Les éditeurs vous prennent pour des pigeons
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- Опубликовано: 25 май 2024
- Bonjour petits et grands lecteurs, on se retrouve pour parler d'édition et de pigeons ! Cette réflexion n'engage que mon avis et mes observations.
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ça faisait longtemps que je n'étais pas allé voir les nouveautés fantasy en librairie et qu'elle ne fut pas ma surprise lorsque je vus toutes ces couvertures colorées avec des dessins sur les tranches et des dorures, tous ça pour nous vendre des romans de culs dans un monde de fantasy 🙃 , y a quelques années il y avait une vraie variété dans ces étals de fantasy et j'y découvrais des titres qui me correspondait, mais maintenant ces livres sont relégués aux petites étagères en dessous
C'est vraiment l'équivalent des isekai pour les mangas, y en a partout, tu sais pas pourquoi, c'est toujours pareil et on te les vends pour de la fantasy ou pire de la fiction historique
Et puis je ne sais pas si c'est moi, mais à part certains auteurs, quand je lis les résumés, c'est une souvent une jeune fille, élevée dans un clan ou quelque chose comme ça, qui va avoir un destin, et patati et patata... J'ai l'impression que c'est toujours aussi un peu le même.
De la "romantasy" qu'ils appellent ça... On est bien loin des quêtes initiatiques, des combats épiques et des héros charismatiques qui ne cherchent pas qu'à tremper le biscuit !
La question de la prescription aux mineurs est encore un autre sujet, qui est à mon avis en partie de la responsabilité des éditeurs qui adoptent une communication qui va vers les ados mais aussi de l'industrie audiovisuelle qui adapte beaucoup de romance/new romance en caviardant beaucoup les passages touchy pour garder un positionnement -12 ans qui fausse totalement la perception de l'oeuvre de base. D'ailleurs sur un autre public et un autre secteur on a exactement le même problème avec la mode des films de superhéros au marketing ultra familial qui amènent beaucoup de très jeunes lecteurs à vouloir lire des comics qui sont clairement pour une audience adulte... Et effectivement la législation est beaucoup moins explicite pour les livres que pour les films ou les jeux vidéos (avec les systèmes d'interdiction ou de PEGI), ce qui en fait un gros sujet casse gueule pour nous libraires...
A titre personnel, la ligne que j'ai choisie c'est de rendre les intitulés de rayon explicites en plaçant romance / dark romance / romance historique / romantasy dans une section "romance érotique" située au milieu de la litté adulte et d'y rapatrier même certains ouvrages publiés officiellement en jeunesse si nécéssaire (ACOTAR par exemple).
Et à chaque fois que je suis sollicitée pour trouver un livre qui est classé dans ce secteur j'insiste sur le fait que non, ce n'est pas en jeunesse parce que ce n'est pas pour un jeune public puisque les livres contiennent tous a minima des scènes explicites et abordent en plus pour certains des thématiques problématiques de manière très frontale. Alors souvent mon discours ne sert à rien parce que soit c'est l'ado qui achète et sait déjà pertinemment ce que je lui raconte (souvent c'est même la raison qui motive l'achat), soit c'est un adulte qui ne voit pas le problème à mettre ça dans les mains du jeune et là on ne peut pas faire grand chose... Mais parfois certains adultes tombent des nues parce qu'ils suivaient une liste de souhaits sans s'être posé la question du contenu des livres réclamés et du coup renoncent à l'achat, ce qui doit me valoir d'être maudite par une partie des ados du coin !
Ceci étant dit je reste quand même toujours sidérée de constater à quel point dans l'esprit des adultes prescripteurs le format prévaut sur le contenu en terme d'image de la lecture. Les parents sont toujours beaucoup plus frileux et tatillons quand les livres réclamés sont des mangas que quand ce sont des romans. Du coup on se retrouve souvent dans des situations absurdes où on doit balayer mille craintes auprès d'un parent quand le fils de 12 ans a demandé un Spy x Family, alors que le même parent est prêt à acheter sans sourciller du Sarah Rivens à sa fille de 14 ans et que là c'est à nous d'émettre des réserves pour que la pertinence de la demande soit remise en question...
Un commentaire qui rejoint totalement mes propres constatations !
Bonjour, très bon sujet! La problématique des des livres de 🍑 est partout.... ma fille en 6eme est revenue du CDI avec hades & persephone en pensant lire un livre sur la mythologie. J ai l impression que de plus en plus de personnes s arrêtent à la "belle" couverture pour sélectionner l ouvrage.
L'école met ce genre de livres à la disposition des enfants de 12-13 ans ???
Hades et persephone au collège ? La personne du cdi a dû juste lire la 4e de couverture... Il n'y a que du c** les 3/4 du tome 1 et je ne lirai pas la suite (me suis fait avoir par la hype et la 4e de couv) seul reconfort: l'avoir acheté d'occasion.
Vous pouvez signaler que au collège que ce n'est pas un livre pour collégien ?
Ça me fait penser quand est sorti 50 nuances de grey, je travaillais en college/lycée, les filles se le prêtaient "en douce" car c'était excitant et une lecture "interdite" et elles adoraient grey...
@@Fanny-ge6ge Je l ai signalé à la documentaliste qui devait le retirer. Il s agissait d un don au collège. Je sais également qu il n y avait pas ce ce livre....
Mais le documentaliste est au chômage ? Je me souviens que ceux que j'ai eu lors de ma scolarité étaient très soucieux de ce genre de détail, même au lycée ! Ils se renseignait aux maximum !
Je connais des gens qui sont friands de romantasy et qui achètent, cher, des livres avec une couverture colorée, une tranche illustrée... Et quand on ouvre: beaucoup de coquilles... Des fois, c'est aussi le budget relecture qui est passé à la trappe pour vendre du cul entre une fée et un vampire.
« (…) nouvelle collection shiny deluxe… » j’adore haha
En ce moment, je fais un stage dans un Furet du nord. Et j'ai pris l'initiative de créer un rayon "romantasy" avec un balisage "romance adulte". Parce que sinon y'avait de la romantasy dans le rayon sf/fantasy et dans le rayon new romance sans logique parce que les libraires ne savent plus quoi faire a part suivre le référencement global. La au moins, les fans d'imaginaire trouveront leur bonheur dans une étagère séparée de la romantasy (parfois trop axée sur la romance). J'essaie d'être engagée aussi et d'agir à mon niveau 😅
Super ! C'est une bonne initiative =)
Disons que maintenant que je vois les livres à 25 €, je deviens " exigeante " sur la couverture vu le prix (alors qu'avant, ça me faisait ni chaud ni froid ). Si le graphisme me déplait, je repousse l'achat, voire je l'annule. D'ailleurs, je deviens réticente à prendre les grands formats globalement : je favorise les poches ( qui sont déjà à 12 € pour certains ?! ). Et ca me pousse surtout à aller vers l'occasion et vers le demat si le prix est correct (on peut en parler de ceux qui mettent leur démat à 15 € ?! C'est inadmissible aussi ! ).
Sinon, personnellement, j'adore lire les comédies romantiques et j'adore la fantasy (surtout orientée martiale / politique) : donc je pensais que la romantasy serait idéal pour moi. Pour en avoir testé plusieurs, quelle déception : c'est surtout de la romance dans un monde fantasy. Mais ça sert juste de décor, c'est rarement utilisé, ça pourrait être dans un immeuble à Paris, ça aurait peu d'impact la plupart de ce que j'ai lu. On dirait juste une fille cruche (soi-disant super intelligente, évidemment, mais elle voit pas une montagne devant elle et ne sait pas additionner 2+2 ). À part dire que les elfes ont des grandes oreilles, qu'ils sont trop beaux, y a peu d'utilisation de la politique, histoire ou spécificité du monde etc... D'ailleurs, j'ai oublié la plupart des titres tellement ça me semblait fade ! ( Peut-être pas eu de chance ? ), mais je me souviens de fautes d'orthographe et j'ai émis un doute sur le travail éditiorial. Ca sent le vite édité, sans relecture en profondeur pour surfer sur la vague, avant qu'elle ne disparaisse.
je constate effectivement la disparition de la "vraie" SF ou Fantasy en rayon des librairies, y compris des grosses chaines type FNAC ou Cultura, car il n'y a plus que de la romantasy! on ne trouve plus rien d’intéressant en rayon et après on se demande pourquoi les gens vont sur Amazon pour acheter leurs livres...
c'est quoi la "vrai" SFF?
Quel mépris...
@@Reveanneredescendez un peu, y a a zéro mépris, et les guillemets étaient là pour illustrer qu'on a cette publicité mensongère sur ce qui est sensée être de la SF, et on est déçue de se retrouver avec de la romance si ce n'est pas ce qu'on est venu cherche. En SF, l' histoire est centrée sur un principe de science fiction, c'est le coeur du scénario et de l'intrigue, avec s'il faut de la romance pour donner vie au personnage. Mais quand l'histoire est centrée sur une romance, avec des touches de SF, c'est à classer dans la romance, pas dans la SF. Je ne vois pas ce qu'il y a de méprisant, j'aime les deux genre mais j'aimerai juste pouvoir les choisir. Par exemple, Eternel sushine of the spotless mind (que j'adore, donc pas de mépris) devrait être un film de Romance en priorité, et les touches SF sont bien là mais mineures, pour servir la romance et non l'inverse. Quand j'ai envie de voir vraiment un film de SF, je vais plutôt regarder 'Premier contact " où la romance n'est que secondaire et utile à l'intrigue sf. J'aime les deux genres mais pas la publicité mensongère sur la SF comme le font beaucoup de libraires et éditeurs. Quand on ne nous laisse plus le choix sur le genre en rayon.
@@lililaparesse pas de mépris, mais ce que vous dite ensuite est très méprisant et réducteur au final.
Vous n'aimez pas la romance, soit, mais de la SF avec de la romance, reste de la SF...
La FNAC ou cultura va vendre ce qui fonctionne. En ce moment c'est la romantisy , il y a quelques années c'était la dystopie.
La FNAC et cultura sont des espaces culturels allez dans une librairie, où vous aurez plus de conseils
@Reveanne Il n'y a absolument aucun mépris dans ce que dit Layly. Ce qu'elle cherche à vous expliquer est que les éditeurs cherchent à vendre certains livres en les catégorisant en tant que fantasy ou science fiction alors que de base ce ne sont pas les thèmes principaux des ces livres. Un livre où la science fiction ou la fantasy est au coeur du livre, mais où une romance peut se jouer à l'intérieur, va plutôt être classé en SFF. À l'inverse un livre où la fantasy ou la SF sert tout simplement de base pour créer une romance et où la romance est prédominante n'est pas à classer en premier lieu dans fantasy ou en SF. C'est pour cela que le terme romantasy existe en fait. C'est un sous genre. Mais avoir des éditeurs qui vendent un livre en tant que fantasy ou SF et où même dans leur mise en avant avec les booktubeurs, dans les rayons des magasins, c'est mensonger. J'aime bien la romance, mais quand je cherche un livre de fantasy ou de science fiction à la base je cherche quelque chose de plus complexe (un univers beaucoup plus détaillé où la romance peut exister mais n'est pas l'élément essentiel du roman) or les éditeurs ne jouent pas le jeu et foutent volontairement des limites flous, voire même vendent un livre en tant que fantasy alors que c'est de la romantasy, ce n'est pas du tout le même genre et ce qui en résulte c'est que parfois certains lecteurs ont l'impression de se faire pigeonner. Il n'y a rien de méprisant à dire que la romantasy n'est pas de la SFF brute en fait. La romantasy devrait être classée en romantasy, elle devrait avoir sa propre catégorie. Elle ne devrait pas être en SF ou en Fantasy. La romantasy et la SFF ne visent absolument pas le même public, c'est un fait. On peut être fan de SFF et acheter de la romantasy, et inversement, mais en tant que lectrice de SFF pour ma part, je suis beaucoup beaucouuuup moins fan de la romantasy. Tout comme j'ai une pote qui adore la romantasy mais qui n'aime pas le fantasy comme Gemmel ou Hobb. Et ce n'est pas parce qu'un livre est classé en romantasy qu'il n'a pas derrière une thématique fantasy ou SF, juste ce n'est pas ce qui est le plus mis en avant, c'est un fait.
Je ne suis pas toujours intéressé par vos vidéos, question de style de lecture, mais pour le coup je suis à 100% d'accord avec celle ci tant pour la problématique que pour les solutions. Le soutien aux maisons d'éditions indépendantes est crucial. Du coup un grand merci pour cette mise au point sur les dérives actuelles de l'édition dans les domaines qui nous passionnent.
Merci mille fois pour ta vidéo, un discours qui fait du bien et qui dénonce un système vorace qui va écarter les maisons indépendantes au profit de livres qui se ressemblent tous et qui sont souvent (95% du temps) des grosses daubes 😂
Ta vidéo me donne l'envie de dire à mes libraires de séparer le genre romantasy du reste de l'imaginaire. Car tu as raison, il ne s'agit pas du tout de la même chose et les lecteurs depuis longtemps fans d'imaginaire ne sont pas la cible de ces nouvelles machines à cash 😢
❤❤❤
Merci pour ta vidéo. Ça fait plaisir de savoir que tu fais toi aussi ce constat sur les ME…
Concernant les prix des livres pour ma part je ne prends que des ebooks (plus de place dans l’apt😢) et je n’ai toujours pas compris l’augmentation des prix en ebooks! Le papier ne peux pas être incriminé… parfois des ebooks sont à 19€ là ou avant ils étaient à 12€… comment ne pas penser qu’on nous prend pour des pigeons?! Surtout que je ne pense pas que la différence profite à l’auteur…
Et concernant les bouquins de romantasy (qu’elle soit annoncée ou cachée) moi j’en ai ras le bol. Je veux de la vrai fantasy tout simplement 😁 Et donc depuis quelques mois je lis de vieux titres que je ne connaissais pas. Ca me permet de découvrir des choses mais bon certaines vieilles fantasy ont quand même mal vieilli 😅
Je ne comprends pas pour les ebooks, je sais que certains le font pour éviter le piratage mais c'est clairement pour tuer le marché =) Parfois les auteurs ont plus de droit d'auteur pour les ebooks =)
Un éditeur avait fait une intervention dans mon Master, il nous avait dit que les maisons d'édition françaises ne veulent pas que les gens achètent des ebooks, alors elles font en sorte qu'il y ait que 1€ ou 2€ de différence avec la version papier, et que le livre numérique soit plus cher que la version poche s'il y en a une. D'où vient cette crainte du livre numérique, par contre, difficile à dire
Pour la vieille fantasy je vous conseil du Michel Pagel, du Mathieu gaborit ! À commander car très rarement trouvable en rayon
Clairement, les prix proposés par certains éditeurs sur les ebooks sont incompréhensibles. Ça mériterait une vidéo à part entière.
@@cecileg.cortes1843 Ils essaient de récupérer le manque à gagner (selon eux) sur la baisse du physique, mais clairement le calcul ne semble pas très bon.
Propre, renseigné, compréhensible. Toujours utile d'avoir ces informations en tant qu'auteur qui débute sur le marché.
Merci pour cette vidéo, à la prochaine
aussi, le rôle de booktube et booktok dans l'histoire: si ça a ce succès en librairie et que les ME décident donc de publique que ça sous cette forme de livres de luxe: c'est aussi parce que y a le phénomène de hype de masse sur les réseaux sociaux. On veut du beau, des paillettes et être dans la tendance du moment (et du Q)
Oui au détriment d'une vraie bonne histoire, avec des personnages développés, des enjeux narratifs...je m'égare 😅
😅 ba écoute, je n ai jamais caché sur j adorais lire mais que j étais un rat. Je mise 100% sur le bibliothèque. Bisou à toutes les bibliothécaires ❤
Rat de bibliothèque, ça fait sens 😁
*_Merci de soutenir l'édition indépendante. Tu libères mes paupières de leurs écailles._*
😊. J’ai bien aimé le discours et les explications. Force et honneur pour votre maison d’édition
Bonjour,
J'aime beaucoup tes videos sur le monde de l'édition. Elles me permettre de comprendre certains enjeux sur un monde auquel je n'ai pas accès. Merci à toi.
Est ce qu'éventuellement, tu serait prête à envisager de les regrouper en playlist? ( avec peut être aussi tes vidéos sur booktube et sur les etudes littéraires).
Ce n'est qu'une suggestion.
Bon courage à toi
J'aime beaucoup les vidéos qui parlent du monde de l'édition je trouve ça cool de rendre ces processus un peu moins opaques pour les lecteurs. Je pense faire une vidéo sur la concentration dans l'édition et voir des plus "gros créateurs" parler de ce genre de sujet ça motive alors merci ! :))
Merci beaucoup, c'est une vidéo vraiment très intéressante sur le monde de l'édition 🙂
aussi les ME qui ne publient que des traductions d'auteurices anglophones comme sir toute les autres nationalités ne savaient pas écrire: uniformisation des livres produits pour 0 prise de risque
Complètement d'accord avec vous @Les Mots de l'Imaginaire ça fait du bien de l'entendre ! Content de vous découvrir !
Merci pour ta video. Je me retrouve sur plusieurs points dans tes propos. Le phénomène de relié , largement mis en avant par des booktubeuses qui s'extasient devant les "beaux livres " ... pour ma part j'achète ebook poche ou je vais à la bibliothèque question de place. Ensuite le rangement mais n'importe comment des librairies ! J'ai retrouvé le livre un palais d'épines etc dans le rayon ado à côté des enfants, un papa m'a demandé si sa fille de 13 ans pouvait le lire ( je cherchais à côté Rayon jeunesse pour la mienne ) heureusement que je connaissais le livre , j ai pu lui déconseiller. Pareil dans une petite librairie, la libraire conseille à une mamie pour sa petite fille de 12 la lecture du prince cruel ( pas lu mais je connaissais par une amie) autant dire quz dès que la libraire fut partie je lui en conseillais un autre. Je lis beaucoup de livres de fantasy et aussi parfois de la romantasy , le problème c'est que dans ce genre il y a parfois tellement de scenes hot qu'on en perd le fil de l'histoire et qu'on se retrouve à sauter des passages en se rendant compte que la moitié du livre est consacré à ça. Du coup je lis les avis sur les sites pour avoir une idée. Le prix des livres est devenu trop cher, je comprends la penurie de papier mais vendre un brandon sanderson en edition poche juste un peu plus grande 25 euros c'est du fout..... de g..... . La libraire a cru qu il y avait une erreur de peix quand je lui ai demandée pourquoi il était à ce prix là. Parlons maintenant des éditeurs qui se fournissent ailleurs ... je fais du coloriage pour adulte , hachette a publié le tome 11 des mystères avec pleins d erreurs, des pages blanches et jaunes dans le même livre tout ça pour 14 euros. Les gens ont tellement râler qu il a consenti à reprendre certains livres et de les remplacer par la 2 eme version qui soit disant devait être imprimée en France 🇫🇷, et bien elle a été encore imprimée en Espagne et meme si toutes les pages sont blanches les erreurs sont restées . Ils vont sortir une troisième edition sans erreur... bref ils nous prennent pour de gros pigeons. Parlons de l'ia , si on peut la voir assez facilement sur les couvertures c'est plus difficile lorsqu'on achete un livre et qu ´il est ecrit par se l'ia. On s'en rend compte en lisant notamment des auteurs auto édités qui ont un texte que je trouve insipide du coup je me dis celui là à du s'aider de l'ia. Et bien désolée pour eux mais ça se voit .... et les "trigger warning en debut de livre ! Depuis quand a-t-on violence sexuel enfermement et je ne sais quoi d'autre dans des romans de fantaisie ? 😢 je n'achète pas forcément beaucoup de livres mais pour soutenir les indépendants de qualité je vais m'y mettre . ❤
Je suis libraire généraliste en province dans une commune moyenne, j'ai environ 8000 bouquins et je n'ai pas de New Romance, de Dark Romance et quasi pas de Romantasy. C'est un choix plutôt politique, clairement. J'ai été une des premières libraires du secteur à travailler les DeSaxus (Le Prieuré de l'oranger, La Neuvième maison) et une des premières à arrêter quand ils commencé à servir la spéculation (et à ne pas servir les libraires sur les offices), je n'en ai quasiment plus maintenant. Je ne travaille quasi aucune des "nouvelles maisons" (des nouveaux labels plutôt) qui se sont réveillés ces deux-trois dernières années. Je suis fan de littératures de l'imaginaire depuis toujours, j'ai des clients qui viennent de loin parfois pour ma sélection imaginaire, et la moyenne d'âge de mon lectorat sur ce rayon doit être autour de 40 ans. Clairement des gens qui veulent soit de la SF qualitative, soit une bonne fantasy qui tabasse. Pour moi la Romantasy est une aberration : créer un univers complexe juste pour faire coucher (de façon plus ou moins consentante) des persos ensemble, ça n'a pas de sens... 🤷♀️
Et pour les collectors, la consommatrice en moi en trouve certains super beaux, mais un livre c'est d'abord fait pour être lu. Je préfère avoir l'édition spéciale 30 ans de mon bouquin préféré que j'ai déjà poncé dix mille fois et n'en avoir qu'un, qu'avoir une collection complète de jolies daubes.
Après, en tant que libraires on est noyés sous les catalogues des éditeurs distribués par les grands distributeurs, il y a une surproduction de fou, on ne peut pas passer notre vie à aller chercher les indés qui s'auto-distribuent (je passe déjà quasi une semaine par mois à éplucher les catalogues et une semaine à m'occuper de ma compta, à un moment j'aime bien faire mon taff de prescripteur aussi 😅)
Il y a des réflexions à avoir sur l'entièreté de la chaîne, et nous avons tous une part de responsabilité sur ce que nous vendons (écrivains, éditeurs, libraires) et les lecteurs ont aussi leur responsabilité de consommateurs.
Pour ma part j'ai une librairie plutôt engagée dans le féminisme, je fais beaucoup de choses pour dénoncer la Dark Romance, je ne vais clairement pas vendre Captive, je ne suis pas assez hypocrite pour ça. Mais y a quand même plus d'un million d'ex vendus, c'est pas uniquement la faute des libraires. ACOTAR est un beau carton que je considère clairement de la Romantasy (même s'il est né avant) et pour ma part je ne l'ai pas en rayon. D'ailleurs je l'ai peu vu en librairie avant l'avènement de la romantasy, je suis sûre que c'était principalement un succès d'internet à l'origine.
Les libraires surfent sur la vague de ce qui se produit et se vend (quand on te propose 99 titres de Romantasy et 1 titre de fantasy, dans le lot si tu n'es pas à l'aise avec le rayon, tu risques de faire des choix parfois douteux). On choisit d'avoir une éthique ou pas, comme les éditeurs 🤷♀️
Mais quand on voit certaines meilleures ventes sur Amazon, c'est clairement pas mieux 😅
Etant collectionneur de livres, je confirme ta réflexion sur les spéculateurs qui achètent en masse les livres dits "collectors" pour les revendre à des prix aberrants une fois la rupture de stock. Ca se voit aussi sur les crowd founding. Pour les éditeurs j'ai l'exemple de Bragelonne. L'ultra collector de the witcher Kaer Moren, "édition collector limitée" à 99€ qui s'est vite écoulée et qui se retrouvait sur leboncoin ou vinted dans les 200-300 €. Et quelques mois après, hop, réedition identique par Bragelonne, d'une édition je le rappelle soit disant collector et limitée, mais là à 119 € ! Du coup ceux frustrés de pas l'avoir acheté en premier lieu se sont jetés dessus. Ces éditeurs créent un besoin, une demande avec leurs collectors, surtout sur les séries à succès.
Excellente video très instructive! Franchement j'avais pas conscience de tout ça.
Merci pour cette vidéo, très intéressante et très instructive !!
Merci beaucoup pour cette vidéo. Effectivement, je n avais pas prêté attention au pays où était éditer les livres. Idem pour l IA que je ne connais pas vraiment. Maintenant je ferai attention😊
Merci pour ton taff de défrichage et d'éclairage 📚📚📚
Merci beaucoup pour cette vidéo très instructive et intéressante. Je ne m'étais jamais posée ce genre de questions
Video tres intéressante comme d’habitude!
Intéressant votre sujet. Je me suis acheté un livre de cosy fantasy et en arrivant chez moi, je me suis rendu compte qu'il était mal tranché. Je vais porter plus attention lors de mes prochains achats. Aussi l'IA me fait peur et tu vois au Québec, il y a une maison d'édition que j'adore et à cause que j'ai su que la couverture d'un livre que je voulais était fait par IA , j'ai décidé de ne pas me l'acheter mais de le louer à ma bibliothèque. Pour ce qui est d'acheter indépendant, très difficile au Québec car il y en a très peu, le marché francophone ici est petit.
Merci beaucoup pour cette vidéo nécessaire. Je savais pour certaines choses, mais pas tout 😖 Instructif 📚
Hello, merci pour cette vidéo qui m'a beaucoup renseigné ! :)
Merci, très intéressante ta vidéo 🥰
Merci pour cette vidéo, j'ai appris plein de choses qui vont me permettre de mieux consommer j'espère 🙏🏼
Bonjour, j'aimerais devenir éditeur prochainement, mais dans un milieu éditorial particulier : la recherche universitaire en général, et la philosophie en particulier. J'ai terminé un master de philosophie cette année, et je rejoindrai un master de métiers du livre et de l'édition à la rentrée prochaine. Alors j'ai cru comprendre que cette chaine est plutôt orientée vers l'édition de fiction. Mais comme c'est la première chaîne qui parle d'édition que je découvre, j'aimerais savoir si et où je pourrais trouver les infos qui m'intéressent. Merci pour ton travail !
Et au passage la romance rien j'en ai rien à secouer, si je trouve ça à la place de la fantasy je fais un scandale dans le magasin 🤣
Vidéo super intéressante. J'aime la romantasy, la romance ET la fantasy. Et même en aimant la romantasy, je suis assez dérangée par toutes les pratiques que tu dénonces. Particulièrement la confusion entre fantasy et romantasy (à laquelle participent activement les influenceur.euse.s notamment avec des vidéos type "top 10 fantasy" dans lesquelles il n'y a que de la romantasy). J'aimerais qu'on aborde plus ces sujets, donc merci d'y contribuer 🫶🏻
merci pour votre travail; à bientôt
Merci beaucoup pour cette vidéo ! En tant que libraire, j'étais déjà informé·e de ces problématiques, et je reste effaré·e de notre impuissance face à la déferlante de romantasy/ouvrages de piètre qualité/livres à l'éthique plus que douteuse que l'on se retrouve obligé·es de prendre en nos rayons...
J'espère que cette vidéo touchera un public peu informé de ces questions, parce qu'il est vraiment important que les gens se rendent compte de ce dans quoi iels investissent, et du fait qu'effectivement, en restant dans l'ignorance de ces pratiques, iels sont les victimes parfaites pour ce genre d'arnaques.
Merci pour cette vidéo, c'est très instructif =)
Merci pour les infos et votre avis , je ferai plus attention à certaines infos sur les livres (impression, illustrateur...).
Merci pour cette vidéo qui me fait prendre conscience de problématiques auxquelles je n'avais jamais pensé concernant le livre... ce qui est le comble quand on écrit 😅 ! C'est sûr que dorénavant, je vais faire plus attention à ces paramètres-là.
We are tired of Romantasy et le dark romance everywhere!! 🥲Pardon, étudiante de français ici et je sais pas comment le dire en français. En librarie, je lis les premieres 50 pages, et si j'aime je vais l'acheter, mais...si je vois choses comme "le classic wattpad" avec une protagoniste féminine sans cerveau je préfère chercher des autres choses😅
Bonjour, très bon sujet! J’aime bien le fait que tu parle de sujet soit disant difficile comme celui-ci. Ont dirait que certaine maison d’édition son rendue maître dans l’art d’enfouir du sexe dans leurs textes. Merci pour nous ouvrir les yeux sur certaines pratiques dans le monde du livre.
Vidéo très intéressante, merci !
Merci pour cette vidéo ! Je n'avais jamais fait attention pour le premier point que tu évoques (prix du papier et lieu de fabrication), c'est bon à savoir.
Merci infiniment de soulever tous ces problèmes en ce qui concerne l’édition actuellement ! Je rebondis juste sur une chose… La mise en page, l’aération du texte, etc. En ce qui me concerne, je vois mal et mes yeux fatiguent très vite, ça m’est insupportable d’acheter un livre écrit tout petit et pas aérer. Je peux comprendre que cela permet de réduire les coûts, mais si l’expérience de lecture qui s’en suit est une torture, je préfère encore ne pas lire. J’en ai déjà fait les frais une fois, acheter un livre bien moins cher, tout était serré, écrit petit, le papier très fin comme une feuille de cigarette, je n’ai jamais pu le finir… J’ai été obligé de l’acheter chez un autre éditeur, certes un peu plus cher, mais pour le coup j’ai pris bien plus de plaisir et moins de fatigue pour le lire. Pour tout le reste, je suis d’accord avec toi !
Très intéressant, merci. :)
Merci beaucoup pour ces informations. J’avoue que je n’ai jamais pensé à regarder l’origine de l’impression des livres.
Bravo pour avoir donné autant d'infos sans ne citer aucune maison d'éditions. Pour les prix exorbitants, je ne m’empêcher de penser à la plus connue du milieu qui commence par B. J'avais déjà décrocher de leurs parutions mais c'est de pire en pire, quand je fois des formats poche approchant les 15 balles, ça me dérange.. Je n'étais pas trop alerté sur les IA mais c'est très intéressant et à observer de plus prêt. En tout cas, merci pour cette vidéo !
La romantasy est la plaie de l'imaginaire comme l'a été la romance paranormale il y a 10-15 ans. Je ne dis pas qu'il ne faut pas en publier, mais ça devrait être classé en romance, de la même manière qu'on ne mettrait pas Bridgerton dans les romans historiques. Clairement, on nous pigeonne. Je trouve aussi qu'il y a un gros flottement entre ce qui est destiné à telle ou telle tranche d'âge. Comme le YA fait vendre, on estampille YA tout et n'importe quoi et c'est assez préoccupant.
Quant à la qualité des livres... Le ultra collector plus plus que tu vas lire une fois et qui se décolle de partout, merci bien. Sans compter les coquilles et les traductions discutables.
Et les prix du numérique, on en parle ? Certains éditeurs persistent à te vendre le numérique à trois euros de moins que le grand format juste pour tuer le marché.
Je ne parlerai pas de plaie, c'est assez méchant pour les lecteurs de ce genre. La romance paranormale était marketé comme tel, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui =)
@@lesmotsdelimaginaire8855 Je n'entendais pas le mot plaie de cette façon. Désolée si ça a pu blesser des gens.
La romance paranormale n'était pas marketée comme telle mais comme de l'urban fantasy. Et ce n'est pas tant le mécontentement de plus en plus marqué des lecteurs que la volonté d'amener de nouveaux acheteurs depuis le public de la romance qui a encouragé les éditeurs à être plus transparents.
Coucou, merci pour ta vidéo, super intéressante et informative. Je tenais à rebondirsur un point, ma petite sœur a acheté jamais plus et elle a 13 ans. Heureusement qu’elle m’en a parlé que je lui ai dit de ne pas le lire mais c’était juste un effet de mode ses copines, lui recommander de l’acheter. Et je tenais à parler de ce genre de choses, la promotion même sur les réseaux sociaux de certains influenceurs qui ne vont pas précisé l’âge avant de recommander un livre
J'en ai parlé dans une autre vidéo, c'est tout le problème aussi
Bonjour. Merci pour cette vidéo instructive. Personnellement je ne lis pas d'imaginaire (un tout petit peu de romantasy mais c'est tout). Je suis une grande fan de romance et je voulais ajouter que depuis quelques années sont arrivés des auteurs repérés sur des plate-forme d'écriture. Je n'ai rien contre (j'en ai lu à une epoque) sauf quand le travail editorial n'est pour moi pas à la hauteur. Je donne un exemple : Les loups du Millenaire (je ne me souviens plus de l'autrice). Je l'ai lu gratuitement sur une plate-forme (pas la plus connue) et j'ai trouvé cela sympa mais on sentait que l'autrice était jeune et maladroite (ce qui n'est une fois de plus pas une critique). Une amie l'a acheté quand il est sorti (il y a presqu'un an je crois). J'ai regardé si le texte était le même ou pas. En terme de formulation et de maladresses c'était exactement la même chose. Je pensais que l'éditeur était là pour aider l'auteur a retravailler son texte. En définitive le livre vend entre 18 et 23 euros en jolie édition. Mais je suis désolée le texte est le même qu'à l'origine. Ce qui fait que l'on paye 18 euros pour du papier avec de l'encre. Et ce n'est qu'un exemple.
Merci beaucoup pour votre vidéo qui remet les choses en place. Je confirme que j'ai freiné mes achats en imaginaire. Marre de la romantasy et du collector. Quand je vois du "jaspage", je fuis. C'est un critère de non choix 😂
Cc merci pour cette vidéo qui soulève de vrais problèmes et qui est très intéressante.
La romantasy on en a vraiment assez !
La romantasy doit juste avoir son rayon, elle fait lire et c'est aussi positif
Salut.
Depuis le premier confinement, je n'achète plus vraiment de romans car je ne trouve plus trop ce que j'aime et je comprend mieux au travers de ta vidéo.
Pour la romantasy, Margaud de Margaud liseuse en avait parler d'un livre de ce genre et elle avait dit qu'il n'y a pas de disclaimer en mode "ce livre n'est pas à mettre entre toutes les mains" et que toi aussi tu avais souligner.
Le devoir d'information est en effet très mal indiqué.
Merci pour ta vidéo
Hello :) je te découvre avec cette vidéo ! C'est un aperçu intéressant dans le monde l'édition. Aurais-tu des recommandations en ce qui concerne les maisons d'éditions indépendantes françaises dans le genre de l'imaginaire ?
Merci pour cette vidéo.
J'ai appris pas mal de choses sur l'état d'un marché (l'édition du roman Fantasy) proche du mien (auteur de BD, petite structure indé).
2 remarques :
1 - Vous dites "publié en Chine" ou "publié en Espagne" pour parler de la fabrication.
Pour éviter la confusion du double-sens de ce mot je pense qu'il est plus clair de dire "Imprimé en Chine", voire "fabriqué en Chine".
On comprend le sens dans le contexte, mais comme on dit "tel auteur est publié chez Gallimard", on l'entend souvent cela dans le sens "Untel est édité chez Gallimard".
L'impression est la fabrication physique qui découle du travail éditorial. Les machines et les gens (imprimeurs) qui les font fonctionner.
C'est donc bien en effet cette partie qui est souvent faite hors de France pour faire des économies, au détriment des emplois, des charges sociales, et de l'écologie (transport polluant, normes environnementales plus faibles...), vous l'avez très bien dit.
Dans le secteur éditorial de la BD, c'est le même tableau. Il y a grosso-merdo :
a/ - des vertueux (imprimer local, le moins cher possible, tirages raisonnés, no Amazon...)
b/ - du greenwashing (on prétend être vertueux, mais en fait non)
c/ - ceux qui s'en tapent en ne faisant RIEN, et en ne prétendant RIEN non plus.
2 - Par contre, vers 9'05, vous dites qu'il n'est pas normal qu'un livre français coûte cher, car il n'y a pas les coûts de traduction à ajouter.
Euuuh, là non !
Dans notre domaine du moins, et à moins que l'auteur ne soit très mal rémunéré (spoiler : ça arrive !) : un livre coûte plus cher à financer si c'est une création... que si c'est un achat de droit.
En achat de droit, il suffit ensuite de le traduire en français.
La maison d'édition chez laquelle je suis doit débourser 2 à 3 fois plus pour financer ou soutenir une création... que si elle publie un album équivalent en achat de droits étranger (à lectorat/format/pagination équivalente, évidemment !). Autrement dit, cela coûte plus de financer la recherche, les réécritures (et dans notre cas le dessinateur, le scénariste, le/la coloriste)... que la personne qui va "juste" (je ne minimise pas, hein ?) prendre les fichiers, et d'en adapter le tout d'une langue à une autre. D'ailleurs, il y a de nombreuses aides à la traduction en ce sens, voire, dans les petites structures, les éditeurs, assistés de traducteurs automatiques en ligne, traduisent eux-même (Tout n'est pas du Shakespeare en vers - soyons honnête). Ça rejoint cet autre sujet : l'IA !
Bravo, continuez ce décryptage sans langue de bois qui est notre meilleure arme contre la facilité et le commercial sans éthique, qui font beaucoup de mal à nos professions.
Visite honfleur qu'une fois, mais je confirme que c'est très joli...😂 vidéo intéressante. Merci
Bravo, tu viens de jeter un pavé dans la marre, c'est très bien. Il faut continer dans parler afin d'alerter.
18:30 ça me rappelle quand j'ai été en salon "j'aime les histoires contemporaines réalistes sur le quotidien, de préférence une protagoniste/ romans d'amour historique des années 1950 à 2000." "oh oui mon histoire parle du passé...." c'était un thriller avec un aspect fantastique avec un homme comme héro....rien à voir donc. J'ai pris ses références par politesse mais voilà...
Cette analyse fort à propos résonne dans les échos que j'ai de ma maison d'éditions, spécialisée manga et light novel (d'ailleurs vous avez mon livre!). En particulier la question de l'IA, qui puise dans diverses sources mais qui, pour les dessinateurs de manga, parvient à repomper le style au point qu'il faille un expert pour faire le distinguo.
Quant au mélange des genres... Je ne m'en étonne guère, mais il faudrait surtout que les libraires (je pense aux grosses boutiques genre Fnac) écoutent leurs spécialistes un peu plus souvent. On souffre du même problème avec le light novel, qui est certes un genre passerelle entre manga et littérature de l'imaginaire, qui peut être écrit très librement ou de manière très romanesque (je pense notamment à 86 qui rafle tous les prix au Japon), mais que personne ne sait où ranger. Et c'est un brin dommage.
Bonjour, +1 abonnée. Je suis totalement d'accord. Je n'achète plus certains mangas car le papier est jaune. Je suis très vigilante dans mes achats : rapport qualité/prix. Merci pour cette vidéo
Bonjour ! Je suis dépitée aussi quand je veux aller en librairie pour flâner et tomber sur de l’imaginaire et de voir ces romantasy avec toutes les mêmes titres et les mêmes couvertures… J’en viens à ne plus acheter d’imaginaire « par hasard » 🤷♀️
Va voir le commentaire sur leha 😅
Rien qu'en voyant le titre je savais de quelle ME tu allais parler 🤣 sinon concernant la romantasy/fantasy, il faut que j'attende des avis sur internet AVANT d'acheter pour être sure que c'est de la fantasy et pas de la romantasy car je n'aime pas ça et que sur les étagères c'est pas du tout séparé ...
J'en vois 1 en particulier mais qq autres également 😉 malheureusement 😅
OK pour l'état des lieux. Mais qu'en est il de la responsabilité des lecteurs/consommateurs ?! On a le droit de réfléchir et de ne pas croire tout ce qu'on nous dit et de ne pas acheter frénétiquement chaque chose qui sort, de reposer un livre car on est scandalisé par le prix, etc. Où est passé notre esprit critique ? Les gens ne sont pas des enfants, il ne faut pas les sous-estimer. Et s'ils tombent dans le panneau c'est bien fait pour eux. Simple basique.
On en a déjà parlé dans une autre vidéo =)
C'est pareil que quand on fait ses courses alimentaires et autres, on n'a pas un temps infini à consacrer à l'analyse de chaque produit avant de faire un choix, et on se base sur des codes, des raccourcis, qui sont supposés être informatifs, mais les industries de toutes natures trichent avec ces codes, en toute impunité car ce sont des conventions et non des normes, dans le but de nous vendre davantage de produits qu'on en a besoin, plus cher que ce qu'ils valent, et de qualité inférieure à ce qu'il nous paraissent de premier abord. C'est une énergie folle à dépenser que d'être méfiant et vigilant sur tout en permanence, on ne peut pas lire un livre en entier avant de décider si oui ou non on va l'acheter, pour être sûr d'être satisfait par avance de son achat.. "Ils tombent dans le panneau c'est bien fait pour eux" c'est juste une phrase pour vous sentir supérieur et plus malin que les autres, mais si un jour vous vous faites escroquer dans les grandes largeurs sur autre chose que la valeur d'un bouquin, j'espère que votre entourage saura vous dire mieux que ça histoire de ne pas vous enfoncer encore plus avec de la culpabilité.
Contente de retrouver les éditions Leha et les Trois Nornes à trolls et légendes pour avoir de la "vraie fantasy"...évidemment les moutons électriques et autres ne sont pas ou peu distribués en librairie...contrairement à la romantasy...
Merci pour cette vidéo honnête ❤
Coucou ! Super vidéo ! Honnêtement, j'ai beaucoup appris. Je ne commenterais pas les pratiques douteuses quant aux romances vendues comme fantasy, ou encore quant aux romances vendues comme "pour tous" alors que bon ... le contenu parle de lui même et cette pratique me dégoûte au plus haut point.
Par rapport au manque de confiance ... c'est mon cas. Soit je vais en bibliothèque, soit je pique à des ami(e)s, soit je n'achète tout simplement plus et tant pis. Parce que j'ai trop été prise pour une imbécile avec des ME qui voulaient me faire prendre des vessies pour des lanternes (et ils ont réussi) que j'ai arrêté. De mon côté j'aime bien la romantasy de temps en temps (sans fesse et avec un minimum d'intrigue et là ça devient compliqué) mais pas tout le temps, et surtout quand c'est mentionné.
Pour ce qui est des couts d'impression, j'avoue honteusement que je ne m'étais jamais trop posée la question et que ton propos m'a fait un sacré déclic, tout comme pour le sujet de l'IA (je croyais naïvement que tout le monde payait son artiste ou "au pire", allait sur les banques d'images connues et habituelles). J'y regarderais à 2 fois pour tous ces sujets là ! Merci beaucoup pour ta vidéo en tout cas :)
Comme Homer, les éditeurs veulent se faire de plus en plus de marge🙂
Merci pour cette vidéo !!! Je suis tout à fait d'accord avec toi !
Je me suis fait avoir une fois par un livre et c'était juste du c** et la fantasy ben... Un prétexte.
Certaines personnes me disent qu'ils lisent de la fantasy et en fait ce n'est pas de la fantasy mais comme tu le dis de la romantasy...
Que dire des rééditions de rééditions... Je ne sais plus pour quel livre j'étais interloquée "nouveauté" mais quand je compare à celui d'avant y'a que la couverture qui change et le prix, le nouveau est plus cher mais rien ne change et quand on ne fait pas attention ben on se fait avoir...
J'étais aux imaginales ce we et autant certains ça avait l'air bien carré et d'autres légèrement moins 😅
Ah vinted et la création de pénurie 🙄 déjà sur vinted tellement de gens vendent leurs sp... Sans avoir lu le livre mais les me au courant laisse faire... Je connais des gens que ça ne dérangent pas de payer une blinde car "c'est tellement beau" malgré les explications que j'ai pu faire... Ben non.
Franchement la mode des beaux livres ça me saoulent car déjà ça sous entend que les autres sont moches et ne valent pas la peine d'être lu mais surtout le contenu est nul...
Je connais trop de gens qui aiment que les beaux livres car "ça fait beau dans une biblio" oui OK, mais l'histoire en elle même c'est bien ? 0 réponse.
Je n'avais pas percuté pour les lectures très (trop) aérés... Merci d'avoir prévenu, je ferai vraiment attention à l'avenir 😊
J'espère que les imaginales se sont bien passées !!! À bientôt et encore merci 😊
Merci pour cette vidéo et je confirme y'a que la romantaisy dans le magasin ou je vais alors qu'avant c'était de l'imaginaire de la fantaisy je suis triste car quand je veux un livre obligé de le commander par l'intermédiaire de mon librairie j'espère que sa passera merci à toi
La notification qui ne me montre que le début du titre : "Les éditeurs vous prennent pour..."
Moi : ... Des vaches à lait !!
Le titre : "des pigeons"
Moi : Ah. Oui bon ben j'étais pas loin 😂
Pour être honnête, j'aime la romantasy. Mais j'aime aussi la fanstasy pure et dure, et ça commence à devenir compliqué de trouver de bon livres de fantasy en librairie... et j'avoue que de ne tomber que sur de la romantasy alors que ce n'est pas mon envie du moment, ça me gave pas mal.
Je trouve que tu as vrm raison alors me concernant je suis plus une lectrice de romance qui aime retrouver un univers de fantaisie autour et effectivement quand je me tourne vers ces romans la je cherche un romance au départ plus que de la fantaisie. Je trouve que l’idée du rayon dédier à ce genre c’est très bien j’espère qu’à l’avenir ils le feront! Pour ce qui est de ma consommation je soutien une maison d’édition indépendante que j’ai beaucoup : les édition hurlevent et sinon à l’avenir je pense plutôt acheter mes romantasy en occasion pour éviter justement d’alimenter ce système du plus fort qui écrase les autres 🧐 merci pour tes explications !
Pardon mais perso je préfère largement payer + cher un livre avec une mise en page aéré et une taille de police agréable pour les yeux plutôt que des livres écrits en tout petit.
Tout le monde n'a pas les moyens financiers de penser ainsi.
Merci pour cette vidéo
C'est un tournant que je n'ai pas vu venir non plus et qui me désole tellement, moi qui me réjouissait que le sfff ne soit plus réservé qu'à la tranche "geek / nerd" des années 70-80...
Merci pour cette vidéo ! 100 % d'accord, j'ai déjà eu ce sentiment d'agacement en lisant une romantasy alors que je pensais lire de l'imaginaire. J'aime bien les deux mais clairement j'aime pas tomber sur du Q quand j'ai rien demandé. Je pense beaucoup aux parents qui doivent être désemparés devant les lectures de leurs ado... Et fatiguant de constater que mon livre à 28 balles se disloque, fatiguant de lire des coquilles parce que c'est pas relu, ou même des traductions vraiment bâclées (je le constate en faisant pas mal de lectures communes avec une amie qui préfère les VO).
Totalement d'accord sur tous les constats. Il faut être hyper vigilent. Il n'y a pas de librairie indépendante qui vend de l'imaginaire près de chez moi. Je vais dans un grand Leclerc Culture. Les tables sont pleines de romantasy. Il faut bien regarder dans les rayons pour trouver des fonds de catalogue. Pour ma part, jamais d'achats impulsifs. Quand je vais à la librairie c'est pour un titre précis. S'il n'y est pas je le commande. C'est assez triste tout ça.
Je suis d'accord avec tout, je l'ai vérifié également aux Imaginales (d'habitude, je fais de très petits salons généralistes, et on n'a pas ces problèmes là).
Malheureusement, tout ça ne s'observe pas uniquement chez les grandes maisons mais aussi chez certaines petites, voire de plus en plus chez des autoédités. Des livres qui frôlent les 30€, pas forcément imprimés en France, pour lesquels on mise tout sur la couverture (dorures partout, jaspage -c'est la nouvelle "tendance"). Cette couverture est l'excuse pour monter le prix (bien au-delà du surcoût). Et surtout c'est LE principal argument de vente.
Et ça marche... les lecteurs, principalement les jeunes, se précipitent sur ces "belles" couvertures en se renseignant à peine sur le contenu. Et du coup, n'ont plus de sous ensuite pour d'autres œuvres, car c'est horriblement cher.
Faire une belle couverture, pourquoi pas, mais ça ne devrait pas être l'argument principal (mieux vaudrait avoir un vrai correcteur) et surtout en gardant des prix raisonnables.
Concernant les IA, c'est hélas pareil. On en voit de plus en plus chez tout le monde, ce n'est pas qu'une question de taille de ME. Pour cet aspect, il devrait être obligatoire de le mentionner. A quand un label "bio", réalisation 100% humaine?
Et les mêmes livres vendus de 8ans (si si, c'est écrit pour les jeunes) à 99ans (si si, c'est mâture et il y a des scènes explicites). En effet, certains veulent vendre et juste vendre, peu importe à qui (et encore une fois, hélas, ça se vérifie dans toutes les tailles de ME et chez les AE. Difficile à comprendre. Quand on est auteur, on a envie que notre livre plaise, que les lecteurs reviennent pour prendre le suivant)
La romantasy est un vrai danger pour l'avenir de la fantasy qui est déjà tellement mal vue. ça ne va pas améliorer son image et ça dévore des parts de marché. Bon, je pense aussi que c'est une mode qui passera (comme les couvertures hyper chères). Là encore, elle se développe également chez les petites ME et AE, car un certain nombre d'entre eux font de la mode et veulent vendre. Il va falloir tenir jusqu'à ce que ça passe
Super video surtout quand tu parles des livres collectors. J'ai vu il y a un collector pour Gagner La Guerre via la platforme Ulule. Le travail est baleze mais le prix est faramineux.
Cela devient totalement effarant parfois =)
MERCIIIIII pour cette nouvelle vidéo qui permet de recadrer certaines choses et ça n'est pas du luxe !! Le constat est là ... je ne suis pas une lectrice de fantaisie/sf, c'est quelque chose qui me fait "peur" mais je me soigne 😉🤣. Force est quand même de constater que via certaines chaînes booktube, on est envahi de romatasy et Cie. C'est...gonflant, lassant... les romans classiques du 19eme siècle restent des romans classiques du 19ème !! Au même titre qu'un roman de fantaisie/sf avec ses codes doit rester tel qu'il doit être. C'est dénaturé. On perd les gens, on perd leur âge, leurs souhaits, leur argent, leur temps.. bref !! Re-merci...😊😊
Bonjour, Je constate effectivement la romantasy mis en avant au rayon.fantasy.
Du coup, je suis tout le temps entrain de lire les résumés avant de me décider d' acheter ou regarder sur internet avant d acheter.
Et les nouveautés vrais fantasy ou sf avec du fond se font plus rare.
J en viens parfois à hésiter à acheter des sagas dont je n'étais pas sur qu' elles allaient me plaire ( en sf ou fantasy)😅😅😅😅😅 mais je tiens le coup 😂😂😂
Totalement en adéquation ! Sur le principe pas de soucis qu'il y ait une nouvelle mode, mais soyez honnête et et créez l'espace dédié. Je vais régulièrement en librairie et je constate effectivement que de plus en plus en imaginaire il y a des étales de romantasy ... J'espère que cela changera bientôt !
Tu confirmes ce que je pensais sur L’IA !
Bonjour
Je suis bien d accord. Je suis une lectrice de fantasy et de romantasy mais je me rends compte que le lecteur n est qu une vache à lait par ces grosses maisons d édition. La qualité du livre, et les traductions ... je suis déçue que le monde du livre n ait pas été epargné et je suis plus frileuse maintenant quand j achete un livre et perds confiance.
Mais c est aussi grâce à vos vidéos que je fais plus attention à ce que j achète alors merci 🙏
La romantasy poserait donc le même problème que la bit-lit à une époque ? Clairement, un rayon dédié reste idéal pour éviter les soucis d'aiguillages / erreurs d'achat...
C’est très intéressant et je prêterai plus attention à l’avenir mais sans quelques exemples concrets de livres pour étoffer ces informations c’est difficile de faire de meilleurs choix .. je comprends évidemment qu’il est difficile de citer nommément les maisons d’édition qui se livrent à ces pratiques.
que pensez vous des éditions "audio"? exemple hardigan, ayant des problèmes de vue ,bien que j'aime posséder l'objet, je peux facilement "lire" mon livre audio alors que je fatigue plus vite avec mes yeux.
Toujours passionnant tu donne envie de lire avec passion encore merci que pense de l integral d elric de moorkok
Je suis seulement consommatrice (Je connais rien de l’édition) et je vous remercie pour cette vidéo car on apprend des choses. Je faisait déjà la comparaison des livres vendu à 25euros alors que la police de l’écriture était élevée et avec une marge de la taille de mon pouce !! Mais je ne savais pas pour les coûts de productions à l’étranger. Je ferai gaffe à partir de maintenant.
D’autant plus je suis d’accord avec ce que vous dites sur la romantasy, quel horreur d’être dans un rayon fantasy et tombé sur la romantasy 🍑 qui pollue en ce moment. J’ai faillit me faire avoir maintenant je double de vigilance ! C’est sûrement un effet de mode qui va lasser les acheteurs à force d’en lire j’espère 😂
J'aurais pas cru que la revente de livres deviendrait comme avec les hypebeast qui revendent les baskets 💀
C'est très intéressant
J'ai un peu de mal à comprendre certaines de ces critiques.
Le fait que les livres imprimés à l'étranger coûtent autant que ceux imprimés en France, ça me paraît bénéfique ; ça évite que le public ne se détourne des livres imprimés en France à cause du prix, ce qui, à terme, inciterait les éditeurs à délaisser complétement les imprimeurs français ; c'est ce qui se passe dans l'alimentaire, d'où le fait que beaucoup de producteurs français réclament le protectionnisme.
Le fait que les éditeurs fassent passer les nouvelles éditions pour des nouveautés... je ne comprends pas trop ; d'un côté, pour les distributeurs, dès qu'on modifie la couverture d'un livre, il faut faire un nouvel ISBN et c'est considéré comme un produit différent, l'éditeur n'y peut rien ; d'un autre, les lecteurs sont assez grands pour savoir s'ils ont déjà lu un livre ou pas, même avec une couverture différente ; j'ai dû mal à voir le pigeonnage là-dedans. Je comprends que ça agace de voir toujours les mêmes titres en rayons, mais tant que les gens les achètent, c'est difficile de jeter la faute sur l'éditeur ou le libraire.
Le fait que les éditeurs rééditent leurs éditions collectors, est-ce que ce n'est pas justement une solution aux revendeurs opportunistes ? Une fois que les lecteurs auront compris qu'il suffit d'attendre un peu pour que les livres réapparaissent en librairie au prix initial, ils n'iront plus payer le triple chez les revendeurs, qui disparaîtront d'eux-mêmes.
Pour l'invasion de la romantasy sur les rayons de l'imaginaire... honnêtement, la distinction est très arbitraire ; il me semble que le terme "littératures de l'imaginaire" a justement été créé pour pouvoir regrouper toutes les fictions qui prennent des distance avec le monde réel (dans le temps, Le Seigneur des Anneaux et Conan le Barbare étaient rangé au rayon "SF", parce qu'il n'y avait que ça). Sur internet, on voit tout les jours apparaître de nouveaux sous-genres et sous-sous-genres, alors je peux comprendre que les libraires ne fasse pas une étagère high fantasy, low fantasy, dark fantasy, urban fantasy... Je n'aime pas non plus la romantasy et ça m'agace aussi d'en voir autant, mais c'est la mode du moment, comme les teen dystopia il y a quelques années et l'heroic fantasy encore avant...
Je partage en revanche l'avis sur l'utilisation de l'IA pour les couverture, d'autant que si l'éditeur ne veut pas payer un graphiste, il y a déjà des solutions alternatives (banques d'images). D'accord aussi sur la critique des salons du livres ; je les déconseillerai d'ailleurs autant aux lecteurs qui veulent trouver des nouveaux livres (impossible de s'attarder plus d'une seconde sur une couverture sans être alpagué par l'auteur qui tentera de vous le vendre) qu'aux nouveaux auteurs désirant se faire connaître (les passants n'osent souvent même pas regarder les livres ou croiser votre regard de peur de tomber dans le cas précédent) ; c'est plutôt un endroit réservé aux auteurs connus qui veulent donner un point de rendez-vous à leurs fans.
Bonjour, auriez-vous des noms d'éditeur indépendant à recommander svp?
Je me faisais la même réflexion sur la romantasy ces derniers temps. Mon libraire a d'habitude des étagères dédiées à la romantasy et son rayon imaginaire était jusque-là bien rangé. Avec la sortie en poche de livres de romantasy, la confusion se fait bien plus facilement avec les livres de fantasy. Certains éditeurs mettent une pastille "romantasy" mais d'autres non et on en trouve désormais entre du Trône de Fer ou du Dune. C'est comme ça... 🤷♂
Le rayon perd donc en variété et c'est très facile de se faire avoir 😮💨 (et c'est ça le vrai souci, chacun lit ce qu'il veut et n'a pas à être jugé pour ses choix de lecture).
Ah, zut. Je découvre cette vidéo aujourd'hui après être revenu des imaginales. Dommage, j'aurais aimé échanger avec vous dessus (Déjà j'adore les références à Scott Lynch et Abercrombie !). L'année prochaine j'imagine :)
bonjours vous etes editeur dans quel style je suis dessinateur illustrateur