Muy buen curso. Me gustaría añadir, según mi parecer, que en casos donde se introduce una negación dentro de la proposición , por ejemplo, en el caso "hoy no llovió" , No solamente habría que redefinir el concepto de proposición sino también el de " aseverativo" o "declarativo" , ya que podemos tener definiciones como estas: Aseverativo: Se refiere a un tipo de oración que se utiliza para afirmar o negar algo sobre el mundo real o sobre conceptos abstractos. Son declaraciones que pueden ser verdaderas o falsas. Por ejemplo: "El sol es una estrella" (afirmativo), "Los gatos no vuelan" (negativo). Estas oraciones expresan una afirmación o negación sobre algo. Declarativo: Similar al término aseverativo, una oración declarativa es aquella que expresa una declaración, afirmación o negación sobre un estado de cosas. Son las oraciones más comunes en el lenguaje, ya que se utilizan para comunicar información. Por ejemplo: "María está leyendo un libro", "El cielo es azul". Estas oraciones pueden ser verdaderas o falsas, y generalmente tienen un sujeto y un predicado. Enunciativo: Este término se utiliza para referirse a las oraciones que enuncian o expresan un hecho o una situación. Son oraciones que informan o comunican algo. La mayoría de las oraciones declarativas son enunciativas, ya que están destinadas a expresar información. Por ejemplo: "Hoy hace sol", "El tren sale a las 10 de la mañana". Adoptando estas definiciones como verdaderas tu definición de proposición incluiría, en consecuencia , aquellas premisas negativas. Pero a fin de cuentas, la propia definición de proposición no implica que estas sean verdaderas o falsas, simplemente que pueden incluir una negación en ellas, por lo que esa negación nos daría la pauta de su falta de verdad, y aunque decir "hoy no llovió" puede ser considerada como una afirmación sobre algo que no ocurrió, ese "no" me marca la señal de incluir tal símbolo de negación, mas que nada para evitar confusiones técnicas donde seria mas prolijo, a mi parecer, mediante un símbolo, la diferenciación entre "hoy llovió" y "hoy no llovió" . Sin embargo, hablo desde la mas absoluta ignorancia y falta de conocimiento sobre lógica. Estoy empezando en este mundo y la verdad es el mejor canal que he encontrado donde se aborde este tema desde un punto de vista filosófico, Mil gracias.
Se puede preguntar ¿Existen las proposiciones?, ¿Que tienen las proposiciones que las hace distintas de los enunciados u oraciones que no son proposiciones?, ¿Si se les quita a las proposiciones lo que tienen de enunciado u oración que queda de la proposición?, De hecho Quine en su libro "filosofía de la lógica" defiende la tesis de que no existen las proposiciones. Para cuestionar que es una proposición, se puede poner un caso, Charles dice "hoy fui al parque" (🃏), su justificación fue el enunciado "porque si" (😸), entonces, ¿el enunciado 😸 es una proposición?, Se puede poner armar un modus ponen así ((🃏→😸)&🃏)→😸, el enunciado "porque si", esta siendo usado dentro de un contexto lógico, entonces ¿el enunciado 😸 puede ser considerado una proposición?, Creo que sería difícil considerar tanto que sea descripción, como que sea mundo posible. Pero antes frente a la teoría de que las proposiciones, son mundos posibles, creo que tendría comi problema que en lógica modal existen enunciados se tipo "es imposible que ♉", pero como los enunciados imposibles son esos que no se dan en ningún mundo posible, por lo tanto, como un enunciado imposible no se da en ningún mundo posible, no podría ser una proposición, pero en la lógica modal existen enunciados que se consideran proposiciones y que son imposibles, por eso la justificación de la proposición como estado mental se puede poner en duda por el uso lógico de las proposiciones imposibles.
Soy Ingeniero Matemático y me encanta la lógica matemática pero me gustaría profundizar en el ámbito de la filosofía analítica y filosofía de la mente. ¿Puedes recomendarme libros?
Este curso es el que estaba buscando, siempre le pregunto a mi profe de mate, la historia de la lógica, o cómo es que surge históricamente cada concepto o forma lógica, pero sabe poco de historia de la lógica
Gracias por el curso! Tengo 2 preguntas ¿Cómo define Deleuze la proposición? Y, ¿Podrías explicar a más profundidad la última parte (la cita de Wittgenstein)?
Gracias. Seria una proposición el sólo hecho de describir un hecho? El hecho no podría ser un acto mental, porque ocurre la vea yo o no, no depende de mi. El aseverar una negación sería equivocado entonces. en espanol decimos hoy no llovió lo niega primero, en otros lenguajes se diría hoy llovió no, sería diferente? la lógica no es lógica tal vez porque el hombre no es lógico, muchas cosas que nos suceen en el cuerpo por ejemplo no son lógicas con la lógica como la entendemos.
Exacto, decir que aseveramos una proposición es un error, ese es el punto de Wittgenstein cuando le discute a Russell lo de "aquí no hay un rinoceronte". Pero entonces, ¿qué es una negación?
Sabes cuándo pienso en que no llueve como si fuera otro mundo posible, pues creo es imposible por que si digamos en algún otro mundo donde todo sea exactamente igual a este, y si en este llueve en el otro necesariamente debe llover (no puede no llover) porque si no llueve no sería igual a este y como no es igual a este, entonces cualquier mundo imposible que nos imaginemos sería un posible de este, no sé si me hice entender jaja
Y por qué no se puede decir simplemente que una proporción es una idea que tiene el individuo sobre la realidad y que la condición de verdad es que está idea se corresponda con un hecho real?
Pero si las proposiciones son, entonces, solo una herramienta de codificación para el análisis de otros elementos de nuestro lenguaje ya no podemos usarlas como portadoras de verdad. Esto debido a que mi oración afirmativa sería simplemente una herramienta para analizar algo más adelante; por si sola, y por su definición, no podría dictaminar si esa oración es verdadera o no y necesitaría otra herramienta para analizar eso. Siendo sincero, quedé en el aire y sin resolver la cuestión de la proposición. El contenido está muy bueno para hacerte pensar, pero para alguien que está aprendiendo lógica de CERO no lo veo eficiente. Volveré cuando tenga más noción de lógica. De todos modos, gracias por hacerme reflexionar y pensar tan seriamente!
¿Que se niegue que algo sea el caso, no esta diciendo simplemente que el caso puede ser cualquier estado real excepto el que es negado? En ese caso la proposición negativa no se abstrae de una metafisica realista solo esta haciendo referencia a la realidad de una manera mas amplia e indeterminada
puede ser por aqui ? Una proposición seria siempre verdadera, porque la palabras que la definen la hacen verdadera. Existe : mental y/o real. Está creada. Lo negativo por lo tanto seria ausencia de la cuestión en si. Un agujero existe ? Un agujero es la ausencia de lo que existia.
pareciera que lo que quiere decir es que aunque algo sea afirmativo o negativo puede de alguna manera considerarse un hecho según el enfoque y contexto, por ejemplo , un agujero puede ser considerado como la ausencia de algo pero como concepto, al igual que "vacío" existe como idea, aunque sea negativa. Un numero negativo es "algo" sea abstracto o propio del plano físico, lo hemos creado conceptualmente. Por lo que a fin de cuentas todo depende de las definiciones que manejemos en un contexto determinado. Decir que "no llueve" y decir que negar afirmaciones es absurdo, puede ser cierto en caso de que no lo aceptes como parte de lo que "vale" , porque también puedo decir que "no llueve" corresponde a una afirmación sobre algo que no ocurre. Tiene sentido una premisa donde afirmo que no hay rinocerontes debajo de la mesa? depende del contexto y de las reglas del juego. Parece cobrar mas sentido cuando sale de la boca de un matemático, ya que obviamente lo va a llevar a un plano abstracto, donde los negativos existen. @@Elpensamientoenllamas
Estoy disfrutando mucho de este curso de lógica, espero que nunca termine, gracias.
Muy buen curso. Me gustaría añadir, según mi parecer, que en casos donde se introduce una negación dentro de la proposición , por ejemplo, en el caso "hoy no llovió" , No solamente habría que redefinir el concepto de proposición sino también el de " aseverativo" o "declarativo" , ya que podemos tener definiciones como estas:
Aseverativo: Se refiere a un tipo de oración que se utiliza para afirmar o negar algo sobre el mundo real o sobre conceptos abstractos. Son declaraciones que pueden ser verdaderas o falsas. Por ejemplo: "El sol es una estrella" (afirmativo), "Los gatos no vuelan" (negativo). Estas oraciones expresan una afirmación o negación sobre algo.
Declarativo: Similar al término aseverativo, una oración declarativa es aquella que expresa una declaración, afirmación o negación sobre un estado de cosas. Son las oraciones más comunes en el lenguaje, ya que se utilizan para comunicar información. Por ejemplo: "María está leyendo un libro", "El cielo es azul". Estas oraciones pueden ser verdaderas o falsas, y generalmente tienen un sujeto y un predicado.
Enunciativo: Este término se utiliza para referirse a las oraciones que enuncian o expresan un hecho o una situación. Son oraciones que informan o comunican algo. La mayoría de las oraciones declarativas son enunciativas, ya que están destinadas a expresar información. Por ejemplo: "Hoy hace sol", "El tren sale a las 10 de la mañana".
Adoptando estas definiciones como verdaderas tu definición de proposición incluiría, en consecuencia , aquellas premisas negativas. Pero a fin de cuentas, la propia definición de proposición no implica que estas sean verdaderas o falsas, simplemente que pueden incluir una negación en ellas, por lo que esa negación nos daría la pauta de su falta de verdad, y aunque decir "hoy no llovió" puede ser considerada como una afirmación sobre algo que no ocurrió, ese "no" me marca la señal de incluir tal símbolo de negación, mas que nada para evitar confusiones técnicas donde seria mas prolijo, a mi parecer, mediante un símbolo, la diferenciación entre "hoy llovió" y "hoy no llovió" . Sin embargo, hablo desde la mas absoluta ignorancia y falta de conocimiento sobre lógica. Estoy empezando en este mundo y la verdad es el mejor canal que he encontrado donde se aborde este tema desde un punto de vista filosófico, Mil gracias.
Estoy fascinado con este curso y su futura temática! Ojalá lo continúes!
Muchas gracias por tus videos
Recien descubro tu canal, me fascina el contenido, saludos.
Te agradezco un monto por este video
¡Excelente curso!
Que curso tan genial !!!
Espero mas partes , gracias por compartir ese conocimiento ! 😊
Saludos desde Medellín Colombia
Se puede preguntar ¿Existen las proposiciones?, ¿Que tienen las proposiciones que las hace distintas de los enunciados u oraciones que no son proposiciones?, ¿Si se les quita a las proposiciones lo que tienen de enunciado u oración que queda de la proposición?, De hecho Quine en su libro "filosofía de la lógica" defiende la tesis de que no existen las proposiciones.
Para cuestionar que es una proposición, se puede poner un caso, Charles dice "hoy fui al parque" (🃏), su justificación fue el enunciado "porque si" (😸), entonces, ¿el enunciado 😸 es una proposición?, Se puede poner armar un modus ponen así ((🃏→😸)&🃏)→😸, el enunciado "porque si", esta siendo usado dentro de un contexto lógico, entonces ¿el enunciado 😸 puede ser considerado una proposición?, Creo que sería difícil considerar tanto que sea descripción, como que sea mundo posible.
Pero antes frente a la teoría de que las proposiciones, son mundos posibles, creo que tendría comi problema que en lógica modal existen enunciados se tipo "es imposible que ♉", pero como los enunciados imposibles son esos que no se dan en ningún mundo posible, por lo tanto, como un enunciado imposible no se da en ningún mundo posible, no podría ser una proposición, pero en la lógica modal existen enunciados que se consideran proposiciones y que son imposibles, por eso la justificación de la proposición como estado mental se puede poner en duda por el uso lógico de las proposiciones imposibles.
¡Muy interesante, como siempre Arty! Si gustas lo comentamos en nuestro directo del domingo
@@Elpensamientoenllamas si, toca comentarlo en el directo.
Muy bueno gracias
Empezando el curso. Viendo los comentarios de la gente me animo a continuar
Soy Ingeniero Matemático y me encanta la lógica matemática pero me gustaría profundizar en el ámbito de la filosofía analítica y filosofía de la mente. ¿Puedes recomendarme libros?
Pero que buena clase.
Este curso es el que estaba buscando, siempre le pregunto a mi profe de mate, la historia de la lógica, o cómo es que surge históricamente cada concepto o forma lógica, pero sabe poco de historia de la lógica
Me estremesi con ese remate final 💥
Gracias por el curso! Tengo 2 preguntas ¿Cómo define Deleuze la proposición? Y, ¿Podrías explicar a más profundidad la última parte (la cita de Wittgenstein)?
Hola, buen video pero tengo una pregunta, que pasaría con los antónimos? pues estos denonotan hechos contrarios pero son solo una descripcion mas
Es muy interesante.
Gracias. Seria una proposición el sólo hecho de describir un hecho?
El hecho no podría ser un acto mental, porque ocurre la vea yo o no, no depende de mi.
El aseverar una negación sería equivocado entonces.
en espanol decimos hoy no llovió lo niega primero, en otros lenguajes se diría
hoy llovió no, sería diferente?
la lógica no es lógica tal vez porque el hombre no es lógico, muchas cosas que nos suceen en el cuerpo por ejemplo no son lógicas con la lógica como la entendemos.
Exacto, decir que aseveramos una proposición es un error, ese es el punto de Wittgenstein cuando le discute a Russell lo de "aquí no hay un rinoceronte". Pero entonces, ¿qué es una negación?
Gracias
Sabes cuándo pienso en que no llueve como si fuera otro mundo posible, pues creo es imposible por que si digamos en algún otro mundo donde todo sea exactamente igual a este, y si en este llueve en el otro necesariamente debe llover (no puede no llover) porque si no llueve no sería igual a este y como no es igual a este, entonces cualquier mundo imposible que nos imaginemos sería un posible de este, no sé si me hice entender jaja
Y por qué no se puede decir simplemente que una proporción es una idea que tiene el individuo sobre la realidad y que la condición de verdad es que está idea se corresponda con un hecho real?
Pero si las proposiciones son, entonces, solo una herramienta de codificación para el análisis de otros elementos de nuestro lenguaje ya no podemos usarlas como portadoras de verdad. Esto debido a que mi oración afirmativa sería simplemente una herramienta para analizar algo más adelante; por si sola, y por su definición, no podría dictaminar si esa oración es verdadera o no y necesitaría otra herramienta para analizar eso.
Siendo sincero, quedé en el aire y sin resolver la cuestión de la proposición. El contenido está muy bueno para hacerte pensar, pero para alguien que está aprendiendo lógica de CERO no lo veo eficiente. Volveré cuando tenga más noción de lógica. De todos modos, gracias por hacerme reflexionar y pensar tan seriamente!
¿Que se niegue que algo sea el caso, no esta diciendo simplemente que el caso puede ser cualquier estado real excepto el que es negado? En ese caso la proposición negativa no se abstrae de una metafisica realista solo esta haciendo referencia a la realidad de una manera mas amplia e indeterminada
23:57
Cuál es la diferencia entre una proposición y un enunciado(?
puede ser por aqui ?
Una proposición seria siempre verdadera, porque la palabras que la definen
la hacen verdadera. Existe : mental y/o real. Está creada.
Lo negativo por lo tanto seria ausencia de la cuestión en si.
Un agujero existe ? Un agujero es la ausencia de lo que existia.
Perdón, no entendí tu comentario. ¿Podrías escrubirlo de nuevo, por favor?
pareciera que lo que quiere decir es que aunque algo sea afirmativo o negativo puede de alguna manera considerarse un hecho según el enfoque y contexto, por ejemplo , un agujero puede ser considerado como la ausencia de algo pero como concepto, al igual que "vacío" existe como idea, aunque sea negativa. Un numero negativo es "algo" sea abstracto o propio del plano físico, lo hemos creado conceptualmente. Por lo que a fin de cuentas todo depende de las definiciones que manejemos en un contexto determinado. Decir que "no llueve" y decir que negar afirmaciones es absurdo, puede ser cierto en caso de que no lo aceptes como parte de lo que "vale" , porque también puedo decir que "no llueve" corresponde a una afirmación sobre algo que no ocurre. Tiene sentido una premisa donde afirmo que no hay rinocerontes debajo de la mesa? depende del contexto y de las reglas del juego. Parece cobrar mas sentido cuando sale de la boca de un matemático, ya que obviamente lo va a llevar a un plano abstracto, donde los negativos existen. @@Elpensamientoenllamas
Mucho argumento para explicar algo simple.
malvenido a la filosofia
A vo te van a azer la bueltika