Por mais que não teve patrocínio no vídeo, sua professora deve ter ficado bem feliz em vê-lo compartilhando a sua experiência após iniciar as aulas. Palavras de um professor.
Claramente você ainda não descobriu que existem os radicais, 217 radicais que formam todos os caracteres chineses utilizados atualmente, só que esses radicais também tem variações no desenho dependendo da posição no kanji. Os chineses aprendem esses caracteres pelos radicais. Porque você sabendo quais padrões identificar fica muito facil diferenciar um do outro. Originalmente os caracteres chineses eram basicamente desenhos, só que ai depois simplificaram pra resumir todos os desenhos pra serem feitos com certos radicais que foram selecionados. Existe o Wanikani que ajuda muito falantes de inglês a aprender a reconhecer os kanjis pelos radicais que compõe eles inclusive. O wanikani te promete ensinar 2000 kanjis em 1 ano, só que com essa meta tu vai gastar umas 4 horas por dia só com kanji, mas em 2 ou 4 anos é completamente viável.
A verdadeira forma de entender linguagem é através da lógica. Se você sabe o princípio da regra em vez de saber a regra bruta "porque sim" o aprendizado flui muito mais. Obrigado por citar isso, pretendo usar no futuro.
O Elba deve ter começado a aprender japonês depois de ter que falar o nome do Jugemu Jugemu Goko no Surikire Kaijarisuigyo no Suigyomatsu Unraimatsu Furaimatsu Ku Neru Tokoro ni Sumu Tokoro Yabura Koji no Bura Koji Paipo-paipo Paipo no Shuringan Shuringan no Gurindai Gurindai no Ponpokopi no Ponpokona no Chokyumei no Chosuke para àquele video kdkdks
Elba, quem chegou no Japão para impor esse tratado foram os americanos, não os ingleses. Depois, todo mundo veio com tratados desiguais também, mas a abertura dos portos veio com o Comodoro dos Estados Unidos Matthew Perry
Olá Elba quando vir para Nagoya vamos tomar umas e eu te levo nas lojas de games usados . Aliás sobre a língua japonesa eu pensei as mesmas coisas enquanto estudava , quando mais você estuda mais parece complicado , para o estrangeiro aprender fica difícil porque geralmente os brasileiros que vem para o Japão trabalhar em fábrica, acabam não aprendendo a língua em um nível razoável pela dificuldade em conciliar estudos e vida pessoal , ao menos que você tenha crescido aqui a gente vai aprendendo como dá. Belo vídeo como sempre , assisto seu canal quase todos os dias e sou um fã do seu canal aqui do Japão .🇯🇵🇧🇷
nossa como uma intercambista morando no japão que ja estuda japonês há 2 anos, ver seu vídeo sobre o assunto me deu uma nostalgia da época que estava começando a aprender, a forma como você explicou ficou bem legal, junto com as piadas fica facil de entender como funciona a coisa (por mais que ensinar algo n tenha sido seu objetivo original). Muito legal a iniciativa de aprender japonês, o nível de conteúdo que a gente passa a conseguir consumir (principalmente em cultura pop) é muito extenso. Forças Elba, se divirta com a língua! 頑張ってください！
Ao longo da minha jornada de aprendizado em línguas (falo inglês, espanhol, coreano e japonês) ter escolhido aprender a conversar primeiro como fiz no japonês foi a melhor ideia, oq tornou o aprendizado em japonês mais rápido que as demais também. Ainda hoje tenho dificuldade pra ler kanji, embora os kanjis mais incomuns tem geralmente tem furigana, não tenho problema na comunicação. Se fosse ter que dar uma dica pro aprendizado, diria pra desenvolver a comunicação a um nível onde você já não precisa de uma língua de apoio pra se fazer entender, mesmo com orações simples, depois pensar em gramáticas mais avançadas pra fazer orações mais elaboradas, e só depois disso pensar em coisas sobre avançar com minucias do kanji e tal, virão mais fácil especialmente se você já sabe naturalmente como aplicar, já que as crianças que aprendem kanji já sabem falar, elas não decoram os significados duplos de cada, elas sabem a pronúncia certa a usar dependendo do contexto, tanto que é comum que se veja aqui no youtube alguns desafios do tipo "japonês sabe mesmo kanji" e você percebe que grande parte das pessoas formam uma frase com o uso pra lembrar a pronuncia. Usar a língua pra se comunicar também vai expandir seu vocabulário então pau a pau. Claro que, a facilidade que eu tive de estar na Coreia e cercado de amigos japoneses me ajudou e certamente buscar parceiros por apps será mais difícil, mas dessa forma a estagnação foi pras cucuias (anteriormente havia tentado). Também, algumas questões como essa dificuldade das palavras para contagens que o Elba expõe já haviam sido superadas pq no coreano também tem essa questão, mas sinceramente o uso torna isso rapidamente superável, é como o gênero das palavras aqui pra gente, eu conheci poucas pessoas que saibam a explicação formal de cadeira ser feminino, besouro ser masculino e o lápis estar no masculino, mas a gente não erra, a gente só sabe.
O pessoal fala do japonês como se a linguagem fosse precisar dos 4000 kanji existentes. Talvez não seja óbvio, mas é bastante lógico que existe a linguagem "usual" e a linguagem "ultraformal". É como dizer que as pessoas falam português, divo a mim muito estimado, de modos a que fosse possível em plenitude e, de absoluta veracidade, que me comunique a vós semelhante àqueles autores de cousas deveras arcaicas. Francamente, japoneses não falam como um samurai do período Sengoku e nós não falamos como Camões.
Mano, amo muito seus vídeos, eu estou estudando japonês pois minha família paterna é japonesa, e seu vídeo me fez eu me identificar muito, fico feliz em ter assistido esse vídeo
Sobre o lance do ferro no jp, é por isso que as katanas japonesas antigas eram dobradas milhares de vezes, o metal deles era numa qualidade tão baixa que tinha que se trabalhar muito mais pra deixar um ponto 'aceitável'.
Engraçado como os astros representam os dias da semana em todo o mundo né? E mais interessante ainda que seja os mesmos astros e dias, por exemplo: Lunes (lua, segunda) Monday (Dia de lua, segunda) Kanji de Lua na segunda feira...
Talvez porque tenham uma origem em comum com a mitologia grega... (Imagino que a grafia japonesa dos dias da semana seja posterior ao contato com povos europeus)
Apenas segunda e domingo são astros no japonês. Os outros dias da semana são elementos da natureza ( Lua - segunda, Fogo- terça, Água - quarta, Madeira - Quinta, Ouro - Sexta, terra -sabado, Sol - domingo)
@@LUIZnoSekaySim. São os cinco elementos da filosofia chinesa, mas foi feito um paralelo deles com os planetas e deuses greco-romanos. 火曜日 (kayōbi) ➔ 火星 (kasei) - Marte 水曜日 (suiyōbi) ➔ 水星 (suisei) - Mercúrio 木曜日 (mokuyōbi) ➔ 木星 (mokusei) - Júpiter 金曜日 (kinyōbi) ➔ 金星 (kinsei) - Vênus 土曜日 (doyōbi) ➔ 土星 (dosei) - Saturno Para quem sabe os dias da semana em espanhol, italiano ou outras línguas românicas, dá para fazer a equivalência entre eles.
Ótimo vídeo. Bateu saudades de quando eu estudei japonês (entre 2008 e 2010). Na época, passei por essas mesmas loucuras que o Elba relatou com Hiragana e Katakana. Na época, pra galera do RJ, eu fiz o curso aberto de idioma da UFRJ (que recomendo até hj pra todo mundo). Lembro ainda de uma coisa ou outra que estudei (Kanji já foi quase tudo pro espaço). E na época, pra poder estudar tanto Kanji, Hira e Kata, eu comprei caderno quadriculado 1cm x 1cm, pra ficar treinando escrever (principalmente, a sequência de traços e pra aprender a deixar o ideograma pequeno) e na época, como possuidor de DS com R4, usei muito "Kanji Sonomama Rakubiki Jiten DS". Que é um dicionário Japonês - Inglês de Kanji feito pela própria Nintendo. Ajudou demais durante os dois anos e meio de curso Boa sorte na jornada, Elba. Um dia, eu volto a estudar esse maravilhosamente maluco
Na adolescência eu tentei estudar japonês por conta. Aprendia alguma coisa, mas era tudo muito esparso, não era o suficiente para entender frases. Anos depois tive a oportunidade de entrar em um curso tradicional, foi bom para aprender os silabarios e estruturas básicas. Quase cheguei no intermediário, mas conforme avançava, eu sentia que não estava mais progredindo. Foi se tornando algo bem engessado. Infelizmente já faz alguns anos que tenho pouco contato com o idioma, e acabei esquecendo muita coisa, mas ainda pretendo voltar a estudar quando tiver condições. O japonês é uma língua muito distante, então não tem como aprender por osmose como fazemos com espanhol e inglês. Os kanjis, formas de contagem e níveis de formalidade quebram mesmo, mas acredito que tirando essa parte o restante é bem simples.
A curiosidade sobre os diferentes silabários é que eles não foram criados para serem usados juntos intencionalmente. Na verdade, existiam vários sistemas de escrita em uso no Japão antes da padronização. Eram chamados inclusive de "hentaigana" ou "caracteres diferentes". Alguns surgiram como formas simplificadas de kanji usados para escrita fonética por mulheres da corte imperial (visto que a língua escrita corrente era o chinês clássico, e seu estudo era reservado aos homens) para escrever notas ou passatempos. Alguns dos primeiros livros da literatura em japonês foram escritos com esses caracteres. Outros foram criados como forma de facilitar a leitura fonética dos sutras budistas, já que no Budismo de forma geral a recitação dos textos sagrados é uma prática cotidiana de monges, e no Japão se tem o costume de o fazer em chinês clássico, por causa da influência chinesa (isso desconsiderando os trechos e termos em sânscrito). Inclusive, se não me falha a memória, esse sistema dos monges é o que originou o que hoje é o katakana. Esses sistemas eram amplamente usados de forma desconexa, com alguns em contexto religioso, outros em contexto urbano, e mais outros em documentos oficiais, até que eventualmente o projeto de modernização do país acabou por padronizar uma escrita única fazendo uso desses diferentes sistemas, com o hiragana sendo usado para elementos gramaticais e algumas palavras indígenas, o katakana sendo usado em palavras estrangeiras (embora seja muito usado como um efeito gráfico também) e o kanji como forma de indicar de forma direta o significado das palavras a serem escritas.
Salve Elbinha aqui vai uma ajuda: Hitori e futari são para pessoas Hitotsu Futatsu para objetos Agora um pouquinho de contexto histórico de um Kenshi (esse é o termo técnico para designar um praticante de kendo que é a esgrima tradicional japonesa): Mattew Perry ( não lembro qual a patente) exigiu a abertura dos portos japoneses, obviamente o governo do bakufu da família Tokugawa foi contra, o que inicio o chamado bakumatsu que dura de 1853 à 1868, ano da Restauração Meiji quando o imperador Hiroito Meji se torna o governante com a queda do xogunato. O bakumatsu equivale a era Sengoku, que é a era da guerra civil, então é um período bem conturbado que qualquer coisa poderia te custar a vida. No pós segunda guerra os japoneses foram obrigados a se submeterem ao controle estadunidense tanto que Soichiro Honda começou a construir suas motocicletas na surdina para não ser preso pelo exército, o mesmo se aplica a kiichiro Toyoda que foi obrigado a produzir veículos para os militares. Nas artes marciais o Kendo foi proibido de ser praticado e muitos senseis, como Gosho Motoharu na época praticante do Hyoho Niten Ichi ryu de Miyamoto Musashi, tiveram que praticar escondidos pra garantir a sobrevivência das escolas tradicionais. Então o Japão tem um histórico negativo com os estrangeiros. Quanto as armaduras serem de couro, não é só pela falta de ferro para produzir o aço. Elas eram de couro para serem mais leves e permitirem mais mobilidade, a forma com que se maneja uma katana e completamente diferente da espada reta. Também é preciso lembrar que o Japão utilizava muito mais infantaria com yari (lança japonesa) e nagitana (alabarda) e cavalaria a arcos e flechas o que tornava o uso de uma armadura de placas de aço desnecessário.
Estou no meu segundo ano aprendendo japonês sozinho e pode ter certeza: é uma jornada bem longa e perseverança é extremamente importante, porque dar de cara com paredes nessa língua é muito comum. Ainda sim, é divertida de aprender e entender, por isso quero sempre apoiar quando vejo alguém começando ou querendo começar, então te desejo toda sorte do mundo, Elba! Talvez você já tenha ouvido isso antes, mas já que você quer aprender pra jogar jogos, recomendo tentar jogar RPGs (os mais antigos, especificamente), porque eles muito raramente usam algum kanji e podem te ajudar a se acostumar com a leitura sem te metralhar com ideogramas que você não conhece. Undertale e Deltarune são exemplos de jogos mais recentes que sei que fazem isso bem, então se estiver afim de rejogar Undertale, fica ai a recomendação!
Seria um plot twist extremamente engraçado se existisse uma expressão pra "quero me embriagar agora" foneticamente muito parecido com o kore de quero, porque parece que foi isso que aconteceu
Também tive trauma com os numerais Mas pensando bem deve ser igual gringo aprendendo gênero das coisas em línguas latinas, quando você pensa não faz muito sentido, mas a gente que é fluente sabe no automático
Morri de rir em algumas partes do vídeo 😂😂😂 Muito bom mesmo. Estou fazendo Duolingo, mas já tinha uma base então fica mais fácil. Parabéns pela iniciativa.
To começando a aprender japones, tem 160 dias por motivos de eu quero comprar jogos do japão kkkkk tenho alguns já e também vou pra lá em janeiro, mas é complicado viu
きみはきょしの日本語がとてもうれしい。(pode estar errado pois sou muito iniciante) Elba só gastei o pouquinho que sei pra te dizer que também estou nessa jornada de aprender Japonês, porém atualmente não tenho verba para investir em aulas particulares então estou aprendendo com materias publicados por vários linguistas e fazendo a parte decoreba pelo Anki (recomendo), apenas use-o para fixar palavras, pequenas frases e expressões que você aprendeu anteriormente. Além desse vídeo ser bem informativo e algumas dificuldades linguisticas eu também passar, depois faz um vídeo de como você superou algumas dificuldades e dê uma palhinha de como esta sua progressão. Aprender é muito gostoso, ver alguém aprender e compartilhar a experiência é incrível!! Abração e bons estudos!
Utilidade pública, tem um jogo na steam gratuito de rpg em inglês que você consegue jogar e é um rpg de turno onde você deve derrotar as letras e aprender o básico de japones.
Elba, um otimo exemplo para era falar sobre domingo ( 日曜日) nitiyoubi. Pois o primeiro e ultimo kanjis são os mesmos mas lêem-se de forma diferente. Outra curiosidade, você visitou a loja Big Magic enquanto estava em Nagoya????
Que incrivel Elba! Se seu amigo que esta fazendo o estudo tiver material na internet pra mostrar, podia fazer um video sobre, e divulgar o trabalho dele, seria bem interessante!
Elba falando dos significados dos kanjis me lembrou de uma situação bem curiosa... Eu escrevo meu nome com os ideogramas de 海王 (Kai, de "Mar" e Ou de "Rei"). Na minha empresa tem uma galera chinesa e eles me explicaram que na China, quando junta esses dois, significa "Galinha" (de pessoa pegadora e infiel). Acho que dá pra entender que eu não uso mais esses ideogramas!😅
Elba, parabens pela abrodagem do tema - sempre muito legal. , Sobre a rejeição às mudanças com a aproximação com o ocidente, sugiro um breve livro: Elogio às Sombras, do Junishiro Tanisaki - muito curioso. Ah, salvo engano, o navio que forçou a reabertura do Japão era americano. Tem tb um filme e livro sobre a saída dos portugueses: Silêncio.
Impressionante ver essa dificuldade q vc tem no japa msm ja tendo experiência com o aprendizado maduro de outras línguas, sinal de q japa ta bem distante msm da nossa língua
Eu moro em Lisboa Elba! Quando quiser vir pra cá pode ficar no meu apto, tá convidado! Eu te ajudo com o português daqui 😂😂😂 tem umas diferenças beeeeem engraçadas, mas isso vc já deve saber.
Sinceramente, sempre achei e falei que a dificuldade do Japonês é a mesma do Chinês ou Árabe ou Persa ou Tailandês. O "alfabeto" é muito diferente do nosso e isso é uma muralha imensa. Tudo que foi dito de dificuldade eu já vi, ora mais, ora menos, em outras línguas. É todo língua que tem três alfabetos? Não Mas também não é toda língua que tem 4 casos de declinação. Você chega no Dativ e os pronomes começam a virar uma loucura. Óbvio que existem línguas mais complexas que outras, mas não acho que seja algo como "Essa língua é a pior de todas" a menos, é claro, que você queira escrever em Acadiano, aí você merece.
elba me deu vontade de aprender japones so pra jogar o megaman de DS que tenho que veio junto com ele mas ao mesmo tempo, as explicações me fazem pensar em nem começar
Eu costumo dizer que a língua japonesa 日本語 é uma areia movediça, você entra nela com tranquilidade aos poucos ela vai ficando mais funda lhe engolindo, a questão é que muitas pessoas acabam se afundando e não estudam mais, mas aquele que consegue por o primeiro pé para fora da areia vai conseguir sair dela.
Aprendi japonês em 8 meses por autodidatismo. Talvez a parte mais difícil fica pelas inúmeras interpretações que um Kanji tem (escrita e leitura) e ao formalismo que muda para cada situação. Sem falar que uma lingua muito alienígena para gente.
Provavelmente sua professora já te disse isso Elba, mas é melhor focar em aprender as palavras que usam os kanjis do que as leituras deles soltas assim no vácuo. Quando eu tentava decorar a listinha de leituras de um kanji não rendia nada, mas pensar em palavras é mais fácil. Tipo o kanji "ima", agora, que junto com o kanji de dia significa hoje (agora+dia=hoje) e lê kyou. Pelo menos pra mim funciona mto melhor pensar nas coisas em separado, a palavra 'agora' e a palavra 'hoje' do que pensar em "ah, mas não é a leitura isolada aqui né, é a outra leitura" Enfim, sim, é de enlouquecer. Boa sorte
Eu comecei a estudar japonês no começo de fevereiro e sábado passado o professor começou a ensinar alguns números e por enquanto foi só a contagem nos dedos e quando chegou nos dias já começou a sair fumaça pela minha orelha, só quero ver o quanto vou chorar de desespero quando chegar nos kanji
Elba você explicou bem o como os kanjis são confusos. Só tenho um adendo, as leituras "kun" e "on" eventualmente possuem mais de uma pronuncia o que aumenta relativamente a dificuldade de aprendizado, e os tornam mais interessantes.
Poxa, estou querendo ir pro Japão ano que vem e estou a procura de algum curso para aprender japonês, estava ansioso pro patrocínio, e TCHAM, não tem um patrocínio de alguma escola de japonês???!! Sad
Quem abriu os portos do Japão não foi os Inglêses mas "Em 1854, sob o comando do almirante Perry, uma esquadra norte-americana impôs a abertura dos portos nipônicos ao mercado mundial."
Excelente Video elba, só algumas observações que creio q podem contribuir para o vídeo. Sobre a forma de contar as coisas: existem mesmo várias formas de contar as coisas, mas se estiver em dúvida da pra usar o “ko”, que seria a forma mais genérica de contar coisas pequenas. (numeral+ko: Ikko(o único diferente), niko, sanko, yonko…e assim por diante) E isso me lembrou uma “novela” japonesa chamada “nihonjin no shiranai nihongo” tem uma parte q ele explica sobre como contar atum. ruclips.net/video/Y8c93-2VGUs/видео.htmlsi=kocaSOD64118Op5B Tem todos os episódios no RUclips, e demonstra de forma bem engraçada as dificuldades de aprender Japones. Sobre sua pronúncia: Quando palavras japonesas são colocadas em alfabeto romano a escrita delas por vezes acaba perdendo a fonética. Entao, “かんじ”, acaba sendo escrito como “kanji” , mas esse “ji” tem som de “di” (じ) E o “s” não se lê com som de “z” como no português. E por fim, eu moro em uma cidade pequena nos arredores de sendai (região norte do Japão, aquela atingida pelo tsunami em 2011), a concentração de estrangeiros na região norte é bem menor que comparada aos grandes centros. Eu acho os japoneses “do interior” mais pacientes com estrangeiros. Dependendo o lugar chegam a ser até curiosos é bem esforçados para te entenderem e se fazerem entender. Espero que tenha uma boa estadia por aqui, e continue com o excelente trabalho. Boa viagem!!!
39:58 curiosidade: essa mentalidade geral MEIO que persiste. existem VÁRIAS histórias de japoneses, nascidos no japão, cresceram a vida toda no japão, saem pra fazer um intercâmbio ou um curso fora, mesmo que de 6 meses, e ao voltar, são tidos como párias, mudados e incompatíveis com a cultura local
Fazer um apoia-se para o Elba tbm aprender chinês e contar a história “Lion-Eating poet in the Stone Den”. Aliás, seria genial ver o Elba falando desses trocadalhos do carrilho em diferentes linguas, tipo o "Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo"
Existe atualmente um aplicativo que voce fala em portugues e o aplicativo fala em japones. O japones fala e voce ouve em portugues. Junto o aplicativo escreve também na lingua correspondente. Para falas é melhor do que o google translate.
Eu estou jogando Umineko, um Visual Novel japonês (que tem a opção de mudar o idioma para inglês, obviamente), e acho engraçado que logo no começo quando o protagonista vai se apresentar ele diz que seu nome é 戦人. Aí você se pergunta "eu leio isso com a pronúncia chinesa ou com a japonesa?" e a resposta é: nenhuma das duas. Você ignora qualquer pronuncia possível dos kanjis, pega o significado deles separados ( 戦 = batalha / 人 = pessoa) e daí você descobre que o nome dele é "Battler" Japonês é um idioma lindo, só não é lindo de aprender kkkkkk.
A maior dificuldade em aprender japonês é a falta de cognatos/palavras com mesmo radical que o português, problema que você não vai ter aprendendo qualquer outra lingua ocidental.
Histórias do Mundo, contadas por El Baramallo... Um quadro interessante, de uma forma engraçada de cortar. Ingleses - Ou vocês deixam a gente desembarcar, ou, a gente explode Tokyo, e depois desembarca!😅😂🤣
vai por mim q tive aulas de alemão e japones se tu pegar japones tu pega alemão FÁCIL a pronuncia com ctz é estranha mas é mto mais facil relacionar pt br e alemão justamente pq o hiragana/katakana/kanji (pelo menos pra mim) confundem mto eu to fazendo duo só pra brincar mas de vez em quando eu me pego dissociando as palavras eu sei q aquilo significa X mas na minha cabeça n vem X tipo ringu é maça mas n vem a imagem de uma na minha cabeça do msm jeito q acontece com br e ingles.. é mto estranho
Tenho um conhecido que aprendeu alemão por causa da faculdade, o professor pasosu um livro e só tinha em alemão, hj em dia fala fluentemente o alemão. edit: Tem um video do canal namewee chamado Makudonarudo, que ele ftrata lá em forma de musica isso ai que tu falou, sobre o japones falando inglês e a forma como eles pronunciam mcdonalds e tals
Se eu tinha vontade de aprender japonês um dia, eu já não sei se tenho mais. Alemão parece muito mais fácil (mesmo com todas as declinações e pronúncias e palavras emendadas gigantescas kkkkk)
Fico feliz de ver você começando no Japonês! Se me permitir umas dicas não solicitadas, aqui vai hahahahaha - Não tente lembrar as leituras de kanji individualmente, é loucura. É pouco eficiente e difícil demais. Vá aprendendo palavras e anote elas no seu anki, em pouco tempo vc vai ver q aprendeu várias leituras e quando usar cada uma naturalmente. -Jogue pokémon em japonês. Não ignore essa dica hahahahahahah Melhora muuuuito a sua leitura e compreensão de texto, aos poucos vá expandindo pra outros jogos simples de rpg uq tem kanji e vá expandindo o seu vocabulário. (por incrível que pareça tem muito vocab do dia a dia) -Tente consumir o máximo de conteúdo em japonês, com o tempo você vai descobrir que o japonês da aula é quase 100% diferente do da vida real. -Não se intimide pela dificuldade. Japoneses também não sabem tudo, também não sabem todas as leituras ou formas de se escrever kanjis. - Foque em entender o sentido e não se apegue aos detalhes ou "por ques", não vai mudar muita coisa no seu aprendizado a menos que você queira ser um tradutor ou expert da lingua -Comece alguma arte marcial ou hobby que tenha vários japoneses, você vai destravar muito o seu aprendizado na vida real. Kendo, yaido, shodo e artes tradicionais são fáceis de se encontrar em sp e tem muitos japoneses que participam.
Tem uma youtuber brasileira, do canal Física e afins e que mora no Japão, que inicia os vídeos dela com: kore kore. O que ela quer dizer com isso, ou melhor, com esse esse?
Vários youtubers estão aprendendo Jp, e eu também tô começando a falar JP e olho como não tomamos nossas decisões e sim tem um destino guiando todos nós
Esse inglês "quebrado" que o japonês fala tem nome até; é chamado de "ingrishu", hehe ou algo assim. O canal Sorathetroll faz sketchs de humor sobre isso. Recomendo, é bem engraçado.
Engraçado que eu desde pequeno sempre ouvi que "... o português é umas das línguas mais difíceis de se aprender. O japonês é uma das mais fáceis..." Mais um conhecimento popular que cai por terra.
Depende de quem aprende por exemplo. Para um japones, chines ou Koreano deve ser bem mais dificl aprender portugues por exemplo que alguma dessas linguas vizinhas a eles. Pq por exemplo chines e japones usa as mesmas letras e muitas vezes eles conseguem ler boa parte do que um ou o outro escreveu em kanji por exemplo. Ja a fala é mais diferente. Mas português por exemplo é totalmente diferente para eles. Ja para a gente é mais facil aprender espanhou por exemplo ou ingles. Italiano e Frences por exemplo tbm pode ser mais facil pra algumas pessoas do que japones. Japones pra um americano deve ser mais difícil ainda do que é pra nós. Pq muito sons que tem em JP tbm tem em PT BR é uma ou outra coisa que a gente se enrola muito, ja pra americano(ou qualquer falante natural de ingles) é bem mais dificil pq os sons são bem diferentes. Assim como pros japoneses é mais dificil por ingles que portugues pra falar especialmente.
O primeiro "trocadilho" que eu vi em animes foi em Toradora, onde a personagem principal se chama Taiga Aisaka (逢坂 大河). O apelido dela, devido a sua estatura e personalidade agressiva é "tigresa de bolso", pois "Taiga" é semelhante em pronuncia a "Tiger" em inglês.
Três coisas Elba, primeiro que Japão abriu suas fronteiras em 1853. Segundo que foi uma tropa estadunidense e não inglesa. E terceiro, para a oferta/demanda da época, havia bastante ferro e metal, mas o processo de extração era muito arcaico em comparação ao resto do mundo, tendo assim metais de má qualidade, eram duros mas pouco resistentes, algo como chutar uma porta de um carro, o metal vai resistir mas vai ficar totalmente amassado. Recomendo o vídeo em espanhol "LA KATANA ES MEDIOCRE | (Desmitificando la katana)" do Faircra, que fala mais sobre
Estou usando o Duolingo diariamente, há 5 meses, para aprender* Espanhol e Francês. Então, eu me meti a aprender Japonês também. Haha... Eu desisti em uma semana. É muuuuuito difícil.
Muito bom ver esse vídeo e pereceber que meus anos de japonês valeu a pena pra entender a língua e me lembrar do que aprendi. E alias acho que na epoca que os português chegaram acho que era o Xogunato Tokugawa então não foi bem o Imperador.
No Death Note o nome do personagem principal é Raito (Light) e o kanji do nome dele é o mesmo de Tsuki, pq? Pq Japonês não é pra amadores. Inclusive isso é um plot device, já que saber escrever o nome das pessoas é algo importante na obra, mas é difícil de explicar pq é difícil pra uma pessoa que sabe como um nome se pronuncia não saber escreve-lo e vice versa.
eu já pensei antes em aprender japonês pq eu não sou fã de legendas, e têm vários animes que meus amigos me recomendam que só tem legendado! Mas para mim saber falar o nome Jugemu Jugemu Goko no Surikire Kaijarisuigyo no Suigyomatsu Unraimatsu Furaimatsu Ku Neru Tokoro ni Sumu Tokoro Yabura Koji no Bura Koji Paipo-paipo Paipo no Shuringan Shuringan no Gurindai Gurindai no Ponpokopi no Ponpokona no Chokyumei no Chosuke já é mais do que suficiente!!
Depois desse vídeo eu fui pesquisar dos dias das semanas. O mais bizarro você não falou que é domingo 日曜日 - Nichiyōbi 日 onde esse kanji no começo fala nichi e no final repete,mas como bi. E que sozinho fala como hi.Que pelo tradutor significa dia.Então domingo seria o dia da semana do dia
e ta ai o motivo de eu ñ entende a pira por loiros(a) e olhos azul que demostra em algumas obras, apesar que umas duas vezes que trabelhe com "imigrares asiatísticos" também fui bem tratado diria que ate mais que pessoas de outras etnia, a curiosidade de viaja par o japão veio de amizades que veio de la, kkkkk talvez até um romancilho que não parava de mexer no meu cabelo, mais todos acebavam igual família não deixa, kkkkkk hoje ainda tenho contato mais ñ cheguei a ir para la mesmo com convites.
![OhGeesy x Lefty Gunplay - What It Iz [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/L0yzW9t2ixk/mqdefault.jpg)
Eu so fiquei imaginando o Elba igual um pokemon no japâo falando "Kore kore, kore"
Pessoal ouvindo isso na rua e achando que ele tava com algum problema
Por mais que não teve patrocínio no vídeo, sua professora deve ter ficado bem feliz em vê-lo compartilhando a sua experiência após iniciar as aulas.
Palavras de um professor.
Claramente você ainda não descobriu que existem os radicais, 217 radicais que formam todos os caracteres chineses utilizados atualmente, só que esses radicais também tem variações no desenho dependendo da posição no kanji. Os chineses aprendem esses caracteres pelos radicais. Porque você sabendo quais padrões identificar fica muito facil diferenciar um do outro.
Originalmente os caracteres chineses eram basicamente desenhos, só que ai depois simplificaram pra resumir todos os desenhos pra serem feitos com certos radicais que foram selecionados. Existe o Wanikani que ajuda muito falantes de inglês a aprender a reconhecer os kanjis pelos radicais que compõe eles inclusive. O wanikani te promete ensinar 2000 kanjis em 1 ano, só que com essa meta tu vai gastar umas 4 horas por dia só com kanji, mas em 2 ou 4 anos é completamente viável.
caraca nem sei se eu vou atraz disso ...vai que faz é complicar mais kkk
@@Kuronecro nada sô, alguns radicais tu saca intuitivo até com o tempo, mas aprender por eles fica muito mais facil diferenciar kanjis mais complexos.
A verdadeira forma de entender linguagem é através da lógica. Se você sabe o princípio da regra em vez de saber a regra bruta "porque sim" o aprendizado flui muito mais.
Obrigado por citar isso, pretendo usar no futuro.
se for aprender como japonês, é a mesma coisa, dá para se deduzir a pronuncia e até o significado do kanji pelos radicais.
ou melhor, na primeira série do fundamental, se aprende os kanjis que viram radicais para os mais complexos.
É por isso que japonês é tudo inteligente, eles tem que decifrar logicamente a própria língua, então o resto das coisas fica fácil.
nope kkkk esses esteriótipo é basicamente propaganda fascista japonesa
O Elba deve ter começado a aprender japonês depois de ter que falar o nome do Jugemu Jugemu Goko no Surikire Kaijarisuigyo no Suigyomatsu Unraimatsu Furaimatsu Ku Neru Tokoro ni Sumu Tokoro Yabura Koji no Bura Koji Paipo-paipo Paipo no Shuringan Shuringan no Gurindai Gurindai no Ponpokopi no Ponpokona no Chokyumei no Chosuke para àquele video kdkdks
Que coincidencia! Meu nome também é Jugemu Jugemu Gokō-no surikire Kaijarisuigyo-no Suigyōmatsu Unraimatsu Fūraimatsu Kuunerutokoro-ni Sumutokoro Yaburakōji-no burakōji Paipopaipo Paipo-no-shūringan Shūringan-no Gūrindai Gūrindai-no Ponpokopī-no Ponpokonā-no Chōkyūmei-no Chōsuke
Elba, quem chegou no Japão para impor esse tratado foram os americanos, não os ingleses. Depois, todo mundo veio com tratados desiguais também, mas a abertura dos portos veio com o Comodoro dos Estados Unidos Matthew Perry
Que depois fez friends 😅
Olá Elba quando vir para Nagoya vamos tomar umas e eu te levo nas lojas de games usados . Aliás sobre a língua japonesa eu pensei as mesmas coisas enquanto estudava , quando mais você estuda mais parece complicado , para o estrangeiro aprender fica difícil porque geralmente os brasileiros que vem para o Japão trabalhar em fábrica, acabam não aprendendo a língua em um nível razoável pela dificuldade em conciliar estudos e vida pessoal , ao menos que você tenha crescido aqui a gente vai aprendendo como dá. Belo vídeo como sempre , assisto seu canal quase todos os dias e sou um fã do seu canal aqui do Japão .🇯🇵🇧🇷
Que lindo entrar no canal para caçar um bom video e ver que o ultimo foi lançado a 4 minutos atrás
nossa como uma intercambista morando no japão que ja estuda japonês há 2 anos, ver seu vídeo sobre o assunto me deu uma nostalgia da época que estava começando a aprender, a forma como você explicou ficou bem legal, junto com as piadas fica facil de entender como funciona a coisa (por mais que ensinar algo n tenha sido seu objetivo original). Muito legal a iniciativa de aprender japonês, o nível de conteúdo que a gente passa a conseguir consumir (principalmente em cultura pop) é muito extenso. Forças Elba, se divirta com a língua!
頑張ってください！
Pode me da dicas, estou começando a estudar também
Ao longo da minha jornada de aprendizado em línguas (falo inglês, espanhol, coreano e japonês) ter escolhido aprender a conversar primeiro como fiz no japonês foi a melhor ideia, oq tornou o aprendizado em japonês mais rápido que as demais também.
Ainda hoje tenho dificuldade pra ler kanji, embora os kanjis mais incomuns tem geralmente tem furigana, não tenho problema na comunicação.
Se fosse ter que dar uma dica pro aprendizado, diria pra desenvolver a comunicação a um nível onde você já não precisa de uma língua de apoio pra se fazer entender, mesmo com orações simples, depois pensar em gramáticas mais avançadas pra fazer orações mais elaboradas, e só depois disso pensar em coisas sobre avançar com minucias do kanji e tal, virão mais fácil especialmente se você já sabe naturalmente como aplicar, já que as crianças que aprendem kanji já sabem falar, elas não decoram os significados duplos de cada, elas sabem a pronúncia certa a usar dependendo do contexto, tanto que é comum que se veja aqui no youtube alguns desafios do tipo "japonês sabe mesmo kanji" e você percebe que grande parte das pessoas formam uma frase com o uso pra lembrar a pronuncia.
Usar a língua pra se comunicar também vai expandir seu vocabulário então pau a pau.
Claro que, a facilidade que eu tive de estar na Coreia e cercado de amigos japoneses me ajudou e certamente buscar parceiros por apps será mais difícil, mas dessa forma a estagnação foi pras cucuias (anteriormente havia tentado).
Também, algumas questões como essa dificuldade das palavras para contagens que o Elba expõe já haviam sido superadas pq no coreano também tem essa questão, mas sinceramente o uso torna isso rapidamente superável, é como o gênero das palavras aqui pra gente, eu conheci poucas pessoas que saibam a explicação formal de cadeira ser feminino, besouro ser masculino e o lápis estar no masculino, mas a gente não erra, a gente só sabe.
O pessoal fala do japonês como se a linguagem fosse precisar dos 4000 kanji existentes.
Talvez não seja óbvio, mas é bastante lógico que existe a linguagem "usual" e a linguagem "ultraformal". É como dizer que as pessoas falam português, divo a mim muito estimado, de modos a que fosse possível em plenitude e, de absoluta veracidade, que me comunique a vós semelhante àqueles autores de cousas deveras arcaicas.
Francamente, japoneses não falam como um samurai do período Sengoku e nós não falamos como Camões.
Mano, amo muito seus vídeos, eu estou estudando japonês pois minha família paterna é japonesa, e seu vídeo me fez eu me identificar muito, fico feliz em ter assistido esse vídeo
A parte da professor falando pra fichar o Lacan foi de lascar kkkkkkkk muito bom
Sobre o lance do ferro no jp, é por isso que as katanas japonesas antigas eram dobradas milhares de vezes, o metal deles era numa qualidade tão baixa que tinha que se trabalhar muito mais pra deixar um ponto 'aceitável'.
Engraçado como os astros representam os dias da semana em todo o mundo né? E mais interessante ainda que seja os mesmos astros e dias, por exemplo:
Lunes (lua, segunda)
Monday (Dia de lua, segunda)
Kanji de Lua na segunda feira...
Talvez porque tenham uma origem em comum com a mitologia grega... (Imagino que a grafia japonesa dos dias da semana seja posterior ao contato com povos europeus)
Apenas segunda e domingo são astros no japonês. Os outros dias da semana são elementos da natureza ( Lua - segunda, Fogo- terça, Água - quarta, Madeira - Quinta, Ouro - Sexta, terra -sabado, Sol - domingo)
@@LUIZnoSekaySim. São os cinco elementos da filosofia chinesa, mas foi feito um paralelo deles com os planetas e deuses greco-romanos.
火曜日 (kayōbi) ➔ 火星 (kasei) - Marte
水曜日 (suiyōbi) ➔ 水星 (suisei) - Mercúrio
木曜日 (mokuyōbi) ➔ 木星 (mokusei) - Júpiter
金曜日 (kinyōbi) ➔ 金星 (kinsei) - Vênus
土曜日 (doyōbi) ➔ 土星 (dosei) - Saturno
Para quem sabe os dias da semana em espanhol, italiano ou outras línguas românicas, dá para fazer a equivalência entre eles.
Ótimo vídeo. Bateu saudades de quando eu estudei japonês (entre 2008 e 2010). Na época, passei por essas mesmas loucuras que o Elba relatou com Hiragana e Katakana. Na época, pra galera do RJ, eu fiz o curso aberto de idioma da UFRJ (que recomendo até hj pra todo mundo). Lembro ainda de uma coisa ou outra que estudei (Kanji já foi quase tudo pro espaço).
E na época, pra poder estudar tanto Kanji, Hira e Kata, eu comprei caderno quadriculado 1cm x 1cm, pra ficar treinando escrever (principalmente, a sequência de traços e pra aprender a deixar o ideograma pequeno) e na época, como possuidor de DS com R4, usei muito "Kanji Sonomama Rakubiki Jiten DS". Que é um dicionário Japonês - Inglês de Kanji feito pela própria Nintendo. Ajudou demais durante os dois anos e meio de curso
Boa sorte na jornada, Elba. Um dia, eu volto a estudar esse maravilhosamente maluco
Na adolescência eu tentei estudar japonês por conta. Aprendia alguma coisa, mas era tudo muito esparso, não era o suficiente para entender frases. Anos depois tive a oportunidade de entrar em um curso tradicional, foi bom para aprender os silabarios e estruturas básicas. Quase cheguei no intermediário, mas conforme avançava, eu sentia que não estava mais progredindo. Foi se tornando algo bem engessado.
Infelizmente já faz alguns anos que tenho pouco contato com o idioma, e acabei esquecendo muita coisa, mas ainda pretendo voltar a estudar quando tiver condições. O japonês é uma língua muito distante, então não tem como aprender por osmose como fazemos com espanhol e inglês. Os kanjis, formas de contagem e níveis de formalidade quebram mesmo, mas acredito que tirando essa parte o restante é bem simples.
Se quiser aulas particulares, estou a disposição!
A curiosidade sobre os diferentes silabários é que eles não foram criados para serem usados juntos intencionalmente. Na verdade, existiam vários sistemas de escrita em uso no Japão antes da padronização. Eram chamados inclusive de "hentaigana" ou "caracteres diferentes". Alguns surgiram como formas simplificadas de kanji usados para escrita fonética por mulheres da corte imperial (visto que a língua escrita corrente era o chinês clássico, e seu estudo era reservado aos homens) para escrever notas ou passatempos. Alguns dos primeiros livros da literatura em japonês foram escritos com esses caracteres. Outros foram criados como forma de facilitar a leitura fonética dos sutras budistas, já que no Budismo de forma geral a recitação dos textos sagrados é uma prática cotidiana de monges, e no Japão se tem o costume de o fazer em chinês clássico, por causa da influência chinesa (isso desconsiderando os trechos e termos em sânscrito). Inclusive, se não me falha a memória, esse sistema dos monges é o que originou o que hoje é o katakana. Esses sistemas eram amplamente usados de forma desconexa, com alguns em contexto religioso, outros em contexto urbano, e mais outros em documentos oficiais, até que eventualmente o projeto de modernização do país acabou por padronizar uma escrita única fazendo uso desses diferentes sistemas, com o hiragana sendo usado para elementos gramaticais e algumas palavras indígenas, o katakana sendo usado em palavras estrangeiras (embora seja muito usado como um efeito gráfico também) e o kanji como forma de indicar de forma direta o significado das palavras a serem escritas.
Salve Elbinha aqui vai uma ajuda:
Hitori e futari são para pessoas
Hitotsu Futatsu para objetos
Agora um pouquinho de contexto histórico de um Kenshi (esse é o termo técnico para designar um praticante de kendo que é a esgrima tradicional japonesa):
Mattew Perry ( não lembro qual a patente) exigiu a abertura dos portos japoneses, obviamente o governo do bakufu da família Tokugawa foi contra, o que inicio o chamado bakumatsu que dura de 1853 à 1868, ano da Restauração Meiji quando o imperador Hiroito Meji se torna o governante com a queda do xogunato. O bakumatsu equivale a era Sengoku, que é a era da guerra civil, então é um período bem conturbado que qualquer coisa poderia te custar a vida.
No pós segunda guerra os japoneses foram obrigados a se submeterem ao controle estadunidense tanto que Soichiro Honda começou a construir suas motocicletas na surdina para não ser preso pelo exército, o mesmo se aplica a kiichiro Toyoda que foi obrigado a produzir veículos para os militares. Nas artes marciais o Kendo foi proibido de ser praticado e muitos senseis, como Gosho Motoharu na época praticante do Hyoho Niten Ichi ryu de Miyamoto Musashi, tiveram que praticar escondidos pra garantir a sobrevivência das escolas tradicionais. Então o Japão tem um histórico negativo com os estrangeiros.
Quanto as armaduras serem de couro, não é só pela falta de ferro para produzir o aço. Elas eram de couro para serem mais leves e permitirem mais mobilidade, a forma com que se maneja uma katana e completamente diferente da espada reta. Também é preciso lembrar que o Japão utilizava muito mais infantaria com yari (lança japonesa) e nagitana (alabarda) e cavalaria a arcos e flechas o que tornava o uso de uma armadura de placas de aço desnecessário.
Depois dessas explicações todas você vai ver como alemão é muuuuuuuito mais simples do que as pessoas acham.
Estou no meu segundo ano aprendendo japonês sozinho e pode ter certeza: é uma jornada bem longa e perseverança é extremamente importante, porque dar de cara com paredes nessa língua é muito comum.
Ainda sim, é divertida de aprender e entender, por isso quero sempre apoiar quando vejo alguém começando ou querendo começar, então te desejo toda sorte do mundo, Elba!
Talvez você já tenha ouvido isso antes, mas já que você quer aprender pra jogar jogos, recomendo tentar jogar RPGs (os mais antigos, especificamente), porque eles muito raramente usam algum kanji e podem te ajudar a se acostumar com a leitura sem te metralhar com ideogramas que você não conhece. Undertale e Deltarune são exemplos de jogos mais recentes que sei que fazem isso bem, então se estiver afim de rejogar Undertale, fica ai a recomendação!
Ameei o video, Elba! Por favor, fala mais da História do Japão e ocidentalização deles, tem pouco sobre por aqui ❤
Seria um plot twist extremamente engraçado se existisse uma expressão pra "quero me embriagar agora" foneticamente muito parecido com o kore de quero, porque parece que foi isso que aconteceu
Também tive trauma com os numerais
Mas pensando bem deve ser igual gringo aprendendo gênero das coisas em línguas latinas, quando você pensa não faz muito sentido, mas a gente que é fluente sabe no automático
Morri de rir em algumas partes do vídeo 😂😂😂 Muito bom mesmo. Estou fazendo Duolingo, mas já tinha uma base então fica mais fácil. Parabéns pela iniciativa.
To começando a aprender japones, tem 160 dias por motivos de eu quero comprar jogos do japão kkkkk tenho alguns já e também vou pra lá em janeiro, mas é complicado viu
きみはきょしの日本語がとてもうれしい。(pode estar errado pois sou muito iniciante)
Elba só gastei o pouquinho que sei pra te dizer que também estou nessa jornada de aprender Japonês, porém atualmente não tenho verba para investir em aulas particulares então estou aprendendo com materias publicados por vários linguistas e fazendo a parte decoreba pelo Anki (recomendo), apenas use-o para fixar palavras, pequenas frases e expressões que você aprendeu anteriormente.
Além desse vídeo ser bem informativo e algumas dificuldades linguisticas eu também passar, depois faz um vídeo de como você superou algumas dificuldades e dê uma palhinha de como esta sua progressão. Aprender é muito gostoso, ver alguém aprender e compartilhar a experiência é incrível!!
Abração e bons estudos!
Estudo japonês há anos e não entendi o que você tentou dizer, o que seria?
@@user-ll5vv7rv9p eu tendei dizer que " Sua professora deve estar feliz" Alias, aproveitando o ensejo, aonde você estuda japonês?
Utilidade pública, tem um jogo na steam gratuito de rpg em inglês que você consegue jogar e é um rpg de turno onde você deve derrotar as letras e aprender o básico de japones.
que maneiro Elba. Aprender japonês tbm é um objetivo que tenho, um dia ei começo meus estudos.
obrigado pelo vídeo
Essa musiquinha do final é muito tranquila. Eu sempre 'desfranzo' as sobrancelhas quando começa. É automático kajssj
Como eu acho fantástico o fato de vc pegar qualquer assunto, e conseguir falar quase 1h sobre ele! Parabéns!
"Cada letra significa alguma coisa, a menos que não" adorei ehaheaheha
Elba, um otimo exemplo para era falar sobre domingo ( 日曜日) nitiyoubi. Pois o primeiro e ultimo kanjis são os mesmos mas lêem-se de forma diferente.
Outra curiosidade, você visitou a loja Big Magic enquanto estava em Nagoya????
Quero ver o Elba fazendo o monólogo do "Jugemu-Jugemu" em japonês na volta.
Mano, que daora esse do folcore! Quero acompanhar esse trbalho também, o seu amigo tem canal, ou, tem como ter ocntato com o trbalho dele?
Que incrivel Elba! Se seu amigo que esta fazendo o estudo tiver material na internet pra mostrar, podia fazer um video sobre, e divulgar o trabalho dele, seria bem interessante!
Elba falando dos significados dos kanjis me lembrou de uma situação bem curiosa... Eu escrevo meu nome com os ideogramas de 海王 (Kai, de "Mar" e Ou de "Rei"). Na minha empresa tem uma galera chinesa e eles me explicaram que na China, quando junta esses dois, significa "Galinha" (de pessoa pegadora e infiel). Acho que dá pra entender que eu não uso mais esses ideogramas!😅
KAKAKAKAKAKAKAKAKKAKA no Japão, Rei do Mar, na china, Rei das novinha.
Não tem como, é Caio, o homem galinha.
@@vitorafa7394 KKKKKKKKKKKKKKK NEM A PAU
Curioso. heheh
Eu só conhecia a associação de 海王 com Poseidon/Netuno.
Uma dica pra quem for usar o tradutor em japonês. Ele é MUITO mais preciso se vc traduzir direto pro português do que traduzir pro inglês.
Elba, parabens pela abrodagem do tema - sempre muito legal. , Sobre a rejeição às mudanças com a aproximação com o ocidente, sugiro um breve livro: Elogio às Sombras, do Junishiro Tanisaki - muito curioso. Ah, salvo engano, o navio que forçou a reabertura do Japão era americano. Tem tb um filme e livro sobre a saída dos portugueses: Silêncio.
Impressionante ver essa dificuldade q vc tem no japa msm ja tendo experiência com o aprendizado maduro de outras línguas, sinal de q japa ta bem distante msm da nossa língua
Se voce ja esta pirando com isso, vai ser muito louco na hora de aprender os sotaques, principalmente de Nagoya.
QUE TIMING PERFEITO. Eu vou comecar a aprender japones hoje. lol
Comecei recentemente japonês no Duolingo, obrigado por esse chute bem dado no saco Elba.
"Eu sei que o terceiro não é bi, ele é hetero" me pegou desprevenido.
🤣
Imagine quando o Elba descobrir o pitch accent japonês KKKK
Eu moro em Lisboa Elba! Quando quiser vir pra cá pode ficar no meu apto, tá convidado! Eu te ajudo com o português daqui 😂😂😂 tem umas diferenças beeeeem engraçadas, mas isso vc já deve saber.
Sinceramente, sempre achei e falei que a dificuldade do Japonês é a mesma do Chinês ou Árabe ou Persa ou Tailandês.
O "alfabeto" é muito diferente do nosso e isso é uma muralha imensa.
Tudo que foi dito de dificuldade eu já vi, ora mais, ora menos, em outras línguas.
É todo língua que tem três alfabetos? Não
Mas também não é toda língua que tem 4 casos de declinação. Você chega no Dativ e os pronomes começam a virar uma loucura.
Óbvio que existem línguas mais complexas que outras, mas não acho que seja algo como "Essa língua é a pior de todas" a menos, é claro, que você queira escrever em Acadiano, aí você merece.
elba me deu vontade de aprender japones so pra jogar o megaman de DS que tenho que veio junto com ele
mas ao mesmo tempo, as explicações me fazem pensar em nem começar
Elba, uma pessoa legal que vc poderia visitar no Japão é o baka gaijin, ele faz vídeos interessantes por lá e trabalha em uma empresa de games
Eu costumo dizer que a língua japonesa 日本語 é uma areia movediça, você entra nela com tranquilidade aos poucos ela vai ficando mais funda lhe engolindo, a questão é que muitas pessoas acabam se afundando e não estudam mais, mas aquele que consegue por o primeiro pé para fora da areia vai conseguir sair dela.
A gente fica doido com essas contagem Velho kkkkkk 😂
"Querido diário,
Nunca mais reclamarei da complexidade da língua portuguesa".
Aprendi japonês em 8 meses por autodidatismo. Talvez a parte mais difícil fica pelas inúmeras interpretações que um Kanji tem (escrita e leitura) e ao formalismo que muda para cada situação. Sem falar que uma lingua muito alienígena para gente.
Provavelmente sua professora já te disse isso Elba, mas é melhor focar em aprender as palavras que usam os kanjis do que as leituras deles soltas assim no vácuo. Quando eu tentava decorar a listinha de leituras de um kanji não rendia nada, mas pensar em palavras é mais fácil. Tipo o kanji "ima", agora, que junto com o kanji de dia significa hoje (agora+dia=hoje) e lê kyou. Pelo menos pra mim funciona mto melhor pensar nas coisas em separado, a palavra 'agora' e a palavra 'hoje' do que pensar em "ah, mas não é a leitura isolada aqui né, é a outra leitura"
Enfim, sim, é de enlouquecer. Boa sorte
Eu comecei a estudar japonês no começo de fevereiro e sábado passado o professor começou a ensinar alguns números e por enquanto foi só a contagem nos dedos e quando chegou nos dias já começou a sair fumaça pela minha orelha, só quero ver o quanto vou chorar de desespero quando chegar nos kanji
Elba você explicou bem o como os kanjis são confusos.
Só tenho um adendo, as leituras "kun" e "on" eventualmente possuem mais de uma pronuncia o que aumenta relativamente a dificuldade de aprendizado, e os tornam mais interessantes.
Metade do vídeo é a introdução. Clássico Elba
Poxa, estou querendo ir pro Japão ano que vem e estou a procura de algum curso para aprender japonês, estava ansioso pro patrocínio, e TCHAM, não tem um patrocínio de alguma escola de japonês???!! Sad
Quem abriu os portos do Japão não foi os Inglêses mas "Em 1854, sob o comando do almirante Perry, uma esquadra norte-americana impôs a abertura dos portos nipônicos ao mercado mundial."
Excelente Video elba, só algumas observações que creio q podem contribuir para o vídeo.
Sobre a forma de contar as coisas: existem mesmo várias formas de contar as coisas, mas se estiver em dúvida da pra usar o “ko”, que seria a forma mais genérica de contar coisas pequenas. (numeral+ko: Ikko(o único diferente), niko, sanko, yonko…e assim por diante)
E isso me lembrou uma “novela” japonesa chamada “nihonjin no shiranai nihongo” tem uma parte q ele explica sobre como contar atum.
ruclips.net/video/Y8c93-2VGUs/видео.htmlsi=kocaSOD64118Op5B
Tem todos os episódios no RUclips, e demonstra de forma bem engraçada as dificuldades de aprender Japones.
Sobre sua pronúncia:
Quando palavras japonesas são colocadas em alfabeto romano a escrita delas por vezes acaba perdendo a fonética.
Entao, “かんじ”, acaba sendo escrito como “kanji” , mas esse “ji” tem som de “di” (じ)
E o “s” não se lê com som de “z” como no português.
E por fim, eu moro em uma cidade pequena nos arredores de sendai (região norte do Japão, aquela atingida pelo tsunami em 2011), a concentração de estrangeiros na região norte é bem menor que comparada aos grandes centros.
Eu acho os japoneses “do interior” mais pacientes com estrangeiros. Dependendo o lugar chegam a ser até curiosos é bem esforçados para te entenderem e se fazerem entender.
Espero que tenha uma boa estadia por aqui, e continue com o excelente trabalho.
Boa viagem!!!
39:58 curiosidade: essa mentalidade geral MEIO que persiste. existem VÁRIAS histórias de japoneses, nascidos no japão, cresceram a vida toda no japão, saem pra fazer um intercâmbio ou um curso fora, mesmo que de 6 meses, e ao voltar, são tidos como párias, mudados e incompatíveis com a cultura local
Fico feliz de n estar sozinho nessa de tentar aprender ingles pra jogar
Fazer um apoia-se para o Elba tbm aprender chinês e contar a história “Lion-Eating poet in the Stone Den”. Aliás, seria genial ver o Elba falando desses trocadalhos do carrilho em diferentes linguas, tipo o "Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo"
Elba, por um acaso vai aparecer no evento Diversão Offline em São Paulo? Me parece um tipo de evento que você iria
6:54 CACHAÇA CARAI!!!
A gargalhada que eu dei kkk😂😂
Ri sozinho quando o Elba falou "esse kanji aqui solto no vácuo é a lua"...
Meta depois desse vídeo: fazer um deck em japonês ou pra treinar ou pra só não entender nada mesmo
Existe atualmente um aplicativo que voce fala em portugues e o aplicativo fala em japones. O japones fala e voce ouve em portugues. Junto o aplicativo escreve também na lingua correspondente. Para falas é melhor do que o google translate.
Passei pelo menos sentimento Elbinha, calma q dai pra frente é só pra trás.
Eu estou jogando Umineko, um Visual Novel japonês (que tem a opção de mudar o idioma para inglês, obviamente), e acho engraçado que logo no começo quando o protagonista vai se apresentar ele diz que seu nome é 戦人. Aí você se pergunta "eu leio isso com a pronúncia chinesa ou com a japonesa?" e a resposta é: nenhuma das duas. Você ignora qualquer pronuncia possível dos kanjis, pega o significado deles separados ( 戦 = batalha / 人 = pessoa) e daí você descobre que o nome dele é "Battler"
Japonês é um idioma lindo, só não é lindo de aprender kkkkkk.
A maior dificuldade em aprender japonês é a falta de cognatos/palavras com mesmo radical que o português, problema que você não vai ter aprendendo qualquer outra lingua ocidental.
Histórias do Mundo, contadas por El Baramallo... Um quadro interessante, de uma forma engraçada de cortar.
Ingleses - Ou vocês deixam a gente desembarcar, ou, a gente explode Tokyo, e depois desembarca!😅😂🤣
Elba, você podia fazer um vídeo sobre o idioma Esperanto.
Eu tive uma experiência de línguas em Portugal... Num restaurante japonês... Em resumo, pedi 200 peças de sushi sem querer
As economias da viagem toda ficaram nesse jantar
@@Fairplayyyy era rodízio. Gastei uns 30 euros só. Mas foi uma confusão até acertar tudo.
vai por mim q tive aulas de alemão e japones se tu pegar japones tu pega alemão FÁCIL a pronuncia com ctz é estranha mas é mto mais facil relacionar pt br e alemão justamente pq o hiragana/katakana/kanji (pelo menos pra mim) confundem mto eu to fazendo duo só pra brincar mas de vez em quando eu me pego dissociando as palavras eu sei q aquilo significa X mas na minha cabeça n vem X tipo ringu é maça mas n vem a imagem de uma na minha cabeça do msm jeito q acontece com br e ingles.. é mto estranho
qual é o vídeo que mais demorou a tocar a vinheta? esse aqui não é o top 1, já vi alguns baterem 30 min, mas acho que pega um top 10 ou top 15.
Obrigado, Elba! Agora eu tenho certeza que japonês é a última língua que eu tentaria aprender.
Tenho um conhecido que aprendeu alemão por causa da faculdade, o professor pasosu um livro e só tinha em alemão, hj em dia fala fluentemente o alemão.
edit: Tem um video do canal namewee chamado Makudonarudo, que ele ftrata lá em forma de musica isso ai que tu falou, sobre o japones falando inglês e a forma como eles pronunciam mcdonalds e tals
Se eu tinha vontade de aprender japonês um dia, eu já não sei se tenho mais. Alemão parece muito mais fácil (mesmo com todas as declinações e pronúncias e palavras emendadas gigantescas kkkkk)
O engraçado é que japonês foi criado pra ser uma simplificação do chinês tradicional, o que em resumo é muito mais complexo.
Foi por isso que desisti. Falar até é relativamente fácil. Quando cheguei no katakana enchi o saco e larguei tudo
Fico feliz de ver você começando no Japonês! Se me permitir umas dicas não solicitadas, aqui vai hahahahaha
- Não tente lembrar as leituras de kanji individualmente, é loucura. É pouco eficiente e difícil demais. Vá aprendendo palavras e anote elas no seu anki, em pouco tempo vc vai ver q aprendeu várias leituras e quando usar cada uma naturalmente.
-Jogue pokémon em japonês. Não ignore essa dica hahahahahahah Melhora muuuuito a sua leitura e compreensão de texto, aos poucos vá expandindo pra outros jogos simples de rpg uq tem kanji e vá expandindo o seu vocabulário. (por incrível que pareça tem muito vocab do dia a dia)
-Tente consumir o máximo de conteúdo em japonês, com o tempo você vai descobrir que o japonês da aula é quase 100% diferente do da vida real.
-Não se intimide pela dificuldade. Japoneses também não sabem tudo, também não sabem todas as leituras ou formas de se escrever kanjis.
- Foque em entender o sentido e não se apegue aos detalhes ou "por ques", não vai mudar muita coisa no seu aprendizado a menos que você queira ser um tradutor ou expert da lingua
-Comece alguma arte marcial ou hobby que tenha vários japoneses, você vai destravar muito o seu aprendizado na vida real. Kendo, yaido, shodo e artes tradicionais são fáceis de se encontrar em sp e tem muitos japoneses que participam.
Tem uma youtuber brasileira, do canal Física e afins e que mora no Japão, que inicia os vídeos dela com: kore kore. O que ela quer dizer com isso, ou melhor, com esse esse?
coincidência sinistra, justamente quando eu decido me dedicar aos estudos de japonês e inglês o Elba manda um vídeo desses
Vários youtubers estão aprendendo Jp, e eu também tô começando a falar JP e olho como não tomamos nossas decisões e sim tem um destino guiando todos nós
@@FelipeCatao não acredito em destino, mas é realmente algo incrível todas essas situações onde tudo aparenta ser predestinado.
Ideograma que representa doce perfeito é o kanjiKA
Esse inglês "quebrado" que o japonês fala tem nome até; é chamado de "ingrishu", hehe ou algo assim. O canal Sorathetroll faz sketchs de humor sobre isso. Recomendo, é bem engraçado.
Engraçado que eu desde pequeno sempre ouvi que "... o português é umas das línguas mais difíceis de se aprender. O japonês é uma das mais fáceis..."
Mais um conhecimento popular que cai por terra.
Depende de quem aprende por exemplo. Para um japones, chines ou Koreano deve ser bem mais dificl aprender portugues por exemplo que alguma dessas linguas vizinhas a eles.
Pq por exemplo chines e japones usa as mesmas letras e muitas vezes eles conseguem ler boa parte do que um ou o outro escreveu em kanji por exemplo.
Ja a fala é mais diferente.
Mas português por exemplo é totalmente diferente para eles.
Ja para a gente é mais facil aprender espanhou por exemplo ou ingles. Italiano e Frences por exemplo tbm pode ser mais facil pra algumas pessoas do que japones.
Japones pra um americano deve ser mais difícil ainda do que é pra nós. Pq muito sons que tem em JP tbm tem em PT BR é uma ou outra coisa que a gente se enrola muito, ja pra americano(ou qualquer falante natural de ingles) é bem mais dificil pq os sons são bem diferentes.
Assim como pros japoneses é mais dificil por ingles que portugues pra falar especialmente.
Agora bora ir para o Nível Hard, bora ler um livro de Shadowrun em japonês e entender o sistema, quando conseguir Elba, tu terá transcendido!
O primeiro "trocadilho" que eu vi em animes foi em Toradora, onde a personagem principal se chama Taiga Aisaka (逢坂 大河). O apelido dela, devido a sua estatura e personalidade agressiva é "tigresa de bolso", pois "Taiga" é semelhante em pronuncia a "Tiger" em inglês.
Três coisas Elba, primeiro que Japão abriu suas fronteiras em 1853. Segundo que foi uma tropa estadunidense e não inglesa. E terceiro, para a oferta/demanda da época, havia bastante ferro e metal, mas o processo de extração era muito arcaico em comparação ao resto do mundo, tendo assim metais de má qualidade, eram duros mas pouco resistentes, algo como chutar uma porta de um carro, o metal vai resistir mas vai ficar totalmente amassado.
Recomendo o vídeo em espanhol "LA KATANA ES MEDIOCRE | (Desmitificando la katana)" do Faircra, que fala mais sobre
Estou usando o Duolingo diariamente, há 5 meses, para aprender* Espanhol e Francês. Então, eu me meti a aprender Japonês também. Haha... Eu desisti em uma semana. É muuuuuito difícil.
Muito bom ver esse vídeo e pereceber que meus anos de japonês valeu a pena pra entender a língua e me lembrar do que aprendi. E alias acho que na epoca que os português chegaram acho que era o Xogunato Tokugawa então não foi bem o Imperador.
No Death Note o nome do personagem principal é Raito (Light) e o kanji do nome dele é o mesmo de Tsuki, pq? Pq Japonês não é pra amadores. Inclusive isso é um plot device, já que saber escrever o nome das pessoas é algo importante na obra, mas é difícil de explicar pq é difícil pra uma pessoa que sabe como um nome se pronuncia não saber escreve-lo e vice versa.
eu já pensei antes em aprender japonês pq eu não sou fã de legendas, e têm vários animes que meus amigos me recomendam que só tem legendado! Mas para mim saber falar o nome Jugemu Jugemu Goko no Surikire Kaijarisuigyo no Suigyomatsu Unraimatsu Furaimatsu Ku Neru Tokoro ni Sumu Tokoro Yabura Koji no Bura Koji Paipo-paipo Paipo no Shuringan Shuringan no Gurindai Gurindai no Ponpokopi no Ponpokona no Chokyumei no Chosuke já é mais do que suficiente!!
ÓIA O HOMI AEEEE
Eu comecei a fazer japones pelo duolingo. Acha que é impossivel pelo tanto que você já estudou?
Meu objetivo é ler mangás que não tem aqui
Depois desse vídeo eu fui pesquisar dos dias das semanas.
O mais bizarro você não falou que é domingo
日曜日 - Nichiyōbi
日 onde esse kanji no começo fala nichi e no final repete,mas como bi.
E que sozinho fala como hi.Que pelo tradutor significa dia.Então domingo seria o dia da semana do dia
Tenho um curso de japonês completo formado e ainda assim não consigo dizer com segurança que sei japonês essa lingua é foda kkkkkk
Eu tava esperando o "este vídeo é um apoio de Duolingo"
Imagina um gringo vai pro Brasil e a única expressão que ele conhece e insiste em usar é "quero esse aqui", que caótico kkkkkk
e ta ai o motivo de eu ñ entende a pira por loiros(a) e olhos azul que demostra em algumas obras, apesar que umas duas vezes que trabelhe com "imigrares asiatísticos" também fui bem tratado diria que ate mais que pessoas de outras etnia, a curiosidade de viaja par o japão veio de amizades que veio de la, kkkkk talvez até um romancilho que não parava de mexer no meu cabelo, mais todos acebavam igual família não deixa, kkkkkk hoje ainda tenho contato mais ñ cheguei a ir para la mesmo com convites.