Тезка, привет. Конечно, коронки имеют свой ресурс и как бы это расходник, но уж явно их хватит больше чем на один объект. Ты ведь в работу вписываешь изготовление отверстий? Вот и вкладывай в цену работу и амортизацию расходов на коронки. Я летом купил много коронок с вакуумной напайкой на болгарку, в общем счете порядка 15тыс руб, но с заказчика я эти деньги не беру. На каждом объекте есть отверстия, в среднем 12-15шт, цена за каждое ставлю 350р. Так, мне кажется, проще, чем объяснять заказчику почему он должен купить дорогую коронку за свой счет да еще и оплатить работу по сверлению этой коронкой
@@KARKASNIK клинкер еще не сверлил. Чем меньше диаметр коронки, тем меньше ресурс. С момента покупки пока только керамика была, и несколько отверстий в керамограните. Режут уверенно, сколы есть, но я уже не обращаю на это внимания, все перекрывается в последствии. Еще ф70 коронкой бетон сверлил для подрозетников, быстрее способа не видел 😁 (меньше минуты)
Коронки на болгарку решают, отверстие делается секунд 20, я обычно ставлю 200р за отверстие, вакуумных коронок хватает отверстий на 40-60 особенно если водой брызгать. А тк отверстия разного диаметра и сверлятся они разными коронками, то у меня почти на год их хватает
@@ilushaprok ну хз на год если тока керамику брать), а щас мода на керамогранит и керамогранит большого формата коронки хватает алмазной на шуруповерт фирмы матрикс беру на отверстий 10 может если все аккуратно, короче один объект и все можно выкидывать, а перья то как летят бывает на одну дырку 2 пера, а стоят они 150 одна и не окупается. У меня и дыру заделать 250 и перья в расходник, коронки 50на50 с заказчиком, диск ещё на мокрорез на 50на50 стоит он тоже 2300 и на объект бывает и два уничтожаються. Так что какая плитка от неё уже вся цена и отталкиваетьсЯ
Приходишь к заказчику договариваешься о стоимости работ. Потом говоришь заказчику: 1.Расходники покупаешь сам 2.Инструмент покупаешь сам 3.Работу делаешь сам Когда закончишь позвони я за деньгами зайду Всё ПРОСТО
Сколько я на ваши видео попадаю, делаю вывод, что большинство проблем и конфликтов вы сами себе создаёте. Ко мне на объект приходили натяжением и каждое отверстие в керамограните оценили в 5 у.е. и им их оплатили. Вывод -тяжёлый материал дорогое отверстие. И таких моментов полно. А по ощущениям вы не работать приходите, а ценник формируете то на работы, то на расходку
@KARKASNIK прокомментирую со стороны заказчика. Лично для меня - гораздо комфортнее, когда я вижу цену за готовый кусок работы (в данном случае - за отверстие). И на стадии обсуждения сметы - я или принимаю эту цену, или нет. Для примера - я задаю вопрос демонтажникам - "сколько стоит вырезать кусок бетона"? Мне отвечают - "Метр реза стОит столько-то денег". Приходят со своим инструментом, дисками, зубилами (т.е. расходниками) делают и уходят. В этом случае я не заморачиваюсь по поводу расходников, у меня не остается всякого хлама. И вы покупая не ширпотреб, а более дорогой инструмент, которого хватает на дольше, можете снизить себестоимость услуги для себя. За сколько Вы продадите ее заказчику - это ваши договорные отношения. Второй пример - работал сантехник. Для него я так-же как в Вашем случае покупал расходники. Так вот отрезной диск 150-й до сих пор валяется. Т.к. "не пригодился", а мне он-то и не нужен. Т.е. по сути-деньги на ветер. Да, в рамках ремонта - копейки... Но таких "хвостов" после ремонта ой как много остается. И кроме того, что "деньги на ветер" - еще-ж и "выкинуть жалко", т.е. где-то хранить нужно. ))))
Это бред вешать коронки на заказчика. Всегда, когда работал с плиточниками - мастера использовали свои коронки. Стоимость коронок включена в стоимость отверстий. Тем более что коронки запросто ходят несколько объектов. Если мастер просит купить коронки, то такой мастер выглядит вообще не мастером.
@@Всёбудетхорошо-и9ц Ну, по вашей логике - эти "клинушки" мастер должен с собой приносить, они же ведь "многоразовые" - не так ли? Особенно, будет умилять ваша логика на километровых объектах, где-нибудь в больницах или банях, где этих дырок сотни ...
Хз, я не бадаюсь с заказчиком по поводу расходников, просто отверстие в керамике 250, в керамограните 500. Когда спрашивают из чего цена складывается предлагаю посчитать стоимость инструмента ( а на самом средненьком объекте его у меня минимум на 300к), прикинуть ресурс, прибавить стоимость человекодня и транспортные. Даже у самых дотошных вопросы отпадают уже через пол часа.
Карбид вольфрамовые коронки подойдут только жля керамических плиток или кирпич можно высверлить. По керамограниту или если бетон сверлить сразу умирают , в отличие от алмазных.
Приветствую! Сил и терпения. Насчет коронок: года 3 назад столкнулся с испанским керамонгранитом Фанал, мать его туды. Вариантов не было, взял коронки бош по керамонраниту на быстросьёме. И всё пошло, главное не перегреть. Стоят дорого, служат долго. При цене 500р/керамика, 750-1000р/керамогранит пилить одно удовольствие. Рез идеальный.
Ресурс данных коронок на самом деле большой,просто нужно читать инструкцию.В кратце опишу ( важно смачивать и крутящий момент учитывать,если одевать на шурик и потратить чуток больше времени то коронки будут жить долго,проверил на практике,сделал 4сан узла проёмы не считал но много
Ну, я хоть и редко занимаюсь плиткой, но много знакомых ребят есть. Так одни высчитывают стоимость коронок. Но в основном как писали некоторые считают сколько отверстий и за а это берут отдельно. Я также, даже если подрозетники высверлить как и штробы сделать имеют свою цену.
Ребята в свое время отработал не один десяток лет по этой теме,ты пришёл на объект тебе сказали что сделать ,ты сказал свою цену и вперёд. А то сегодня полный бред ты хоть пальцем делай это твои проблемы, тебе плотят за выполненую работу и на этом точка,поэтому хороший мастер и вкладывает кучу бабла в инструмент.так что ребятки я против того чтобы заказчик плотил типа за круги отрезные и т, д.
Сейчас время такое, что заказчики хотят получить минимальную цену. При минимальной цене не включить расходник в цену! А ставишь нормальную цену (с включением расходки) - сразу отказываются. Так что приходится ставить отдельно работы и отдельно расходники в сфере именно отделки. Со Специалистами по резке бекона, вырезке отверстий в бетоне торгуются по другому - у них принято расценку ставить с расходником, но и цена у них на первый взгляд кажется пугающей (однако, она того стоит если сложить все расходы)
Предлагаю к стоматологу приходить со своим инструментом и забирать обратно себе.😂😂 А некоторые ещё говорят - я на дорогу деньги трачу. Я таких сразу отправляю и оооочень далеко. Считаю, без вариантов, даже объяснять ничего не нужно... Это уровень развития такой...
Пришел ко мне мастер ремонтник запросил за работу 560 000 рублей, ну хорошо… а потом попросил пренести ему лестницу стремянку и пилки для лобзика - демонтировать коробку двери - в итоге был послан….
Мля, это инструмент, свое иметь надо.Это тоже самое , как хорошая болгарка или плохая болгарка.Может заказчику и за болгарки, и за перфораторы платить? Если заказчик купит коронки, то и сам высверлит , только тебе за что платить?
А почему вы считаете что 7.000 для заказчика это дорого а 3000 нет, может быть для него и 3000 дорого.А то что отверстие не ровные ,это забота исполнителя,если вы взялись за эту работу и назначили цену , будете добры сделать.И как вы будете это делать, заказчика не должно это волновать,он принемает конечный результат.
Или всё надо обсуждать сразу с заказчиком и по результату обсуждение кто и за что платит, можно и назначить цену. Можно сверление отверстий и покупку коронок(если получится)записать в общую смету и ничего не надо заказчику объяснять.
Если для заказчика 3 тыс. Это дорого, то с таким заказчиком и связываться не надо. Средний бюджет на санузел 200-300 тыс. А он будет стоять за спиной и считать каждый саморез. Кстати, ещё нюанс... При присутствии заказчика цена за работу увеличивается, просмотр платный. Просто не могу работать когда за мной наблюдают, работа идёт медленно. Что касаемо коронок и прочего. Все расходники надо включать в конечную сумму за работу. Заказчику пофиг чем ты там будешь делать дырки ( отверстия), ему важен результат.
И да это расходник, Я всегда клиенту оставляю. Делал бассейн три коронки спалил , и он покупал, 600р каждая, четвертая ему осталась. Хотя у меня моя в чемодане .
Мы в Германии сразу считаем 5 евро одно отверстие и не волнует )) и мы используем коронки на болгарку с сухим сверлением. Они долго держутся отверстий 30-40 можно сделать на керамограните
Я наняла рабочих, озвучили стоимость, я рассчитала финансы, а в процессе оказывается, что помимо материалов, на которые были выделены деньги я бесконечно должна оплачивать расходники, буры, сверла и прочее, я на эти суммы, а они не маленькие совершенно не рассчитывала и придется не всё сделать по смете, потому что кошелек у меня не резиновый и бюджет был заложен. Надо чтобы мастера заранее обо всем этом предупреждали, я же не в курсе что им понадобится для работы, это бред.
Возможно имеет место быть ресурсу расходки - если что то с ресурсом "один объект"- малярные ванночки,какие-то круги,шлиф.бумага,лезвия д.ножей,ведра дешманские,мешки для мусора, то можно в прайс отдельной графой как расходные материалы,т.к. убиваются за один объект,а расходка с бОльшим ресурсом- целесообразней амортизацию вбивать в прайс.
Добра автору ролика смотрю его не так часто но инфа 90% полезная .Извечная проблема...свёрла буры и так далее....Я согласен с Василием Санузел просто когда объект не объёмный надо закладывать в стоимость работ расход самих коронок к примеру приблизительно 10 отверстий вот и делим проблема решена, согласен когда объект большой тогда и вопрос другой, с уважением за труды !!!
Ведра, отрезные диски, по металлу ( если керамогранит то и отрезной для него) шлифовальные сетки, черновые шпатели , сверла по плитке, карандаши - это расходный материал. Остальное должно быть у мастера. Мокрорез использую только для керамогранита при работах в помещении с готовым ремонтом, либо при необходимости сделать идеальный рез.
Коменты почитал-правда есть с двух сторон. Вроде за деньги сверлишь отверстия-но ведь сверлишь не абы где, а в конкретном месте. Это место надо разметить, просверлить, подправить, и только после этого плитку наклеить. За это время можно было квадрат уложить. Давно перестал выкидывать из метража проемы, то же по причине потерянного времени.Аналогию с инструментом проводят-типа болгарки и прочее ведь не просите покупать. Но они и служат много дольше коронки.Скользкая тема этих расходников-коронки, диски ,черепашки.
Ко мне не давно пришел один такой плиточник,говорит купи нам два круга на плиткорез по 3200 каждый.еще не начав работу он был послан далеко и на долго.
Мастер универсал купил плиткорез и уже мастер . Приходили ко мне такие мастера стены штукатурить с уровнем 80см и говорят а что мы ради тебя будем будем ещё и правило покупать
Если хочешь мокрорез хороший приобрести за 150к, то чтож ручной купил такое барахло... Врятли ты купишь дорогой станок., если за коронки дешманские плачешься, вешаешь расходники на Заказчиков... Говори больше цену за работу и не забивай им голову расходниками...
Я не согласен с тем что коронка на десять отверстий. Я беру самые дешовые хватает на пол года минимум, работаю каждый день по плитке в основном по керамограниту. Режу на мокрую: вставляю паролоновую губку в коронку и при резе периодически окунаю коронку в воду.
Раньше отверстия сверлом высверливают и тратилось время работы.а если коронкой то время сокращается и цена также.Получается все ровно.Если вы набираете такого супер инструмента это ваши проблемы.И под розеткой люди не видят какие края плитки им важен результат и где-то затиркой замажется.А Так купи мне перфоратор. робу.боргарку и.т.д. что-ли.. ?????
Молодец, всё честно рассказал и показал. У многих работников так же. Я такие коронки алмазные использую не на один объект. Но тоже смотрю сейчас на вакуумную пайку. Цены на них хорошие блин.
Это бред. Покупай нормальную расходку, Как далеко ты меня пошлёшь, если я прийду к тебе домой на монтаж, и скажу: диск на торцовку 10к,диск на погружку 3к,диск на вторую торцовку 5к,пилка на ренноватор 1к,биты/свёрла 1к, и т д.?
Заказчик не должен платить за расходник. Заказчик должен платить только за выполненную работу .Заказчик покупает качественное отверстие ,а как это отверстие будет сделано его не должно касатся . Если вы просчитались с ценой на трудозаты и расходные материалы ну чтож придётся поработать в минус.
@@yorikjyorikj5169 я как инженер выезжаю и считаю сметы в цену закладывается коэфициэнт аммортизации оборудования . Уступок никаких нет есть чёткий договор на проведение работ, если я накосячил отвечаю за это я головой и деньгами своими .
@@fenix-uv7sr а если некачественный расходник, как у нас бурами было по железобетону, две дырки ломали, как быть? Можно так разорится рабочему не заработав ни рубля))
Куча контор специализированных которые занимаются резкой керамогранита - нанимай субподрядчика ,который будет сверлить пилить плитку ,и все эти сопли и ватокатство снимутся .Кто за что и как должен платить .Заказчик платит за конечный результат , а чем ты делать будешь ему должно быть по.... Давайте начнем обсос механизма дыркоковырялок - милок,Хилти,бош,метабо... !!!))) Какой лучше 😃 Они тоже имеют свой ресурс ,и цены их разнятся в разы .Тоесть если я приехал на работу с оборудованием Milwaukee,Hilti - моя работа будет стоить ,допустим , 100 к.,если возьму инструмент попроще подешевле то 70 к.😁
Деньги берутся за работу, за правильную разметку, за точный и аккуратный рез. А инструмент, так как он грубо говоря одноразовый, должен оплатить заказчик или я сделаю своим, потрачу ресурс коронки но посчитаю её стоимость в цену отверстия.
Покупал я дешёвые коронки matrix, думал на время, а они уже 3й год сверлят, кафель и керамика им по зубам. А вообще я не понимаю когда ребята покупают ведра, шпателя, вот ещё и коронки за счёт заказчика. Это все инструмент мастера который должен быть свой, кто бы что не говорил. Ты берёшь цену за работу, куда уже должна быть заложена амортизация инструмента
@@KARKASNIK Х.З заказывал на алишке, набор коронок 1200, сверлю шуруповертом, отверстия чистые , без сколов. Керамогранит берут на ура. Самая ходовая на 70мм поизносилась уже остальные еше живые. Чтобы дольше ходила во внутрь коронки мокрую губку , тогда надолго хватает. А от перьевых сверел давно отказался, трубчатые дольше служат
про старые коронки с красной державкой соглащусь, что только не сверлилось ими, качество отвратительное, но коронки даже толстый керамогранит берут, долго и упорно, но они это делают и живые остаются)
Перфораторы, болгарки,шпателя,плиткорез...это инструмент, а всё что на них прилаживается и расходуется то есть имеет ограниченный ресурс-это расходка! Мастер приходя на работу с молотком не должен приносить и гвозди!
Да с коронками и сверлами все просто.Стоит к примеру 600 руб расчитана на 10 отв, себестоимость одного 60 руб , плюс 60 на покупку новой ,плюс 60 заработок, то есть цена отверстия 180 рублей, вся арифметика,можно 20 на износ инструмента ,которым делается отверстие,получается 200 рублей.
Я лично вкладываю в расходники то, что реально расходники и не вызывает вопросов ни у кого: перчатки, малярные ножи, лезвия буры, если много бурить, электроды и тд. А вот такие коронки - это однозначно разговаривать и объяснять, а то и показать наглядно. И проблема решена. Если инструмент необходим для работы, но мне не нужен в дальнейшем, то заказчик решает сам или берётся в аренду, например: вся алмазка, генераторы мощные, виброплиты и тд. Не знаю, это моё мнение. По покраске аппараты тоже в аренду берём
Отделочники, которые покупают дешевые расходные материалы за счет заказчика, вероятно пользуются таким же дешевым инструментом. А значит они не уважают свой труд, самих себя и заказчиков. Не маленькие деньги им платят, чтобы пользоваться всяким гов-м. Если плиточник скажет оплатить ему коронки, пойдет лесом. Чем он будет делать отверстия - его проблема. Стоимость расходников включайте в стоимость работы, а для экономии и покупаются дорогие коронки, сверла и т.д.
@@иля-л8н Рисуется картина маслом, что автор приседает на ухи человеку и наябывает того типа коронки сдохли, одноразовые они, не утруждайтесь, я их выброшу (а сам в карман, в карман)
Наняли как то одного кафельщика сделать фартук ,,,, плитка была керамогранит 10×10 см, вобщем наклеил он плитку и утверждал что отверстия под разетки ему будет удобнее прорезать на стене уже по наклееному керамограниту ,,,,, итог некоторые розетки попали прям на перекрестие швов плитки он начал вырезать и сломал 4 плитки благо был запас , кряхтел он пердел пытаясь вновь прорезать но не получалось унего и знаете что он заявил ,,,, СКАЗАЛ А ВЫ ЧТО НЕ ВКУРСЕ ЧТО ВОБЩЕТО ЭЛЕКТРИК ДОЛЖЕН ПРОРЕЗАТЬ КАФЕЛЬ ПОД СВОИ РОЗЕТКИ.... 🤣🤣🤣🤣 мы люди не злые оплатили ему 80% за работу и попращались хотя он был не доволен ,,, и сами прорезали плитки под розетки вот такие спецы бывают
Делал арку из керамогранита! Сказал заказчику что не смогу сделать дугу идеальной формы без сколов. Делал по 800₽ квадрат 6 лет назад. Я сделал шаблон и он отвез на толи лазер, толи пескоструйный рез пять плиток. Ценник был15 тыр. и то в мой шаблон не попали. Пришлось подшлифовывать. Работу нужно ценить. Если люди не готовы платить адекватные деньги. То проблем нет. Можно сделать быстрее, но только не докапывайтесь!)))
Я считаю так, если расходник куплен на объект, то оплачивает его заказчик. Тем более, если этот расходник там и умер. Если я притащил расходник с другого объекта, значит заказчику повезло, он достался на халяву. Речь идет об относительно недорогих расходниках, до полутора тысяч примерно
Раньше когда только начинал работать расходники спрашивал с заказчика Щас все сам беру так как заказчик пытается сикономить думая на 1 раз хватит да и зачем его напрягать чтоб он бегал искал как то не профисионально это смотрится со стороны
Эти коронки после кончины их ресурса не выбрасывайте,напыление как правило остаётся с боку коронки,имя в дальнейшем можно расверливать отверстие до большего диаметра ими.т.е погонять до нужного размера если оно чуток меньше!
а почему так скромно? аккумуляторы в шуруповерте тоже расходник, редуктор в маките тоже убивается с каждым отверстием - объявляйте их тоже как расходку, любопытно, а если заказчик вам выставит счёт за электричество, воду, обогрев и пользование канализацией, вас это не сильно расстроит? ну раз вы за справедливость, тогда платите, либо привозите на объект свой генератор, бутыли с водой и туалетную бумагу,
Я не покупаю их. А покупает заказчик. Это расходник был всегда для меня. В конце дарю ему. Если начинается это я не должен, я разворачиваюсь и ухожу. Каждый профессионал должен уважать свою работу. Если он не уважает значит он просто лох по жизни. Эта работа творческая, и подход к ней уникален. Это не работа для лохов. А работа профессионалов!
Я гипсокартон кручу...расходка, дорога, амортизация инструмента заложена в стоимость работ... Всю мелочовку буры, биты, лезвия, перчатки, саморезы для ленточного беру заранее и много со скидками...интернет магазины вам в помощь... С заказчика: материал, анкера или дюбеля, клопы, саморезы обычные, мешки для мусора, закладные, своевременная доставка и подъем материала, вынос мусора, ну и оплата частями... Аванс никогда не беру, но раз в неделю будьте любезны рассчитайтесь за сделанную работу.... На самом деле можно брать чисто за работу, но тогда надо обговаривать с заказчиком все моменты по расходке..по началу с ленточным шуриком были проблемы...саморезы в лентах подороже обычных и заказчик говорил крути обычным...в итоге просто добавил 50 рублей к стоимости квадратного метра и проблема решилась сама собой 😎
Такое не прокатит, заказчик выбирает у кого цена ниже, вся расходка с заказчика в том числе перчатки, а недавно услышал от сантехника тот с заказчика ещё и парковку берет, а если ее самому платить то это получается 10-15 процентов заработка
@@АлександрЦыганков-о7щ что значит не прокатит? Я так работаю...я работаю один и я не работаю на стройках, только частники (дома, квартиры, гостишки)...не нравится моя цена досвиданья...очередь на пару месяцев минимум последние два года (на больше нереально распланировать мне) и два-три звонка в день стабильно (из них половина стройки и мелочи типа короб в санузле срочно мне сделайте) и всё равно периодически возникает недопонимание по расходке...заказчик быстро понимает что профиль кнауф надо брать, но мляя саморезы кнауф к ним ему дорого...поэтому окончательную стоимость говорю когда и это решаем... если не хочет брать нормальные саморезы, я закидываю их в стоимость работы и сам покупаю, а в расчете материала для покупки заказчиком не указываю... Сегодня скинул заказчику список материалов на 48 квадрат потолка и короб надо будет сделать...указал что надо купить 100 саморезов кнауф, он перезвонил и спросил почему так мало саморезов, я ему сказал что остальные в стоимости потолка, а это на короб...его это устроило... Возможно если заходить на объемы от 1000 квадрат, так не получится, потому что там без тебя тебя женят 😁
Почти все заказчики представления не имеют о предстоящей работе. Они спрашивают цену за кв.м. плитки для принятия решения. Это все, что у них в голове. Когда работы заканчиваются и они видели их ход, то почти все говорят, что и не думали, что столько надо сделать. Мой подход в том, что решение принимает заказчик. Со временем выявились такие "трудные" вопросы, и я их сразу задаю. В данном случае спрашиваю всегда, что им важнее, чтобы под рамкой розетки был ровное и красивое отверстие, которое они никогда не увидят, или 300/500/700 руб, которые придется потратить, чтобы такое отверстие сделать. Еще ни один не встал на сторону красивых отверстий. Для всего, что перед глазами уже давно придумали разные крышечки. Я на стыках вообще на парюсь и болгаркой или вообще плоскогубцами выламываю эти отверстия. А сверлю всегда этими на красном держателе. Купил один раз мелкозернистые, понял, что это не мое.
Что бы не париться, просмотри разные коронки, и дорогие и дешёвые. Коронки это расходный материал. Брал сверло для керамогранита и за 1000 и за 80-100.. вот за 100 р лучше сверлилось дырдочка😂, знакомому помогал кабинку душевую поставить. Сразу сказал, что сверла это расходник , и это его проблема😂..коронки есть и очень дорогие, тыс по 5-8.. смотрите сами , как вам комфортней и что бы не в напряг купить и дорогие и разные
коронки вешать на заказчика это такое себе, большинство мастеров за каждое отверстие берут дополнительно,у нас 400-500руб за каждое отверстие ,как и заусовка кафеля,300руб.метр .Так это всё окупаеться,диски,коронки,черепашки и т.д
Коронки то может и окупаються, а вот время потраченное на сделать эту дырку че по вашему БЕСПЛАТНО) входит в кватратуру) а у некоторых по 4 розетки, душевые выводы ток 4 дыры, а инстоляция)) это расходник, если дыр мало то 50 на 50 с клиентом, если много то с клиента, кто не согласен тогда и я не соглашаюсь. Время деньги цените
@@АртемийХорев ну не знаю,у нас алмаз центр заусовку делает по 250-300руб.погонный метр . Метраж считается не по углу а по каждой плитки ,если длинна угла 3 метра то в итоге заусовка считается как 6 метров,и я не в Москве работаю,в каждом регионе,городе,платёжеспособность населения разная,от этого и расценки пляшут
@@remont_63_remont7 за каждое отверстие есть средняя расценка,у нас 400-500руб,и это считается нормой.А когда ты кафель кладёшь то ты время не тратишь?))или давай посчитай заказчику время высыхания отшкатуренных стен,иногда приходится неделю ждать пока высыхает,да и когда гидроизоляцией обрабатываешь мокрые зоны ,тоже надо за это деньги брать?))
@@remont_63_remont7 скажи сколько у тебя стоит в среднем ванна,туалет лен.проект?я в среднем беру 70-90тысяч+заусовка 300руб.метр+отверстие 400-500руб,в эту сумму не входит установка дверей,и натяжной потолок..
Нужно включать в стоимость работ цену перфораторов, дрелей, лестниц, плиткорезов, уровней, ручного инструмента, правил, кстати мокрорез... В общем закупаешь весь инструмент и оставляешь его заказчику после завершения объекта.
Как расходники могут быть проблемой мастера ? А саморезы под ГКЛ или абразивы для шлифовки, это тоже проблема мастера, самому и за свои деньги что-ли покупать ? Ремонт вообще кому больше нужен, мастеру или заказчику ? Парни, вы всё ещё у этой "перфекционистки" своё мастерство оттачиваете, бегите от неё, там похоже клиника, ей не ремонт а санитар похоже нужен !
@@KARKASNIK к сожалению люди не готовы платить и приходится вкладывать не большой процент на расходку, в большинстве случаев я конечно проихрываю, но моё время мне дороже да качество пила хорошее. А ролики у вас очень полезные смотрю и лайки ставлю, так что адекватных вам заказчиков😁
Нет никакой разницы. Коронка за щот заказчика 50 рублей, 5 отверстий по 10 =50 рублей итого 100. Или коронка за счёт мастера, а 5 отверстий по 20 р. Итого 100. Как кому нравится.
Новые, старые... Проблема мастера. Озвучивай цену работы, если я согласен на эту цену... остальное проблемы мастера, инструмент, перчатки, спецодежда, транспортные, связь, пиво, музыка.... Пофиг. Хоть зубами грязи, я плачу за работу. У меня раз приехала бригада копать траншею под трубу. Цену уже не помню, согласился на первую "профессиональную" бригаду...били себя в грудь , цену за куб, за метр... Приехали копать без лопат. Я офигел. Это как сварщик приехал бы без аппарата, экскаваторцэщик без экскаватора и таксист без автомобиля. и с этими коронками тоже самое... Таксист взял за проезд отдельно, за бензин и омыватель стекол отдельно...
Есть расходники и их надо либо закладывать в цену, либо считать отдельно. И так и так правильно, как договоришься. Я не у себя дома эти дырки сверлю, так почему этот расходник я должен оплачивать?
@@KARKASNIK я написал свое мнение. Инструмент, расходник должны быть включены в стоимость работ. В каждой работе есть расходники так или иначе, в парикмахерской вы же не оплачиваете накидку и ножницы отдельно... Вы заказываете некую услугу (работу), мастер говорит цену, в эту цену он готов выполнить работу, а какими коронками он будет сверлить мне пофиг. договор+цена=результат. А в данном случае я больше чем уверен, вы сначала озвучили одну цену... "хозяйка все будет в лучшем виде"! а потом начинаете крутить дополнительными тратами... Коронки, мешки, транспорт мало ли что там... Бывают конечно непредвиденные траты и дополнительные работы которые не получилось предусмотреть заранее. Это уже договариваются по ходу. Меня так вывоз мусора развести хотел... Договорились, приехали , погрузили, потом говорит ещё 1200 за утилизацию, это типа машина плюс грузчики была цена только ... Пришлось ругаться и включать запись разговора с диспетчером с которым я явно заказывал услугу "вывоз мусора", а не машину с грузчиками
ссылка на полный плейлист по ЭТОМУ объекту: ruclips.net/p/PLY8RG3wAx9XGh8jb4ayvR0gXLNbkYf-yP
Тезка, привет. Конечно, коронки имеют свой ресурс и как бы это расходник, но уж явно их хватит больше чем на один объект. Ты ведь в работу вписываешь изготовление отверстий? Вот и вкладывай в цену работу и амортизацию расходов на коронки. Я летом купил много коронок с вакуумной напайкой на болгарку, в общем счете порядка 15тыс руб, но с заказчика я эти деньги не беру. На каждом объекте есть отверстия, в среднем 12-15шт, цена за каждое ставлю 350р. Так, мне кажется, проще, чем объяснять заказчику почему он должен купить дорогую коронку за свой счет да еще и оплатить работу по сверлению этой коронкой
Спасибо, тёзка за опыт, а сколько у такой коронки ресурс к примеру по клинкерной плитке? Завод же пишет какие нибудь гарантии на них и как по факту?
@@KARKASNIK клинкер еще не сверлил. Чем меньше диаметр коронки, тем меньше ресурс. С момента покупки пока только керамика была, и несколько отверстий в керамограните. Режут уверенно, сколы есть, но я уже не обращаю на это внимания, все перекрывается в последствии. Еще ф70 коронкой бетон сверлил для подрозетников, быстрее способа не видел 😁 (меньше минуты)
Классно написал, во!
Коронки на болгарку решают, отверстие делается секунд 20, я обычно ставлю 200р за отверстие, вакуумных коронок хватает отверстий на 40-60 особенно если водой брызгать. А тк отверстия разного диаметра и сверлятся они разными коронками, то у меня почти на год их хватает
@@ilushaprok ну хз на год если тока керамику брать), а щас мода на керамогранит и керамогранит большого формата коронки хватает алмазной на шуруповерт фирмы матрикс беру на отверстий 10 может если все аккуратно, короче один объект и все можно выкидывать, а перья то как летят бывает на одну дырку 2 пера, а стоят они 150 одна и не окупается. У меня и дыру заделать 250 и перья в расходник, коронки 50на50 с заказчиком, диск ещё на мокрорез на 50на50 стоит он тоже 2300 и на объект бывает и два уничтожаються. Так что какая плитка от неё уже вся цена и отталкиваетьсЯ
Приходишь к заказчику договариваешься о стоимости работ. Потом говоришь заказчику:
1.Расходники покупаешь сам
2.Инструмент покупаешь сам
3.Работу делаешь сам
Когда закончишь позвони я за деньгами зайду
Всё ПРОСТО
Идеально👍😁
Вот так строители и обманывают. А раньше было на шабаша со своим инструментом.
Сколько я на ваши видео попадаю, делаю вывод, что большинство проблем и конфликтов вы сами себе создаёте. Ко мне на объект приходили натяжением и каждое отверстие в керамограните оценили в 5 у.е. и им их оплатили. Вывод -тяжёлый материал дорогое отверстие. И таких моментов полно. А по ощущениям вы не работать приходите, а ценник формируете то на работы, то на расходку
Натяжники (люди, занимающиеся натяжными потолками)
@@ВиталийФедоренко-й9ч все правильно написал.только зачем сверлить плитку? Теперь все клеют профиль на титан
Люто соглашусь . )))
Видимо все ради контента и коментов
@@gera1052 а если плитка не дай бог херово приклеена, и оторвется потолком
@KARKASNIK прокомментирую со стороны заказчика. Лично для меня - гораздо комфортнее, когда я вижу цену за готовый кусок работы (в данном случае - за отверстие). И на стадии обсуждения сметы - я или принимаю эту цену, или нет. Для примера - я задаю вопрос демонтажникам - "сколько стоит вырезать кусок бетона"? Мне отвечают - "Метр реза стОит столько-то денег". Приходят со своим инструментом, дисками, зубилами (т.е. расходниками) делают и уходят. В этом случае я не заморачиваюсь по поводу расходников, у меня не остается всякого хлама. И вы покупая не ширпотреб, а более дорогой инструмент, которого хватает на дольше, можете снизить себестоимость услуги для себя. За сколько Вы продадите ее заказчику - это ваши договорные отношения.
Второй пример - работал сантехник. Для него я так-же как в Вашем случае покупал расходники. Так вот отрезной диск 150-й до сих пор валяется. Т.к. "не пригодился", а мне он-то и не нужен. Т.е. по сути-деньги на ветер. Да, в рамках ремонта - копейки... Но таких "хвостов" после ремонта ой как много остается. И кроме того, что "деньги на ветер" - еще-ж и "выкинуть жалко", т.е. где-то хранить нужно. ))))
Это бред вешать коронки на заказчика. Всегда, когда работал с плиточниками - мастера использовали свои коронки. Стоимость коронок включена в стоимость отверстий. Тем более что коронки запросто ходят несколько объектов. Если мастер просит купить коронки, то такой мастер выглядит вообще не мастером.
Согласен с вами, тогда надо чтобы клиент купил и миксер и гребёнку и ведро и много чего. Я понимаю за счёт клиента крестики, клинушки ну свт.
@@Всёбудетхорошо-и9ц ласково как - клинушки... СВП.
@@barobaro3665 😉👍
@@Всёбудетхорошо-и9ц Ну, по вашей логике - эти "клинушки" мастер должен с собой приносить, они же ведь "многоразовые" - не так ли?
Особенно, будет умилять ваша логика на километровых объектах, где-нибудь в больницах или банях, где этих дырок сотни ...
Расскажи это применяя их на керамограните 😂
Заказчику ваши проблеммы не нужны.Проще забить в стоимость работы Зачем себе создавать проблеммы. Еще надо было плиткорез за счет заказчика купить
У меня также, работаю один, приходиться постоянно держаться в тренде, то есть обзаводиться нужным инструментом и расходниками
Покупаю каронки сам они конечно дорогие вакумная пайка но за вырез беру выше даже расценок
Хз, я не бадаюсь с заказчиком по поводу расходников, просто отверстие в керамике 250, в керамограните 500. Когда спрашивают из чего цена складывается предлагаю посчитать стоимость инструмента ( а на самом средненьком объекте его у меня минимум на 300к), прикинуть ресурс, прибавить стоимость человекодня и транспортные. Даже у самых дотошных вопросы отпадают уже через пол часа.
Да, так и надо объяснять)
Я взял объект. Там было 62 дырки. Коронки покупал сам. Но я беру 300рублей зя отверстие результат не плохой.
Карбид вольфрамовые коронки подойдут только жля керамических плиток или кирпич можно высверлить. По керамограниту или если бетон сверлить сразу умирают , в отличие от алмазных.
Приветствую! Сил и терпения. Насчет коронок: года 3 назад столкнулся с испанским керамонгранитом Фанал, мать его туды. Вариантов не было, взял коронки бош по керамонраниту на быстросьёме. И всё пошло, главное не перегреть. Стоят дорого, служат долго. При цене 500р/керамика, 750-1000р/керамогранит пилить одно удовольствие. Рез идеальный.
Ресурс данных коронок на самом деле большой,просто нужно читать инструкцию.В кратце опишу ( важно смачивать и крутящий момент учитывать,если одевать на шурик и потратить чуток больше времени то коронки будут жить долго,проверил на практике,сделал 4сан узла проёмы не считал но много
Ну, я хоть и редко занимаюсь плиткой, но много знакомых ребят есть.
Так одни высчитывают стоимость коронок.
Но в основном как писали некоторые считают сколько отверстий и за а это берут отдельно.
Я также, даже если подрозетники высверлить как и штробы сделать имеют свою цену.
Это ошибка, причём наглая.
Есть такое понятие,как амортизация инструмента,так вот необходимо включать это в смету не в один раз!
Ребята в свое время отработал не один десяток лет по этой теме,ты пришёл на объект тебе сказали что сделать ,ты сказал свою цену и вперёд. А то сегодня полный бред ты хоть пальцем делай это твои проблемы, тебе плотят за выполненую работу и на этом точка,поэтому хороший мастер и вкладывает кучу бабла в инструмент.так что ребятки я против того чтобы заказчик плотил типа за круги отрезные и т, д.
Раньше так и было,сейчас заказчики требуют евроеврох1000лвл ,потому и инструменты требуются, полный фарш.
@@СаулКисович абсолютно согласен!
Может ещё и материал заказчику оплАтить?! 🤣
Сейчас время такое, что заказчики хотят получить минимальную цену. При минимальной цене не включить расходник в цену!
А ставишь нормальную цену (с включением расходки) - сразу отказываются.
Так что приходится ставить отдельно работы и отдельно расходники в сфере именно отделки.
Со Специалистами по резке бекона, вырезке отверстий в бетоне торгуются по другому - у них принято расценку ставить с расходником, но и цена у них на первый взгляд кажется пугающей (однако, она того стоит если сложить все расходы)
Предлагаю к стоматологу приходить со своим инструментом и забирать обратно себе.😂😂 А некоторые ещё говорят - я на дорогу деньги трачу. Я таких сразу отправляю и оооочень далеко. Считаю, без вариантов, даже объяснять ничего не нужно... Это уровень развития такой...
Пришел ко мне мастер ремонтник запросил за работу 560 000 рублей, ну хорошо… а потом попросил пренести ему лестницу стремянку и пилки для лобзика - демонтировать коробку двери - в итоге был послан….
Мля, это инструмент, свое иметь надо.Это тоже самое , как хорошая болгарка или плохая болгарка.Может заказчику и за болгарки, и за перфораторы платить? Если заказчик купит коронки, то и сам высверлит , только тебе за что платить?
Надо все расходники включать в стоимость работ,я всегда так делаю и нет проблем нет конфликтов все довольны.
А почему вы считаете что 7.000 для заказчика это дорого а 3000 нет, может быть для него и 3000 дорого.А то что отверстие не ровные ,это забота исполнителя,если вы взялись за эту работу и назначили цену , будете добры сделать.И как вы будете это делать, заказчика не должно это волновать,он принемает конечный результат.
Или всё надо обсуждать сразу с заказчиком и по результату обсуждение кто и за что платит, можно и назначить цену. Можно сверление отверстий и покупку коронок(если получится)записать в общую смету и ничего не надо заказчику объяснять.
Если для заказчика 3 тыс. Это дорого, то с таким заказчиком и связываться не надо. Средний бюджет на санузел 200-300 тыс. А он будет стоять за спиной и считать каждый саморез. Кстати, ещё нюанс... При присутствии заказчика цена за работу увеличивается, просмотр платный. Просто не могу работать когда за мной наблюдают, работа идёт медленно. Что касаемо коронок и прочего. Все расходники надо включать в конечную сумму за работу. Заказчику пофиг чем ты там будешь делать дырки ( отверстия), ему важен результат.
@@barobaro3665 если в цену включено, тогда согласен)
И да это расходник, Я всегда клиенту оставляю. Делал бассейн три коронки спалил , и он покупал, 600р каждая, четвертая ему осталась.
Хотя у меня моя в чемодане .
Мы в Германии сразу считаем 5 евро одно отверстие и не волнует )) и мы используем коронки на болгарку с сухим сверлением. Они долго держутся отверстий 30-40 можно сделать на керамограните
👍
Правельно сказал про универсалов 👍
Я наняла рабочих, озвучили стоимость, я рассчитала финансы, а в процессе оказывается, что помимо материалов, на которые были выделены деньги я бесконечно должна оплачивать расходники, буры, сверла и прочее, я на эти суммы, а они не маленькие совершенно не рассчитывала и придется не всё сделать по смете, потому что кошелек у меня не резиновый и бюджет был заложен. Надо чтобы мастера заранее обо всем этом предупреждали, я же не в курсе что им понадобится для работы, это бред.
Конечно сверла и буры это расходники. Почему мастер должен их покупать за свои деньги?
Мошейники
Возможно имеет место быть ресурсу расходки - если что то с ресурсом "один объект"- малярные ванночки,какие-то круги,шлиф.бумага,лезвия д.ножей,ведра дешманские,мешки для мусора, то можно в прайс отдельной графой как расходные материалы,т.к. убиваются за один объект,а расходка с бОльшим ресурсом- целесообразней амортизацию вбивать в прайс.
Да, в любом случае об этом надо заранее продумать, чтобы не работать в убыток себе
Добра автору ролика смотрю его не так часто но инфа 90% полезная .Извечная проблема...свёрла буры и так далее....Я согласен с Василием Санузел просто когда объект не объёмный надо закладывать в стоимость работ расход самих коронок к примеру приблизительно 10 отверстий вот и делим проблема решена, согласен когда объект большой тогда и вопрос другой, с уважением за труды !!!
Ведра, отрезные диски, по металлу ( если керамогранит то и отрезной для него) шлифовальные сетки, черновые шпатели , сверла по плитке, карандаши - это расходный материал. Остальное должно быть у мастера. Мокрорез использую только для керамогранита при работах в помещении с готовым ремонтом, либо при необходимости сделать идеальный рез.
Коронки как расходник тяжело продать, вкидывай эти расходы в стоимость отверстий
Согласен что сложно)
@@KARKASNIK тогда сложно будет работу продать: а почему у вас такие дорогие отверстия в плитке, и вообще, я за укладку заплатил, вот и укладывайте
@@ИванБалуев-в5к хотите качество - платите
Иной раз добивает отношение заказчиков к производству работ, в которых они ни бум, бум
Покупаешь нормальные коронки и работаешь с ними годик, оправдаются за пару обьектов
Коменты почитал-правда есть с двух сторон. Вроде за деньги сверлишь отверстия-но ведь сверлишь не абы где, а в конкретном месте. Это место надо разметить, просверлить, подправить, и только после этого плитку наклеить. За это время можно было квадрат уложить. Давно перестал выкидывать из метража проемы, то же по причине потерянного времени.Аналогию с инструментом проводят-типа болгарки и прочее ведь не просите покупать. Но они и служат много дольше коронки.Скользкая тема этих расходников-коронки, диски ,черепашки.
Ко мне не давно пришел один такой плиточник,говорит купи нам два круга на плиткорез по 3200 каждый.еще не начав работу он был послан далеко и на долго.
😄👍
Мастер универсал купил плиткорез и уже мастер . Приходили ко мне такие мастера стены штукатурить с уровнем 80см и говорят а что мы ради тебя будем будем ещё и правило покупать
Правило- расходник,т.к. изнашивается по маякам буквально за один ремонт
Если хочешь мокрорез хороший приобрести за 150к, то чтож ручной купил такое барахло... Врятли ты купишь дорогой станок., если за коронки дешманские плачешься, вешаешь расходники на Заказчиков... Говори больше цену за работу и не забивай им голову расходниками...
Я не согласен с тем что коронка на десять отверстий. Я беру самые дешовые хватает на пол года минимум, работаю каждый день по плитке в основном по керамограниту. Режу на мокрую: вставляю паролоновую губку в коронку и при резе периодически окунаю коронку в воду.
смотрю я такой видос с чайком, и тут автор говорит покупали на сайте 9 плиток))))
😁
Раньше отверстия сверлом высверливают и тратилось время работы.а если коронкой то время сокращается и цена также.Получается все ровно.Если вы набираете такого супер инструмента это ваши проблемы.И под розеткой люди не видят какие края плитки им важен результат и где-то затиркой замажется.А Так купи мне перфоратор. робу.боргарку и.т.д. что-ли..
?????
Главное себя не обидеть)))
Машину, и ящики фестул!
Молодец, всё честно рассказал и показал. У многих работников так же. Я такие коронки алмазные использую не на один объект. Но тоже смотрю сейчас на вакуумную пайку. Цены на них хорошие блин.
Да, цена кусается)
Подписался на тебя, буду смотреть.
Но время экономят коронки на болгарку. Минуту и высверлил.
Согласен. Цену оправдывают.
Я болгаркой с обратной стороны аккуратно шлифую. Диском по кафелю.утончаю.максимально.а с видной стороны потом коронкой.
Уплотнительная резинка кольцо от трубы 200 положил на плитку влил воду и бурения с водой но намичаю на сухую
👍👍
Это бред. Покупай нормальную расходку,
Как далеко ты меня пошлёшь, если я прийду к тебе домой на монтаж, и скажу: диск на торцовку 10к,диск на погружку 3к,диск на вторую торцовку 5к,пилка на ренноватор 1к,биты/свёрла 1к, и т д.?
На этой неделе должен приехать ко мне shijing 1200 с автоматикой, жду с нетерпением, долго высматривал между vandely i shijing
С приобретением 👍
Ну и как станок себя показал?
У меня тоже сухорез на 1200 есть, тоже отлично режет, но много времени трачу на заусовку с болгаркой и доводкой черепашкой.
Каждому свое, а здоровья у меня хватает
На мелкие объемы у меня есть поменьше мокрорез
Заказчик не должен платить за расходник. Заказчик должен платить только за выполненную работу .Заказчик покупает качественное отверстие ,а как это отверстие будет сделано его не должно касатся . Если вы просчитались с ценой на трудозаты и расходные материалы ну чтож придётся поработать в минус.
Тогда и прайс лист за услуги по полной без всяких малейших уступок,сроки без всяких побыстрей и авансы.
Ты походу посредник, по этому грузишь мастеров а хер тебе это всегда было расходником по крайнем мере у меня
@@yorikjyorikj5169 я как инженер выезжаю и считаю сметы в цену закладывается коэфициэнт аммортизации оборудования . Уступок никаких нет есть чёткий договор на проведение работ, если я накосячил отвечаю за это я головой и деньгами своими .
@@fenix-uv7sr а если некачественный расходник, как у нас бурами было по железобетону, две дырки ломали, как быть? Можно так разорится рабочему не заработав ни рубля))
@@KARKASNIK поэтому нужно со своей расходкой быть. Чтобы потом никого не винить.
Работал такими каронками. Сейчас работаю каронками на болгаркиу ресурс больше. . нужно переодически взрывать алмазные напылением.
Коронки с Али отлично сверлят даже керамогранит ! А в розницу СибрТех режут отлично , стоят недорого .
Куча контор специализированных которые занимаются резкой керамогранита - нанимай субподрядчика ,который будет сверлить пилить плитку ,и все эти сопли и ватокатство снимутся .Кто за что и как должен платить .Заказчик платит за конечный результат , а чем ты делать будешь ему должно быть по....
Давайте начнем обсос механизма дыркоковырялок - милок,Хилти,бош,метабо... !!!)))
Какой лучше 😃
Они тоже имеют свой ресурс ,и цены их разнятся в разы .Тоесть если я приехал на работу с оборудованием Milwaukee,Hilti - моя работа будет стоить ,допустим , 100 к.,если возьму инструмент попроще подешевле то 70 к.😁
Так если берëшь деньги за отверстие тогда и коронки твои , а если нет то заказчик оплачивает
Деньги берутся за работу, за правильную разметку, за точный и аккуратный рез. А инструмент, так как он грубо говоря одноразовый, должен оплатить заказчик или я сделаю своим, потрачу ресурс коронки но посчитаю её стоимость в цену отверстия.
Покупал я дешёвые коронки matrix, думал на время, а они уже 3й год сверлят, кафель и керамика им по зубам. А вообще я не понимаю когда ребята покупают ведра, шпателя, вот ещё и коронки за счёт заказчика. Это все инструмент мастера который должен быть свой, кто бы что не говорил. Ты берёшь цену за работу, куда уже должна быть заложена амортизация инструмента
Попробуйте этими коронками с добавлением воды поработать,ресурс коронки сильно увеличивается
С водой работаю)
@@KARKASNIK Х.З заказывал на алишке, набор коронок 1200, сверлю шуруповертом, отверстия чистые , без сколов. Керамогранит берут на ура. Самая ходовая на 70мм поизносилась уже остальные еше живые. Чтобы дольше ходила во внутрь коронки мокрую губку , тогда надолго хватает. А от перьевых сверел давно отказался, трубчатые дольше служат
Стараюсь на каждый объект покупать новые коронки как расходники , и на плиткорез водяной блины обязательно
про старые коронки с красной державкой соглащусь, что только не сверлилось ими, качество отвратительное, но коронки даже толстый керамогранит берут, долго и упорно, но они это делают и живые остаются)
Ты на каждый объект приходи и покупай инструмент за счет заказчика,это же расходники
Перфораторы, болгарки,шпателя,плиткорез...это инструмент, а всё что на них прилаживается и расходуется то есть имеет ограниченный ресурс-это расходка! Мастер приходя на работу с молотком не должен приносить и гвозди!
Я когда плитку начинал ложить в горах, под 45 молоток и стамеска в помощь была это для супер мастеров попробуйте отбить и не сколоть глазурь
👍
Сними видно
Да с коронками и сверлами все просто.Стоит к примеру 600 руб расчитана на 10 отв, себестоимость одного 60 руб , плюс 60 на покупку новой ,плюс 60 заработок, то есть цена отверстия 180 рублей, вся арифметика,можно 20 на износ инструмента ,которым делается отверстие,получается 200 рублей.
Все зависит какая плитка. Сейчас такаяплитка что эти коронки что на видео, всего на 1 отверствие
А почему за работу всего 60 руб?
Это точно )) всего по чуть-чуть.
Конечно видео это дико смотреть, если заказчик задаёт такие вопросы значит ты не доработал эти моменты, прими на будущее и закладывай цену ✌
Я лично вкладываю в расходники то, что реально расходники и не вызывает вопросов ни у кого: перчатки, малярные ножи, лезвия буры, если много бурить, электроды и тд. А вот такие коронки - это однозначно разговаривать и объяснять, а то и показать наглядно. И проблема решена. Если инструмент необходим для работы, но мне не нужен в дальнейшем, то заказчик решает сам или берётся в аренду, например: вся алмазка, генераторы мощные, виброплиты и тд. Не знаю, это моё мнение. По покраске аппараты тоже в аренду берём
Согласен
Если мастер попросит меня купить ему инструмент, я найду другого мастера.
Ну ещё плиткорез от заказчика уровень .Ну и пусть клей месит
Хочет подешевле пусть месит и помалкивает ,наплодил савок халявщиков наровят на чужем х..ю в рай улитеть
тогда в расходники пускай и плиткорез и дрель балгарку и шпателя гребенки и все будет в ажуре это должно все быть у мастера
Отделочники, которые покупают дешевые расходные материалы за счет заказчика, вероятно пользуются таким же дешевым инструментом. А значит они не уважают свой труд, самих себя и заказчиков. Не маленькие деньги им платят, чтобы пользоваться всяким гов-м. Если плиточник скажет оплатить ему коронки, пойдет лесом. Чем он будет делать отверстия - его проблема. Стоимость расходников включайте в стоимость работы, а для экономии и покупаются дорогие коронки, сверла и т.д.
жарко тут у вас )
Сам плиточник, коронки свои. Лучше накинуть цену. Потому что заказчику потом они нахрен не нужны
После объекта ты с собой забираешь коронки?
Если заказчику не нужны и они ещё дышат беру, бывают форс мажоры будут на подхвате. А если заказчик упертый - оставляю.
@@KARKASNIK это уже не твое,оставляй .
@@иля-л8н
Рисуется картина маслом, что автор приседает на ухи человеку и наябывает того типа коронки сдохли, одноразовые они, не утруждайтесь, я их выброшу (а сам в карман, в карман)
@@KARKASNIK а когда вы их берете вы часть стоимости коронок возвращаете?
Наняли как то одного кафельщика сделать фартук ,,,, плитка была керамогранит 10×10 см, вобщем наклеил он плитку и утверждал что отверстия под разетки ему будет удобнее прорезать на стене уже по наклееному керамограниту ,,,,, итог некоторые розетки попали прям на перекрестие швов плитки он начал вырезать и сломал 4 плитки благо был запас , кряхтел он пердел пытаясь вновь прорезать но не получалось унего и знаете что он заявил ,,,, СКАЗАЛ А ВЫ ЧТО НЕ ВКУРСЕ ЧТО ВОБЩЕТО ЭЛЕКТРИК ДОЛЖЕН ПРОРЕЗАТЬ КАФЕЛЬ ПОД СВОИ РОЗЕТКИ.... 🤣🤣🤣🤣 мы люди не злые оплатили ему 80% за работу и попращались хотя он был не доволен ,,, и сами прорезали плитки под розетки вот такие спецы бывают
😄😄, электрики должны, да рассмешил😁
Новичок наверное
Коронки алмазные на болгарку лучше покупать.
Хоть и дороже, но ресурс больше и они для сухого сверления, а не как большинство для мокрого..
Еще надо бензин оплатить, на обед дать , на сигареты, банку кофе подогнать и пепельницу. Или сразу в смету пишешь расходный метериал или гуляй вальсом
Делал арку из керамогранита! Сказал заказчику что не смогу сделать дугу идеальной формы без сколов. Делал по 800₽ квадрат 6 лет назад. Я сделал шаблон и он отвез на толи лазер, толи пескоструйный рез пять плиток. Ценник был15 тыр. и то в мой шаблон не попали. Пришлось подшлифовывать. Работу нужно ценить. Если люди не готовы платить адекватные деньги. То проблем нет. Можно сделать быстрее, но только не докапывайтесь!)))
👍☝️
Я считаю так, если расходник куплен на объект, то оплачивает его заказчик. Тем более, если этот расходник там и умер. Если я притащил расходник с другого объекта, значит заказчику повезло, он достался на халяву. Речь идет об относительно недорогих расходниках, до полутора тысяч примерно
Раньше когда только начинал работать расходники спрашивал с заказчика
Щас все сам беру так как заказчик пытается сикономить думая на 1 раз хватит да и зачем его напрягать чтоб он бегал искал как то не профисионально это смотрится со стороны
Эти коронки после кончины их ресурса не выбрасывайте,напыление как правило остаётся с боку коронки,имя в дальнейшем можно расверливать отверстие до большего диаметра ими.т.е погонять до нужного размера если оно чуток меньше!
☝️👍
Посмотрите шайтера андрея. Он такую фигню с коронками мочит.....
а почему так скромно? аккумуляторы в шуруповерте тоже расходник, редуктор в маките тоже убивается с каждым отверстием - объявляйте их тоже как расходку,
любопытно, а если заказчик вам выставит счёт за электричество, воду, обогрев и пользование канализацией, вас это не сильно расстроит?
ну раз вы за справедливость, тогда платите, либо привозите на объект свой генератор, бутыли с водой и туалетную бумагу,
Я не покупаю их. А покупает заказчик. Это расходник был всегда для меня. В конце дарю ему. Если начинается это я не должен, я разворачиваюсь и ухожу. Каждый профессионал должен уважать свою работу. Если он не уважает значит он просто лох по жизни. Эта работа творческая, и подход к ней уникален. Это не работа для лохов. А работа профессионалов!
Я гипсокартон кручу...расходка, дорога, амортизация инструмента заложена в стоимость работ...
Всю мелочовку буры, биты, лезвия, перчатки, саморезы для ленточного беру заранее и много со скидками...интернет магазины вам в помощь...
С заказчика: материал, анкера или дюбеля, клопы, саморезы обычные, мешки для мусора, закладные, своевременная доставка и подъем материала, вынос мусора, ну и оплата частями...
Аванс никогда не беру, но раз в неделю будьте любезны рассчитайтесь за сделанную работу....
На самом деле можно брать чисто за работу, но тогда надо обговаривать с заказчиком все моменты по расходке..по началу с ленточным шуриком были проблемы...саморезы в лентах подороже обычных и заказчик говорил крути обычным...в итоге просто добавил 50 рублей к стоимости квадратного метра и проблема решилась сама собой 😎
👍
Такое не прокатит, заказчик выбирает у кого цена ниже, вся расходка с заказчика в том числе перчатки, а недавно услышал от сантехника тот с заказчика ещё и парковку берет, а если ее самому платить то это получается 10-15 процентов заработка
@@АлександрЦыганков-о7щ что значит не прокатит? Я так работаю...я работаю один и я не работаю на стройках, только частники (дома, квартиры, гостишки)...не нравится моя цена досвиданья...очередь на пару месяцев минимум последние два года (на больше нереально распланировать мне) и два-три звонка в день стабильно (из них половина стройки и мелочи типа короб в санузле срочно мне сделайте) и всё равно периодически возникает недопонимание по расходке...заказчик быстро понимает что профиль кнауф надо брать, но мляя саморезы кнауф к ним ему дорого...поэтому окончательную стоимость говорю когда и это решаем... если не хочет брать нормальные саморезы, я закидываю их в стоимость работы и сам покупаю, а в расчете материала для покупки заказчиком не указываю... Сегодня скинул заказчику список материалов на 48 квадрат потолка и короб надо будет сделать...указал что надо купить 100 саморезов кнауф, он перезвонил и спросил почему так мало саморезов, я ему сказал что остальные в стоимости потолка, а это на короб...его это устроило...
Возможно если заходить на объемы от 1000 квадрат, так не получится, потому что там без тебя тебя женят 😁
У меня расходники только валики для покраски, ведра остальное за мой счёт, а вообще все отверстия в плитке давно делаю болгаркой 120 руб
Так ты уже тогда за все инструменты бери с хозяина, весь инструмент это расходники.
Почти все заказчики представления не имеют о предстоящей работе. Они спрашивают цену за кв.м. плитки для принятия решения. Это все, что у них в голове. Когда работы заканчиваются и они видели их ход, то почти все говорят, что и не думали, что столько надо сделать.
Мой подход в том, что решение принимает заказчик. Со временем выявились такие "трудные" вопросы, и я их сразу задаю.
В данном случае спрашиваю всегда, что им важнее, чтобы под рамкой розетки был ровное и красивое отверстие, которое они никогда не увидят, или 300/500/700 руб, которые придется потратить, чтобы такое отверстие сделать.
Еще ни один не встал на сторону красивых отверстий.
Для всего, что перед глазами уже давно придумали разные крышечки. Я на стыках вообще на парюсь и болгаркой или вообще плоскогубцами выламываю эти отверстия. А сверлю всегда этими на красном держателе. Купил один раз мелкозернистые, понял, что это не мое.
Спасибо за опыт 👍
Чувак тебе керамогранит путевый видать не попадался 😁
Хз, я захожу со своей расходкой, когда ей мандец настает я говорю заказщику шо давай новую
Можно и так)
Какие размеры у этих коронок?
40/45/68
Плиткорез за сколько взяли ??? Плиз .. ответь
Около 15к
@@KARKASNIK спасибо
@@KARKASNIK в Киргизию дойдет если заказать ??? Интересно)))
А то у меня 84 см а плитка щас крупноформат ... Не влазит )))
Второй набор хватило одного диаметра на 7 отверстий в керамограните, хотя в керамике они еще сверлят
Что бы не париться, просмотри разные коронки, и дорогие и дешёвые. Коронки это расходный материал. Брал сверло для керамогранита и за 1000 и за 80-100.. вот за 100 р лучше сверлилось дырдочка😂, знакомому помогал кабинку душевую поставить. Сразу сказал, что сверла это расходник , и это его проблема😂..коронки есть и очень дорогие, тыс по 5-8.. смотрите сами , как вам комфортней и что бы не в напряг купить и дорогие и разные
Коронки сам покупаю как и инструмент это личное оружие, перчатки буры кисточки это расходники
коронки вешать на заказчика это такое себе, большинство мастеров за каждое отверстие берут дополнительно,у нас 400-500руб за каждое отверстие ,как и заусовка кафеля,300руб.метр .Так это всё окупаеться,диски,коронки,черепашки и т.д
Заусовка по 300 р-дичайший демпинг
Коронки то может и окупаються, а вот время потраченное на сделать эту дырку че по вашему БЕСПЛАТНО) входит в кватратуру) а у некоторых по 4 розетки, душевые выводы ток 4 дыры, а инстоляция)) это расходник, если дыр мало то 50 на 50 с клиентом, если много то с клиента, кто не согласен тогда и я не соглашаюсь. Время деньги цените
@@АртемийХорев ну не знаю,у нас алмаз центр заусовку делает по 250-300руб.погонный метр . Метраж считается не по углу а по каждой плитки ,если длинна угла 3 метра то в итоге заусовка считается как 6 метров,и я не в Москве работаю,в каждом регионе,городе,платёжеспособность населения разная,от этого и расценки пляшут
@@remont_63_remont7 за каждое отверстие есть средняя расценка,у нас 400-500руб,и это считается нормой.А когда ты кафель кладёшь то ты время не тратишь?))или давай посчитай заказчику время высыхания отшкатуренных стен,иногда приходится неделю ждать пока высыхает,да и когда гидроизоляцией обрабатываешь мокрые зоны ,тоже надо за это деньги брать?))
@@remont_63_remont7 скажи сколько у тебя стоит в среднем ванна,туалет лен.проект?я в среднем беру 70-90тысяч+заусовка 300руб.метр+отверстие 400-500руб,в эту сумму не входит установка дверей,и натяжной потолок..
Нужно включать в стоимость работ цену перфораторов, дрелей, лестниц, плиткорезов, уровней, ручного инструмента, правил, кстати мокрорез... В общем закупаешь весь инструмент и оставляешь его заказчику после завершения объекта.
Даже если включили цену инструментов в цену ремонта, по итогу заказчику то он зачем нужен будет?
Я сразу все включаю в квадратуру плитки. Говорю одну сумму за квадрат плитки, сюда входят все отверстия и резы.
Я перешёл на коронки для болгарки, закладываю в стоимость количество резов и черепашку
☝️👍
Как расходники могут быть проблемой мастера ? А саморезы под ГКЛ или абразивы для шлифовки, это тоже проблема мастера, самому и за свои деньги что-ли покупать ? Ремонт вообще кому больше нужен, мастеру или заказчику ? Парни, вы всё ещё у этой "перфекционистки" своё мастерство оттачиваете, бегите от неё, там похоже клиника, ей не ремонт а санитар похоже нужен !
Я взял коронки милвоки за 8 тысяч набор и погнали меня все устраивает отверстий 20 прошли каждая и все забыл про убогие матриксы
👍
@@KARKASNIK к сожалению люди не готовы платить и приходится вкладывать не большой процент на расходку, в большинстве случаев я конечно проихрываю, но моё время мне дороже да качество пила хорошее. А ролики у вас очень полезные смотрю и лайки ставлю, так что адекватных вам заказчиков😁
Лично я покупаю коронки сам а заказчик платит за отверстие на 20-200р 32-300р50-500р 110-1000р
кстати носки изнашиваются, ты их в расходку закидываешь я надеюсь)
... менять и после сдачи объекта оставлять заказчику, как и коронки 😆
У нас попробуй втюхать их закачку , он на тебя будет смотреть как на врага народа 🤣
Так можно дойти и до того, чтобы заказчик покупал болгарку, перфоратор и плиткорез заодно
Полностью согласен с Василием ( Sanuzel)
Расходник.. Если останется живая,могу забрать от пол цены.Может оставить себе.
Нет никакой разницы. Коронка за щот заказчика 50 рублей, 5 отверстий по 10 =50 рублей итого 100.
Или коронка за счёт мастера, а 5 отверстий по 20 р. Итого 100.
Как кому нравится.
Новые, старые... Проблема мастера. Озвучивай цену работы, если я согласен на эту цену... остальное проблемы мастера, инструмент, перчатки, спецодежда, транспортные, связь, пиво, музыка.... Пофиг. Хоть зубами грязи, я плачу за работу. У меня раз приехала бригада копать траншею под трубу. Цену уже не помню, согласился на первую "профессиональную" бригаду...били себя в грудь , цену за куб, за метр... Приехали копать без лопат. Я офигел. Это как сварщик приехал бы без аппарата, экскаваторцэщик без экскаватора и таксист без автомобиля. и с этими коронками тоже самое... Таксист взял за проезд отдельно, за бензин и омыватель стекол отдельно...
Есть расходники и их надо либо закладывать в цену, либо считать отдельно. И так и так правильно, как договоришься. Я не у себя дома эти дырки сверлю, так почему этот расходник я должен оплачивать?
@@KARKASNIK я написал свое мнение. Инструмент, расходник должны быть включены в стоимость работ. В каждой работе есть расходники так или иначе, в парикмахерской вы же не оплачиваете накидку и ножницы отдельно... Вы заказываете некую услугу (работу), мастер говорит цену, в эту цену он готов выполнить работу, а какими коронками он будет сверлить мне пофиг. договор+цена=результат. А в данном случае я больше чем уверен, вы сначала озвучили одну цену... "хозяйка все будет в лучшем виде"! а потом начинаете крутить дополнительными тратами... Коронки, мешки, транспорт мало ли что там... Бывают конечно непредвиденные траты и дополнительные работы которые не получилось предусмотреть заранее. Это уже договариваются по ходу. Меня так вывоз мусора развести хотел... Договорились, приехали , погрузили, потом говорит ещё 1200 за утилизацию, это типа машина плюс грузчики была цена только ... Пришлось ругаться и включать запись разговора с диспетчером с которым я явно заказывал услугу "вывоз мусора", а не машину с грузчиками
У меня такие же коронки и я сверлю отверстия ими уже , около 4 лет. Главное с водой
Где купить длт