97. Чем соединяют алюминиевый провод?
HTML-код
- Опубликовано: 25 окт 2020
- Сегодня поговорим о том, почему монолитная алюминиевая проводка проблематична, и как ее наращивать/соединять.
tinyurl.com/y36hpt8g
tinyurl.com/y2unx2vg
tinyurl.com/yy8cjoqe 
Наука
Шикарно. Четко. Интересно! 🔥💥👍👍👍👍👍👍👍
Александр, спасибо! 🤝🤝👍🏼
1) Спасибо за Вашу РАБОТУ.
2) Паста, в первую очередь, ограничивает доступ воздуха к алюминию, т только в третью очередь - для защиты от влаги.
3) Цинк в пасте "оттягивает" разные виды коррозии на себя, не для увеличения проводимости. 4) Песок в смазке предназначен для сдирания уже под смазкой оксидной пленки с алюминия, в момент монтажа. При зажатии между двумя поверхностями песок бесполезен и вреден, если не подёргать недозажатый провод. 5) Алюминий плывет и без температурных перепадов, просто с ними - многократно быстрее. 6) Расплывание алюминия уменьшает u-образная форма токового контакта с обеих сторон, или хоть с одной стороны, при большом прижимном усилии и минимум трехкратным подтягивании зажима, через 3 суток, через месяц и через 6 месяцев. Нагрев, как Вы абсолютно точно сказали, ускоряет процесс сминания, до лавинообразного. 7) в советских электроустройствах для алюминия выпускали розетки и выключатели, с подогнуты и лепестками контактных площадок; и специальные шайбы-черепашки, лепестковой чашеобразной формы. 8) Единственный способ монтажа алюминиевой бытовой и промышленной проводки многожильного провода, который ни разу не создал мне гарантийного события по выполненной проводке -соединение многожильного алюминия с применением от 3 до 8 шайб Гровера на одно соединение поверх плоской шайбы или шляпки винта / болта. Гарантию на проводку давал на 15 лет, и снимал с гарантии с приездом и опросом о состоянии. 42 года отработала проходная (подключеннпч шлейфом при строительстве) розетка под холодильник, под шляпки винтов которой были положены по 3 Гровера. 9) Предлагаемый вариант с шиной ненадёжен, при силовом /высоконагокжнном соединении. Из-за отсутствия подпружиненности прижима (больше 500 аварийных событий при использовании таких шин под алюминий. Применять можно, но с ежегодной профилактической протяжкой прижима. Ещё раз спасибо Вам за огромную , корректную, полезную просветительскую и обучающую РАБОТУ. Доброй Вам жизни.
Спасибо, взаимно! Спасибо за подробный комментарий. Никогда не задумывался насчет цинкового порошка, что он "жертвенный" металл. Насчет сдирания - есть техника установки многопроволочного алюминия, где затягивают, ослабляют и опять затягивают. Я сам так начал делать.
Даже без пасты, если не лезут в розетку "умелые руки", а установи л грамотный и ответственный монтажник, то розетки при соблюдении нагрузки стоят по 30 лет. Фактов- пол России
@@user-ul2fz6kr5x Я не могу с Вами согласиться. При подобной "математике"не стоит наказывать водителей за непропуск пешехода на переходе. Ведь сбивают на переходах меньше половины пешеходов .. Алюминий не надёжен, если он нагружен на номинальный ток, но не применены упругие поджимные элементы. Даже на коньках, нагруженных холодильником, через 3-7 лет было много проблем. Я имел возможность около 15 лет наблюдать последствия в 17 новых домах.
@@user-rf6zt4mv2d не знал про всякие заморочки с алюминием. Лет так 20 назад делал ремонт в советской многоэтажке. Провода алюминий, купил турецкие розетки. Товарищ продал, сказал, что это среднее качество. Уже не помню какие были контакты. 10 лет наблюдений, без проблем! Потом квартира была продана. Единственная проблема была при монтаже, алюминий был хрупок.
@@vmiln Вы не нагружали проводку на максимальный ток. Не подключали в розетки откровенно плохие вилки и даже неисправные вилки. Вот оно у Вас и выдержало столько времени. Когда люди грузят проводку, розетки, выключатели, автоматы, соединители на максимальный ток или больше -"внезапно"всплывают нюансы... Или когда происходит авария... Или когда градусник в квартире с алюминием неудачно разобьёшь...
Как только я увидел как американский электрик размазывает вазелиновую пасту- пальцем, я сразу понял- наш человек!👍😁
это как -Лолита Милявская ( кабарэ дуэт Академия) рассказывала , когда она выступала в штатах, выложилась по полной, одна популярная негритянская певица (имя не помню) сказала : она наша, она чёрная)))))
Солидол жок?
Получился слоник в парике
@@kozlovserg пп
@@kozlovserg 5+
Очень интересная и полезная информация. Заур доброго дня тебе дружище. Отличный life hack от старого электрика.
Как всегда очень любопытное видео и весьма полезное . Автору спасибо и успехов в дальнейшем творчестве .
Спасибо!! 🤝
Ну прям праздник. Спасибо за видео!
👍🏼🤝🤝
Точно! Прям праздник, какой то для строй.инспекторов и пож.надзора.
Очень интересно и доступно) лайк и подписка!
Спасибо, было интересно и познавательно!
Спасибо за полезную информацию!👍👍👍
🤝👍🏼
Спасибо за уникальный контент!
👍🏼🤝
Очень интересно! Спасибо Вам обзор!
Спасибо! 👍🏼
Спасибо. За познователь ную информацию
Если ваш инспектор заглянет за подвесной потолок в россии в каком ни будь старом бизнесцентре, он увидит много интересного))
Более,чем доходчиво.Вот это я удачно зашёл.Мира коллега.Во сне буду переваривать.
😊спасибо! 🤝
Отличная идея сравнения сизов. Ждем с нетерпением.
🤝
Покажи про устроиство защиты применяемые а США. Применяется ли лучевая схема проводки или коробочная. Какое напряжение выделяется для одного дома?
Видео огонь всегда смотрю. Хочется больше
Спасибо за видео! Довольно интересные клеммники в пластиковом корпусе, но цена на них просто космическая.
У них другой масштаб цен. Тот доллар что ходит внутри США далеко не тот доллар что ходил снаружи США.
Дешевле самому наделать:) просто сталь брать или нержавейку.
Спасибо, интересно!
вопрос-есть особенности монтажа коробок на металлические стады а не на 2х4?Собираюсь свой бейсменд переделывать и старый фрейм хочу заменить на металлический.
Спасибо вам большое)
Очень познавательно и интересно👍
А каковы требования будут к колонке замотаной изолентой?
Спасибо!
Инспекцию она пройдет, но пользоваться бы я таким методом стал только на крайний случай ))
Жду следующего видео.👍
🤝👍🏼
Понятно, и просто, спасибо
Надо же как интересно!)) лайк овкос!))
Торговый секрет солидола это очень сильный ход ))
Друзья, не хотел заставлять вас долго ждать, вот и выложил. Удачи вам во всём! Будьте здоровы. Вот ссылки на некоторые из этих подуктов:
tinyurl.com/y36hpt8g
tinyurl.com/y2unx2vg
tinyurl.com/yy8cjoqe
Очень интересный и познавательный ролик. Но цена на клемники прям ужасает
Из госта от 1962г Для соединения в обслуживаемых распашных коробках допускается скрутка одножильных алюминевых Проводов длиной 35 мм в не обслуживают распашных коробках оконцовка скрутки должна быть сплавлена
А как вы пройдёте инспекцию порезав шину , ведь это не целевое использование оборудования?
@@yuriyra8961 Это на самый крайний случай. Интересная инфа по ГОСТу. У нас все коробки должны оставаться обслуживаемыми - скрывать никак не разрешается, ни с какими соединениями.
@@yuriyra8961 причём здесь в США ваши ГОСТ ы! Здесь рулит только NEC
Спасибо Большое!!!
Спасибо за видео! Ждём следующее! Удачи!
Рустам! 🤝
Очень интересно ❗👍
Здравствуйте! Вот вы сказали в конце видео про инспекцию Polaris что она пройдена! Вопрос у меня такой возник, а пройдёт ли инспекцию то соединение, что вы посоветовали в виде лайфхака? Которое перемотано изолентой!
Здравствуйте, скажите можно ли обжимать алюминиевыми гильзами 2 алюминевых провода по 2,5 мм. Они в гильзах не обломятся при обжиме, так как алюминий ломкий?
Всё засекречено ) сплав засекречен . В данный момент даже у нас в РБ найти спектрограф на предприятиях,в лабораториях, связанных со сварочными работами, нет проблем . Полностью даст спектральный анализ материала пружинки !
Химический состав - это одно, но технологию производства спектрограф не выявит
Салам алейкум брат!
Очень интересно и познавательно.
Ваалейкум салам 🤝
Спасибо!!
Спасибо за это видео и Ваш канал, очень познавательно в приятном формате! У меня есть несколько вопросов, если можно : )
1. Насколько распространена алюминиевая проводка в штатах? Достаточно ли она распространена в частности в многоэтажных районах?
2. Какое отношение в США к соединению (силовых) проводников пайкой и сваркой? Рекомендованы ли эти виды соединения в руководящих документах, используются ли на практике, и если используются, то насколько часто? Как сами электрики к этому относятся, проходят ли сейчас будущие электрики пайку или сварку при обучении/подготовке?
P.S: Я извиняюсь, если ответы на эти вопросы уже были даны в каком-то из видео на канале. Например, я видел несколько видео про национальный кодекс. Однако пока у меня не было возможность посмотреть их, и я решил воспользоваться возможностью спросить в комментариях к этому видео.
Здравствуйте!
1. Многопроволочная была и есть, и проблем не создавала. Монолит ставили с 1965-66 по 1973 годы, но после этого то, что было на складах разрешали использовать, просто запретили производство монолитной алюминиевой проводки из злосчастного сплава АА1350. Из-за этого по факту алюминий продолжали ставить до 75-76 годов. В то время ее ставили много и везде, как в частных, так и в многоэтажных домах.
2. Пайку здесь не делали с 1940-х годов, сварку - никогда. По документам ни тот ни другой метод не запрещены, но требуют механического соединения поверх сварного или паяного, типа СИЗ или тому подобного, с чем никто заморачиваться не будет. Вдобавок пайка и сварка могут не пройти инспекцию потому, что производители не сертифицируют свою кабельную продукцию для таких соединений. В силу этого, паять или варить никто де пытается, да и не умеет. Справедливости ради скажу, что проблем с СИЗами, которыми здесь соединяют в 99% случаев я никогда не видел - главное, чтобы они были установлены правильно. К тому же номиналы автоматической защиты здесь четко оговорены и превышаются очень редко, что помогает надежности разъемных соединений. Кстати гильзовку/опрессовку здесь тоже не используют, разве что при соединении проводов "земли".
Спасибо большое за подробный ответ. Честно говоря, не ожидал такого касательно пайки/сварки, думал что хоть где-то местечково или для редких "блатных проектов" оно таки от раза к разу используется. Но в принципе понятно почему так - более развитая культура инспекции и обслуживания домохозяйств, строгая сертификация подрядчиков и отдельного персонала, обеспеченность качественными материалами и инструментами. С другой стороны культура потребления, где знания потребителя для каких-то специфичных задач стремятся к нулю, мало "самоделкинов", которым к тому же не позволена самодеятельность в такой области. Всё это почва для монополии массовых и унифицированных технологий, где паяльнику или сварочному аппарату конечно давно не место...Извините за лирику : )
@@strannik8234 Самодеятельность позволена в пределах работ до 200$. Выше надо брать разрешение. Нарушение такого порядка "выходит боком" и во много $$$ ...
Д.добрый. А гильзы или наконечники применяют в штатах?
автору спасибо и респект!
🤝🤝
Большой аллюминиевый болт в аллюминиевом зажиме давит на аллюминиевую жилу (в щитке на фотографии в видео) - это совместная деформация, получается та же опрессовка. Есть такие соединители СБ со срывными болтами, использующиеся в основном в кабельных муфтах, сорвал 4 болта и все; и казалось бы что опрессовка надежней, но жалоб на эти СБ никогда не было...
Опрессовка IMHO надежнее. В приличный пресс клещах усилие, как минимум, до 5 тонн. Жилы становятся буквально 6 гранными, если разрезать такую гильзу поперек там жилы превращаются практически в монолит
Как то имел беседу с другом (бригадир аварийки в электросетях, 30 лет стажа), резюмирую: не то, что бы прям разница-разница, но касательно опресовка или срывные болты - опресовка всё же заметно реже отказывает, и хотя разница не такая уж и большая, опресовка лучше. Ну и FYI древние такие ещё встречаются, когда с дырочкой под заливку припоем - те вообще до морковкиной задницы, раньше изоляция в труху рассыпется.
@@user-pf7mp7vo6w в наше время, все направлено на скорость монтажа, поэтому например, термоусадка ,получила широкое распространение, и срывные соединители быстрей монтировать чем качать ручку пресса; особенно если сечение жилы квадрат так 240, и есть срывные, кабельщик скорее отдаст предпочтение трещетке с головкой, чем прессу...
@@user-kq9oz1tx4z По сути - верно, согласен. Если не придираться к "в наше время" (во времена оно разве не стремились уменьшить затраты времени?) Примеры - крайне неудачные некорректные. Это очень мягко говоря.
Господа Мы ж не американци, и на "Санта барбару тЕхническую" будем смотреть с ухмылкой и кружкой пивка в руке, и спрорить между Собой где и какое соединение лучше это неправильно. Соединения для ВВ(550 и до 4кВ) жил и низких(660-400в),.... иИИИ вдруг горное морское побережье с ветровой нагрузкой ХХ-метров в секунду, и уходящая Линия в море под 2х мтровый лёд...😖.... И сразу 🤔 хочется обатно, на дачу, где скрутил на вводе 4мм меди с 16тым СиПОМ. ......
Место применения Любых соединений и изоляции специально унифицированны для ремонтов(часть из них Временные, а другие "Навсегда"), и Каждый В Праве Выбирать, что ему В Данный Момент Требуется, на Свой Страх и Риск... Всем успехов и Господа соблюдайте Т.Б. и применяйте С.И.З. при любых сОеДиНениях, Особенно с Мало Знакомыми Женщинами 😁😁😁...
Вся алюминиевая проводка в этажках соведского вреиени на скрутках 3-4см концы оплавлены сваркой и служит по 40 лет без проблем, все зависит от электрика и того кто делал приёмку при сдаче объекта. Другое дело что колличество электро-потребителей сейчас увеличелось и она может не выдержать.
Подскажите пожалуйста, есть в Америке опыт применения алюминиевых проводников в цепях постоянного тока?
везде есть такой опыт, но очень редкий он
Здесь в начале 20-го века была подача постоянного тока в дома в некоторых регионах и городах, но тогда всё делали из меди. Даже не могу представить где на сегодняшний день постоянный ток и алюминиевая проводка пересекаются.
Благодарю. Полезная информация! У меня в хрущевке вся проводка алюминиевая. Пришлось долбить то место где был обломан провод, и удлиннять. Через металлические соединерия.
Да, сочувствую такому геморрою ((
У меня дома горе строители которые мнили себя ещё и электриками пытались "повесить" плиту на розетку обычную, когда я их поймал за руку - на счастье как раз присутствовал при монтаже то они дико возмущались, хотя там работы было минут на 5-ть, рядом в метре была проводка под плиту, но не досуг было товарищам, аргументировали : " мы так везде делаем и ничего". Да, но вспомнил я их не потому сейчас, ещё они крепили люстру с медным многожильным проводом скруткой к алюминиевым одножильным проводам, без контактной пасты и без изоленты)))) И вы знаете, через 10 лет я все-таки добрался до этой скрутки - лампочки стали часто гореть на люстре, так вот, медная проводка люстры практически осыпалась, вообщем, знаете, при слабом токе это как-то всё работает годами и с доступом воздуха и с соединением алюминий с медью вместе, десять лет прожила скрутка, но тут нюанс ещё, она была практически ни чем не закрыта(не изолентой, не коробкой и тп) и может поэтому не грелась сильно.
Спасибо за просмотр. Насчет люстры - в освещении я особо не беспокоюсь за алюминиевую проводку потому, что мощность потребителей обычно небольшая. Но с розетками - другая история. Насчет тех строителей - я чувствую, что они за собой оставляют вереницу сгоревших домов и квартир 🙈
Существуют ли специальные пасты-индикаторы которые изменяют свой цвет что бы показать что это соединение нагревалось и требует ухода?
существуют, это когда изоляция сползет и почернеет.
Это синяя изолента, если она стала черной = с контактом есть проблемы )
Познавательно-Спасибо! Вы называете большую стоимость, а что Вам мешает приобрести схожий товар ,у китайцев, на одном известном сайте?
Боимся контрафакта - с Али Экспресс спрашивать намного труднее, чем с местных поставщиков, беспокоящихся за свою репутацию
Хороший материал
🤝
Я все соединения без разницы из каких металлов, смазываю графитовой смазкой и винтовые соединения спустя годы легко раскручиваются и контакт сохраняется хороший и окисления практически не бывает даже во влажной среде. Разок даже разъем спутниковой антенны смазывал, что устранило потерю контакта при работе под атмосферными осадками.
Интересный ролик.Цены конечно ахренеть
🤝
Заур, у меня в 1шке проводка алюминиевая, монтировал я её сам, слышал от электриков, что при подаче в дом AL обязательно нужен только АL, потому, что при окислении меди и алюминия в самом щитке квартиры может быть перегрев и кранты. В общем я повелся и монтировал 4 AL . Правда уже 6й год все работае справно, соединял я AL c AL в клеммных колодках латунных и старых коробчатых зажимов на винтах черного цвета, но со стальным зажимом. Кабель в зажимах не грелся, т.к. зажимал я " по самое не хочу", аж стальной шлиц винта слегка стирался. Черкани за ошибки вкратце по мере возможности. Лайк однозначно. Всех тебе благ !!!
Евгений, привет еще раз!
Если работает - то "чинить" не стОит. К тому же "современный" алюминий намного лучше себя ведёт в соединениях.
@@Gruntled2001 Спасибо, Заур, успокоил. Но есть одно но: при покупке 4 AL я обратил внимание, что современный кабель 4 АL оказался мягче старого 1,5 АL ,проложенного в потолке. И к тому же современный 4 АL я покупал по 15р/м.пог, т.е. были 4АL и дороже, но я экономил. Покупал в электротехническом магазине рядом с главным зданием по продаже электротехнической продукции г. Мурманска "Промэлектросвет". Живу я недалеко от этого магазина. У меня иногда мучают сомнения о том, что этот самый дешёвый в мире 4АL-15рм. будто китайский из примеси к алюминию свинца, потому, что 4АL мягче 1,5 АL. Есть ли смысл поменять его на более жёсткий 4 АL ??? С ответом не торопись, особо не горит. Удачи и везения во всем.
Хорошо, когда все есть. У нас на переферии приходится выкручиваться и колхозить
Здраствуйте.У меня не по теме.Хочу поменять breaker box с Federal Pacific на QO. License чтобы отключить счетчик нету, обмотать изолентой наживую ...очкую,кабель очень толстый, как на 400 Amp.Может и нет,но явно толще 200-т амперного.Пломбы нету,забыли повесить когда меняли старый счетчик на электронный.Вопрос:если я вытащу счетчик чтобы поменять панель,минут на 10-20,узнают ли об этом в компании? P.S.К электрикам обращался,за "вытащить вставить" хотят $700.Сейчас Box plus breakers около $800 уже накупил,и то не все еще,у меня все на электрике.Хочу хоть где-то секономить.Спасибо.
Понимаю. У некоторых юрисдикциях, если вытащить "умный счетчик" могут приехать из энергокомпании. Но так не везде. Можно отключить "на пробу" часа на пол, ничего более не делая, и посмотреть что случится. Будьте осторожны, но я уверен, что человек с постсоветского пространства генетически "рукастее" местных жителей. Удачи. Затягивайте контакты тщательно, и все получится ))
@@Gruntled2001 Спасибо.Я с электрикой знаком.Старые счетчики вытаскивал не особо задумываясь,брату менял панель,знакомым,на трубе отсоединял когда пломбу сложно было вытащить.А этот умный счетчик меня смущает.Надо было раньше думать,когда старый стоял.Попробую последовать совету.
Всё полезно, но пожалуйста, уменьшите дистанцию фокусного расстояния вашей камеры - очень сложно рассмотреть детали, да и освещение желает лучшего. А в целом, спасибо!
У меня друзья есть особое чутьё. Во первых я чувствую, что алюминием делать электромонтаж довольно бесперспективно. Только как вынужденная мера.
А ещё я чувствую что это видео снято в техническом подполье дома Заура и рядом шумит отопительный котёл.
Скажите, насколько моё чутьё верно?
Я думаю чутьё тебя не подводит
Василий, чутьё как всегда не подвело )) Сергей видел и это подполье, и этот котел - он может подтвердить ;)
А нюх,как у собаки, а глаз как у орла!!!!!
@@Gruntled2001 я боюсь спросить- Серёга в америке сейчас?😯😂
@@ceshkaru штат Izhevsk.
И все-таки не понятно, алюминий имеет текучесть, а большинство способов тут через винтовые зажимы. Как решается вопрос с протяжкой соединений, никак видимо? Так чем же лучше они любого другого соединения, кроме сертификации? Старый алюминий потечёт и в этих дорогих клеммах...
И второй вопрос: как относится инспектор к отпиленной и перемотанной изолентой шинке, если в обычном случае он настолько придирчив, что ищет красный флажок, торчащий из металлической гофры в распаянной коробке?
Люмяха будет расширяется и уменьшается одинаково. А вот как инспектор отнесётся. Я думаю ему покажут паспорт на шинку в которой указано что она для алюминия годна. Не большая дырка в законе. Резать их ни кто не запрещает
@@Pan1703 дело в изоленте, кажись. как то совсем уж с ней колхозно
@@Pan1703 тогда не совсем понятно, что мешало во времена пожаров начать использовать алюминиевые клеммники, как это происходит сейчас, что-то тут не то :)
Выходит или тогда пожаров было легко избежать, либо щас они неизбежны на проводке тех далеких времён
@@osdmit Тогда сплавы другие были. Да и розетку сделать под Алюминий сложно
@@osdmit Да, Как Сергей и сказал - другие сплавы были. Сплав 1350 наделал делов - гляньте на мое видео номер 43.
Спасибо! Очень познавательно. В России ещё очень много домов с алюминиевой проводкой.
🤝
Спасибо большое за обзор! А как же Wago Cu Al ?
Спасибо! Я по-моему в следующем за этим видео (номер 98) про это сказал, но в США Ваго cu-al пока не сертифицированы.
@@Gruntled2001 Так а Ваго Cu Al это же те же Ваго, только с пастой, как и те о которых вы рассказываете здесь...
Интересное видео, не знал что под сиз можно алюминий с медью.
В сша можно,у нас нельзя
Я то думал физика/химия для всех одинаковая и у алюминия с медью коррозия начинается
Для начала "гальванической коррозии" нужно одновременно 3 фактора: алюминий с медью, ток, доступ кислорода. Убираем отсюда доступ кислорода при помощи вазелина, и соединение безопасно.
@@user-vt2bn2mq4t т.е. если сверху еще термоусадку на клею одеть то будет нормальное соединение?
@@user-zj8ib5sw7l 😁 👍и поверх термоусадки залить все жидким бетоном чтобы никто из будущих недалёких электриков не накосячил, и запатентовать такое соединение под названием "Смерть Кощея".
Буквально позавчера делал розетки в старом фонде россии, 35 лет дому, монолит алюминия. Все розетки и соединения идеальны)
Я такую же открутил, выключателю 50 лет работал
В советском "Справочнике гостиничного электрика" предписывалось протягивать соединения раз в 5 лет в случае Аl проводки.
Там провода тонкие лепили, они работали на пределе выносливости, а через время становились ломкими. Ну а в гостиннице, если куча народа одновременно включит утюги, чайники и прочие жрущие электроприборы, то случится маленький шухер.
@@Bebebe1111kbj самый тонкий алюминиевый проводник для электропроводки по ГОСТу 2,5 квадрата или 13AWG и ток до 16 ампер. На бытовые нужды вполне хватает.
@@sergueizlydeny2777 Да ничего не хватает, провода греются при подключении водонагревателя. Это уже ненормально. А одновременно включить чайник и водонагреватель нельзя - автомат в подъезде выбивает, потому что он на такую проводку расчитан. И если советские чайники жрали меньше одного киловата, то современные два и больше. То есть два мощных электроприбора проводка с автоматами уже не тянут! Нужно вспоминать что и где включено прежде чем включить чайник, чтобы не оказаться в темноте.
@@Bebebe1111kbj ну раз такие потребности , значит надо менять электропроводку. Я себе это делал везде , где делал ремонт. Да удовольствие не дешевое, но тут уж надо выбирать , или дешевизна, или безопасность.
@@sergueizlydeny2777 Менять не так-то просто. Стены надо дырявить. И даже если поставишь более мощную проводку, то автоматы так и будут срабатывать на ту же самую нагрузку. А если заказать электрикам бОльшую мощность, так они плату за электричество повысят, а это совсем неинтересно. Не каждый же день включаешь несколько мощных электроприборов одновременно, а плату за большую мощность линии брать станут постоянно. 0 киловатт у электриков не бесплатный.
Можно ли обжимать кабель АВВГ наконечник НШВИ ми ?
Не понял, в алюминиевую шину можно вставит, в разные отверстия конечно, и алюминий и медь ? У этих металлов же разное расширение при нагреве, у алюминего провода и шины одинаковое расширение, а медного провода по отношению к алюминиевой шине разное расширение же, не влияет это разница на контакт?
У меди, если контакт нужным образом затянуть, проблем с нагревом контакта не бывает, т.к. ее оксиды проводят ток почти так же хорошо, как и сама медь. К тому же, естественная упругость меди, которая не столь "текуча", как алюминий, позволяет компенсировать разницу в коэффиценте температурного расшинрения этих двух металлов. Так или иначе, если более или менее "по человечески" затянуты винты, я никогда не видел проблем с медным проводом в винтовом гнезде алюминиевой шины.
хорошая тема
👍🏼
А клем wago у вас, в Новой Англии, нет?
Дорого
С алюминием есть прикол, он всегда покрыт оксидной пленкой и контакта металл-металл никогда нет, а ток проходит благодаря туннельному эффекту.
Рекомендую👍
Мелко молотый кварцевый песок или пылевидный кварц называется маршалит.Служит наполнителем в строительстве( самовыравнивающие наливные полы), наполнителем в эпоксидную смолу (гелькоут) для создания защитного покрытия корпусов яхт и т.д..
Там вообще м.б. аэрогель.
Интересно
Я всю жизнь шины пилил , каждый провод пропускаю через 2 отверстия, и всё норм.
Так и знал что не первый придумал параллелить по две шины, чтоб точно не грелись и не разбалтывались
У меня в квартире, алюминий стоит 30 лет и ничего не греется, нагрузки до 2 кВт. Затянуто на сухую, тогда и знать не знали про всякие пасты. Ещё, лучше простой скрутки ничего нету и для меди тоже, вопрос - как сделана скрутка. Клемник фиолетовый хороший ты показал, если он не будет раздавливать провода.
Про опрессовку меднолужеными или алюминиевыми гильзами и пайку (спецприпоем типа HTS2000 высокотемпературную) не сказано ни слова, всё упирается в сертификатцию?
Пайка и сварка запрещены в устройстве "жилой электрики" в США.
Посмотрел цены в Хоум Дипо, $28 за 10 сизов и $34 за 10 таких колодок, дороговато но терпимо в принципе. Спасибо огромное за ролик, плита у нас в доме походу на алюминии сидит.
Охренеть у нас самая популярная гильза на 10 квадратов(4 по 2.5 мм2) 15 руб/шт. Вторая по популярности 6 квадратов около 8 руб/шт. А если жаба душит, купил трубку медную 5-6 мм метражем и в перед шинковать ее по 20-30 мм. Цена дешевле еще раза в 3 как минимум.
@@_CTPAHHIK цены в стране естественно соответствуют доходам тут ничего странного нет. Средняя оплата труда электрика в штатах $24 в час без учёта материалов, можно прикинуть разницу в доходах тоже. При этом, тут далеко не всё стоит дороже, поэтому мало кто будет заморачиваться по поводу редко нужного соединителя. Цена медных гильз 11 долларов за 100 штук.
Спасибо
🤝
Я использую алюминий, просто нужно грамотно обслуживать. Нет такого чтобы сделал и забыл. Нужно регулярно все проверять.
весь СССР был и остаётся на алюминиевых проводах. Горит провод если плохо затянут контакт или очень большой ток. Граверные шайбы в России давно запретили а алюминиевые провода остались.
Винтовое соединение эффективно только приналичие клемника с двумя винтами. Со временем любое винтовое соединение ослабевает, результат, при больших токах, вы думаю знаете. При зажиме двумя винтами ослабевание не так критично и служить такое соединение может достаточно долго.
Пожалуй самое надежное у нас, по крайней мере допустимое для использования как необслуживаемое соединение , это гильзы и их опрессовка. Они есть на всевозможные сечения , как для алюминиевых жил , так и для медных жил.
Но , есть и такие замечательные гильзы именно для сращивания алюминиевых жил с медными. Такая гильза с одного конца алюминиевая, с другого медная.
К слову, есть такие же шайбы для аналогичного соединения под болт. Такая шайба с одной стороны опять же медная с другой алюминиевая.
Только эти гильзы на сечения 10 меди и 16 алюминия с разных сторон. Меньше не производят. Вот такой вот парадокс.
странно что ксемники под винт а не пружинные типа Wago,гильзы AL-CU тоже нет?
Когда материал клеммника расширяется и сжимается вместе с алюминиевым проводом, это лучше любой пружины
ждем за сизы))
🤝
Жду сравнения СИЗов USA vs Rus!
🤝👍🏼
😂
Дак может им наши всеже сизы отправлять они дешевле чем 7$
@@romanv1521 надо подождать сравнения. Может наши - говно!?
@@alexpinkertonn682
Говно не СИЗ а электрик который с ним работал
Насколько объективно однопроволочный алюминиевый провод, опрессовывать наконечниками НШВИ? Насколько я знаю, ншви состоит из лужоной меди. При опрессовке медь и алюминий явно войдут друг в друга, в связи с этим вопрос: "есть ли ншви из металлов, которые можно использовать с алюминием? Что бы в последующем, при зажатии в клемник, не сильно расплющивалось, и сохраняло форму?
Снова клевое видео)
Есть клемники Ваго, с пастой для алюминия и стоят совсем немного.
Почему не рассмотрены гильзы?
ГА для соеденинея алюминия с алюминием,
ГАМ для соединения алюминия-медь
ГМЛ - медь-медь.
Существуют в термоусадке, после обжима достаточно нагреть. Цена вопроса на порядок ниже, чем в ролике.
Про шину обмотанную изолентой я вообще промолчу.
Ждемс.
🤝
Неделю назад соединял алюминий и медь( наращивал старый проложенный подземно алюминиевый кабель для отдельно стоящего гаража).
Алюминий 4мм.кв с медью 2,5мм.кв. взял обычные винтовые клемники 6мм.кв, на алюминий одел удлинённый НШВИ, обжал , вставил в клемник на всю глубину (под оба винта) . С другой стороны так же на всю глубину вставил медь. Зажал оба винта. Не уверен что такое соединение сертифицировано, но уверен что надёжно.
Добрый день, а чем обжимали?
У меня проблема. Товарищи застройщики применили алюминиевый кабель. Всё розетки идут шлейфом 4мм2. Вот думаю, что делать. Сварить и паять возможности нет. Переделывать тоже. Так как ремонт чистовой. Раньше на меди в похожем случае делаль гильзовку, а здесь ума не приложу, что делать
@@pavelivashchenko7047 есть в продаже гильзы алюмомедные ГАМ.
А в сплит-болт можно старый монолитный алюминий?
Наверное можно, просто не видел сплит болтов из алюминия на 2,5 и 4 квадрата.
Я то думал что там не догадались до такого....
Интересно, но есть же просто болтик на 6мм с 3 шайбами+изолента, дешевле чем 1S🤔
Ага, только это вряд ли является сертифицированным способом соединения в США/Канаде.
Есть двухкомпонентные(или как это там называется) короче говоря состоящие из двух металлов меди и алюминия и соединены в заводских условиях, это по моему самое лучшее решение. www.prom-161.ru/tovary/k-15630720-medno_alyuminiyevyye_nakonechniki_i_gilzy/ph:216616_aliuminii&216626_opriessovka
@@katakanashalapaev169 болты же сертифицированы и изолента🤷♂️
В начале видео он говорил про окисление нагрев и разное расширение.на болту с шайбами совместно с алюминием как раз будет разное расширение при нагреве.я сам так соединяю) но оказывается и это не правильно
@@bobahdizell он не про это говорил, а говорил, что если будет нагрев то произойдёт то то то.... Дк вот чтобы не допускать нагрев нужно соеденять болтиком. Во первых площадь контакта больше, во вторых болтик это охлаждение... 🤷♂️ А если нет нагрева то это соединение простоит долго придолго
Заур хотел вас спросить Недавно где то читал что в США электриков обучают никаких ножей при зачистке провода не использовать а только съемники чтобы качество чистки было хорошим Действительно? Честно просто интересно
Андрей, здравствуйте! Здесь хоть и есть универсальный кодекс электромонтажа, но даже в нем бывают поправки от штата к штату. А что касается методов работы, и т. д, то это зависит от фирмы и профсоюза. Те моменты, которые напрямую не оговариваются в кодексе, каждая фирма требует исполнять по-своему. Или, каждый профсоюз. Есть профсоюзы электриков, где ТРЕБУЮТ пользоваться только ручным инструментом Кляйн. Я уверен, что в таких "конторах" уж точно оговаривают чем снимать изоляцию. А вот в маленьких фирмах - там уже кто во что горазд.
Ясно спасибо Кстати слышал что конструкция съёмника автомата именно в США была разработана Реально молодец тот кто придумал Очень удобная вещь
А wago со смазкой по коду нельзя использовать?
По идее можно, но в США они так и не получили сертификата пригодности для соединения алюминия, поэтому инспекцию алюминиевые соединения на Ваго не пройдут ((
@@Gruntled2001 Спасибо за ответ
Доброе время суток.
Не по теме, но есть пару вопросов по электрики (с точки зрения проектирования). Просмотрев ваш канал нашёл ответы на некоторые вопросы, но еще есть парачку. Думаю Вы с лёгкостью сможете на них ответить:
1 - Допустим кабель идёт по поверхности (стена, внутри помещения) до какой высоты кабель должен быть защищён трубопроводом? (какую трубу пластик/ метал целесообразно использовать, если мы говорим о коммерческом помещение, жилом или кухне). Прописана ли подобная информация в National Electric Code 2020, где можно было бы найти?
2 - По выключателям света.
Делятся ли включатели на 15А и 20А? Есть ли какое то ограничение по количеству светильников на один выключатели (прописано ли это в National Electric Code 2020)?
3 - прописано ли в National Electric Code 2020 минимальное сечение для инсталляций (коммерческие помещения, жилые), в какой главе это можно было бы найти)?
4 - регламентировано ли расстояние от щита до розетки?
5 - регламентировано ли количество розеток на одну группу (цепь)?
6 - Где в NEC 2020 можно было бы найти информацию о необходимом количестве цепей на кухне, комнатах?
7 - Просмотрел Ваши передачи, в одной из Вы рассказывали, что диф. защиту можно ставить как от диф.автомата, так и от диф.розетки. Вопрос: Где то в NEC2020 прописано что от диф.розетки можно запитать последующие обычные розетки и они будут диф-ально защищены (если да, подскажите пожалуйста пункт или хотя бы главу)?
8 - Есть ли розетки с IP44 классом, как они корректно называются?
9 - Прописано ли в National Electric Code 2020 расстояние между розетками и допустимая высота розеток?
10 - В каких помещениях необходимо устанавливать искразащитные розетки (прописано ли это в National Electric Code 2020)?
11 -
Есть ли возможность подсоединить 3-ёх фазное оборудование от двух фаз допускает ли это National Electric Code 2020? Какие могут быть варианты для запитки?
Не просто найти подобную информацию.
Заранее спасибо вам за ответы.
Рад помочь.
1 - Допустим кабель идёт по поверхности (стена, внутри помещения) до какой высоты кабель должен быть защищён трубопроводом? (какую трубу пластик/ метал целесообразно использовать, если мы говорим о коммерческом помещение, жилом или кухне). Прописана ли подобная информация в National Electric Code 2020, где можно было бы найти?
*Ответ:* 334.15(B) говорит, что надо защищать до высоты 1,80 (6 футов), но общепринято 8 футов (2,40). По поверхности кабель ведут обычно только в неотделанных подсобных помещениях.
2 - По выключателям света.
Делятся ли включатели на 15А и 20А? Есть ли какое то ограничение по количеству светильников на один выключатели (прописано ли это в National Electric Code 2020)?
*Ответ:* Практически все выключатели рассчитаны на 15 и 20 ампер. Количество светильников ограничивается только суммарной мощностью, и не должна превосходить 80% номинала автомата (потому, что они считаются "продолжительными потребителями, т.е. больше 3-х часов подряд.
3 - прописано ли в National Electric Code 2020 минимальное сечение для инсталляций (коммерческие помещения, жилые), в какой главе это можно было бы найти)?
*Ответ:* По 310.15(b)(16) минимальное сечение провода в монтаже, коммерческом или жилищном - 14 AWG.
4 - регламентировано ли расстояние от щита до розетки?
*Ответ* прямое расстояние или длина линии? Ни то ни другое не оговорено, но **рекомендуется** не допускать чрезмерную длину линии, дабы падение напряжения под нагрузкой не превосходило 3%. В этих случаях, если укоротить линию нельзя, нужно завышать сечение провода.
5 - регламентировано ли количество розеток на одну группу (цепь)?
*Ответ* Только в коммерческом монтаже - 180 ватт на розетку, что ограничивает 15-А цепи до 10 розеток, а 20ти- до тринадцати розеток.
6 - Где в NEC 2020 можно было бы найти информацию о необходимом количестве цепей на кухне, комнатах?
*Ответ* это всё во второй главе NEC
7 - Просмотрел Ваши передачи, в одной из Вы рассказывали, что диф. защиту можно ставить как от диф.автомата, так и от диф.розетки. Вопрос: Где то в NEC2020 прописано что от диф.розетки можно запитать последующие обычные розетки и они будут диф-ально защищены (если да, подскажите пожалуйста пункт или хотя бы главу)?
*Ответ* 210.8(A) говорит о GFCI защите, которая может быть предоставлена любым listed устройством, будь то автомат или УЗО розетка
8 - Есть ли розетки с IP44 классом, как они корректно называются?.
*Ответ* Сами по себе розетки не могут иметь IP классификацию. 406.9 прописывает, что наружные розетки должны быть "weather resistant" и должны быть установлены в "weatherproof cover". Так же, эта погодоустойчивая крышка должна быть "in-use", т.е., чтоб в нее можно было включать вилку, когда она в закрытом положении, и она должна быть "extra duty"
9 - Прописано ли в National Electric Code 2020 расстояние между розетками и допустимая высота розеток? -
*Ответ:* Всё во второй главе ;). В 2020 расстояния особо не изменились. У меня есть видео на канале про расстояния между розетками. Высота не оговаривается, но чтоб быть засчитанными в счет "обязательных розеток" они должны быть не выше определенной высоты над полом или столешницей (если это кухня)
10 - В каких помещениях необходимо устанавливать искразащитные розетки (прописано ли это в National Electric Code 2020)?
*Ответ:* Практически во ВСЕХ жилых помещениях.... Погуглите 2020 AFCI requirements, и увидите.
11 - Есть ли возможность подсоединить 3-ёх фазное оборудование от двух фаз допускает ли это National Electric Code 2020? Какие могут быть варианты для запитки?
*Ответ:* две фазы в США (если это две полуфазы 120/240) все равно называются однофазной подачей (single phase), но так и так можно прикупить "three phase converter" (трехфазный преобразователь), но по потреблению энергии это дороже, чем "настоящая" трехфазка. С другой стороны, подводить трехфазку тоже недешево, так что нужно выбирать.
@@Gruntled2001
Доброе время суток.Большое Вам спасибо за информацию. Уже как то, что топроясняется! 😊Хотелось бы немного прояснить некоторые моменты. И конечноже, как и всем важен источник информации…
Смотрите подолнительный вопрос (*доп. вопрос:). :)
1 - Допустим кабель идёт по поверхности(стена, внутри помещения) до какой высоты кабель должен быть защищёнтрубопроводом? (какую трубу пластик/ метал целесообразно использовать, если мыговорим о коммерческом помещение, жилом или кухне). Прописана ли подобнаяинформация в National Electric Code 2020, где можно было бы найти?
Ответ: 334.15(B) говорит, что надо защищатьдо высоты 1,80 (6 футов), но общепринято 8 футов (2,40). По поверхности кабельведут обычно только в неотделанных подсобных помещениях.
*доп. вопрос: Запутался в логике США... 😊В «NEC2020», пункт 334.15(В) (199 страница), пишут про 150мм (6 in) над полом -это как? От сюда и берётся высота 1.80 м?(«150мм» - это 150 милиметров или это другая еденица измерения?)
---------
2 - По выключателям света. Делятся ливключатели на 15А и 20А? Есть ли какое то ограничение по количествусветильников на один выключатели (прописано ли это в National Electric Code2020)?
Ответ: Практически все выключатели рассчитаны на 15 и 20ампер. Количество светильников ограничивается только суммарной мощностью, и недолжна превосходить 80% номинала автомата (потому, что они считаются"продолжительными потребителями, т.е. больше 3-х часов подряд.
*доп. вопрос: Где это можно было бы найти в NEC2020?
---------
4 - регламентировано ли расстояние от щита до розетки?
Ответ прямое расстояние или длина линии? Ни то ни другое неоговорено, но *рекомендуется* не допускать чрезмерную длину линии, дабы падениенапряжения под нагрузкой не превосходило 3%. В этих случаях, если укоротитьлинию нельзя, нужно завышать сечение провода.
*доп. вопрос: На какой источник можно было бы сослаться?
---------
5 - регламентировано ли количество розеток на одну группу(цепь)?
Ответ Только в коммерческом монтаже - 180 ватт нарозетку, что ограничивает 15-А цепи до 10 розеток, а 20ти- до тринадцатирозеток.
доп. вопрос: Где это можно было бы найти в NEC2020?
Заранее спасибо Вам.
@@Gruntled2001 ещё вопрос про заземление. Где можно найти в NEC2020 пункт про заземление, стержни 2.4м глубиной и не менее 1.8м между стержнями?
Заранее спасибо.
@@aleksejssobolevskis3712 250.53 и подсекции его ;)
Лайк.
🤝
синяя изолента 20р всегда так было
Дорого дня не плохо было бы снять видео с поджиганием изоляции кабелей изоленты и другой изоляции и пластиковых коробок проверить так сказать на горение производителя!
Было уже )) Здесь почти вся электромонтажная продукция горит примерно так: ruclips.net/video/KpuEwK3COGw/видео.html
@@Gruntled2001 ну это только кабель и то один хотелось бы посмотреть на все установочные материалы, ну да и на этом спасибо как я пропустил этот ролик не пойму!)
6:25 Поди, нитрид титана какой-нибудь. Китайцы , например, любят покрывать радиотехнические разъемы "под золото"
Вполне возможно!
Возможно. А может быть и простое никелирование.
@@BlackAmV0 никелирование разве желтого цвета?
@@aleksbotler5358 горячее никелирование слабой желтизной отдаёт. А, да, ещё и латунирование может быть.
@@BlackAmV0 Никелирование с цинкованием не путаете? Вот горячее цинкование как раз желтенькое (даже более вероятно, что в данном случае это именно оно, нежели нитрид титана).
Как на картинке, нравится кабель, заземляющая не изолированная
А как насчет WAGO? У нис сейчас есть клемы специально для соединения меди а алюминием. Об этом свидетельствует маркировка на самой клеме.
Вы предугадали продолжение этого видео ))
А как смотрит инспектор на кусочек шинки замотанную в изолента? Как он поймёт что там под ней вообще такое?
С незнакомым инспектором я бы такое не пробовал, но те, которые мою работу знают, этот лайфхак поймут, и придираться не будут.
@@Gruntled2001 получается что они закроют глаза на коды?
@@Aspridis85 Ну, это не совсем нарушение. Я использую listed component, модификация которого не влияет на функциональность. Но, за исключением крайней нужды, я пытаюсь таких дискуссий с инспектором избегать ;)
В принципе, это чтобы по стандартам фигнёй заниматься, а не гарантированно хорошо соединять. Лучшее соединение, это сваренная скрутка, а если нельзя варить, то значит нужно паять. Просто взять и привинченный алюминиевый или медный провод дополнительно припаять. У вилки или розетки с таким соединением провода, при большой нагрузке, уменьшится температура. Алюминий паяется обычным оловом и флюсом Ф64. Соответственно этими материалами пропаивается скрутка медного и алюминиевого провода, а после изолируется изолентой или термоусадкой, ну а медный кусок провода можно и просто завинчивать, а можно и дополнительно паять. Медь в сырости чернеет и тоже без пайки через время может подвести. Эти зажимчики пиарят чтобы у электриков работа не пропала, через лет 20 переделывать там, где всё окислится и выгорит.
Спасибо за видео! В магазине электрике в г. Рязань, для меди СИЗы есть марки TDM их применяю очень часто для меди а для алюминия СИЗ там нет. Я алюминиевую скрутку паял тигелем недавно, сначала сделал скрутку, потом почистил алюминий от окислов ножем (чистить надо до скрутки и после) окунул скрутку в флакон с флюсом и окунул в расплавленный свинцово-оловянный припой всю скрутку.
Результат пайки меня не совсем удовлетворил, т.к. припой остался только между витками скрутки и немного на конце скрутки.
Почистить алюминий перел скруткой от окислов забыл, провод был новый, на старых проводах чистить не забывал.
П.с.: при пайке одевайте респиратор и открывайте окна для проветривания, пары свинцово-оловянного припоя сильно вредны
Не проще купить за 40 рублей (пол доллара) Wago с пастой внутри и соединить все за 10 секунд? Любит наш народ создать себе проблем на ровном месте.
@@toair9127 ваго на люминии токи не держат, на лампочку да, ноу проблем
@@Maks905 Ага. Немцы вообще недалекие, у них и с энергетикой не очень. Wago какое то придумали. Наверное поэтому они страна №1 в Европе.
@@toair9127 у немцев тоже алюминиевая электропроводка?
@@Maks905 Ну раз они выпускают специальную серию для алюминия, значит где то есть.
Лайк. В топ.
🤝
Ви мабуть забули сказати, коли під'єднуєш до Алюмінвєвої нульової шини, мідний провід, його треба чимось обробити. Бо буде гальванопара(окислення). Я думаю треба пролудити?
Лудить не приходится - нужно обрабатывать пастой (Ноалокс, или другой аналог), и проблем не будет.
А на алюмінівій планці, або клемнику, зажимний вінт стальний?
@@user-ze9rk2rn7h алюминевый, из твёрдого сплава
@@Gruntled2001 я просто трохи знаюсь на металообробці, тому і спитав. Такого маленького калібру гвинти просто нереально зробити на алюмінію. Ну розумію.... Це США-технологічно розвинена країна.
@@user-ze9rk2rn7h А, вы про винтики на шинке, а не про большие лаги на вводе в щиток. Виноват, на шинке винтики стальные, хотя шинка сама из алюминия. Лаги - там всё из алюминия, в силу размеров.
Можно запаять и всё, термоусатка и будет тебе счастье