. Таёжники говорят, что если медведь задумал тебя сожрать, то он тебя сожрёт. Охота на берлоге опасна тем, что медведь, лежащий в ней прекрасно слышит то, что происходит на поверхности. Для того, чтобы очнуться от дремоты, ему нужны секунды. А чтобы выскочить из берлоги хватит и половины секунды. Откуда он выскочит предположить трудно, так как вся берлога засыпана снегом. Видна только отдушина. Охотнику погибнуть во время такой охоты - плёвое дело. Поэтому редкие охотники способны участвовать в охоте на берлоге. Тем более, в одиночку. Для этого надо иметь, как сейчас часто говорят, железные яйца. Вообще, все эти тонкости долго рассказывать. Цитата:".. Я бы еще понял, если надо было выживать Васе." Охота - это работа. Не каждый для такой работы рождён. У вас же, к примеру, не вызывает удивление, что на промышленных сейнерах в океане работают сотни, тысячи рыбаков, которые ради заработка выходят в море ловить рыбу тоннами?! Они бы тоже могли работать токарями, дворниками, плавильщиками и так далее. Нет, они прутся в море, где бушуют штормы и ураганы, где можно легко и непринуждённо уйти ко дну. Они выбрали себе такую работу. Охота - это работа по призванию. В общем, тема эта очень обширная и в двух словах я не смогу вам объяснить, что значит родиться охотником. Чтобы всё это объяснить и, главное, понять, надо в этой теме хорошо покопаться, поизучать, поразбираться, вникнуть в суть. К сожалению, данный формать переписки нам таких возможностей не предоставляет. П.С. Кстати Валентин Распутин никогда не осуждал охоту и охотников, ибо неплохо в этой теме разбирался.
Спасибо! А я и не заметил этого , с позволения сказать, ляпа у классика. А может это и не ляп, а неточность или недосказанность? Таёжники часто в тайге зимой пользуются ТОЗовками, так как к этому времени медведи уже спят. А с ТОЗовки и рябчиков стреляют, и белку, и соболя. Сунул в карман горсть патронов и ты, вроде как, вооружён уже. Правда, тогда смущают слова "он впервые не поверил ТОЗовке". Там, по сути, и верить-то не во что, ибо "пукалка". Ну, в общем, мне кажется, что ваше замечание справедливо.
Огромное Спасибо! За доставленное удовольствие душе. Очень люблю рассказы Валентина Распутина. Чтение от сердца.
Люблю Распутина, большое спасибо.❤
Благо дарю!!!❤
С начало лайк потом просмотр
Я в восторге
Отлично
Привет из Сибири!
Вы видать комнатные охотники. У дробовика есть свои плюсы на медведей .большинство охотников посей день охотятся с гладкостволками .не каждый мог себе позволить карабин. Распутин мой любимый писатель.уровень Лескова, Достоевского и т.д.
Если это к разговору про ТОЗовку, то причём тут дробовик? Тозовка - это нарез под патрон 5,6 кольцевого воспламенения. В просторечии, это "мелкашка". А "дробовик" - это ружьё с гладким стволом 12, 16,20,28,32 калибров. По выстрелу любой дробовик мощнее "мелкашки". Это известно даже "комнатным охотникам"))))))
Ну, а то, что Валентин Распутин - мощнейший русский писатель, то это бесспорно. Но, как известно, даже у больших талантов бывают огрехи. Но, как я уже писал, скорее всего, это даже не огрех, а небольшая недосказанность в тексте.
@@ВадимФедотов-у8п ему на встрече с читателями задавали этот вопрос . В Сибири в деревнях и сёлах ТОЗавками и Ижевками и по сей день называют ружья соответственных оружейных заводов.остальное всё это городская теория и умничанье журнальных " охотников".
@@ВиталийКисляков-н2м Так кто спорит, что ими пользуются? Конечно, пользуются. Нам не надо раскрывать глаза на то, что мы и так знаем и видели)))) Чем отличаются ТОЗовка от ИЖевки, нам тоже хорошо известно. Не об этом шла речь. Речь зашла о уместности и целесообразности использования "мелкашки" (а именно она у Распутина подразумевалась под определением "ТОЗовка") при выстреле по медведю.
Вы, скорее всего, под ТОЗовокой поняли гладкоствол тульского оружейного завода? К примеру, ТОЗ-34 . Так эти гладкостволы не именуют ТОЗовками. ТОЗовками охотники называют именно "мелкашки" - ТОЗ 16, ТОЗ 17, ТОЗ 18 и их последующие модификации.
А что за колдовство было с патронами в одноименном фильме 1980-го года ? Василий сначала выковырял из двух ружейных патронов жаканы, потом их последовательно взвесил зачем-то (при этом на второй чашке весов то ли ничего не было, то ли был какой -то определенный груз, тогда какой ? ), выкинул на стол, далее спилил острия пуль у винтовочных патронов и зарядил ими карабин... Типа, винтовочный патрон не лез в карабин ? Ничего не понял, в чем соль кто объяснит ?
С винтовочными патронами понятно, что он там делал, а вот с патронами для гладкого я эпизода не помню. Вечером поищу этот момент и освежу в памяти. Тогда и дам ответ.
По винтовочным: он стачивал напильником остриё пули, чтобы увеличить её останавливающий и поражающий эффекты. Острая пуля может пройти навылет и не нанесёт медведю нужного урона. В те времена почти не было карабинных патронов с полуоболоченной пулей. охотники чаще всего пользовались патронами военного производства.
Пуля состоит из двух частей: наружной, относительно твёрдой оболочки из медного сплава, и внутренней свинцовой, так сказать, "мякоти". Сточив напильником головку оболочки, Василий, тем самым вскрыл внутреннюю мякоть пули, чтобы при попадании в тело зверя, пуля деформировалась и раскрылась, а не проткнула медведя, как шило. Таким образом, пуля наносит больший урон зверю, что позволяет его остановить на месте попадания пули и не дать возможность кинуться на охотника или уйти подранком.
@@ВадимФедотов-у8п О как. Спасибо за развернутое объяснение !
Посмотрел я этот момент. Он вскрыл два пулевых патрона для гладкого ствола и взвесил их. Пули оказались разными по весу: одна тяжелее нормы, другая легче нормы. В этот момент он сетует на то, что раньше пули ложились точно. Для того, чтобы пули ложились максимально точно, надо чтобы они были максимально близкими по весу. По эпизоду трудно понять, покупные это патроны или самокрут. Можно предположить, что это были фабричные патроны. Усомнившись в их надёжности, Василий решает взять не ружьё, а карабин. Во всяком случае, я так это понимаю. Пуля 12 калибра имеет большую останавливающую и поражающую энергию, чем пуля из нареза. Вот, чтобы увеличить эти показатели у пули для нареза, Василий их и стачивает, затупляет.
Спасибо, теперь понятно. Что касается рассказа, то мне кажется, что Распутин на стороне медведя. Для меня стал открытием такой неспортивный способ охоты. Я бы еще понял, если надо было выживать Васе. Но работы -то в те времена было полно нормальной. Хочешь оленей паси, хочешь езжай в Красноярск алюминий плавь. Так ведь нет, надо слегой растолкать животное, мирно спящее в своем доме, и пристрелить его ради легкой наживы. Кроме отвращения этот персонаж у меня ничего не вызывает со всеми его переживаниями.
Цитата: "Что касается рассказа, то мне кажется, что Распутин на стороне медведя."
Мне кажется, что вы не совсем правильно поняли суть рассказа.)) Вообще, ситуация, описанная в нём, в реальности невозможна. Медведь, в силу врождённых рефлексов, не может отыскивать жертву, которая перемещается на машине или ином виде транспорта. Для отыскивания жертвы медведю нужен запаховый след. Тем более, медведь не способен долго жить зимой. Для этого ему надо что-то есть, а добыть себе пищу зимой медведь не в состоянии. Поэтому он через неделю-полторы сдох бы.
Здесь, в комментариях, уже писали, что эта история, своего рода, притча. Это повествование о том, как человек борется со своим страхом; о победе человека над самим собой. Медведь - это образ.
Цитата: "....пристрелить его ради легкой наживы."
Вы так рассуждаете потому что далеки от охоты истинной и витаете в мире охоты воображаемой. Охота на берлоге, а тем более, в одиночку - это очень опасное занятие. Это в кино медведи мирны и неуклюжи. Они, прежде чем напасть на человека обязательно встают на дыбы)))) Киношному медведю спешить не нужно, ему нужно чтобы зритель успел поволноваться)))) В реальности медведь нападает молниеносно. Он давно уже отточил эту тактику на лосях, оленях. Если он будет вести себя в тайге, как в кино, то он очень быстро сдохнет с голоду. Таёжники говорят, что если медведь задумал тебя сожрать, то он тебя сожрёт.
Охота на берлоге опасна тем, что медведь, лежащий в ней прекрасно слышит то, что происходит на поверхности. Для того, чтобы очнуться от дремоты, ему нужны секунды. А чтобы выскочить из берлоги хватит и половины секунды. Откуда он выскочит предположить трудно, так как вся берлога засыпана снегом. Видна только отдушина. Охотнику погибнуть во время такой охоты - плёвое дело. Поэтому редкие охотники способны участвовать в охоте на берлоге. Тем более, в одиночку. Для этого надо иметь, как сейчас часто говорят, железные яйца.
Вообще, все эти тонкости долго рассказывать.
Цитата:".. Я бы еще понял, если надо было выживать Васе."
Охота - это работа. Не каждый для такой работы рождён. У вас же, к примеру, не вызывает удивление, что на промышленных сейнерах в океане работают сотни, тысячи рыбаков, которые ради заработка выходят в море ловить рыбу тоннами?! Они бы тоже могли работать токарями, дворниками, плавильщиками и так далее. Нет, они прутся в море, где бушуют штормы и ураганы, где можно легко и непринуждённо уйти ко дну. Они выбрали себе такую работу. Охота - это работа по призванию.
В общем, тема эта очень обширная и в двух словах я не смогу вам объяснить, что значит родиться охотником. Чтобы всё это объяснить и, главное, понять, надо в этой теме хорошо покопаться, поизучать, поразбираться, вникнуть в суть. К сожалению, данный формать переписки нам таких возможностей не предоставляет.
П.С. Кстати Валентин Распутин никогда не осуждал охоту и охотников, ибо неплохо в этой теме разбирался.
То
Запись ужасная.
С тозовкой (?) на медведя, н-да, карабин другое дело. Хотя понятно, что это рассказ притча и оружие тут как бы ни при чём.
Спасибо! А я и не заметил этого , с позволения сказать, ляпа у классика. А может это и не ляп, а неточность или недосказанность? Таёжники часто в тайге зимой пользуются ТОЗовками, так как к этому времени медведи уже спят. А с ТОЗовки и рябчиков стреляют, и белку, и соболя. Сунул в карман горсть патронов и ты, вроде как, вооружён уже. Правда, тогда смущают слова "он впервые не поверил ТОЗовке". Там, по сути, и верить-то не во что, ибо "пукалка".
Ну, в общем, мне кажется, что ваше замечание справедливо.