IC-7300 vs FT-991A сравнение приёмников по забитию

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 30 сен 2024
  • снято по просьбам моих друзей и подписчиков

Комментарии • 282

  • @kao354
    @kao354 5 лет назад +20

    Андрей, спасибо большое за видео! Алексею Игонину писал простыни, объясняя почему у него такой результат и почему нельзя по этому тесту откровенно поносить приёмник 7300.
    Отстройка 100 кГц тоже имеет право на жизнь, если на диапазоне есть очень сильный сигнал. И понятно, что за счёт руфингов Yaesu будет выигрывать. Вот только и 7300 нормально работает при реалистичных (а не вольтовых!) уровнях сигнала (да ещё Алексей включил IP+). Кстати, Андрей, Вы не могли бы, как профессионал, снять видео, про эту функцию (IP+) с разъяснением почему и зачем она нужна? А то копий ломается много, а толкового разбора как не было, так и нет.
    И да, отстройка 2 кГц - это самая реалистичная ситуация забитого диапазона, когда все на головах друг у друга сидят. Тут я согласен. Уж всяко реалистичнее помехи S9+80-90 dB. ARRL ещё меряет при расстройке 20 кГц, там у Yaesu отменные показатели (134 дБ), а у 7300 просто отличные: те же самые 123 дБ, что и при 2 кГц, которые просто динамический диапазон АЦП, как я понимаю.
    Больше всего не понимаю, зачем надо быть фанатом фирмы/аппарата, почему просто не разобраться, прежде чем выдавать фразы про плохой приёмник у 7300. Каждый аппарат для своих нужд хорош.
    Да, если хотите, пришлю ссылки на обзоры от QST (лаборатория ARRL) на оба аппарата.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад

      IP+ это по сути отключенный УВЧ.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +1

      @@davidfainitski4201 Только ещё с добавленным шумом. Там не так просто всё.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +2

      @@kao354 я не слышу больше шума, я вижу потерю чувствительности при его включении. А так-то схема есть, можно посмотреть что там комутируется.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +1

      @@davidfainitski4201 Это чисто цифровая фишка, на схеме ничего не будет. Сделана, ЕМНИП, для улучшения линейности при приёме сигналов среднего и большого (но РАЗУМНОГО!) уровня. Как я понимаю (могу ошибаться!), включается внутренний генератор белого шума, который улучшает работу АЦП при попытке принять слабый сигнал когда есть близкий (!) сильный сигнал. Вот что пишет инструкция:
      The new "IP+" improves the 3rd order intercept point (IP3) performance improving the ability to copy a weak signal that is adjacent to either a strong interfering signal. In this process, A/D converter is optimized to reduce or eliminate signal distortion.
      Заметим слово "adjacent", которое Алексей Игонин как-то пропустил, когда говорил, что он его (IP+) использовал, т.к., мол, улучшается динамический диапазон при приёме сильных сигналов.
      Вот что пишут в другом месте:
      New "IP+" feature turns on ADC dither and randomizer to extend ADC dynamic range when strong signals are present.
      Т.е. подмешивают шум, чтобы уменьшить шумы квантования при больших перепадах сигнала:
      en.wikipedia.org/wiki/Dither
      Т.к. при наличии шума шум от квантования АЦП тоже становится случайным, а не скореллированным, как если бы шума не подавали, то на фоне сильного/среднего сигнала он усреднится в малое значение (а шумы квантования не усреднятся!). Но, естественно, чувствительность к слабым сигналам портится, т.к. фактически на вход подаётся шум, который выше MDS. Вот на этом видео прекрасно можно всё увидеть и услышать:
      ruclips.net/video/NIMQwRC7UnQ/видео.html
      Т.е. эта функция полезна для улучшения одного параметра (IP3) при приёме с наличием сильных сигналов. Всё. Как она при этом влияет на другие параметры производитель не пишет. А она влияет и сильно!

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +1

      @@kao354 при включении IP+ я вижу падение чутья на три балла по С-метру и читал что это изменение конфигурации приемного тракта. Если бы то, что вы описываете было бы полезно, оно бы всегда было бы включено и незачем его отключать.

  • @R4PCB
    @R4PCB 5 лет назад +11

    Ответ Алексею RA3TLB, а то уже IC-7300 заброкавали в нашей стране, насмотревшись канала Алексея, даже в Израиле начали сомневаться в правильности покупки IC-ма.

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +9

      Его забраковали те, у которых нет денег, чтобы его купить. Соответственно, насмотрятся на таких как Алексей и с завистью подливают масла в огонь. А кто реально его в руках держал, тот уже не отпускает. Вкрайняк продают, чтобы купить старшую модель 7610.

    • @R4PCB
      @R4PCB 5 лет назад +7

      Это понятно.)) Так как сам использую 7300, покупал именно осознанно сравнивая разные трансиверы с 7300( на 7610 денжат не хватало). После видео Алексея очень часто отвечал на вопрос как работает 7300, ответ великолепно!
      Было видео сравнения 7800 и 7300 в реальном эфире, победил малыш))

    • @globart205
      @globart205 3 года назад

      @@segrus я его держал, говно как весь бюджетный айком, шипящее, с плохой динамикой

  • @ustas4177
    @ustas4177 5 лет назад +15

    Андрей спасибо за видео, смотрю все ваши видео с удовольствием. На самом деле оба сравнения верны у вас и у Алексея. У SDR техники динамический диапазон по забитию будет примерно одинаков с любым разносом частоты будь то 100 или 5 кГц. А у классики, чем больше разнос, тем выше, потому что сигнал 100 кГц в стороне уже находиться за пределами полосы пропускания фильтров. А вот с разносом маленьким - тут всё наоборот. Зависит от качества руффинг-фильтра. А он обычно имеет полосу 15 кГц у недорогих аппаратов. Сам не имею данного радио, но посматриваю на него с интересом, жду когда подешевеет. Удачи вам 73!

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +2

      А как вы сами считаете, ДД тракта правильно мерять с учетом действия руфинг-фильтра или без ?

    • @arnoldenginegger
      @arnoldenginegger 5 лет назад

      @@davidfainitski4201 А для чего вообще нужен большой динамический диапазон?

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад

      @@arnoldenginegger большой ДД известно для чего нужен, я спрашиваю как вы считаете, как его мерять в аппаратах в одном из которых есть руфинг-фильтры а во втором их установить невозможно из-за другой топологии ВЧ части.

    • @arnoldenginegger
      @arnoldenginegger 5 лет назад

      @@davidfainitski4201 Зависит от того, для чего вам нужны цифры ДД.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад

      @@arnoldenginegger я понял. Если надо, чтобы победил Яесу, то надо так, а если Айком, то этак.

  • @vadimgromoff4408
    @vadimgromoff4408 5 лет назад +29

    Спасибо за видео, Андрей, собственный синтезатор у есу сам себя сожрал в близкой зоне, и чувствительность видно у есу меньше и на вашем видео,значит запас у 7300 ещё есть. И где эти хвалители 991 в комментах RA3TLB,тащите их сюда

  • @UA0LLM
    @UA0LLM 5 лет назад +5

    При отстройке 2 и даже 5кГц решающим фактором будет линейность PA у соседа и чистота его спектра.

  • @Errorfree1
    @Errorfree1 5 лет назад +8

    Андрей, огромное спасибо! Лаконично и очень убедительно!

  • @ВикторШахназаров-в9ж

    Настоящее профессиональное сравнение

  • @MrNotipus
    @MrNotipus 5 лет назад +7

    Этакий радио батл получается ⚔️

  • @RX9ABL
    @RX9ABL 3 года назад +2

    Чтобы мерить по забитую нужно хорошо отстраиваться 50, 100 кГц и подавать мощный сигнал, чтобы вывести входные каскады в нелинейный режим, а такВы только работу полосовых фильтров проверяете

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад

      формально по названию тест немного не тот, но согласитесь - то, что в ролике сравнивается, важно и в эфире частенько бывает

  • @amercalifa5592
    @amercalifa5592 8 месяцев назад +1

    Ясно.. этот тест против Игонина, он сильно ратовал за Yaesu. Выходит что зря.. Icom чемпион!!!😂

  • @МисяПушная
    @МисяПушная 5 лет назад +2

    Камрады, любители цифрового радио, а что вы так "полюбили" именно FT-991 - причём в извращенной форме?-)) А почему бы не взять FT DX 3000, с весьма совершенными руфинг-фильтрами по ПЧ от 300--600Гц, и не попробовать на нём такие тесты с небольшими разносами частоты. 73! de UA3NDX - UA3NCM

  • @АдикАдидасов
    @АдикАдидасов 5 лет назад +7

    Спасибо за познавательное видео

  • @ub4cau
    @ub4cau 5 лет назад +12

    И я думал тоже ну не может быть чтоб 7300 был плохим сам перешёл с ессы на айком как на новый уровень поднялся. 73 Удачи!

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +3

      слов нет об уровне вашем. У меня оба трансивера стоят и оба отлично работают. какие то высказывания, как будто вас обидели. А что до icom были за yeasu? И какой сейчас icom?

  • @ВасяВасилевский-ц2в
    @ВасяВасилевский-ц2в 5 лет назад +33

    Отличное видео полностью разгромило версию Алексея RA3TLB снявшего рекламу для езу991а Большое спасибо Андрей Никооаевич за это своевременное и поучительное видео !!!! здоровья Вам 73!

    • @ham9323
      @ham9323 5 лет назад +8

      да-вот хуй ты угадал работа в эфире подразумевает принять слабые и умеренные сигналы а с уровнем 50-60дб будешь орать с соседом через калитку .а ты слышал как 7300 шумит при уровне 9 баллов или вам особенно в городах после помех главное панорама .ты съезди загород за 20км хотя-бы и послушай эфир и 99% даю что рагромишь 7300 и побежиш покупать езу991а

    • @ВасяВасилевский-ц2в
      @ВасяВасилевский-ц2в 5 лет назад +3

      +ЮРИЙ ГРИГОРЬЕВ у меня шек в225 километрах от большого города и в 50 км от районного центра в Калужской область есть и 991 есть и 7300 есть и фт902 дм и там они одинаково хорошо принимают

    • @EIKAinc
      @EIKAinc 5 лет назад +2

      Это только тест избирательности по соседнему каналу. Один из множества тестов, которые должны быть сделаны.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +2

      @@EIKAinc Всё-таки это не избирательность, а забитие: потеря чувствительности из-за нелинейных эффектов. Тут смешано как минимум два: собственно blocking gain compression и reciprocal dynamic mixing. Что интересно, при отстройке 2кГц у Yaesu проигрыш по обоим параметрам и серьёзный. Потому и такой результат.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +4

      @@ham9323 Живу за городом, город за горой от меня. Проблем с приёмом на 7300 нет. Теоретики такие теоретики, особенно если знаний нет как класса.

  • @ub8aaq30
    @ub8aaq30 5 лет назад +4

    Андрей Никооаевич! Хотелось бы увидеть сравнение tf-891 u ic-7300. Спасибо!

    • @iamruss74
      @iamruss74 3 года назад +1

      да, пожалуйста

  • @ВячеславЛоктионов-к1к

    Честно говоря. споры у кого уши чуть длиннее. а у кого короче. малопродуктивны и в общем, к выбору трансивера. принципиального отношения не имеют. Посмотрите на возможности FT-991A и возможности IC-7300 и сами определитесь. что для вас важнее. параметры приёмников трансиверов. которые приблизительно равны или. многодиапазонность аппарата. его универсальность. И не надо сваливать на Игонина, свою неспособность сделать выбор. Кстати, он очень хорошо отзывается об IC-7300. Выбор за каждым индивидуумом. поэтому. нехрен смотреть. на корифеев и их потом обвинять. Хорош IC7300 и хорош FT-991A. Корифеи более тонко обрисовали или возможности , или параметры, ...лучше разобраться, что вы хотите от аппарата. Как известно, одной рукой за сиську и письку. не ухватится....🤔🤔😜😜😂😂

  • @МисяПушная
    @МисяПушная 5 лет назад +2

    Камрады, а вам не кажется, между делом, что мало кто из цифровиков вообще представляет себе, как у них там "квантование" происходит в этой шайтан-машине? То есть понятно, что для этого надо быть минимум ведущим программистом Айкома - а они вам всего никогда не расскажут. Оттого и взамонепонимание в отношении шума, динамики и прочих жизненно-важных параметров аппарата)) 73! UA3NDX - UA3NCM

  • @davidfainitski4201
    @davidfainitski4201 5 лет назад +18

    Прекрасный ответ Игонину. Как говорится, что и следовало доказать.

  • @uralradio
    @uralradio 5 лет назад +3

    Наверное правильно было бы сделать развернутый (сквозной по диапазону) эксперимент допустим частоты на которых сравнение 30кГц 135кГц 500кГц 1мГц 1,8 и т.д. любительские и между ними через 500 кГц. а отстройка от мешающего сигнала 2кГц; 5кГц; 10,15,20,30,40,50,75,100,150кГц
    понятно что сложный, но сделать можно и в конце опубликовать таблицу результатов

  • @denden2023
    @denden2023 3 года назад +1

    Приятно видеть реальный тест, а не очередной Игонинский маркетинг.

  • @ua0lhw
    @ua0lhw 5 лет назад +14

    Кто-то дизлайк поставил, наверное Алексей RA3TLB. ;)

    • @dimasyltan1742
      @dimasyltan1742 4 года назад

      афигена ты падметил!!!

  • @ВладимирПлатонов-ъ9л

    Андрей, спасибо за грамотное измерение! И как же надоели обзоры и сравнения от дилетантов!!!
    Доброго здоровья Вам, удачи и успеха! 73!

  • @АлексейАкараис
    @АлексейАкараис 4 года назад +2

    Спасибо за тест. Акком можно брать, а то в раздумьях был , из-за теста Алексея.

  • @ОстапГоликов
    @ОстапГоликов 4 месяца назад +1

    Вот те на. Слов нет, спасибо.

  • @r0qahpudoff23
    @r0qahpudoff23 5 лет назад +10

    Я тоже недавно купил айком 7300 и доволен как слон приемник бомба👍

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад

      а до этого какой трансивер был?)))) как определил БОМБУ? Жесть, как интересно

    • @phoenixtk1
      @phoenixtk1 5 лет назад

      @@ivankrakov1040 хорош уже тролить всех - снимай тест обзор на оба ). Привет от ub4ref

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +1

      @@phoenixtk1 шалом. Да есть маленько))). Каждый хвалит свой огород. А на деле другого не видели просто))). Тимур покупай, нормальный прибор. Говорят:"в чужих руках - хуй толще!".))))

  • @cqhamchik
    @cqhamchik 5 лет назад +3

    Спасибо, люблю видео с измерениями и экспериментами.

  • @alexandersevryukov259
    @alexandersevryukov259 2 года назад +1

    Выбирал между ic705 и есу 991, прям расстроился, теперь буду выбирать между другой парой еще пару лет )

  • @RIA3AIR
    @RIA3AIR 5 лет назад +1

    Здравствуйте. Как выполнено смешение сигнала из эфира (эталонный) и мешающего (с генератора)? По какой схеме ? Какой генератор применяется ?

  • @RKFC684
    @RKFC684 5 лет назад +2

    Блин Андрей Николаевич, а я очень сильно расстроился посмотрев вот это видео ruclips.net/video/x4UIAH9jvRo/видео.html большое Вам спасибо73!!!!!

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      Я догадываюсь, какое видео вы имеете ввиду, но тут обзор дешёвого QRP тюнера. ;-)

  • @ТаганийРог
    @ТаганийРог 5 лет назад +2

    Интересно ещё FT-DX1200 сравнить. Как он будет выглядеть?

  • @radioaman1763
    @radioaman1763 5 лет назад +1

    А можно попросить снять такое же видео-сравнение но для трансиверов YAESU FTDX-3000D и Kenwud TS-590SG, не доверяю я шервуду, они не наши!

  • @ГеоргийЛ-ш4е
    @ГеоргийЛ-ш4е 5 лет назад +6

    Забитие - это уменьшение усиления тракта приемника по основному каналу приема под воздействием мощной внеполосной помехи. В этом сравнении происходит не уменьшение усиления вследствие забития, а зашумление основного канала приема шумами генератора Г4-158, которые при уровне 9 +50 при отстройке 2 кГц имеют уровень намного выше чувствительности обоих приемников. Поэтому забитие и измеряют при отстройках, на которых шумы генератора уже не влияют на точность измерений. И шумы генератора очень хорошо видны на обеих панорамах.

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +4

      Ну да. Айкомовская панорама то чистенькая.

    • @ГеоргийЛ-ш4е
      @ГеоргийЛ-ш4е 5 лет назад +2

      Полезный сигнал при измерениях забития должен быть достаточно сильным, что бы можно было зафиксировать его уменьшение (компрессию) под воздействием помехи, а не пропадание в шумах. Кроме того мощный сигнал передатчика в соседнем канале при работе в реальном эфире всегда зашумляет соседний канал раньше, чем наступает забитие. Не думаю, что сигналы передатчиков сушественно лучше по шумам вблизи несущей чем сигнал от измерительного генератора.

    • @EIKAinc
      @EIKAinc 5 лет назад +1

      Георгий, возможно, что идея не лишена смысла. Можно взять импортный генератор с шумами лучше чем -100 dBc, и повторить тест. Если что, меня такой генератор есть, но нет 991, а 7300 - под вопросом.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      Это не шумы. Это именно ослабление чувствительности/ поднятие шумового "пола" из-за нелинейных эффектов. И да, там не только BGC.

    • @ГеоргийЛ-ш4е
      @ГеоргийЛ-ш4е 5 лет назад +2

      @externalforces я не могу оценивать качество приема этих аппаратов. Речь идет о корректности контроля параметра "забитие". Достаточно увеличить уровень принимаемого полезного сигнала (если его брать не из эфира а от измерительного генератора) и можно точно контролировать именно забитие. При этом обязательно должна быть отключена АРУ, а все органы ручной регулировки оставаться в неизменном положении.

  • @sergemalaydah4052
    @sergemalaydah4052 5 лет назад +12

    Поэтому я взял icom ))) . Спасибо за видео !!!

  • @ТаганийРог
    @ТаганийРог 5 лет назад +12

    Андрей, спасибо за видео, предостерегло меня поменять IC-7300 на FT-991. Была такая мысль под влиянием недоброжелателей 7300-го...

  • @r2fzvladimirosipenkov23
    @r2fzvladimirosipenkov23 5 лет назад +5

    Очень информативное видео..... У меня IC 7300 уже два года, проблем не было...

  • @SergMirny_yt
    @SergMirny_yt 5 лет назад +5

    Вы меряете разные параметры. Вы ведь грамотный инженер. В ближайшей полосе все верно абсолютно. Вы сделайте такие же замеры с разносом большим, скажем 50 кГц. Тут ведь в чем беда. Широкие ворота по входу перегружают 14 битный АЦП. Ситуация более чем реальная в условиях,иногда за диапазоном работают вещалки. И при каких уровнях в этом случае впоймает ofv айком и при каких замолчит езу. Ситуация с мощными сигналами в дали от принимаемой частоты гораздо более вероятная, чем показанная Вами. Я понимаю, что есть методика, но она не совсем справедлива для прямой цифры, ведь там свои нюансы с перегрузкой АЦП. И я не сторонник ни одного ни другого, просто правда интереснее, я почему-то уверен, что она где-то посередине,икак обычно.

    • @rv4hv
      @rv4hv  5 лет назад +7

      Делал я замеры с разносом и на 50 и на 100кГц , поверьте на слово, там тоже всё красиво у 7300, настолько красиво что не стал снимать ролик.

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt 5 лет назад +3

      @@rv4hv ок. Тогда у меня все.. Я верю Вам на 100%

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +1

      Скорее всего Андрей делал замеры при S9+60dB (на столько размечена шкала S-метра у практически любого современного трансивера), а у Алексея Игонина +80-90dB, потому и разница в результатах. Я лично от вещалок не видел сигналов такого уровня (что первого, что второго). Да, может у кого-то сосед с яги и у него самого яги и они друг на друга смотрят, тогда можно и несколько вольт на входе приёмника получить. В общем, на сколько реалистична такая ситуация пусть каждый решает сам. А вот при контесте забитый диапазон и все друг у друга на голове сидят - это у меня стандартная ситуация, когда идёт NAQP, например.

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад +1

      уровни при которых тут yaesu зашумел - это не те, которые перегружают 14 битный DDC приемник, у меня есть такой приемник - эти уровни он переваривает спокойно

    • @SergMirny_yt
      @SergMirny_yt Год назад

      ​​@@kao354 и так и не так (извините, что спустя столько времени), вешалка ведь не одна и когда они все поступают на вход АЦП - их общий уровень суммируется, поэтому по суммарному уровню там может быть далеко за 9+60.
      Ведь есть же проблема ovf в 7300, загорается

  • @s.dm.vl.3291
    @s.dm.vl.3291 4 года назад

    А скажите пожалуйста в трансивере 991 поражённые участки частот есть у меня при отключенных антеннах наблюдаются пики на водопаде

  • @amercalifa5592
    @amercalifa5592 Год назад

    Господин Игонин тоже проводил тест этих трансиверов, но он хвалил 991. А 7300 у него работал хуже. Может был дефектный?

  • @андрейлузин-б1з
    @андрейлузин-б1з 3 года назад

    по классу все таки разные TRCVR....это все равно что сравнить ладу калина с фольцваген поло.

  • @ua0lhw
    @ua0lhw 5 лет назад +10

    Большое спасибо за тест, Icom рулит!

  • @ua3prs
    @ua3prs 3 года назад

    еще бы про суслика такой-же видос снять

  • @ko_fe
    @ko_fe 5 лет назад +2

    Ну раскудахтались в коментах. Аж читать смешно))) Тесты разные однако. И то, что при разносе в 100кц умер icom, тоже ничего хорошего нет

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      Вы только забыли сказать при каком уровне сигнала он "умер" и какие настройки были у измеряющего включены. А уже туда же, закукарекали.

    • @ko_fe
      @ko_fe 5 лет назад

      @@kao354 Ну и что же там было включено? А в этом видео при каком умер 991й?

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      ​@@ko_fe IP+ был включён, т.е. внутренний генератор шума и т.п. И "умер" 7300 при вольтовых входных сигналах, т.е. S9+80-90 dB. При том, что даже на аппарате S-метр размечен до +60 дБ. Вот как раз при S9+60 дБ у Icom-а проблем нет, а Yaesu от близкой помехи сдох. Те же ARRL пишут, что при уровнях сигнала сильно выше +60 они и мерять не будут, т.к. это уже не безопасно для входного тракта приёмника. Т.е. если у вас каким-то образом приходит +80+90 на антенну - значит надо что-то менять в антенной системе.

    • @ko_fe
      @ko_fe 5 лет назад

      @@kao354 и за что же у нас отвечает опция ip+

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      @@ko_fe Почитайте, пожалуйста, обсуждения у Алексея Игонина на эту тему. Там всё разжёвано. Я бы хотел, чтобы Андрей снял ролик с объяснением и демонстрацией, но не уверен, что у него есть время. Из личного опыта: я этой функцией на практике не пользовался НИ РАЗУ. Но это не значит, что кому-то она не понадобится в работе. У меня, всё-таки, довольно специфические условия и по шумам и по уровням сигналов.

  • @dvornik21
    @dvornik21 5 лет назад +12

    "Всяк кулик своё болото хвалит" (с)

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +1

      один положительный отзыв. Нейтральный и честный. Поддерживаю.!!!!

  • @ivvitan
    @ivvitan 4 года назад

    Я так понял, Icom лучше.

  • @alexgold6646
    @alexgold6646 5 лет назад +2

    Смысл этого сравнения никакой, чисто наглядность, ну и то не без ошибок. Только ленивый не смотрит таблицу www.sherweng.com/table , где черным по белому указано значение DRNS в 97 dB против 72-х. Там тоже научились правильно измерять Direct Sampling Radio.
    Единственный вопрос, кто Вам подсказал использовать WWV таким образом?

    • @konstantinvakhonin9605
      @konstantinvakhonin9605 4 года назад

      94, если быть точнее, и это с включенной IP+, которую не рекомендуют включать ) с отключенной кнопкой лишь 81 дБ ) хотя все равно лучше, чем у Ясу.

  • @r8pm_3
    @r8pm_3 4 года назад

    Андрей, спасибо за видео! Существует ли возможность вытянуть параметры ФТ-991-го по сервис-мануалу, настроить его по аналогии, скажем, с IC-718-ым?

  • @ДмитрийСафонов-ш8х
    @ДмитрийСафонов-ш8х 5 лет назад +3

    Андрей я так и предпологал.Я для себя все решил что лучше.ICOM однозначно.Но пока на старичке поработаю на 756 аналоговом.Пока не накоплю.Про Игонина все пишут.У меня такое ощущение что он кто ему дает на лапу маленько к тому и тяниться.Что тут поделаешь все деньги любят.Добавлю писал в прошлый раз и еще раз напишу 991 усовершенствованный 897 и этим все сказано.

  • @MegaAOR1
    @MegaAOR1 5 лет назад +6

    В данном тесте насколько я вижу проверяется селективность, возможность отфильтровать помеху в соседнем канале приема. Прочитав про "забитие" ожидал немного другой тест.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +1

      При чем тут селективность ? Он же не мерял пролаз в полосу фильтра мешающего сигнала. Была замеряна возможность принять слабый сигнал рядом с сильным. То есть способность выдерживать забитие мощным сигналом.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +3

      @externalforces чтобы понимать как работать с 991 или 7300 надо их купить. У меня оба есть. И оба работают нормально. У каждого есть плюсы и минусы. Но предпочтение оставляю 991. Приезжай покажу. Чай попьем.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +1

      @externalforces разберитесь ещё раз. Оба трансивера на стол и от ближней помехи отстаиваются оба. Но как звучит после отстройки 991 и он мне более по душе и по звуку. Но это надо два транса поставить рядом.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад

      @externalforces и ещё. Обратите внимание что на 991 стоит полоса пропускания 2.8кГц. а на 7300 не видно, есть предположение что 1.9кГц. Вот будет смешно всем.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад

      @externalforces и ещё один косяк. У 7300 функция AGC-m включена. Однако это не корректно. Сами понимаете.

  • @r3qh
    @r3qh 5 лет назад +3

    Андрей Николаевич спасибо за опыт . Ждём от вас видео

  • @чччч-д9д
    @чччч-д9д 5 лет назад

    а какой уровень полезного сигнала был?

  • @sergeybreev9474
    @sergeybreev9474 5 лет назад

    Спасибо за ролик !!!!!!

  • @aleksanderlukin9703
    @aleksanderlukin9703 5 лет назад

    Модулируйте сигнал забития тогда реальная картина получиться

    • @EIKAinc
      @EIKAinc 5 лет назад +3

      Несущая при приеме в SSB уже как бы "промодулирована", так как это CW, который прекрасно демодулируюется SSB-приемнком как чистый тон. Уник вы наш.

  • @Илья-т1ж5с
    @Илья-т1ж5с 5 лет назад +2

    Простите, а почему во время теста на Icom все время горит TX, так и дожно быть???

    • @r0qahpudoff23
      @r0qahpudoff23 5 лет назад

      Да

    • @Fantik22
      @Fantik22 3 года назад +1

      Показывает,что на этой частоте он может работать на передачу.

  • @ua9ogp
    @ua9ogp 3 года назад

    Зачем делать измерения в 2кГц? Практически, в полосе пропускания. Попробуйте тот же эксперимент.включив мешающий сигнал в стороне на 20-50 кГц(что чаще бывает в реальном эфире). Результат будет другой.За эксперимент ставлю лайк все-равно.

    • @ua3prs
      @ua3prs 3 года назад

      это где такой реальный эфир чтоб станции стояли через 50 кгц, на 433 мгц чтоли?

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 3 года назад

      @@ua3prs Речь идет не о работе станций в 20- 50 кГц от основного сигнала(большинство работают в 3 и более кГц),но часто включается сосед через дорогу и от него приходится отстраиваться на 20-50 кГц.И вот тут важен фактор реальной избирательности приемника.На своем TS-590 мне приходится уходить на 20 кГц,чтобы продолжить работу,на самодельном трансивере даже 50кГц не помогает...

    • @ua3prs
      @ua3prs 3 года назад

      @@ua9ogp да я понял просто суть этого видоса не утопить 991 а показать что 7300 достойный а то некоторые блогеры умышленно выставляют 7300 не в лучшем свете

    • @ua9ogp
      @ua9ogp 3 года назад

      @@ua3prs Да такое наблюдается,часто объективности не хватает.

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад

      @@ua9ogp Вы уверены, что у соседа через дорогу сигнал достаточно чист чтобы в 20 кГц его не слышать ? В такой ситуации все зависит от конкретного уровня, в случае с ddc либо он впишется в ДД АЦП и все будет хорошо (но вряд ли если буквально сосед), либо не впишется и тут уже ничего не сделать, кроме как аттенюатор включить (это если спектр мешающего сигнала чистый).

  • @ЭлектроСафоново
    @ЭлектроСафоново 5 лет назад

    Спасибо.Интересно.

  • @Дима-м9о1ц
    @Дима-м9о1ц 5 лет назад +15

    Следующее видео за игониным ,😀

    • @ВладЕрошкин-ц8е
      @ВладЕрошкин-ц8е 5 лет назад +7

      Опять про то, что yaesu лучше всех ? Андрей спасибо большое за видео 😍👍👍👍👍

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +2

      Игонин 100 кГц разнос ставит,итак лучше для яесу

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +8

      @externalforces ну так он второе видео снимал, где доказывал что чувствительность одинаковая была при измерении. Вся проблема была в 100кГц разносе, когда руфинг-фильтра Яесу подрезали мешающий сигнал и давали видимость большого динамического диапазона. При 2 кГц разноса все встает на свои места.

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +2

      @externalforces MDS это по сути чувствительность, во втором видео он доказывал, что чувствительность у них была равна при измерении.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +2

      @@davidfainitski4201 С включённым IP+. :-)

  • @segrus
    @segrus 5 лет назад +7

    Так и есть. Всем известный Алексей пусть и дальше восхваляет Езу, а мы будем тихонько работать на отличном современном трансивере. Цифра есть цифра! Спасибо за наконец честное видео! 73!

    • @RKFC684
      @RKFC684 5 лет назад

      В езу тоже есть отличные аппарты, например FT950

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +3

      @@RKFC684 и что в нём отличного? Обычный аналоговый гробина. Средняя оценка 4 из 5, а самый частый отзыв "ожидал от него большего". Ну и зачем нужен такой здоровый и бестолковый ящик на столе, если мой малыш 7300 уделает его на раз..

    • @RKFC684
      @RKFC684 5 лет назад +1

      цены сравните или аппарат за 50 тр или за 80тр, я сказал , что не плохой аппарат

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад

      @@RKFC684 вы сказали прилагательное "отличный", а не "не плохой". А цена это дело третье.. Кто-то и за миллион аппарат покупает.

    • @ВасяВасилевский-ц2в
      @ВасяВасилевский-ц2в 5 лет назад +4

      Я ни чего не имею против 7300, но и фт950 отличный аппарат по приему и по качеству передачи, и на столе отлично смотриться

  • @sergeymak4380
    @sergeymak4380 5 лет назад

    Нужно было для полноты картины повторить тест с расстройкой 50-100кгц.
    Уверен, что 991 показал бы лучший результат.
    У меня нет этих трансиверов, основываюсь на принципе работы тракта цифрового и аналогово трансивера.

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +2

      А смысл? 2 кГц это уже хуже некуда. Это вот прям жопа. А на 50 вы и подавно ничего не заметите, даже знать не будете, что вас там кто-то забивает.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      @@segrus Не, ну если вольтовый сигнал подать, то заметите наверное. :-)

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад

      бывают и в 2 кгц и в 50 кгц сильные сигналы, аппарат должен хорошо отрабатывать оба варианта. уровень при котором зашумел yaesu совсем не конский, в реальности еще как встречается

  • @ДенисПопов-р8с
    @ДенисПопов-р8с 5 лет назад +4

    Алексей TLB, сравнивал в ПОЛЕ! В поле Yaesu - выигрывает.

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад

      В поле сильных сигналов не бывает что ли в соседнем канале ? Таких как на видео, что не забивают, но зашумляют прием на есу... да сколько угодно. Но звучит есу приятно.

  • @HEKPACOB173
    @HEKPACOB173 5 лет назад +3

    Класс!!!

  • @konstantinp440
    @konstantinp440 5 лет назад

    я бы ни то ни это не купил, ибо все игрушки

    • @alexandersevryukov259
      @alexandersevryukov259 2 года назад

      все любительские трансиверы игрушки по своей сути ) а чем не устраивают то ?

  • @ВалерийСолопов-с7т
    @ВалерийСолопов-с7т 5 лет назад +2

    Только тест надо проводить на радиолюбительских диапазонах,а не вне.Вне уже не регламентируется.Получаются тоже филины.

  • @alex_magua
    @alex_magua 5 лет назад +2

    Icom рулит!)) Использую IC-7851, до этого были и 7800, и 756pro3 и т.д. аналогичные FT и рядом не стояли...

    • @uralradio
      @uralradio 5 лет назад +2

      я владелец трех ICOMоф 703, 7400 и вот сейчас 7300, были бы деньги прикупил бы 7610

  • @АлексейШишмарев-ъ7ы

    Отлично ! Интересно почему другие результаты получились Алексеея Игонина ruclips.net/video/J6Uhts1r0nA/видео.html .... Предположу все же если "под боком по частоте" то айком лучше, а если подальше отстроиться то забивает сильнее у айкома. Интересные измерения Огромное спасибо!

    • @rv4hv
      @rv4hv  5 лет назад +6

      Не сомневайтесь, с отстройкой в 50 и100кГЦ Icom-7300 ведёт себя великолепно при +60дБ

    • @RKFC684
      @RKFC684 5 лет назад +2

      Согласен!

    • @davidfainitski4201
      @davidfainitski4201 5 лет назад +2

      Руфинг-фильтры Яесу ослабили сигнал помехи на расстоянии 100кГц и создали видимость большого ДД у него.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +1

      @@rv4hv Ну так потому Алексею и пришлось вольтовые сигналы подавать, не выходил каменный цветок! :-)

    • @АлексейШишмарев-ъ7ы
      @АлексейШишмарев-ъ7ы 5 лет назад

      вот это пожалуй самое оно... Выходит в том видео руфинги сравнили по сути ... Пожалуй да.

  • @СергейКнязев-и5ж
    @СергейКнязев-и5ж 5 лет назад +2

    Андрей! Спасибо за хорошее видео! Удачи!

  • @arturvahitov4812
    @arturvahitov4812 5 лет назад +2

    Спасибо... все как всегда понятно!

  • @dmoskovenko
    @dmoskovenko 5 лет назад +2

    Езу плохая, мы понимаем, в этом посыл?

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад +2

      Каждый аппарат хорош для своего. Поносить приёмник 7300 на основании одного теста, выполненного с ошибками - просто нехорошо. А аппарат надо подбирать под задачи.

  • @andreygolovakhinr7ca595
    @andreygolovakhinr7ca595 5 лет назад +1

    Tnx. 73!

    • @R4PCB
      @R4PCB 5 лет назад

      Самый короткий коммент))) КАК Выстрел 73, 55

  • @КирилМиронов-ц1с
    @КирилМиронов-ц1с 5 лет назад +1

    👍

  • @почему-ф7к
    @почему-ф7к 5 лет назад +1

    Сделайте, пожалуйста, обзор и тесты IC-9700, особенно как на 23см диапазоне работает. Спасибо.

  • @lasvisi
    @lasvisi 5 лет назад +1

    Андрей, что посоветуете, фт950 или 7300?

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      У Андрея был 950, он его сменил на 7300. Посмотрите его видео.

  • @ivankrakov1040
    @ivankrakov1040 5 лет назад +2

    Хотелось бы увидеть проф работу на обоих приборах. Отстройка от помех 1,2 или 3х. И в этом видео не понятно было какая у есу была полоса пропускания? Одинаковыми ли были условия? Короткий ролик на такое сравнение как то не очень. И хотесь бы ещё вопрос, вы свой 7300 что то дорабатывали для сравнения?

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +3

      Повторно пересмотрел. Думаю эта проблема решается как на 991 так и 7300. Не до конца понял смысл теста. 991 понорама не очень это факт, а 7300 на +60 начал рычать и заикаться. К чему пришли?
      Много я сравнивал техники и пришел к простому выводу: "в чужих руках хуй толще!))))"

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад +1

      Я тут свой блог завел))). Продолжу. Итого сравнивать их в там жанре нет смысла. Надо другие тесты придумать. Оба хороши однако. И то что они оба в принципиальной схеме разные это тоже все знают. Это как андроид и Мас. Тут на любителя и свое задание.
      Короче оба они у меня стоят на столе. И оба хочу продать.)))
      Ибо 7700 сцука лучше и краше.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад

      @externalforces андроид или Мас.
      991 или 7300
      Бред сравнивать. Разные приборы. Воды лить не буду. И так все понятно.

    • @ivankrakov1040
      @ivankrakov1040 5 лет назад

      @externalforces я понимаю о чем вы коллега говорите. Будущее и тд. Да я согласен. Думаю растирать здесь больше не чего. Удачи. 73

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +2

      Интересно, как он мог доработать свой 7300.. Сигнал сразу идёт в АЦП. Думаете он ПЛИС перепрошивал? Что за бред.. Кому надо ковыряться в аппарате за 100 рублей, когда он итак идеален? Только если совсем конченный, наверное.
      Человек сказал, что давно сделал свои выводы. Значит человек уже работал на нём и ему понравилось.

  • @alexanderdyupre2203
    @alexanderdyupre2203 4 года назад

    Очень сомнительное сравнение не понятно какие установки были на обеих аппаратах!!!Для меня это сравнение не обьективно,без обид.73!!! PS.. У меня нет 991и 7300, я сторонник приставок СанСДР2 ПРО,FLEX-6500 ...

    • @rv4hv
      @rv4hv  4 года назад

      какие обиды? установки на обоих аппаратах идентичны, остальное видно невооружённым....

  • @_devjatov_
    @_devjatov_ 5 лет назад

    Есть возможность 6600 так же затестить ?

    • @rv4hv
      @rv4hv  5 лет назад

      6600 уехал к владельцу

  • @ПитерскийН
    @ПитерскийН 5 лет назад

    Посоветуйте оптимальные настройки штатной гарнитуры на передачу, высокие низкие полоса уровень компрессия спасибо

    • @rv4hv
      @rv4hv  5 лет назад +1

      Желающие мне обычно пишут на почту и я присылаю установочный файл который можно закачать в трансивер. так проще

    • @segrus
      @segrus 5 лет назад +1

      У меня стоит Басс +3, Требл +4, 100-2900, 200-2800, 300-2700, компрессия 6.
      Но это вообще настраивается индивидуально под личный голос.
      Лучше найти какого-нибудь деда в эфире с хорошим слухом. Для них развлекуха вам советы надавать, всяко не о картошке разговаривать)

    • @СергейБаев-б8я
      @СергейБаев-б8я 5 лет назад +1

      Что тут доказывать, в двух видео измерялись разные параметры. При большой расстройке выиграет 991 около 10 дб, при меньшей 2кгц 7300 те же 10 дб. Все это уже давно выложено в таблицах характеристик. Выбирать надо покупателю, что ему важно в конкретных условиях. Лично для меня важен параметр по блокированию, если он не высок, то будет закрыт весь диапазон и от него не просто будет избавится. Можно включить ослабление или использовать узкополосный переселектор. При наличии соседа может возникнуть ситуация, что просто не возможно будет работать на одном диапазоне на 7300, а 991 еще позволит работать. Разница в 10 дб достаточно большая это 100 вт или 1 квт . Если этих проблем нет, то радио практически одинаковы.

    • @kao354
      @kao354 5 лет назад

      @@СергейБаев-б8я В том-то и дело, что по близкой помехе 991 проигрывает не 10 дБ. И да, не по одному параметру измерений. И по не очень близкой тоже.

    • @ПитерскийН
      @ПитерскийН 5 лет назад

      Evgeny S спасибо