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✅考察屋さんみたいになってますが、普段はお悩み相談動画を出してます。主に恋愛や婚活、人生相談も。質問箱に匿名でお悩みやメッセージなど送れます👍※採用の場合は動画内で、お答え＆相談文をシェアさせていただきます。※ニックネーム書いてね！⬇️質問箱peing.net/ja/ebimp_life
ストールンローズの話し合い、あれは本当はダチョウ倶楽部のどうぞどうぞ狙っての流れでしたよね。鈴木さんの仕切りで、みんなが行きたいって意思表明をする中で、月田さんが強い意志で「行かせてください！お願いします！」って言えばみんなが「いってきなよ！」って送り出す予定だったと思います。が、あまりに月田さんが冷めているというか、要領よくバチェラーを攻略しようとしているのか、賭けに出ないのでみんながいい感じで「どうぞどうぞ」できなくてダチョウ倶楽部失敗。そんなに恵一が好きじゃないなら、本気じゃないなら、こんなに燃えたぎる熱い思いを持っている私が行くわっっ！！！と竹下さんが大立ち回りをしたのでは思います。月田さんは、策に溺れたと思います。初回のカクテルパーティーで長谷川さんを跳ね返して恥をかかせたことによって、もうバチェラーはツーショットに誘いづらいですよね。のんちゃんみたいに、顔面がタイプだけでベスト3まで残れるとたかを括っていたのでは…？なんて思っていたら、想像以上にバチェラーとの時間を取れずに、気持ちも盛り上がらないままこんな局面に…！！みたいな。スタジオのコメンテーターも、月田さんを可哀想と言っている人たちも、プロフィール動画を忘れちゃったのかな？見ていないのかな？と思っています😂
竹下さんの「感謝を伝えたいからストールンローズを使いたい」論がマジで意味わかんなかったので西山尾﨑コンビが『んじゃ引きなよ』てツッコんでくれて私も（だよねぇ！？）てなりました😂ほんとここで「こないだも迷惑かけてたのに図々しいけど、この気持ちは止められない！使わせて！！」て言ってほしかったですね。あんな理屈で完全アウェイな月田さん黙らせたからモヤっとしてしまいます…
ほんと、それー😂
私も同じこと思いました😅
素晴らしい！！ずっとモヤモヤしてたけど、このかたの意見聞いて胸がスッとしました！竹下さん悪くないけどなんか好きになれないのはこの理由だった！
5話の考察待ってました！！ストールンローズの件色々言われてますが要約すると月田さん含めあの場の全員無理でした😢戻ってきた大内さんの月田さんへの「悲しい顔しないで」に大内さん飛び抜けてるなと感じました。
竹下さんは多分残り少ない人生を分かってる。筋肉が動かなくなるっていうのは、最後は心筋の活動が止まるってことだから。だから一期一会にこの瞬間に全力投球してるんだと思う。そう思って見返すと、涙無くしては見れないよ。
筋肉の病気も色々ですから、残り少ない人生とか、心筋の活動が止まるかとかはわかりません。
月田さんは前日から考える時間があったにも関わらず、周りが気使って聞いてあげないと自分から話す事すらできないって子供みたいだなって思いました。あの時竹下さんは意味わからない理論で押し通そうとしてたし戦況は相当有利だったはず、しっかり自分の意見を主張してれば絶対行けてたと思います。 そもそもああいう恋愛の話し合いの場で完全に納得できる筋の通るような意見なんてないわけで、ならばもう熱量勝負で2人ともチャンスが十分にある中、月田さんはあまりにも消極的すぎたし、戦う意欲が全く見えなかった。あんなに周りがお膳立てしてくれたのに😅 見ててイライラしてしまった😖
完全同意です😂なんでも受け身で意見はっきり言えないって印象は良くないです。
女性陣の会話で少し気になりつつも流していた部分をえびんぷさんが的確に再現し、解説してくださって二度楽しめました！ ありがとうございます。私（男です）がバチェラーシリーズを全て見てきていつも感じていることは、元彼の話をする女性が必ずいて彼女たちは全員去っていってると思います。これから付き合う、さらには結婚をするかもしれない相手に元彼の話をしてプラスになることなんて一つもないと思ってしまいます。自分の恋愛感に例えて話すならまだ分かりますが。自分だったら元彼の話を出された瞬間に恋愛対象から外れて相談役モードになってしまいます。
月田さんの肩もつ人多いですね…口下手なのはわかるんですけど、斜に構えてる感じとか、根拠のない自信とか、バチェラーという場なのに自分で全然行動しないところとか苦手で、最後も被害者面みたいなの嫌でした😂合コンじゃなくて奪い合うバチェラーという場なので、竹下さんの行動が一番応援したくなります！こういうのが見たい！
竹下さんがんばれって思うけど少数派かな。周りの評価なんて気にせず、長谷川さんのことで頭いっぱいなんだろうなって思うと、羨ましいというか清々しく見えてきちゃうというか。今までも自分の力で人生切り開いてきたんだろうな。その裏ではたくさんの努力もあったはず。外見も可愛くてなんとなく幸せになれる人より、頑張って努力した人が幸せになってほしい。
5話考察待ってました！！🎉コメント書きたいのに5話が色々ありすぎて超長文になってしまいそうで書けません😂とりあえず一言で言えることだけ…えびんぷさんの提案された「長谷川さんもぐもぐタイムが必要」に大賛成です！そこかよ！
月田さんは、今まで何もしなくても与えられてきたお嬢様なのかなと思いました。外国の方とお付き合いしてたみたいだし。でも、バチェラーのような異質な空間では一線を越える覚悟が必要なのかもしれないですね。月田さんが理屈っぽく言うのに対して、「この後カクテルパーティーがあったとしても私はストールンローズを使いたい」って想いをはっきり言う竹下さんが潔く見えました。
どちらかというと、学生時代にイジメられて、軽い失語症になったのではないかと推測
月田さん擁護全くできず最後まで好きになれませんでした…自称「言葉にするのが苦手」な人たちが月田さんに共感して擁護して竹下さんや鈴木さんを叩いてるのを見て、こんなにも普段自己主張できてない人たちがいるのかと驚きました。。えびんぷさんが「我が強い人は、わがままと思われてしまう」と一瞬触れてますが、その通りで、自己主張する人は嫌われるリスクを取ってるんです。月田さんはリスクを取ることを怠った、私には自己主張をしない人というのは、性格が控えめとかおとなしいと言うより、リスクを取りたくないから安全圏で押し黙っている、いわば怠慢に見えるんです。リスクを取らなければリターンが得られないのは当たり前じゃないですか？？あと竹下さんの理論は終始謎でした…笑
激しく同意します。自称『言葉にするのが苦手』さんって自己主張＝わがまま、気が強い、なんですよね…自己主張しない女を良しとしてきた古来からの男社会がそうさせているのでしょうけど…何もせず相手から与えられたり、してもらうのを待てるのは一握りの高級女子。月田さんはその部類かもしれませんが、叩いている一般女子が同じ感覚なら、それは傲慢だと気付かないのかなと不思議です。自ら動かずお膳立て待ちって、いったい何様のつもり…自分の幸せは自分でしか掴めないことに気づいた方が良い…
月田さん、ちょくちょく出る上から？な発言はなんだったのでしょうね、わからず終いで帰っちゃいました💦「けいいちも私に対してやり残したことがあるはず」みたいなことも最後言ってましたが😑モヤ。やっぱりえびんぷちゃんの考察が一番共感✨
コメント85件？！いつもえびんぷさんの動画はコメントまでセットですが今日は読みきれませんwwwさすがです！ww
竹下さんはどんどん高橋真麻にしか見えない😂感謝したいからストールンローズ使いたいっていう理由…どこまで聞いても意味不明でした😕月田さんはストールンローズ自分が簡単に持ってけるって思ってたんでしょうね…ワタシ話す時間少なかったから…って理由だけで…でもそれって今まで積極的にいかなかったからじゃん！自己責任じゃん！あんなに最後膝から崩れて号泣するなら、もっと早い段階で行動しとけば良かったんじゃない？って思ってしまいました…
月田さんは他の女性と戦わずに消去法で選ばれるのをひたすら待っているだけに見えましたね。そんな人には譲りたくない、という他の女性の気持ちはすごくわかりました。
「多分、私が次のセレモニーで落ちると思うから、何もせず終わりたくない！行動したいの！」って言うんだあああ！つっきーーー！と念じながらみました。笑
ストールンローズデートの花火の時、尾崎さんがプールに飛び込んで、その後を追うように女子全員が飛び込んでいくシーンが美しく、そして尾崎さんがあやまりながら月田さんと抱き合って泣いてるシーンは 僕はあの花火より何十倍も美しい名シーンだと思います。お二人の心情を思い心を打たれました。
尾崎さんがいかに素敵な人かよくわかるシーンでした！
月田さんは今まで自分の意見を言わなくてもある程度周りに恵まれててきた人生で、自分のことを自分で言わなくても生きてこれたのかなと思ってしまいました。一方、竹下さんの人生は、自分で切り開いていかないと生きていけない人生で、そこの違いがあるのかな？とも思いました。
私もそう思いました。月田さんは今までも周りから気にかけてもらって、お膳立てをしてもらっていた生き方竹下さんは病気のこともあり、自分が、自分の力で、自分のために切り開いてきた差なのだと。
同意です。個人的な意見ですが、そうやって意見を言って生きてきた竹下さんだからこそ、月田さんがあそこでちゃんと意見をまっすぐに言って反論すれば、最後の最後はその誠意を受け止めてきっと折れてくれたんじゃなかろうかとも思います。論理的には月田さんの方が理由としては強かったわけなので。
本当にそうだと思います。いくら普段寡黙な方でも言わなあかん場面でしたね。
わかります。もしくは、逆に親がすごく厳しく、先回りしてくれるタイプってイメージです。
月田さん、最初から最後まで苦手でした😅全部計算とか演技に見えてしまうというか、、最後泣き崩れるところも、そんなに！？って引いてしまったでもSNSでは可哀想って反応多くて、感じ方は人それぞれだなって思いました
そうか…えびんぷさんの動画見てやっとわかりました！竹下さんになんか違和感感じるなと思ったのは、会いたいから行きたいと言っていたのに、みんなにも感謝を伝えたいって綺麗にまとめようとしたからなんだ…尾崎さんが言ってたストーリーとしては綺麗だけどって事ですね。あと最初の頃、考えて話すから遅くなるって言ってたけど…めちゃめちゃ返し早いよね😂
竹下さんがストールンローズ会議で何言ってるのかは分かりませんでしたが、バチェラーに対して熱量持って真っ直ぐな気持ちは十分伝わったのでそれはそれでバチェラーの番組として竹下さんみたいな人がいて良かったです。月田さんの会議で上手く言えない気持ちも分からなくはないですが、会議でドライだった割に最後去り際で号泣だったのは謎でした。
私はどうしても月田さんが可哀想とは思えませんでした…竹下さんがいなくて、月田さんがすんなりいってたら逆にもっとモヤモヤしてたかもしれないです😢竹下さんからしたら、みんな大して好きそうじゃないのに、チャンス与えたくない！って思うの当然な気がする。実際長谷川さんに受け取ってもらえず、帰らなきゃいけないリスクは背負うわけですし😅バチェラーは1人しかいないんだから、蹴落とす覚悟でみんな挑んでほしいって思ってしまいます💦
「私はまだデートしてないから」は他の人が譲る理由にはならないですよね…
つっきー遅いよ。でも竹下さんの行動はありでしょ
長谷川さんも、初回のﾄｰｸを断ってきた女性に2shotﾃﾞｰﾄ誘わないもんな…
本当にそれです！みんな大して好きそうに見えないんだもん😅
竹下さんの感謝を伝えたいという理由付けは意味不明でしたが、本気で勝ち残るための行動だしそういう番組だと思うので、叩かれてるのを見ると可哀想に思います。私はどちらかと言えば周りが私たちを納得させて！と圧かけてたのが嫌でした。結局他の人たちは本気でストールンローズを使おうとはしてない感じだったから、竹下対月田で二人が話し合えばいいのに、なんで外野が口挟んで誘導して審判気取りなの？と思いました。あと、竹下さんがストールンローズ持って登場した時の、長谷川さんの反応は正直複雑そうでしたね。大内さんとデートしようと思ってたのに、すでに結構話せている竹下さんが来てしまった、でも竹下さんのこともまだ現段階では落とすつもではなかったから拒否もできないし……という感じで迷いつつ受け取っていたような感じ。長谷川さん的にはまだツーショットデートできてない月田さんorその他のまだ積極的なアピールをしてなかった参加者が来てくれたらって展開を期待してたのかな。
鈴木さんの「みんなを平等に見て選んで欲しい」は“みんなと比べて選ばれた私”っていう気持ちが透けて見える。月田さんに対する「何か言いたそうだよ、聞きたい」も鈴木さんの気持ちが主体で、月田さんの事を思えば「何か言いたい事はある❓あれば聞くよ」でよかったと思います。どうしても言動に若干のマウントが見えて辛い…😢
いや、平等じゃない事そこかバチェラーだと思います。バチェラーオタクでシリーズ5周してるつっきーはそれを一番よく知ってるはず。長谷川さんファンクラブをしたいだけの人は番組に出ても不幸になるだけ。
めっちゃ神回でしたね！やっぱり、竹下さんの理由よく分からなかったですよね！えびんぷさんもそうで安心しました(笑)鈴木光さん優しいと思いましたか？😅私は、アイシャさん達がグループデート行ってた時に光さんが「良いと思ってない子だったら行く」って言ったのが、完全に月田さんを指してると思ってて、だいぶ下に見てていじめっ子みたいだなと思ってました😅だから、その後の竹下vs月田の話し合いの時も、悪さを出さないように話し方変えつつも、月田さんをロックオンして試してるように見えて怖かったです〜😅でも月田さんが思う以上に言い返して来ないから、「はよ言いなさいよ」って応援？ムードに変化してたかんじはしましたけど😅その後や花火の時とかも光さんだけ普通の表情してて怖さが増しました…😮
私も、光さん、笑顔でいじわるなことばっかりするんだなあ…と思って、いじめっ子の裏の大ボス感を感じてました😂
私はそれ月田さんじゃなくて、竹下さんの事だと思いました😂鈴木さんはプールで月田さんに手を差し伸べていたし、月田さんがリムジン乗る前泣き崩れてた時も、すごく心配そうな顔をしてたような🙄
私も竹下さんのことだと思いました 笑。何だかんだ、鈴木さんは月田さんにローズ使わせる方向に持っていこうとしてた。でもあまりに月田さんが消極的過ぎたんだろうなって、、
私もあの話し合いを観ていて、鈴木光さんが優しいとは思わずなんだか月田さんに早く言えと圧をかけているような感じに見えました。尾崎さんは優しさで言っていたように見えましたが、鈴木さんの言い方がなんだか執拗に月田さんに攻撃しているようにも見えなくもなかったです。えびんぷさんがおっしゃってたように、自分の意見をあたかも皆の意見のように「私たち」と表現していたところも気になってました笑 女子校に長年いたので、いじめっこ体質の人とか集団の女子の心理とかに敏感なのかもしれません。
😅😅如意 女はオンナをしんじてはいけません女子中学高校大学出身者より
ツッキーに行って欲しかったし行くと思ってたので、リアルに え、うそだろ！？！？！と声に出してしまいました😂笑 感謝してるから行かせてほしい、だったら引くべきじゃない？はほんとそれなでしたね😂
ストールンローズは月田さんに行ってほしかったし応援してました。でも話し合いが始まっても月田さんはずっと黙ってて確か鈴木さんが「つっきーは？」と聞いてくれるまで話し始めなかったのが残念でした。鈴木さんも尾崎さんも月田さんに行かせてあげたかったように見えました。でもあまりにも押しが弱すぎた。竹下さんも月田さんが熱量をもって、誰よりも先に名乗り出て「私に行かせてください！」と言っていたら譲ってくれたんじゃないかと思います。鈴木さんは納得できる「理由を」と言っていたけど実際は月田さんの熱量を引き出したかったように見えました。鈴木さんと尾崎さんは番組のことを考えて盛りあげようとしてたと思います。月田さん、30歳にしては遠慮がちで周りの押しに弱くてお節介ですが悪い男とか詐欺とかに引っ掛からないか心配です。もっと我が強くてもいいのに〜。
バチェラーシリーズで毎回思うけど、バチェラーが後に配信を観た時のリアクションが一番気になるw
個人的感想です☆ 竹下さんは年齢的な事、心身的不安、バスケの試合を見た時からドストライクなのもあって、断トツ熱量が高いんだけど、女子から嫌われたくない守りから、いい子ちゃんぶった上っ面な言い方になってたけど、女子の目は誤魔化せないから、率直な子からはそりゃツッコまれるよなぁと。月田さんは本来ゆっくり好きを温めていく性格で、恋愛戦場には向かない・追いかけられたい姫女子だから不憫。...でも、本気で好きになったいい男がいたらそれじゃ負けるよ！って学びに繋がったらいいのかな✨って。光さんは恋愛の火が全くついてない学級委員長。顔面偏差値高いが故にキャラの違和感拭えない、情熱的じゃないから恋愛ドラマの主役は抜擢されない。いや...そもそも長谷川さんじゃない笑。尾崎さんが月田さんに遅いよって言ったのは愛のムチだったのかなってプールでの涙が男前な優しさで美しかった✨
鈴木さんの「私たち」に私も引っかかりました。つっきーに「つっきーはどうしたい？ききたーい」とか言ってずっと煽ってましたよね。あれは優しさには見えなかったなー。つっきー使って竹内さん倒したかったなら納得だけど😂なのに月田さんの「長谷川さんは私にやり残したことはあると思います」には「おーい、あなたが上から目線かい」とドン引き。彼女なりに頑張ってるのはわかるけど、きっと周りはイライラしたんだろうなと推測。竹下さんはマクファー理論なのはルール上仕方ないけど、ああはなりたくないというのが素直な感想。ああまでして欲しい物を手に入れようとは思えない。長谷川さんには本質見抜いてほしいと願ってます。尾崎さんは、討論上仕方なかったんだろうなと同情。内心つっきーに行かせたくても、きっと行かせられる話の流れにならなかったのではと。正直ラスト竹下さんだったらマクファーの時と同じ後味になるんだろうなと今から。。。
5話はドラマでしたよねー花火の対比場面が美しくて切なくて。。最後のお別れで月田さんが泣かないでと長谷川さんに言ってましたが、あれはバチェラー4の中野プロと黄さんのパロディをしたのか…？と邪推して感動できませんでした笑
えびんぷさん、全員の立場から物事を考えられて、めっちゃ納得したし優しさ感じました🥹えびんぷさんの話をきいたら誰のことも悪く感じないし、みんながみんな今後ハッピーになってくれ！って思えるというか。笑素敵な考察ありがとうございます！！
私も「私たち」にめちゃくちゃ引っかかりました！！！えびんぷさんが指摘するだろうなぁと思ってた😂
自分はどっちかというと月田さんに近いタイプです。男性で外国人だけど (笑) 多分、感情の前に論理的に考えちゃうと思います。「納得させて欲しい」の流れで余計に自分がどう感じているかより先に「どういう理由だったら納得するんだろう」で頭がいっぱいだったかなって思いますね… その場の雰囲気だともしかしたら誰か助けてくれるかもと思っているところもあったのかもしれないかなと。
尾崎まおさん……ここに来ての名前間違えはダメ笑笑だけど直ぐにバギーの後ろ乗せてリカバリー。ホントにこのバチェラーはリカバリー力があるなー。不思議な魅力の月田さん。彼女はリアルな世界と彼女の作り上げる世界と2つの世界を行き来してるみたいな感じかな？だからか彼女の反応はとても遅くて周りはじれる…もう残り少ないのに、みんなより恵一と2人の時間がないからは理由として弱すぎるね。みんなが同情して月田さんがストールンローズを使ってたとしても恵一は受け取ってただろうか？確かに恵一は月田さんに向けてメッセージ送ってたようにも見えるけど大内さんへの恵一の熱量を月田さんが上回るにはもう時間オーバー彼女はどっちにしてもゲームオーバーだったんですね。だけどあのみんなでプールドボンは泣けましたね。自分の世界とリアルの狭間で自分の成長をバチェラーで試すという月田さんだけ異質な参加理由としてまぁここまでよくもったなーってのが私の感想。月田の運が尽きた。5話でしたね。
月田さんはバチェラー知り尽くした女感全くなかった。何考えてるのかわからなかったし、ジトーっとしてて、もしまだ残ってたとしたら、未だに残ってる竹下さん同様、何でこの人が残ってるの？？と思います。自己PRでも自信家だったし可愛さに自信を持ってて、バチェラーを信じています、なんて言ってじっと待ってれば男の方から寄って来ると勘違いしてるんか？なのにやたら月田さんかばってて嫌だわ〜！
ストールンローズ、月田さんなら、バチェロレッテのハンノキザワさんみたいに、その場で帰ってた気がします。大内さんと話したかった。と長谷川もストールンローズ忘れてた。と言ってたし、竹下さんだから、帰らせれなくて受け取った気がしました。
ストールンローズ会議の中では思わなかったけど、月田さんのローズセレモニーの去り方をみて、もしかしたらこの人、被害者意識強めの悲劇のヒロインタイプなのかな？という印象を持ってしまいました。本当は月田さんに行って欲しいという意思を示されながら、自分の力不足によって尾崎さんというヒール役代表まで生み出して、プールで泣きながらごめんねって言わせてしまったことに対する月田さんは、ただただ泣くばかりで。ローズセレモニーの去り際であんなに泣き崩れる姿を見せたら、他のみんなの罪悪感や後味の悪さを助長するとは想像できなかったのかな？と。去る前に、自分と真剣に向き合ってくれた感謝の気持ちと、悪者役を買って出てさせてしまった謝罪を女子達に残してくれてたら、月田さんのイメージは格段に良かった。(でもまあ、そこまでの余裕が持てるくらいなら、もっと早い段階でみんなのスピードについて来れてたのかな…)ここの辺りは、アフタートークで月田さんのあの時の思いを明かしてくれると思うので、そこに期待したいと思ってます。追記ストールンローズでデートを略奪されて帰ってきた大内ちゃんは、本当はめちゃくちゃ悲しいのにみんなの前では頑張って明るく振る舞うことで周りへの配慮が出来る器の大きさをみても、月田さんの配慮のなさが余計に目についちゃって…💦
鈴木さんのわたし"たち"発言、私もめっっちゃ気になりました！！いや、私は、やろがーい！って笑月田さんが行くことに内心納得してる人もいたと思うけどあの雰囲気になったら言えなくなる
鈴木さん4話でも過呼吸の竹下さんに「りえちゃんりえちゃん」って言ってて悪気なく追い込んじゃう性格なんだろうなって思いました竹下さんの言い分意味不明だけど、意味不明でも強く言ったもん勝ちだと思います‥言えない人もいるって気持ちも分かるけどここはバチェラー‥言わないで済む恋愛を求めてるならお帰りください
過呼吸のときにりえちゃんりえちゃんって言ってたの鈴木さんだったんですね！やめなよーみたいなことを誰かにも言われてましたし、誰か気になっていたので助かりました！
ストールンの話し合いを見た長谷川さんの反応が、いま一番楽しみです。
ストールンローズ取り合うほどみんな長谷川さんの事好きでした…？？そこに違和感ありました
私は月田さんに感情移入しすぎて泣きました。竹下さん、確かに圧がこわい。本当に強いんだか弱いんだか。でも月田さんのような主張の弱い子には強いのかなと思った。2人はカクテルパーティの不安な時、竹下さんはパニックになったけど、月田さんは精神統一していたから月田さんのほうが精神的には強いのかな思います。私的には竹下さんがストールンローズで受け取られず落ち、月田さんもその回で落ちるのが一番モヤモヤが残らなかったと思います。西山さんは2人のどっちが行ってもいい、早く終わらせたい感が伝わってそのドライさはある意味いいと思いました笑。大内さんがあの場にいたらまた違ったんだろうなぁ。
全出演者の感情が共感できる神回だった！特に自分の感情を言語化するのが苦手な月田さんが、勇気を振り絞って伝えようとする姿に胸がえぐられた…長谷川さんがこれまでデートの時間を希望したかった様子から、今回で落とされるのは明白だったけど、一度くらいは話をする機会があっても良かったよなあ😅
ヒステリーな女は、やかも。🤔月田さんは、悪くないかも。ストールんローズで、振られてほしかった。😢泣くまでしてるのに酷いよね～病気持ち出し年だし、パニックだし、選ばれるの、ちょっとね😮
長谷川さんは、月田さんが寡黙なのは作戦なのか自分の気持ちを表現するのが苦手なのか、ちょっと話したくらいでは分からないから、分かりやすくストールンローズで熱量を確かめたかったのでは。
えびんぷさんの小学生のエピソードをきいて、はじめて一軍女子の思考を知りました😂
あの話し合いに大内さんがいたら、また違ったかな？大内さんの技量含めてちょっとみてみたかったなー笑
最初は竹下さん推しだったけどだんだん苦手になってきたー😱月田さんが行ってどうなるか見たかったなぁ😢花火打ち上がりながら、鈴木さんが泣いてる月田さんの所へ誘いに行って一緒に飛び込んで。。のシーンはステキでした✨
竹下さんの「感謝の気持ちを伝えたい」っていうコメントが、何かよくわからなくて、、、ずっとモヤモヤしてました😔そこで登場えびんぷさんの「意味わからん」ってコメントがツボでした。ジムで筋トレしてて、一人で爆笑してしまいました🤣
考察楽しみでしたー‼️えびんぷさん、いつも複数の視点が見れててほんまに尊敬です🙏❤月田さんがストールンローズを使える寸前までになったのはみんな（竹下さん以外）のおかげ。なのに、月田さんはみんなを気遣うようで、ローズをもらうにしては終始自分は責任を負わない中で話してる感じがして…。どこかでひとこと、周りへの感謝のシーンがあれば個人的にもっと応援する気持ちが持てるのになぁ…と思いました。鈴木さんや尾崎さんへの批判が一部でているのも悲しい。複雑な気持ちもありつつでしたが、花火のシーンはただ感動しました😭✨
過去作でのｽﾄｰﾙﾝﾛｰｽﾞの使われ方を観ても、やっぱり一番想いが強くて且つ、その想いをその場でﾊｯｷﾘと自己主張する人がｽﾄｰﾙﾝﾛｰｽﾞを持って行く印象ですね。だから、｢ﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞ🥀｣で使えるものでは無いなって思いました。
愛シャさんと鈴木光さんは圧倒的なビジュアルだけど、会話ペラペラ過ぎる！平場では無双しそうだけど、結婚のイメージはできない！
自分が月田さんタイプなので、すごく響きました。最後に泣けて良かったね、、きれいだった。月田さんにとってのバチェラーは今回は尾崎さんだったのかもとプールで抱き合う姿を見て思いました。月田さんは「他に愛せる人探します」みたいなことって言ってたけど、それより先に自分を愛する方法を模索しろ〜とおもいました😂たぶん欲しいものを欲しいという環境になかったんだろうな。前回の周さんとみんなのハグもフリーダカーロみたいで美しかったけど今回もいい回でした。感動。楽しい解説ありがとうございました、いつも楽しみに見ています
私、光ちゃん推しだけど、ご飯食べてる時から月田さんにストールンローズ押してた姿が、自分より可愛くない友達に「イケメンくんもあなたのこと好きだから告りなよ！」って言ってる可愛い子っていう感じがして、かなり怖かったです笑。
私もめっちゃ思いました！自分は選ばれる余裕が見えたし、いじめっ子に見えました。
めちゃくちゃわかります。私たち、、というワードがひっかかりました、、
Twitterで月田さんがイジメられてるみたいで可哀想みたいな意見が想像以上にあって、どれだけ視野が狭いんだろうと思ってしまった…。シーズン5しか観たことないのかな？こんなに平和なシーズン無いでょ笑竹下さんが正解だったと思わないけど、実際奪い合いに来てんだから…。あとあんなに口下手ならそもそも何故バチェラー受けた＆受かったんだろう…、不思議。他の方が言ってるように大内さんがこの場にいたときの対処を見たかったなぁ。大内さんがデート奪われる側のタイミングに設定されたのもなんか違うわ…。そもそもストールンローズってマクファーとか竹下さんみたいな磐石な人が行っても盛り上がらない気がする。やっぱりのっきーみたいに次で落とされる可能性がある人が一か八かで行くからこそ面白さが生まれる気がする。でも今回は誤算でプール飛び込むシーンが素敵だったけどね。
私はみんなが何度も月田さんにチャンスをあげてたのに、「いえ、私は…」みたいな態度に不誠実な人だな…と思ってしまいました😅リムジンに乗り込むときに泣き崩れて、感情を露わにしたときに、えっ、今？と思ってしまい…死者の日のパーティで月田さんが1人でぽつんと座っていたシーンがあり、もしかしたら、女の子の輪に入れていなくて、主張しずらかったのかもしれませんが！
長谷川さんは、将来の子供の話を当たり前のように話したことから考えると、竹下さんの病気のことをあまり深く考えていなさそう。ただ、具体的にその話になったら、誠実に対応してくれそう。
すみません、長くなってしましました！いつもながら引っ掛かったところを見事に言語化してくれてありがとうございます！ わたし“たち”、竹下さん何言うてるかわからん、月田さん最後に美しく泣き崩れるくらいなら話し合いで、長谷川さんの具体的に想像してないやろ感…などなど考察に完全に同意です。 意見聞かせて！とおっしゃってた竹下さん月田さんについては…私も我が強いから、えぴんぷさんの幼少期エピと同じような経験あるんですが…その私からしても竹下さんは怖い…行動は間違ってはないかもしれないけど正直ちょっと苦手だなぁと思いました。 月田さんは、かなりお金持ちのお嬢さんという情報もあり、あの美貌だし、これまでの自らガツガツ動かなくても何でも手に入ってきてた人生だったのかな、と想像しました。 これまでも(病気もあって)欲しいものを手にするためガツガツ努力してきたであろう竹下さん(本人の譲ってきた発言には疑いの目。笑)と、ガツガツしなくてもお膳立てされてきたであろう月田さん(私の勝手な想像)は対照的だなぁと思いつつ、自分を正しく客観視できてないところは実は共通してるなぁと感じました。 バチェラーの愛を勝ち取るためには竹下さんの行動が性格で、参加者や視聴者(特に男性)の支持を得るのは月田さんなのかな、と思いますね。いや～恋愛の参考になる！明日も楽しみにしてます🎵
男性視聴者だけど月田さんのように感情を言語化せずに態度（黙りこむ、泣き崩れる）で表現しようとする女性に苦手意識を持つ男は実は多いと思います。男女間で（今回は女性同士だけど）アレされると男は悪者になって降りるしかない。「解決」じゃなくて「終了」。交際経験のある男なら一度は味わった事のある不条理。男ウケがいいのはとりあえず瞬発力で反応をくれる西山さんか、上手く表現できなくても相手に伝えようとする事はやめない大内さんじゃないでしょうか。実際長谷川さんがトップ3に残したのも行動に対して反応をくれる人でしたし。
19時が待ち遠しくて仕方なかった！家族が寝てから小分けにして聞きました\( ¨̮ )/笑言語化がすごすぎます。ずっと聞いてたい。私も35になる学年で、大阪だし友達と話してる感覚でめっちゃ聞きやすいです笑私も竹下さんの感謝を伝えたいは、うん？？ってなりました笑。会いたいから！でええやんって。月田さんは最後振り絞ってたけど、実際は何時間か？あったんだろうし、もっと早く！強く！バチェラーに出場する積極性はあるんやから！ってエールを送ってました。。ストールン渡して、断られるのが怖いってのがずっと邪魔してたのかな。リスクがあっても、カクテルがあっても無くても会いたいんじゃ！って竹下さんが強くて、一生懸命で。病気のこともあり、後悔しないように一瞬ずつを生きてるんやろうなと思います。私は医療系なので、やはり生命に関わるピンチに遭遇してる人は、時間とチャンスをむだにしないなと感じてます。大多数の人はそうじゃないから、ガツガツさに引かれちゃうかもですね。声無しの、デートとプールの対比は綺麗でした〜。尾崎さんのまとめ役、鈴木さんの煽り役？どちらも嫌だったろうな。西山さんは行きたい人早よ行きなよって思ってそう。笑6話の考察も早く聞きたい〜っ！
ストールンローズの時みんな優しすぎてビックリしました。私は竹下さんのどうしてもストールンローズを使いたいという気持ちはバチェラーに参加してる以上当たり前ぐらいに思ってました。だから私があの場にいたら同じようにどうやったら行けるかなと考えて動くと思いました。みんなへの感謝の気持ちを伝えたいは意味わからなかったですが😅みんな月田さんに行かせようとしてるのが優しすぎじゃない？と思いました。自分がのし上がりたいみたいな気持ちだったらわざわざ他の子を行かせなくていいし、西山さんの言うように平等に機会を与えていないのはバチェラー自身。その前までに努力で機会を作ることもできただろうし、他の子はみんなそうやって残ってきたのに…と不思議でした。今回女性陣みんな仲良いからなのかな？と思いますが、私は受験では友達と群れずに1人で黙々と勉強し合格を掴み取り、友達と一緒に行動してた子が同じ大学落ちた時はそりゃそうだよなと思ってきた人生だったのであまり共感できないな~と思いました😂
わかります。竹下さんの行動が正しい！！
全体的に議論が謎すぎて、モヤモヤしました。月田さんは熱量云々はあれど、ちゃんと行きたい理由は言ってたけど、結局周りの求める答えじゃないと受け入れられない感じで、不毛さを感じました。想いを聞かせてって質問したのに、答えても最終的に"遅すぎる！"って、そりゃないよ、、って思いました。笑感謝のくだりは？？？ってなりました。"みんなの思いを込める"って、自分がバチェラーへの愛をみんなから応援されてる主人公の気持ちなのかな？正直ちょっとは周りに心配かけた事に申し訳なく思って欲しかったし笑、本当にそう思ってたらあんなに月田さんに強く出れないと思うな〜あの場でストレートに伝えてくれた西山さんと尾崎さんに拍手！個人的には西山さんと大内さん推しです！
思考の言語化に時間がかかるのはある程度仕方ないけど、時間がかかりすぎていたのは、普段から言語化しようと行動実践してなかったのが原因なのかも、と想像してしまいました。
月田さんは確かに多人数の中で積極的にアピール出来るタイプではないし初回のカクテルパーティーのアレはちょっとないなって思ったけどw、それ以降は1番に話したいってアピールしたり月田さんなりに頑張っているように見えました。長谷川さんとの対話でもしっかり言葉にして自分の事伝えていたし、それがちゃんと長谷川さんにも刺さってたからあそこまで残っていたんだと思います。何もしてないわけではない
月田さん、もともと想いを言語化するのが苦手なんだとしたら、あの場で皆に注目され、説得してみろ!!!という圧を感じながらの発言は怖かったろうなと想像しました。「みんな思ってる」発言は、自分の居ないところで皆で自分のことを言われてたのかなと思いかねない発言でキツいなぁ、、。私も人前での発言が苦手なので気持ちわかります。ただ、自分だったらこのままでは説得できないと思ったら、もう立ち上がって90度頭下げて、みんなごめん！チャンス下さい！！って大声で言うしかない!!!ってやりそうです😂
月田さんは全然可哀想に思えなかった。。。バチェラースペックでなくてもモテる人を勝ち取りたかったらあんな消極的で勝てるわけがない。違うシーズンだったらもっと肉食系女子が多かったからツッキーはとっくに消えていたと思う。尾崎さんはむちゃ良いこ！長谷川さんよりハイスペ男性と余裕で結婚出来そう！
主に西山さん、竹下さんに共感できました。他の女性陣、大して惠一のこと好きじゃないじゃん！だったら私が行くわ。です。たしかに説明した理由はおかしかったけど😂鈴木さんは本性出てきたなーって感じがする。竹下さんが行くくらいならツッキーに行って欲しいって感じなのかな。やっぱり惠一への想いが見えないので、ちょっと黙っててくれる？と思っちゃう。月田さんは、甘やかされたというよりは親が厳しくてレールを敷くタイプだったのかなと感じました。
私は月田さんのこと、あー今まで優しい人に譲ってもらってきた人なんだろうな、だから自分の主張をして希望を叶えるっていうのが苦手なんだろうな、でも良い歳して大事な場面で人に頼りっぱなしな人、正直苦手だわ〜😬って思っていたので、その後すごく多くの人が月田さんのこと可哀想、竹下さん気が強い、っていう感想を言ってるのをみて、めちゃくちゃ衝撃を受けました😅私は自分が思ってるより我が強いタイプなのかもしれないと、今後月田さんのような方を切って捨てるような人間にならないよう気をつけようと、とても勉強になりした、、、😢あとは鈴木光さんに対する感情、めっちゃ共感します😂めっちゃかわいくてめっちゃ良いこー！って感動する瞬間もあるし、え、なにこの子なんかすごく上から目線で苦手、、、って思うこともあるし😂なんか、悪気なく「学級委員長ぶる女」タイプなんだろうなと思いました😅女子の代表を無意識にしちゃったり、全員平等に、とか言い出したり、みんなでパッピーになろうという精神に基づいてるだろうと思うので、良い子には違いないですが、この世にはいろんな考え方があるという事がちょっと抜けてる人なのかなって思いました😂私はダントツ西山さん推しです！！
初めてバチェラーで泣きました。自分も昔は月田さんよりの性格だったので、今回のストールンローズの件をみて、月田さんはこれまでの人生でたくさんの損をしてきたんだろうな、やりきれない気持ちを何度も味わってきたんだろうな、とものすごく切ない気持ちになりました。だけど、どんなに素敵な思いを持っていても、相手に伝わらなければ何も思っていないのと一緒。私自身も、ちゃんと伝えられる生き方をしていかないとなと学びの多い回でした。※とはいえ、竹下さんに対しても、理由づけは下手くそだなと感じましたが、「とにかく自分が行きたいんだ」というその想いは、バチェラーという場で正解だと思うし、応援したい気持ちになれたので、すごく心を揺さぶられました。
周りの女性陣が皆まで言わず、月田さんを推してるのに本人が思い切れないのは、もったいない気がしました！もし月田さんが入っていれば場面は大きく変わっていたように思います！長谷川さん自身月田さん選ぶのに何かが欲しい雰囲気でしたので！
わたしは尾崎さんの「竹下さんが行った方がストーリー的にキレイだよね」は???でした。一回も行けてない月田さんが行った方がキレイじゃない？言い方悪いですが、ボスの機嫌よむのが上手い世渡り上手な子に見えました。最後の「つっきー遅いよ」って止めたとこも。わたしだったら最後の最後によく言ったー！つっきー行きなよ！と思うんだけど？まあ、感じ方は人それぞれですし、現場に居ないとわからない事もあるんでしょうけれど…😅
え、そんな言い方でしたか？西山さんが「そう思うなら引いてもいいのかなって」の後に言った後に、同調して言った「りえちゃんがローズを持ってくって、キレイじゃない？ストーリーとして」だったですよ？？だからその後竹下さんが「伝え方が悪かったかも」と補足の話をしてますし、それに対しても尾崎さんは「なら言わなくてもいい」「そう思うなら私行かないからみんな行っといでのほうが、ありがとーってなるじゃん」ってさらに反論してますよ？？どちらかというと、行くならりえちゃんかつっきーだと思うのほうがは？？？でした😅
@@にこまき-h5v えびんぷさんの動画内の言い方をそのまま引用しちゃいましたが、どちらにしても言いたい内容はあんまり変わらないように思いますが…💦気にさわったなら申し訳ありません。自分が月田さん寄りな性格なのでどうしてもそっち寄りに観てしまうのかもしれません😣
いえ、こちらこそごめんなさい💦私はあそこはりえちゃんの「ほうが」ではなくて、竹下さんに対してそれは綺麗事でしょ？の意だと思って観ていたので、尾崎さんが竹下さんに合わせてたって感じには見えなかったなーと思っただけなんで😢最後は結局行かせちゃってたからうーん。。ってなりましたけどねー😢私もあそこはつっきーに行って欲しかったです😢
@@にこまき-h5v なるほど、↑のご説明で納得しました！そう言われてみるとそうとも思えますね。
輿水さんが残ってたら、「私は恵一が好きだから行きます！」って言ってた気がします・・・シンディや休井ちゃんがいたら問答無用で使ってたと思うので、やっぱり女子もマクファー要素が必要ですね。
りえぴょんは、何言ってるかよくわからなかったけど強い想いがあって悪意はないように感じました。逆に鈴木さんは、よく思ってない子がデートしたらストールンローズ使うかも、って言っていて怖かったです。月田さんに対しても、気にかけてあるようで、なんだか圧を感じました。
長谷川さん、竹下さん断ってほしかったっ😂
鈴木光さんが月田さんにストールンローズを何度も押しすぎていて、口調は優しいように聞こえて、深層心理は自分は選ばれる余裕があるいじめっ子に見えて怖すぎました。
竹下さんの病気にハッセからの質問ないのは、実は興味ないからかなと思いました。将来まで考えてないのと、子どもとか病気ってセンシティブだから、下手なことも言えないし、腫れ物に触るような感じになってるんじゃないかと邪推してます。
そうですよね。とてもセンシティブな問題。難病指定と言ってましたけど‥若年性パーキンソン病や筋ジストロフィーなのかなぁ？っと。残念ながら、お子さんも厳しそう。病気で落としたとは思わせたくないでしょう。
んーーー、、バチェラーに竹下さんが月田さんの話するのは変すぎない？？今までのストールンローズ持ってきた人も誰も言ってないし、、
全力出す時に出せないはバチェラーでは戦えないから、つっきーは自分の殻を抜け出せなかったんかな。行きたい気持ちに負けたんでしょうね。
竹下さんの感謝を伝えたいを全員が理解してる感が意味がわからなかったんですよね…ツキタさんは周囲を納得させなくても、勝手に取って行けば面白いのにって思ってしまいました 笑
駄々こねてみればいいのに…と期待しました笑
😢理系女子 ＡＩ月田（笑）（笑）彼女は学者とか研究者が合うな
ストールンローズ、女子同士では、今後ともバチェロレッテのようにスカッといくことはないと今回確信しました。シーズン5はみんな優しめでしたが、つかみ合いの喧嘩とか、もっと陰湿なイジメとか、見てられない内容になりそう😂
月田さんの最後の泣き崩れたシーンをみて、ストールンローズの件自分がいかなかったこと後悔してるんだろうなぁ！バチェラーが自分を試しているとわかってたのに…。もし月田さんがストールンローズもって挑んだのなら結果はどうであれ後悔はなかったはず…。
ストールンローズ、番組側に取り合う様にして、絶対誰か一人行ってくださいって指示されてるのかなーと思いました。別に月田さん以外使うメリットないしな的な。だけど一応取り合わないとだし…なら私、恵一に会いたいし立候補！みたいなかんじで竹下さんが言ったのかな？と思いました。だから終始、みんな月田さんにお膳立てしてたのに月田さんが案外押しが弱くてなにも言わない。に、だんだんみんなイライラして、時間が刻々と過ぎて最終的に坂東さんが来て…月田さんが行きたい。って言ったけど…それはもう許されないよ。ってゆう流れだったんかなと。最後まで竹下さんきいてましたしね、月田さんに。空気読んで竹下さんが行った様な気がしました🤔竹下さん的には行けなくても残念。だけだし、ワンチャン行けたらラッキーだしでそんな考えだったんかなー？と！
竹下さんが、感謝を伝えたくてストールンローズ使いたいって言ってたのは、トーナメントとかで勝ったチームが、負けたチームの分も背負って優勝目指しているのと同じ感覚？かな。と思いました。想像でしかないですが！笑
月田さん、紹介動画でカメラ目線したいとか言ってたので、最後のしゃがみこむシーンも印象に残るように計算に見えてしまいました…😅普通にあそこでしゃがみこむの不自然な感じに見えました😅
私は今回ですっかり尾崎さん推しになりました！ふわふわしたあざとい系女子かと思ったらしっかり芯があって、話し合いでも冷静。でも気遣いの人。そんな印象でした。脱落してしまって残念です…😢
え、ネタバレ…😢
やっぱりバチェラーは誰かしらがかなりの成長を遂げるだとか、人生においての大きな気付きを得るという共通点がありますね〜。今となっては月田さん、バチェラーに応募する勇気と大胆さがあったなら、ストールンローズでも一皮剥けて爪痕残して去ってくれと思ってしまうけど。。
ストールンローズの件は西山さんだけが筋が通ってて、あとのメンバーの発言は終始ポカーンでしたｗ一番意味不明なのは竹下さんで、月田さんに至ってはこの期に及んで主張が弱すぎて話にならない。バチェラーは奪い合いなんだから馴れ合いとか建前はいいから感情出せよって思ってイライラしました。
私は、あの場を最終的に仕切って、結論を決めた尾崎さんに疑問を感じた派です😢 「流れ的に」とか、「ヒールでいいから」とかの客観的意見ではなく、自分の意見としてだったら、推せてたなぁと。竹下さんは、理由はどうあれ、自分の望みに素直な方だと思いました。月田さんは、感情で伝える場も時として必要だと、一皮むけてほしかったな、と。感情論ならば、理性的だと感じる話し合いにも なんだか違和感。。
夏期休暇中で、みんなと話したくても話せず、えびんぷ様が全部私の心の中をぶちまけて下さってスッキリしました😂
5話で私、バチェラー熱がプツッと切れちゃいました😅イチ推しだったとある人のことも一気に冷めてしまい。育ってきた文化や波長が合わない人がこうやってバッサリ切られるの見ると、ごめんそっち側の世界は楽しいんだろうけど違うわー無理、ってなっちゃいます。月田さんのストールンローズからのツーショットが見れないのはもう。。１週間高まってた気持ちがどこへやら😢
竹下さんは、長谷川さんが好きというより、結婚にアセってるだけにみえる。
竹下さん...ずっと前から恵一のこと好きっていってたし、長谷川さんの一挙一動をかわいい❤って思ってるあたり推しとガチ恋したい強火の女にしか見えなかったですね〜恐ろしいくらいの勢いもリアコだと思うとよく見かける光景に感じました。
月田さん、長谷川さんと自分を比較して、自分の方が好きだったんだと思う。それだけ。恋愛において相手を本気で好きなら自分のプライドを捨てられるもんだからね。
個人の努力かー。番組に決められてるキャラで動かなきゃいけないから、本当の気持ちはよく分からないな。本気で好きになっている人は誰なんだろう？
月田さん、最初から最後まで好きになれませんでした。番組上、見えるだけかもしれませんが、他の女性への辛口コメントを言っているのに、大事な時に言葉にするの苦手？キャラは筋が通らないとゆうか、、竹下さんの感謝伝えたいから理論は謎でしたwストールンローズ受け取ってもらう前に結局言ってたし、、😂
月田さん最初は苦手でした😢表情筋も動かなくて変わり者というイメージで‥でもこういう人もいるんだな、速度遅いけどちゃんと長谷川さんのこと好きだったんだなってストールンローズの時感じて頑張れっていつの間にか応援してました 悔やまれるのはそういう所を汲み取ってあげられる時間を長谷川さんが作らなかった事です これで最後選ばれるのが竹下さんだったら私このバチェラー感動しないかもです
黙ってる時、言いたいことがあるけど勇気がなくて言えないと思われて「思ってることを言って」って言われるけどあの状況では緊張とかみんなの視線で頭が真っ白になって言葉が思いつかないとか気持ちを上手く咄嗟に言葉に出来ないんだと思う。けど事前にストールンローズを使うって覚悟はしてたみたいだし事前に言うことをまとめておくことも出来たはず。気持ちを紙に書くとか。治すのはかなり難しいと分かるけどバチェラーに出るからには変える努力をもっとして欲しかった。ここに参加する人は殆ど自己主張強めの人多いからあれでは厳しい。
月田さんずっと応援してたけど、感情を出せなかったのがすべてだと思う。個人の性格とかもあるけど、30代女性が何ウジウジしてんの？何のために年齢重ねて来たの？って思ってしまった。年齢重ねると逆にストレートに行けなくなるもんなのかな？ビジュがバチェラーのタイプじゃなければ初日で落ちてた。
えびんぷさん、、私もほぼ同じ経験あります。仲がいいと思ってた友達に一緒にいると辛いと言われた事もあります。私的にはなんの嘘もなくそのまま付き合ってたので、当時はとてもびっくりしました。すごくわかるー。
えびんぷさんが独身やったらバチェラーに出演してほしかったー😆
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ストールンローズの話し合い、あれは本当はダチョウ倶楽部のどうぞどうぞ狙っての流れでしたよね。
鈴木さんの仕切りで、みんなが行きたいって意思表明をする中で、月田さんが強い意志で「行かせてください！お願いします！」って言えばみんなが「いってきなよ！」って送り出す予定だったと思います。
が、あまりに月田さんが冷めているというか、要領よくバチェラーを攻略しようとしているのか、賭けに出ないのでみんながいい感じで「どうぞどうぞ」できなくてダチョウ倶楽部失敗。
そんなに恵一が好きじゃないなら、本気じゃないなら、こんなに燃えたぎる熱い思いを持っている私が行くわっっ！！！と竹下さんが大立ち回りをしたのでは思います。
月田さんは、策に溺れたと思います。初回のカクテルパーティーで長谷川さんを跳ね返して恥をかかせたことによって、もうバチェラーはツーショットに誘いづらいですよね。
のんちゃんみたいに、顔面がタイプだけでベスト3まで残れるとたかを括っていたのでは…？なんて思っていたら、想像以上にバチェラーとの時間を取れずに、気持ちも盛り上がらないままこんな局面に…！！みたいな。
スタジオのコメンテーターも、月田さんを可哀想と言っている人たちも、プロフィール動画を忘れちゃったのかな？見ていないのかな？と思っています😂
竹下さんの「感謝を伝えたいからストールンローズを使いたい」論がマジで意味わかんなかったので西山尾﨑コンビが『んじゃ引きなよ』てツッコんでくれて私も（だよねぇ！？）てなりました😂
ほんとここで「こないだも迷惑かけてたのに図々しいけど、この気持ちは止められない！使わせて！！」て言ってほしかったですね。あんな理屈で完全アウェイな月田さん黙らせたからモヤっとしてしまいます…
ほんと、それー😂
私も同じこと思いました😅
素晴らしい！！ずっとモヤモヤしてたけど、このかたの意見聞いて胸がスッとしました！竹下さん悪くないけどなんか好きになれないのはこの理由だった！
5話の考察待ってました！！
ストールンローズの件色々言われてますが要約すると月田さん含めあの場の全員無理でした😢戻ってきた大内さんの月田さんへの「悲しい顔しないで」に大内さん飛び抜けてるなと感じました。
竹下さんは多分残り少ない人生を分かってる。
筋肉が動かなくなるっていうのは、最後は心筋の活動が止まるってことだから。
だから一期一会にこの瞬間に全力投球してるんだと思う。そう思って見返すと、涙無くしては見れないよ。
筋肉の病気も色々ですから、残り少ない人生とか、心筋の活動が止まるかとかはわかりません。
月田さんは前日から考える時間があったにも関わらず、周りが気使って聞いてあげないと自分から話す事すらできないって子供みたいだなって思いました。あの時竹下さんは意味わからない理論で押し通そうとしてたし戦況は相当有利だったはず、しっかり自分の意見を主張してれば絶対行けてたと思います。
そもそもああいう恋愛の話し合いの場で完全に納得できる筋の通るような意見なんてないわけで、
ならばもう熱量勝負で2人ともチャンスが十分にある中、
月田さんはあまりにも消極的すぎたし、戦う意欲が全く見えなかった。あんなに周りがお膳立てしてくれたのに😅
見ててイライラしてしまった😖
完全同意です😂
なんでも受け身で意見はっきり言えないって印象は良くないです。
女性陣の会話で少し気になりつつも流していた部分をえびんぷさんが的確に再現し、解説してくださって二度楽しめました！ ありがとうございます。
私（男です）がバチェラーシリーズを全て見てきていつも感じていることは、元彼の話をする女性が必ずいて彼女たちは全員去っていってると思います。これから付き合う、さらには結婚をするかもしれない相手に元彼の話をしてプラスになることなんて一つもないと思ってしまいます。自分の恋愛感に例えて話すならまだ分かりますが。自分だったら元彼の話を出された瞬間に恋愛対象から外れて相談役モードになってしまいます。
月田さんの肩もつ人多いですね…
口下手なのはわかるんですけど、斜に構えてる感じとか、根拠のない自信とか、バチェラーという場なのに自分で全然行動しないところとか苦手で、最後も被害者面みたいなの嫌でした😂
合コンじゃなくて奪い合うバチェラーという場なので、竹下さんの行動が一番応援したくなります！こういうのが見たい！
竹下さんがんばれって思うけど少数派かな。
周りの評価なんて気にせず、長谷川さんのことで頭いっぱいなんだろうなって思うと、羨ましいというか清々しく見えてきちゃうというか。
今までも自分の力で人生切り開いてきたんだろうな。その裏ではたくさんの努力もあったはず。
外見も可愛くてなんとなく幸せになれる人より、頑張って努力した人が幸せになってほしい。
5話考察待ってました！！🎉
コメント書きたいのに5話が色々ありすぎて超長文になってしまいそうで書けません😂
とりあえず一言で言えることだけ…えびんぷさんの提案された「長谷川さんもぐもぐタイムが必要」に大賛成です！そこかよ！
月田さんは、今まで何もしなくても与えられてきたお嬢様なのかなと思いました。外国の方とお付き合いしてたみたいだし。でも、バチェラーのような異質な空間では一線を越える覚悟が必要なのかもしれないですね。
月田さんが理屈っぽく言うのに対して、「この後カクテルパーティーがあったとしても私はストールンローズを使いたい」って想いをはっきり言う竹下さんが潔く見えました。
どちらかというと、学生時代にイジメられて、軽い失語症になったのではないかと推測
月田さん擁護全くできず最後まで好きになれませんでした…
自称「言葉にするのが苦手」な人たちが月田さんに共感して擁護して竹下さんや鈴木さんを叩いてるのを見て、こんなにも普段自己主張できてない人たちがいるのかと驚きました。。
えびんぷさんが「我が強い人は、わがままと思われてしまう」と一瞬触れてますが、その通りで、自己主張する人は嫌われるリスクを取ってるんです。
月田さんはリスクを取ることを怠った、私には自己主張をしない人というのは、性格が控えめとかおとなしいと言うより、リスクを取りたくないから安全圏で押し黙っている、いわば怠慢に見えるんです。
リスクを取らなければリターンが得られないのは当たり前じゃないですか？？
あと竹下さんの理論は終始謎でした…笑
激しく同意します。
自称『言葉にするのが苦手』さんって自己主張＝わがまま、気が強い、なんですよね…自己主張しない女を良しとしてきた古来からの男社会がそうさせているのでしょうけど…
何もせず相手から与えられたり、してもらうのを待てるのは一握りの高級女子。月田さんはその部類かもしれませんが、叩いている一般女子が同じ感覚なら、それは傲慢だと気付かないのかなと不思議です。自ら動かずお膳立て待ちって、いったい何様のつもり…自分の幸せは自分でしか掴めないことに気づいた方が良い…
月田さん、ちょくちょく出る上から？な発言はなんだったのでしょうね、わからず終いで帰っちゃいました💦「けいいちも私に対してやり残したことがあるはず」みたいなことも最後言ってましたが😑モヤ。やっぱりえびんぷちゃんの考察が一番共感✨
コメント85件？！いつもえびんぷさんの動画はコメントまでセットですが今日は読みきれませんwwwさすがです！ww
竹下さんはどんどん高橋真麻にしか見えない😂感謝したいからストールンローズ使いたいっていう理由…どこまで聞いても意味不明でした😕
月田さんはストールンローズ自分が簡単に持ってけるって思ってたんでしょうね…ワタシ話す時間少なかったから…って理由だけで…でもそれって今まで積極的にいかなかったからじゃん！自己責任じゃん！
あんなに最後膝から崩れて号泣するなら、もっと早い段階で行動しとけば良かったんじゃない？って思ってしまいました…
月田さんは他の女性と戦わずに消去法で選ばれるのをひたすら待っているだけに見えましたね。そんな人には譲りたくない、という他の女性の気持ちはすごくわかりました。
「多分、私が次のセレモニーで落ちると思うから、何もせず終わりたくない！行動したいの！」って言うんだあああ！つっきーーー！と念じながらみました。笑
ストールンローズデートの花火の時、尾崎さんがプールに飛び込んで、その後を追うように女子全員が飛び込んでいくシーンが美しく、そして尾崎さんがあやまりながら月田さんと抱き合って泣いてるシーンは 僕はあの花火より何十倍も美しい名シーンだと思います。お二人の心情を思い心を打たれました。
尾崎さんがいかに素敵な人かよくわかるシーンでした！
月田さんは今まで自分の意見を言わなくてもある程度周りに恵まれててきた人生で、自分のことを自分で言わなくても生きてこれたのかなと思ってしまいました。
一方、竹下さんの人生は、自分で切り開いていかないと生きていけない人生で、そこの違いがあるのかな？とも思いました。
私もそう思いました。
月田さんは今までも周りから気にかけてもらって、お膳立てをしてもらっていた生き方
竹下さんは病気のこともあり、自分が、自分の力で、自分のために切り開いてきた差なのだと。
同意です。
個人的な意見ですが、そうやって意見を言って生きてきた竹下さんだからこそ、月田さんがあそこでちゃんと意見をまっすぐに言って反論すれば、最後の最後はその誠意を受け止めてきっと折れてくれたんじゃなかろうかとも思います。論理的には月田さんの方が理由としては強かったわけなので。
本当にそうだと思います。
いくら普段寡黙な方でも言わなあかん場面でしたね。
わかります。もしくは、逆に親がすごく厳しく、先回りしてくれるタイプってイメージです。
月田さん、最初から最後まで苦手でした😅
全部計算とか演技に見えてしまうというか、、最後泣き崩れるところも、そんなに！？って引いてしまった
でもSNSでは可哀想って反応多くて、感じ方は人それぞれだなって思いました
そうか…えびんぷさんの動画見てやっとわかりました！竹下さんになんか違和感感じるなと思ったのは、会いたいから行きたいと言っていたのに、みんなにも感謝を伝えたいって綺麗にまとめようとしたからなんだ…尾崎さんが言ってたストーリーとしては綺麗だけどって事ですね。あと最初の頃、考えて話すから遅くなるって言ってたけど…めちゃめちゃ返し早いよね😂
竹下さんがストールンローズ会議で何言ってるのかは分かりませんでしたが、バチェラーに対して熱量持って真っ直ぐな気持ちは十分伝わったのでそれはそれでバチェラーの番組として竹下さんみたいな人がいて良かったです。
月田さんの会議で上手く言えない気持ちも分からなくはないですが、会議でドライだった割に最後去り際で号泣だったのは謎でした。
私はどうしても月田さんが可哀想とは思えませんでした…
竹下さんがいなくて、月田さんがすんなりいってたら逆にもっとモヤモヤしてたかもしれないです😢
竹下さんからしたら、みんな大して好きそうじゃないのに、チャンス与えたくない！って思うの当然な気がする。
実際長谷川さんに受け取ってもらえず、帰らなきゃいけないリスクは背負うわけですし😅
バチェラーは1人しかいないんだから、蹴落とす覚悟でみんな挑んでほしいって思ってしまいます💦
「私はまだデートしてないから」は他の人が譲る理由にはならないですよね…
つっきー遅いよ。でも竹下さんの行動はありでしょ
長谷川さんも、初回のﾄｰｸを断ってきた女性に2shotﾃﾞｰﾄ誘わないもんな…
本当にそれです！みんな大して好きそうに見えないんだもん😅
竹下さんの感謝を伝えたいという理由付けは意味不明でしたが、本気で勝ち残るための行動だしそういう番組だと思うので、叩かれてるのを見ると可哀想に思います。
私はどちらかと言えば周りが私たちを納得させて！と圧かけてたのが嫌でした。
結局他の人たちは本気でストールンローズを使おうとはしてない感じだったから、竹下対月田で二人が話し合えばいいのに、なんで外野が口挟んで誘導して審判気取りなの？と思いました。
あと、竹下さんがストールンローズ持って登場した時の、長谷川さんの反応は正直複雑そうでしたね。
大内さんとデートしようと思ってたのに、すでに結構話せている竹下さんが来てしまった、でも竹下さんのこともまだ現段階では落とすつもではなかったから拒否もできないし……という感じで迷いつつ受け取っていたような感じ。
長谷川さん的にはまだツーショットデートできてない月田さんorその他のまだ積極的なアピールをしてなかった参加者が来てくれたらって展開を期待してたのかな。
鈴木さんの「みんなを平等に見て選んで欲しい」は“みんなと比べて選ばれた私”っていう気持ちが透けて見える。
月田さんに対する「何か言いたそうだよ、聞きたい」も鈴木さんの気持ちが主体で、月田さんの事を思えば「何か言いたい事はある❓あれば聞くよ」でよかったと思います。
どうしても言動に若干のマウントが見えて辛い…😢
いや、平等じゃない事そこかバチェラーだと思います。バチェラーオタクでシリーズ5周してるつっきーはそれを一番よく知ってるはず。
長谷川さんファンクラブをしたいだけの人は番組に出ても不幸になるだけ。
めっちゃ神回でしたね！やっぱり、竹下さんの理由よく分からなかったですよね！えびんぷさんもそうで安心しました(笑)
鈴木光さん優しいと思いましたか？😅私は、アイシャさん達がグループデート行ってた時に光さんが「良いと思ってない子だったら行く」って言ったのが、完全に月田さんを指してると思ってて、だいぶ下に見てていじめっ子みたいだなと思ってました😅
だから、その後の竹下vs月田の話し合いの時も、悪さを出さないように話し方変えつつも、月田さんをロックオンして試してるように見えて怖かったです〜😅でも月田さんが思う以上に言い返して来ないから、「はよ言いなさいよ」って応援？ムードに変化してたかんじはしましたけど😅その後や花火の時とかも光さんだけ普通の表情してて怖さが増しました…😮
私も、光さん、笑顔でいじわるなことばっかりするんだなあ…と思って、いじめっ子の裏の大ボス感を感じてました😂
私はそれ月田さんじゃなくて、竹下さんの事だと思いました😂鈴木さんはプールで月田さんに手を差し伸べていたし、月田さんがリムジン乗る前泣き崩れてた時も、すごく心配そうな顔をしてたような🙄
私も竹下さんのことだと思いました 笑。何だかんだ、鈴木さんは月田さんにローズ使わせる方向に持っていこうとしてた。でもあまりに月田さんが消極的過ぎたんだろうなって、、
私もあの話し合いを観ていて、鈴木光さんが優しいとは思わずなんだか月田さんに早く言えと圧をかけているような感じに見えました。尾崎さんは優しさで言っていたように見えましたが、鈴木さんの言い方がなんだか執拗に月田さんに攻撃しているようにも見えなくもなかったです。えびんぷさんがおっしゃってたように、自分の意見をあたかも皆の意見のように「私たち」と表現していたところも気になってました笑 女子校に長年いたので、いじめっこ体質の人とか集団の女子の心理とかに敏感なのかもしれません。
😅😅如意 女はオンナをしんじてはいけません
女子中学高校大学出身者より
ツッキーに行って欲しかったし行くと思ってたので、リアルに え、うそだろ！？！？！と声に出してしまいました😂笑 感謝してるから行かせてほしい、だったら引くべきじゃない？はほんとそれなでしたね😂
ストールンローズは月田さんに行ってほしかったし応援してました。でも話し合いが始まっても月田さんはずっと黙ってて確か鈴木さんが「つっきーは？」と聞いてくれるまで話し始めなかったのが残念でした。
鈴木さんも尾崎さんも月田さんに行かせてあげたかったように見えました。でもあまりにも押しが弱すぎた。竹下さんも月田さんが熱量をもって、誰よりも先に名乗り出て「私に行かせてください！」と言っていたら譲ってくれたんじゃないかと思います。鈴木さんは納得できる「理由を」と言っていたけど実際は月田さんの熱量を引き出したかったように見えました。鈴木さんと尾崎さんは番組のことを考えて盛りあげようとしてたと思います。
月田さん、30歳にしては遠慮がちで周りの押しに弱くてお節介ですが悪い男とか詐欺とかに引っ掛からないか心配です。もっと我が強くてもいいのに〜。
バチェラーシリーズで毎回思うけど、バチェラーが後に配信を観た時のリアクションが一番気になるw
個人的感想です☆ 竹下さんは年齢的な事、心身的不安、バスケの試合を見た時からドストライクなのもあって、断トツ熱量が高いんだけど、女子から嫌われたくない守りから、いい子ちゃんぶった上っ面な言い方になってたけど、女子の目は誤魔化せないから、率直な子からはそりゃツッコまれるよなぁと。月田さんは本来ゆっくり好きを温めていく性格で、恋愛戦場には向かない・追いかけられたい姫女子だから不憫。...でも、本気で好きになったいい男がいたらそれじゃ負けるよ！って学びに繋がったらいいのかな✨って。光さんは恋愛の火が全くついてない学級委員長。顔面偏差値高いが故にキャラの違和感拭えない、情熱的じゃないから恋愛ドラマの主役は抜擢されない。いや...そもそも長谷川さんじゃない笑。尾崎さんが月田さんに遅いよって言ったのは愛のムチだったのかなってプールでの涙が男前な優しさで美しかった✨
鈴木さんの「私たち」に私も引っかかりました。つっきーに「つっきーはどうしたい？ききたーい」とか言ってずっと煽ってましたよね。あれは優しさには見えなかったなー。つっきー使って竹内さん倒したかったなら納得だけど😂
なのに月田さんの「長谷川さんは私にやり残したことはあると思います」には「おーい、あなたが上から目線かい」とドン引き。彼女なりに頑張ってるのはわかるけど、きっと周りはイライラしたんだろうなと推測。
竹下さんはマクファー理論なのはルール上仕方ないけど、ああはなりたくないというのが素直な感想。ああまでして欲しい物を手に入れようとは思えない。長谷川さんには本質見抜いてほしいと願ってます。
尾崎さんは、討論上仕方なかったんだろうなと同情。内心つっきーに行かせたくても、きっと行かせられる話の流れにならなかったのではと。
正直ラスト竹下さんだったらマクファーの時と同じ後味になるんだろうなと今から。。。
5話はドラマでしたよねー花火の対比場面が美しくて切なくて。。
最後のお別れで月田さんが泣かないでと長谷川さんに言ってましたが、あれはバチェラー4の中野プロと黄さんのパロディをしたのか…？と邪推して感動できませんでした笑
えびんぷさん、全員の立場から物事を考えられて、めっちゃ納得したし優しさ感じました🥹えびんぷさんの話をきいたら誰のことも悪く感じないし、みんながみんな今後ハッピーになってくれ！って思えるというか。笑
素敵な考察ありがとうございます！！
私も「私たち」にめちゃくちゃ引っかかりました！！！
えびんぷさんが指摘するだろうなぁと思ってた😂
自分はどっちかというと月田さんに近いタイプです。男性で外国人だけど (笑) 多分、感情の前に論理的に考えちゃうと思います。「納得させて欲しい」の流れで余計に自分がどう感じているかより先に「どういう理由だったら納得するんだろう」で頭がいっぱいだったかなって思いますね… その場の雰囲気だともしかしたら誰か助けてくれるかもと思っているところもあったのかもしれないかなと。
尾崎まおさん……
ここに来ての名前間違えはダメ笑笑
だけど直ぐにバギーの後ろ乗せてリカバリー。ホントにこのバチェラーはリカバリー力があるなー。
不思議な魅力の月田さん。
彼女はリアルな世界と彼女の作り上げる世界と2つの世界を行き来してるみたいな感じかな？
だからか彼女の反応はとても遅くて
周りはじれる…
もう残り少ないのに、みんなより恵一と2人の時間がないからは理由として弱すぎるね。
みんなが同情して月田さんがストールンローズを使ってたとしても
恵一は受け取ってただろうか？
確かに恵一は月田さんに向けてメッセージ送ってたようにも見えるけど
大内さんへの恵一の熱量を月田さんが上回るにはもう時間オーバー
彼女はどっちにしてもゲームオーバーだったんですね。
だけどあのみんなでプールドボンは泣けましたね。
自分の世界とリアルの狭間で自分の成長をバチェラーで試すという
月田さんだけ異質な参加理由として
まぁここまでよくもったなーってのが私の感想。
月田の運が尽きた。5話でしたね。
月田さんはバチェラー知り尽くした女感全くなかった。何考えてるのかわからなかったし、ジトーっとしてて、もしまだ残ってたとしたら、未だに残ってる竹下さん同様、何でこの人が残ってるの？？と思います。
自己PRでも自信家だったし可愛さに自信を持ってて、バチェラーを信じています、なんて言ってじっと待ってれば男の方から寄って来ると勘違いしてるんか？
なのにやたら月田さんかばってて嫌だわ〜！
ストールンローズ、月田さんなら、バチェロレッテのハンノキザワさんみたいに、その場で帰ってた気がします。大内さんと話したかった。と長谷川もストールンローズ忘れてた。と言ってたし、竹下さんだから、帰らせれなくて受け取った気がしました。
ストールンローズ会議の中では思わなかったけど、月田さんのローズセレモニーの去り方をみて、もしかしたらこの人、被害者意識強めの悲劇のヒロインタイプなのかな？という印象を持ってしまいました。
本当は月田さんに行って欲しいという意思を示されながら、自分の力不足によって尾崎さんというヒール役代表まで生み出して、プールで泣きながらごめんねって言わせてしまったことに対する月田さんは、ただただ泣くばかりで。
ローズセレモニーの去り際であんなに泣き崩れる姿を見せたら、他のみんなの罪悪感や後味の悪さを助長するとは想像できなかったのかな？と。
去る前に、自分と真剣に向き合ってくれた感謝の気持ちと、悪者役を買って出てさせてしまった謝罪を女子達に残してくれてたら、月田さんのイメージは格段に良かった。
(でもまあ、そこまでの余裕が持てるくらいなら、もっと早い段階でみんなのスピードについて来れてたのかな…)
ここの辺りは、アフタートークで月田さんのあの時の思いを明かしてくれると思うので、そこに期待したいと思ってます。
追記
ストールンローズでデートを略奪されて帰ってきた大内ちゃんは、本当はめちゃくちゃ悲しいのにみんなの前では頑張って明るく振る舞うことで周りへの配慮が出来る器の大きさをみても、月田さんの配慮のなさが余計に目についちゃって…💦
鈴木さんのわたし"たち"発言、私もめっっちゃ気になりました！！
いや、私は、やろがーい！って笑
月田さんが行くことに内心納得してる人もいたと思うけどあの雰囲気になったら言えなくなる
鈴木さん4話でも過呼吸の竹下さんに「りえちゃんりえちゃん」って言ってて悪気なく追い込んじゃう性格なんだろうなって思いました
竹下さんの言い分意味不明だけど、意味不明でも強く言ったもん勝ちだと思います‥言えない人もいるって気持ちも分かるけどここはバチェラー‥言わないで済む恋愛を求めてるならお帰りください
過呼吸のときにりえちゃんりえちゃんって言ってたの鈴木さんだったんですね！やめなよーみたいなことを誰かにも言われてましたし、誰か気になっていたので助かりました！
ストールンの話し合いを見た長谷川さんの反応が、いま一番楽しみです。
ストールンローズ取り合うほどみんな長谷川さんの事好きでした…？？
そこに違和感ありました
私は月田さんに感情移入しすぎて泣きました。竹下さん、確かに圧がこわい。本当に強いんだか弱いんだか。でも月田さんのような主張の弱い子には強いのかなと思った。2人はカクテルパーティの不安な時、竹下さんはパニックになったけど、月田さんは精神統一していたから月田さんのほうが精神的には強いのかな思います。私的には竹下さんがストールンローズで受け取られず落ち、月田さんもその回で落ちるのが一番モヤモヤが残らなかったと思います。
西山さんは2人のどっちが行ってもいい、早く終わらせたい感が伝わってそのドライさはある意味いいと思いました笑。大内さんがあの場にいたらまた違ったんだろうなぁ。
全出演者の感情が共感できる神回だった！
特に自分の感情を言語化するのが苦手な月田さんが、勇気を振り絞って伝えようとする姿に胸がえぐられた…
長谷川さんがこれまでデートの時間を希望したかった様子から、今回で落とされるのは明白だったけど、一度くらいは話をする機会があっても良かったよなあ😅
ヒステリーな女は、やかも。🤔月田さんは、悪くないかも。ストールんローズで、振られてほしかった。😢泣くまでしてるのに酷いよね～
病気持ち出し年だし、パニックだし、選ばれるの、ちょっとね😮
長谷川さんは、月田さんが寡黙なのは作戦なのか自分の気持ちを表現するのが苦手なのか、ちょっと話したくらいでは分からないから、分かりやすくストールンローズで熱量を確かめたかったのでは。
えびんぷさんの小学生のエピソードをきいて、はじめて一軍女子の思考を知りました😂
あの話し合いに大内さんがいたら、また違ったかな？大内さんの技量含めてちょっとみてみたかったなー笑
最初は竹下さん推しだったけどだんだん苦手になってきたー😱
月田さんが行ってどうなるか見たかったなぁ😢花火打ち上がりながら、鈴木さんが泣いてる月田さんの所へ誘いに行って一緒に飛び込んで。。のシーンはステキでした✨
竹下さんの「感謝の気持ちを伝えたい」っていうコメントが、何かよくわからなくて、、、ずっとモヤモヤしてました😔
そこで登場えびんぷさんの「意味わからん」ってコメントがツボでした。ジムで筋トレしてて、一人で爆笑してしまいました🤣
考察楽しみでしたー‼️えびんぷさん、いつも複数の視点が見れててほんまに尊敬です🙏❤
月田さんがストールンローズを使える寸前までになったのはみんな（竹下さん以外）のおかげ。
なのに、月田さんはみんなを気遣うようで、ローズをもらうにしては終始自分は責任を負わない中で話してる感じがして…。
どこかでひとこと、周りへの感謝のシーンがあれば個人的にもっと応援する気持ちが持てるのになぁ…と思いました。
鈴木さんや尾崎さんへの批判が一部でているのも悲しい。
複雑な気持ちもありつつでしたが、花火のシーンはただ感動しました😭✨
過去作でのｽﾄｰﾙﾝﾛｰｽﾞの使われ方を観ても、
やっぱり一番想いが強くて且つ、
その想いをその場でﾊｯｷﾘと自己主張する人がｽﾄｰﾙﾝﾛｰｽﾞを持って行く印象ですね。
だから、｢ﾄﾞｰｿﾞﾄﾞｰｿﾞ🥀｣で使えるものでは無いなって思いました。
愛シャさんと鈴木光さんは圧倒的なビジュアルだけど、会話ペラペラ過ぎる！平場では無双しそうだけど、結婚のイメージはできない！
自分が月田さんタイプなので、すごく響きました。最後に泣けて良かったね、、きれいだった。月田さんにとってのバチェラーは今回は尾崎さんだったのかもとプールで抱き合う姿を見て思いました。
月田さんは「他に愛せる人探します」みたいなことって言ってたけど、それより先に自分を愛する方法を模索しろ〜とおもいました😂たぶん欲しいものを欲しいという環境になかったんだろうな。前回の周さんとみんなのハグもフリーダカーロみたいで美しかったけど今回もいい回でした。感動。楽しい解説ありがとうございました、いつも楽しみに見ています
私、光ちゃん推しだけど、ご飯食べてる時から月田さんにストールンローズ押してた姿が、自分より可愛くない友達に「イケメンくんもあなたのこと好きだから告りなよ！」って言ってる可愛い子っていう感じがして、かなり怖かったです笑。
私もめっちゃ思いました！
自分は選ばれる余裕が見えたし、いじめっ子に見えました。
めちゃくちゃわかります。
私たち、、というワードがひっかかりました、、
Twitterで月田さんがイジメられてるみたいで可哀想みたいな意見が想像以上にあって、どれだけ視野が狭いんだろうと思ってしまった…。
シーズン5しか観たことないのかな？こんなに平和なシーズン無いでょ笑
竹下さんが正解だったと思わないけど、実際奪い合いに来てんだから…。
あとあんなに口下手ならそもそも何故バチェラー受けた＆受かったんだろう…、不思議。
他の方が言ってるように大内さんがこの場にいたときの対処を見たかったなぁ。大内さんがデート奪われる側のタイミングに設定されたのもなんか違うわ…。
そもそもストールンローズってマクファーとか竹下さんみたいな磐石な人が行っても盛り上がらない気がする。やっぱりのっきーみたいに次で落とされる可能性がある人が一か八かで行くからこそ面白さが生まれる気がする。
でも今回は誤算でプール飛び込むシーンが素敵だったけどね。
私はみんなが何度も月田さんにチャンスをあげてたのに、「いえ、私は…」みたいな態度に不誠実な人だな…と思ってしまいました😅
リムジンに乗り込むときに泣き崩れて、感情を露わにしたときに、えっ、今？と思ってしまい…
死者の日のパーティで月田さんが1人でぽつんと座っていたシーンがあり、もしかしたら、女の子の輪に入れていなくて、主張しずらかったのかもしれませんが！
長谷川さんは、将来の子供の話を当たり前のように話したことから考えると、竹下さんの病気のことをあまり深く考えていなさそう。
ただ、具体的にその話になったら、誠実に対応してくれそう。
すみません、長くなってしましました！
いつもながら引っ掛かったところを見事に言語化してくれてありがとうございます！
わたし“たち”、竹下さん何言うてるかわからん、月田さん最後に美しく泣き崩れるくらいなら話し合いで、長谷川さんの具体的に想像してないやろ感…などなど考察に完全に同意です。
意見聞かせて！とおっしゃってた竹下さん月田さんについては…
私も我が強いから、えぴんぷさんの幼少期エピと同じような経験あるんですが…その私からしても竹下さんは怖い…行動は間違ってはないかもしれないけど正直ちょっと苦手だなぁと思いました。
月田さんは、かなりお金持ちのお嬢さんという情報もあり、あの美貌だし、これまでの自らガツガツ動かなくても何でも手に入ってきてた人生だったのかな、と想像しました。
これまでも(病気もあって)欲しいものを手にするためガツガツ努力してきたであろう竹下さん(本人の譲ってきた発言には疑いの目。笑)と、ガツガツしなくてもお膳立てされてきたであろう月田さん(私の勝手な想像)は対照的だなぁと思いつつ、自分を正しく客観視できてないところは実は共通してるなぁと感じました。
バチェラーの愛を勝ち取るためには竹下さんの行動が性格で、参加者や視聴者(特に男性)の支持を得るのは月田さんなのかな、と思いますね。いや～恋愛の参考になる！
明日も楽しみにしてます🎵
男性視聴者だけど月田さんのように感情を言語化せずに態度（黙りこむ、泣き崩れる）で表現しようとする女性に苦手意識を持つ男は実は多いと思います。
男女間で（今回は女性同士だけど）アレされると男は悪者になって降りるしかない。「解決」じゃなくて「終了」。
交際経験のある男なら一度は味わった事のある不条理。
男ウケがいいのはとりあえず瞬発力で反応をくれる西山さんか、上手く表現できなくても相手に伝えようとする事はやめない大内さんじゃないでしょうか。
実際長谷川さんがトップ3に残したのも行動に対して反応をくれる人でしたし。
19時が待ち遠しくて仕方なかった！家族が寝てから小分けにして聞きました\( ¨̮ )/笑
言語化がすごすぎます。ずっと聞いてたい。私も35になる学年で、大阪だし友達と話してる感覚でめっちゃ聞きやすいです笑
私も竹下さんの感謝を伝えたいは、うん？？ってなりました笑。会いたいから！でええやんって。月田さんは最後振り絞ってたけど、実際は何時間か？あったんだろうし、もっと早く！強く！バチェラーに出場する積極性はあるんやから！ってエールを送ってました。。ストールン渡して、断られるのが怖いってのがずっと邪魔してたのかな。
リスクがあっても、カクテルがあっても無くても会いたいんじゃ！って竹下さんが強くて、一生懸命で。病気のこともあり、後悔しないように一瞬ずつを生きてるんやろうなと思います。私は医療系なので、やはり生命に関わるピンチに遭遇してる人は、時間とチャンスをむだにしないなと感じてます。大多数の人はそうじゃないから、ガツガツさに引かれちゃうかもですね。
声無しの、デートとプールの対比は綺麗でした〜。尾崎さんのまとめ役、鈴木さんの煽り役？どちらも嫌だったろうな。西山さんは行きたい人早よ行きなよって思ってそう。笑
6話の考察も早く聞きたい〜っ！
ストールンローズの時みんな優しすぎてビックリしました。
私は竹下さんのどうしてもストールンローズを使いたいという気持ちはバチェラーに参加してる以上当たり前ぐらいに思ってました。だから私があの場にいたら同じようにどうやったら行けるかなと考えて動くと思いました。
みんなへの感謝の気持ちを伝えたいは意味わからなかったですが😅
みんな月田さんに行かせようとしてるのが優しすぎじゃない？と思いました。
自分がのし上がりたいみたいな気持ちだったらわざわざ他の子を行かせなくていいし、西山さんの言うように平等に機会を与えていないのはバチェラー自身。
その前までに努力で機会を作ることもできただろうし、他の子はみんなそうやって残ってきたのに…と不思議でした。
今回女性陣みんな仲良いからなのかな？と思いますが、私は受験では友達と群れずに1人で黙々と勉強し合格を掴み取り、友達と一緒に行動してた子が同じ大学落ちた時はそりゃそうだよなと思ってきた人生だったのであまり共感できないな~と思いました😂
わかります。竹下さんの行動が正しい！！
全体的に議論が謎すぎて、モヤモヤしました。
月田さんは熱量云々はあれど、ちゃんと行きたい理由は言ってたけど、
結局周りの求める答えじゃないと受け入れられない感じで、不毛さを感じました。
想いを聞かせてって質問したのに、答えても最終的に"遅すぎる！"って、そりゃないよ、、って思いました。笑
感謝のくだりは？？？ってなりました。
"みんなの思いを込める"って、自分がバチェラーへの愛をみんなから応援されてる主人公の気持ちなのかな？
正直ちょっとは周りに心配かけた事に申し訳なく思って欲しかったし笑、本当にそう思ってたらあんなに月田さんに強く出れないと思うな〜
あの場でストレートに伝えてくれた西山さんと尾崎さんに拍手！
個人的には西山さんと大内さん推しです！
思考の言語化に時間がかかるのはある程度仕方ないけど、時間がかかりすぎていたのは、普段から言語化しようと行動実践してなかったのが原因なのかも、と想像してしまいました。
月田さんは確かに多人数の中で積極的にアピール出来るタイプではないし初回のカクテルパーティーのアレはちょっとないなって思ったけどw、それ以降は1番に話したいってアピールしたり月田さんなりに頑張っているように見えました。
長谷川さんとの対話でもしっかり言葉にして自分の事伝えていたし、それがちゃんと長谷川さんにも刺さってたからあそこまで残っていたんだと思います。
何もしてないわけではない
月田さん、もともと想いを言語化するのが苦手なんだとしたら、あの場で皆に注目され、説得してみろ!!!という圧を感じながらの発言は怖かったろうなと想像しました。
「みんな思ってる」発言は、自分の居ないところで皆で自分のことを言われてたのかなと思いかねない発言でキツいなぁ、、。
私も人前での発言が苦手なので気持ちわかります。
ただ、自分だったらこのままでは説得できないと思ったら、もう立ち上がって90度頭下げて、みんなごめん！チャンス下さい！！って大声で言うしかない!!!ってやりそうです😂
月田さんは全然可哀想に思えなかった。。。
バチェラースペックでなくてもモテる人を勝ち取りたかったらあんな消極的で勝てるわけがない。
違うシーズンだったらもっと肉食系女子が多かったからツッキーはとっくに消えていたと思う。
尾崎さんはむちゃ良いこ！
長谷川さんよりハイスペ男性と余裕で結婚出来そう！
主に西山さん、竹下さんに共感できました。
他の女性陣、大して惠一のこと好きじゃないじゃん！だったら私が行くわ。です。
たしかに説明した理由はおかしかったけど😂
鈴木さんは本性出てきたなーって感じがする。竹下さんが行くくらいならツッキーに行って欲しいって感じなのかな。やっぱり惠一への想いが見えないので、ちょっと黙っててくれる？と思っちゃう。
月田さんは、甘やかされたというよりは親が厳しくてレールを敷くタイプだったのかなと感じました。
私は月田さんのこと、あー今まで優しい人に譲ってもらってきた人なんだろうな、だから自分の主張をして希望を叶えるっていうのが苦手なんだろうな、でも良い歳して大事な場面で人に頼りっぱなしな人、正直苦手だわ〜😬って思っていたので、その後すごく多くの人が月田さんのこと可哀想、竹下さん気が強い、っていう感想を言ってるのをみて、めちゃくちゃ衝撃を受けました😅私は自分が思ってるより我が強いタイプなのかもしれないと、今後月田さんのような方を切って捨てるような人間にならないよう気をつけようと、とても勉強になりした、、、😢
あとは鈴木光さんに対する感情、めっちゃ共感します😂めっちゃかわいくてめっちゃ良いこー！って感動する瞬間もあるし、え、なにこの子なんかすごく上から目線で苦手、、、って思うこともあるし😂なんか、悪気なく「学級委員長ぶる女」タイプなんだろうなと思いました😅女子の代表を無意識にしちゃったり、全員平等に、とか言い出したり、みんなでパッピーになろうという精神に基づいてるだろうと思うので、良い子には違いないですが、この世にはいろんな考え方があるという事がちょっと抜けてる人なのかなって思いました😂
私はダントツ西山さん推しです！！
初めてバチェラーで泣きました。
自分も昔は月田さんよりの性格だったので、今回のストールンローズの件をみて、月田さんはこれまでの人生でたくさんの損をしてきたんだろうな、やりきれない気持ちを何度も味わってきたんだろうな、とものすごく切ない気持ちになりました。
だけど、どんなに素敵な思いを持っていても、相手に伝わらなければ何も思っていないのと一緒。私自身も、ちゃんと伝えられる生き方をしていかないとなと学びの多い回でした。
※とはいえ、竹下さんに対しても、理由づけは下手くそだなと感じましたが、「とにかく自分が行きたいんだ」というその想いは、バチェラーという場で正解だと思うし、応援したい気持ちになれたので、すごく心を揺さぶられました。
周りの女性陣が皆まで言わず、月田さんを推してるのに本人が思い切れないのは、もったいない気がしました！もし月田さんが入っていれば場面は大きく変わっていたように思います！長谷川さん自身月田さん選ぶのに何かが欲しい雰囲気でしたので！
わたしは尾崎さんの「竹下さんが行った方がストーリー的にキレイだよね」は???でした。
一回も行けてない月田さんが行った方がキレイじゃない？
言い方悪いですが、ボスの機嫌よむのが上手い世渡り上手な子に見えました。
最後の「つっきー遅いよ」って止めたとこも。わたしだったら最後の最後によく言ったー！つっきー行きなよ！と思うんだけど？
まあ、感じ方は人それぞれですし、現場に居ないとわからない事もあるんでしょうけれど…😅
え、そんな言い方でしたか？
西山さんが「そう思うなら引いてもいいのかなって」の後に言った後に、同調して言った「りえちゃんがローズを持ってくって、キレイじゃない？ストーリーとして」だったですよ？？
だからその後竹下さんが「伝え方が悪かったかも」と補足の話をしてますし、
それに対しても尾崎さんは「なら言わなくてもいい」「そう思うなら私行かないからみんな行っといでのほうが、ありがとーってなるじゃん」ってさらに反論してますよ？？
どちらかというと、行くならりえちゃんかつっきーだと思うのほうがは？？？でした😅
@@にこまき-h5v
えびんぷさんの動画内の言い方をそのまま引用しちゃいましたが、どちらにしても言いたい内容はあんまり変わらないように思いますが…💦
気にさわったなら申し訳ありません。
自分が月田さん寄りな性格なのでどうしてもそっち寄りに観てしまうのかもしれません😣
いえ、こちらこそごめんなさい💦
私はあそこは
りえちゃんの「ほうが」ではなくて、竹下さんに対してそれは綺麗事でしょ？の意だと思って観ていたので、
尾崎さんが竹下さんに合わせてたって感じには見えなかったなーと思っただけなんで😢
最後は結局行かせちゃってたからうーん。。ってなりましたけどねー😢
私もあそこはつっきーに行って欲しかったです😢
@@にこまき-h5v
なるほど、↑のご説明で納得しました！
そう言われてみるとそうとも思えますね。
輿水さんが残ってたら、「私は恵一が好きだから行きます！」って言ってた気がします・・・
シンディや休井ちゃんがいたら問答無用で使ってたと思うので、やっぱり女子もマクファー要素が必要ですね。
りえぴょんは、何言ってるかよくわからなかったけど強い想いがあって悪意はないように感じました。逆に鈴木さんは、よく思ってない子がデートしたらストールンローズ使うかも、って言っていて怖かったです。月田さんに対しても、気にかけてあるようで、なんだか圧を感じました。
長谷川さん、竹下さん断ってほしかったっ😂
鈴木光さんが月田さんにストールンローズを何度も押しすぎていて、口調は優しいように聞こえて、深層心理は自分は選ばれる余裕があるいじめっ子に見えて怖すぎました。
竹下さんの病気にハッセからの質問ないのは、実は興味ないからかなと思いました。
将来まで考えてないのと、子どもとか病気ってセンシティブだから、下手なことも言えないし、腫れ物に触るような感じになってるんじゃないかと邪推してます。
そうですよね。とてもセンシティブな問題。難病指定と言ってましたけど‥若年性パーキンソン病や筋ジストロフィーなのかなぁ？っと。
残念ながら、お子さんも厳しそう。
病気で落としたとは思わせたくないでしょう。
んーーー、、バチェラーに竹下さんが月田さんの話するのは変すぎない？？
今までのストールンローズ持ってきた人も誰も言ってないし、、
全力出す時に出せないはバチェラーでは戦えないから、つっきーは自分の殻を抜け出せなかったんかな。
行きたい気持ちに負けたんでしょうね。
竹下さんの感謝を伝えたいを全員が理解してる感が意味がわからなかったんですよね…
ツキタさんは周囲を納得させなくても、勝手に取って行けば面白いのにって思ってしまいました 笑
駄々こねてみればいいのに…
と期待しました笑
😢理系女子 ＡＩ月田（笑）（笑）彼女は学者とか研究者が合うな
ストールンローズ、女子同士では、今後ともバチェロレッテのようにスカッといくことはないと今回確信しました。
シーズン5はみんな優しめでしたが、つかみ合いの喧嘩とか、もっと陰湿なイジメとか、見てられない内容になりそう😂
月田さんの最後の泣き崩れたシーンをみて、ストールンローズの件自分がいかなかったこと後悔してるんだろうなぁ！バチェラーが自分を試しているとわかってたのに…。もし月田さんがストールンローズもって挑んだのなら結果はどうであれ後悔はなかったはず…。
ストールンローズ、番組側に取り合う様にして、絶対誰か一人行ってくださいって指示されてるのかなーと思いました。
別に月田さん以外使うメリットないしな的な。
だけど一応取り合わないとだし…なら私、恵一に会いたいし立候補！みたいなかんじで竹下さんが言ったのかな？と思いました。
だから終始、みんな月田さんにお膳立てしてたのに月田さんが案外押しが弱くてなにも言わない。
に、だんだんみんなイライラして、時間が刻々と過ぎて最終的に坂東さんが来て…
月田さんが行きたい。って言ったけど…
それはもう許されないよ。ってゆう流れだったんかなと。最後まで竹下さんきいてましたしね、月田さんに。空気読んで竹下さんが行った様な気がしました🤔
竹下さん的には行けなくても残念。だけだし、ワンチャン行けたらラッキーだしでそんな考えだったんかなー？と！
竹下さんが、感謝を伝えたくてストールンローズ使いたいって言ってたのは、
トーナメントとかで勝ったチームが、負けたチームの分も背負って優勝目指しているのと同じ感覚？かな。と思いました。
想像でしかないですが！笑
月田さん、紹介動画でカメラ目線したいとか言ってたので、最後のしゃがみこむシーンも印象に残るように計算に見えてしまいました…😅
普通にあそこでしゃがみこむの不自然な感じに見えました😅
私は今回ですっかり尾崎さん推しになりました！ふわふわしたあざとい系女子かと思ったらしっかり芯があって、話し合いでも冷静。でも気遣いの人。そんな印象でした。脱落してしまって残念です…😢
え、ネタバレ…😢
やっぱりバチェラーは誰かしらがかなりの成長を遂げるだとか、人生においての大きな気付きを得るという共通点がありますね〜。
今となっては月田さん、バチェラーに応募する勇気と大胆さがあったなら、ストールンローズでも一皮剥けて爪痕残して去ってくれと思ってしまうけど。。
ストールンローズの件は西山さんだけが筋が通ってて、あとのメンバーの発言は終始ポカーンでしたｗ
一番意味不明なのは竹下さんで、月田さんに至ってはこの期に及んで主張が弱すぎて話にならない。
バチェラーは奪い合いなんだから馴れ合いとか建前はいいから感情出せよって思ってイライラしました。
私は、あの場を最終的に仕切って、結論を決めた尾崎さんに疑問を感じた派です😢
「流れ的に」とか、「ヒールでいいから」とかの客観的意見ではなく、自分の意見としてだったら、推せてたなぁと。
竹下さんは、理由はどうあれ、自分の望みに素直な方だと思いました。
月田さんは、感情で伝える場も時として必要だと、一皮むけてほしかったな、と。
感情論ならば、理性的だと感じる話し合いにも なんだか違和感。。
夏期休暇中で、みんなと話したくても話せず、えびんぷ様が全部私の心の中をぶちまけて下さってスッキリしました😂
5話で私、バチェラー熱がプツッと切れちゃいました😅
イチ推しだったとある人のことも一気に冷めてしまい。
育ってきた文化や波長が合わない人がこうやってバッサリ切られるの見ると、ごめんそっち側の世界は楽しいんだろうけど違うわー無理、ってなっちゃいます。
月田さんのストールンローズからのツーショットが見れないのはもう。。１週間高まってた気持ちがどこへやら😢
竹下さんは、長谷川さんが好きというより、結婚にアセってるだけにみえる。
竹下さん...ずっと前から恵一のこと好きっていってたし、長谷川さんの一挙一動をかわいい❤って思ってるあたり推しとガチ恋したい強火の女にしか見えなかったですね〜
恐ろしいくらいの勢いもリアコだと思うとよく見かける光景に感じました。
月田さん、長谷川さんと自分を比較して、自分の方が好きだったんだと思う。それだけ。
恋愛において相手を本気で好きなら自分のプライドを捨てられるもんだからね。
個人の努力かー。番組に決められてるキャラで動かなきゃいけないから、本当の気持ちはよく分からないな。本気で好きになっている人は誰なんだろう？
月田さん、最初から最後まで好きになれませんでした。番組上、見えるだけかもしれませんが、他の女性への辛口コメントを言っているのに、大事な時に言葉にするの苦手？キャラは筋が通らないとゆうか、、
竹下さんの感謝伝えたいから理論は謎でしたwストールンローズ受け取ってもらう前に結局言ってたし、、😂
月田さん最初は苦手でした😢表情筋も動かなくて変わり者というイメージで‥でもこういう人もいるんだな、速度遅いけどちゃんと長谷川さんのこと好きだったんだなってストールンローズの時感じて頑張れっていつの間にか応援してました 悔やまれるのはそういう所を汲み取ってあげられる時間を長谷川さんが作らなかった事です これで最後選ばれるのが竹下さんだったら私このバチェラー感動しないかもです
黙ってる時、言いたいことがあるけど勇気がなくて言えないと思われて「思ってることを言って」って言われるけどあの状況では緊張とかみんなの視線で頭が真っ白になって言葉が思いつかないとか気持ちを上手く咄嗟に言葉に出来ないんだと思う。けど事前にストールンローズを使うって覚悟はしてたみたいだし事前に言うことをまとめておくことも出来たはず。気持ちを紙に書くとか。
治すのはかなり難しいと分かるけどバチェラーに出るからには変える努力をもっとして欲しかった。ここに参加する人は殆ど自己主張強めの人多いからあれでは厳しい。
月田さんずっと応援してたけど、感情を出せなかったのがすべてだと思う。
個人の性格とかもあるけど、30代女性が何ウジウジしてんの？何のために年齢重ねて来たの？って思ってしまった。年齢重ねると逆にストレートに行けなくなるもんなのかな？
ビジュがバチェラーのタイプじゃなければ初日で落ちてた。
えびんぷさん、、私もほぼ同じ経験あります。仲がいいと思ってた友達に一緒にいると辛いと言われた事もあります。私的にはなんの嘘もなくそのまま付き合ってたので、当時はとてもびっくりしました。すごくわかるー。
えびんぷさんが独身やったらバチェラーに出演してほしかったー😆