В чем разница: корень квадрата и квадрат корня? Появление модуля. САМОЕ ПОДРОБНОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 10 ноя 2024

Комментарии • 114

  • @math6x7
    @math6x7  9 месяцев назад +1

    Видео предназначено для школьников 8 класса, поэтому комплексные числа рассмотрены не были.

  • @Электронная_логика
    @Электронная_логика 8 месяцев назад +6

    Кстати сказать, первый случай не совсем корректно описан. Квадратными корнями из Y являются такие числа Х и -Х, при возведении в квадрат которых получается Y. То есть для 16 именно квадратными корнями всё таки будут и 4 и -4. А вот то, о чём вы говорили (когда Х может быть только больше или равен 0) называется арифметический квадратный корень. Там да, Х строго неотрицательный.

    • @S-W-D
      @S-W-D 23 часа назад

      Очень правильное замечание

  • @tigorsun
    @tigorsun 10 месяцев назад +3

    Спасибо за пояснения модуля❤

  • @ГалинаЛужанская-в6у
    @ГалинаЛужанская-в6у 9 месяцев назад +2

    Спасибо, очень важно

  • @LexxKD
    @LexxKD 9 месяцев назад +4

    Мне в школе очень сильно мешало, когда говорили, что чего-то делать нельзя, а потом оказывалось, что можно. Из того, что запомнилось: "нельзя из меньшего вычесть большее", "нельзя делить на переменную", "нельзя извлечь корень из отрицательного числа". А потом бац и на следующий год "можно, нужно и будем"!!! У меня прям сразу всё понимание логики ломалось. Соответственно я лично ПРОТИВ таких абсолютных запретов и своим детям всегда говорю: "можно, но сложно - этому вас потом научат".
    Проблема конкретного вопроса произрастает из определений типа "от перемены мест слагаемых/множителей - сумма/произведение не меняется". Сами правила норм, но у ребёнка плохо откладываются эти "слагаемые, частные, знаменатели" - он обычно везде видит просто цифры, которые по разному записаны, а как это называется запоминает не сразу, если вообще запоминает. И когда малышу вдалбливают правило в оригинальном виде, то он воспринимает это как "пофиг как что записано, результат не меняется" и первые 4 класса всё работает, как часы. А потом оказывается, что формальности, на которые сначала "учили" не обращать внимание, важны и их следует соблюдать.
    И это прослеживается до самого конца: когда в 10-х классах проходят дробную степень, там рассказывают, что при положительном A любое число формата "корень N из A со степенью M" можно приравнять к "A в степени M/N". И потом начинается нескончаемая волна примеров, где изучают вытекающие из этого свойства. Всё норм, но под конец курса условие "при положительном A", которое один раз написали и больше нигде его не касались, вылетает из головы у большинства учащихся. И когда упоминают о том, что между "корень из А" и "А в степени 1/2" есть разница - это плохо воспринимается, так как "вроде бы" учили как раз обратному.
    Соответственно, ролика "разница в квадрате корня и корне квадрата" вообще не должно было бы существовать, так как разница этих чисел в том, что это разные числа. Но, если учитель следовал методичке и по личной инициативе не заострил на этом внимание, на помощь приходят такие ролики. Хотя, повторюсь, хотелось бы избежать в обучающей информации категоричных утверждений относительно вещей, которые являются неправдой в принципе. Хоть это и принято в официальных кругах.
    П.С. Не ставил целью поругать образование или учителей. Просто размышляю на тему "почему так".

    • @колобок-б9ш
      @колобок-б9ш 9 месяцев назад

      Вот только начал тоже самое в голове формулировать, а нате....
      Именно так.

    • @БелАлекс
      @БелАлекс 9 месяцев назад

      Вы еще больше обалдеете когда в старших классах или в техническом вузе узнаете, что корень из отрицательных чисел можно извлекать. Все зависит от множества чисел. В множестве натуральных чисел нельзя извлекать из меньшего большее, на множестве целых чисел не все можно поделить без остатка, на множестве рациональных чисел возникают сложности с пи и корнем из двух так как они не рациональные, ну и на множестве действительных чисел нельзя исвлекать корень из отрицательных чисел. Но математика это такая штука, что любой запрет можно преодолеть, придумав более общее множество. Вот и на множестве комплексных чисел отрицательные корни отлично извлекаются.
      Поэтому автору ролика, надо упоминать, что речь идеь про действительные числа.

    • @колобок-б9ш
      @колобок-б9ш 9 месяцев назад

      @@БелАлекс так уже оболдевали, лет так 45 тому назад))
      До сих пор помню экзамен по вышке, один из вопросов "характер сходимости рядов Фурье".

    • @БелАлекс
      @БелАлекс 9 месяцев назад

      @@колобок-б9ш это не кокретно вам это в целом. В основном школьникам 7-8 класса. Сейчас для вас отрицательное число под корнем не имеет смысла, но это не на всегда. Ну для тех кто будет в 10-11 классе по углубленной мат. программе учиться. Или поступит в технический вуз.

  • @ЮрийУласик-д6с
    @ЮрийУласик-д6с 6 месяцев назад

    Второй пример. Сначала извлекаем квадратный корень, затем результат возводим в квадрат. Правда в случае неполного квадрата нужно использовать предел, разложив выражение с неполным квадратом в ряд.

  • @mazlumapolatova1195
    @mazlumapolatova1195 10 месяцев назад +1

    Спасибо большое за пояснения

  • @evgen_kozlov
    @evgen_kozlov 9 месяцев назад +2

    Простите, а как насчёт мнимой единицы "i"? i•i=-1

    • @aptem4514
      @aptem4514 9 месяцев назад

      Это школьная математика. Комплексные числа тут не нужны)

  • @Rurikovich117
    @Rurikovich117 10 месяцев назад +4

    Спасибо, но..... ранее "рисовали" корень в скобках.
    Так было понятнее визуальнее.....
    Но люди должны знать и то, и это.

    • @math6x7
      @math6x7  10 месяцев назад +1

      Да, сейчас тоже иногда рисуют)

  • @schmath
    @schmath 10 месяцев назад +1

    Спасибо вам!

  • @annakotova1384
    @annakotova1384 9 месяцев назад +1

    Стоп. Получается в видео разбирался арифметический квадратный корень.. Просто из алгебраического корня результат может быть отрицательным...

    • @math6x7
      @math6x7  9 месяцев назад

      Дело в том, что алгебраические корни не обозначают знаком радикала √.
      Если хотят получить алгебраические корни, пишут ±√ , чтобы не было путаницы.

    • @annakotova1384
      @annakotova1384 9 месяцев назад

      Аааа... Я не знал, спасибо

  • @zawatsky
    @zawatsky 9 месяцев назад

    √-4 не существует на _действительных_ числах, а на комплексных очень даже есть. В результате (i√2)²=-(√2)²=-2. А если убирать это странное табу на отрицательные корни, то (±i)²*(±√2)² приводит к тому же: -1*2=-2.

    • @ShotquickShotquick
      @ShotquickShotquick 8 месяцев назад

      Неправильно Вы бутерброд едите. Надо писать так: 2√i

    • @zawatsky
      @zawatsky 8 месяцев назад

      @@ShotquickShotquick это уже не бутерброд, а совсем другое блюдо. √i выводит на другие значения.

    • @oleg.shnyrkov
      @oleg.shnyrkov 6 месяцев назад

      Корень из двух в квадрате равно 2, а не 4.

    • @oleg.shnyrkov
      @oleg.shnyrkov 6 месяцев назад

      В комментариях к видео по тригонометрическим уравнениям вы тоже пытаетесь умничать, что синус и косинус на множестве комплексных чисел могут быть по модулю больше 1? Или вы только про мнимую единицу из комплексных чисел знаете?

    • @zawatsky
      @zawatsky 6 месяцев назад

      @@oleg.shnyrkov пардон, очепятка.

  • @vladimirvladimir228
    @vladimirvladimir228 9 месяцев назад +1

    а можно было объяснить, что операция возведения в действительную степень не равна возведению в целую

  • @llconquerorll
    @llconquerorll 9 месяцев назад +9

    Чет я не услышал и не увидел в названии видео никаких оговорок о только действительных числах... Это как назвать ролик "Один не делится пополам!", а в ролике рассказывать, что единицу нельзя нацело разделить пополам...

  • @Vaclav-n4x
    @Vaclav-n4x 9 месяцев назад +4

    Сказали найти квадратный корень, а попадаются одни круглые...

    • @AlekseyTik
      @AlekseyTik 9 месяцев назад +1

      Круглых не бывает. Если выкопать любой куст, то все корни длинные.

    • @nevkon
      @nevkon 9 месяцев назад +1

      @@AlekseyTik Тут все от сечения зависит, можно вдоль рассечь - будет длинный, можно поперек - будет круглый, можно по диагонали - будет эллипс или овал.

  • @GEN-e1f
    @GEN-e1f 9 месяцев назад +1

    Обалдеть! Слушал с отвисшей челюстью! 😄

  • @fangum4ik671
    @fangum4ik671 9 месяцев назад +2

    Как √16≠-4, если (-4)^2=16?

    • @ЮлианРизов-ы4ц
      @ЮлианРизов-ы4ц 9 месяцев назад +1

      Математики типо так договорились :)

    • @fangum4ik671
      @fangum4ik671 8 месяцев назад +1

      @@ЮлианРизов-ы4ц 👍👌👆

  • @AntKS-b6j
    @AntKS-b6j 9 месяцев назад +1

    А как насчет мнимой единицы и комплексного числа?

    • @tolchoksilyi7610
      @tolchoksilyi7610 9 месяцев назад

      Комплексные числа и мнимые единицы изучаются в университете. А это видео по шуольной программе

    • @AntKS-b6j
      @AntKS-b6j 9 месяцев назад

      @@tolchoksilyi7610 это я в курсе. Но ведь надо полагать, что автор канала имеет высшее образование и её не только школьники смотрят. А за разъяснения ей конечно спасибо

    • @oleg.shnyrkov
      @oleg.shnyrkov 6 месяцев назад

      Причём здесь мнимая единица?

    • @AntKS-b6j
      @AntKS-b6j 6 месяцев назад

      @@oleg.shnyrkov ответ выше

  • @ФролПрохацкий
    @ФролПрохацкий 9 месяцев назад +1

    Область допустимых значений. Сходу

  • @denisbobrov9027
    @denisbobrov9027 8 месяцев назад

    А как же i^2=-1?

  • @PAGARbon
    @PAGARbon 9 месяцев назад

    комплексная плоскость: ну да... ну да... пошла я нафиг...
    В первом случаи все правильно... F(x)=|x|
    А во втором... F(x)=x... так как для примера корень из -4 = 2i... а 2i в квадрате = -4...

  • @АндрейРейф-м4о
    @АндрейРейф-м4о 9 месяцев назад +1

    Неможет быть в поле вещественных чисел,на комплексной плоскости это возможно.

  • @ОООПетроСофт
    @ОООПетроСофт 9 месяцев назад

    А почему графики не построили двух функций? Так нагляднее было бы

  • @SV-13
    @SV-13 9 месяцев назад +1

    Намекаете, что и корня из минус единицы не существует?

    • @math6x7
      @math6x7  9 месяцев назад

      В рамках действительных чисел)

    • @capitaineserge_9747
      @capitaineserge_9747 9 месяцев назад +1

      @@math6x7 Выражение (√x)² = x верно и для отрицательных x.
      √-4 = 2i
      (2i)² = -4
      Получается (√-4)² = -4
      -4 разве не в рамках действительных чисел?

    • @math6x7
      @math6x7  9 месяцев назад

      @@capitaineserge_9747 имела ввиду, что 2i - не действительное число)

  • @Androniy10
    @Androniy10 9 месяцев назад

    Подставим -1 в оба выражения. В первом случае sqrt((-1)^2) = sqrt(1) = 1. Во втором: sqrt(-1)^2 = i^2 = -1. А то, что приводите вы - частный случай для вещественной X, что вы почему-то не оговариваете...

    • @math6x7
      @math6x7  9 месяцев назад

      Да, Вы правы.
      Честно говоря, видео было предназначено для школьников, и у меня даже мысли не было, что он заинтересует кого-то ещё 😂
      Следует учесть для будущих роликов))

    • @AlekseyTik
      @AlekseyTik 9 месяцев назад +1

      Да откуда вы беретесь со своими комплексными числами? У вас что комплексы что-ли? Хочется где-то поумничать?

    • @Androniy10
      @Androniy10 9 месяцев назад

      @@AlekseyTik Тут тема ролика прямо об этом намекает. Если бы тема ролика была совсем другой, про комплексные числа никто не вспомнил бы. Возможно, Вы воспринимаете комплексные числа как некую экзотику, которая никому не нужна? Это не так, математика не заканчивается на вещественных числах. А еще математика требует строгости формулировок, достаточно было указать про решение для вещественных чисел и моего комментария бы не появилось.

    • @AlekseyTik
      @AlekseyTik 9 месяцев назад

      @@Androniy10 в каждом ролике с корнями, не зависимо от темы, находится умник, который хвастается знаниями о комплексных числах

  • @IgorTs79843
    @IgorTs79843 9 месяцев назад

    Я бы сказал спасибо, если бы вы объяснили зачем это надо.
    в обычной математике как бы вообще ни к чему. по крайней мере я не понимаю зачем и кому это надо.
    Но бывает еще и программирование.
    Очевидно, что в первом случае это приведение переменной к положительному значению.
    А во втором ограничение которое дает ошибку и аварийный выход из исполняемой функции если переменная меньше нуля.
    Но мне кажется, что существуют более простые и очевидные способы реализовать то же самое не прибегая к громоздким вычислениям. Просто сравнить переменную с нулем и по результату дать команду.

  • @ПавелВасильев-с3у
    @ПавелВасильев-с3у 9 месяцев назад

    Непонятно в чем была сложность? Обыкновенные простейшие примеры.

  • @zawatsky
    @zawatsky 9 месяцев назад

    В первом случае, выкинув безосновательную рестрикцию на отрицательный корень, √4=±2, т. е. у нас двойка может менять знак. Следовательно, √(x²)=±x, т. е. под модулем как раз левая, а не правая, часть уравнения.

    • @Lex_Liven
      @Lex_Liven 9 месяцев назад

      Все верно, кроме одного. Это НЕ уравнение.
      Мы вычисляем значение выражения √(x²) - и получаем ответ, что все это выражение тождественно выражению |x|.
      Если бы мы решали уравнение например √(x²)=2, то ответ был бы "x=±2". Тот же самый, что для уравнения |x|=2.

  • @АнатолийМитряк
    @АнатолийМитряк 9 месяцев назад

    Если квадрат пустит корни, то в перспективе он может зацвести, лучше если корни будут кадратные. 😉😁😂.
    Вообще математиков прежде чем пускать в образование вначале надо попрактиковать на предприятиях, где пользуются математикой. Тогда они смогут объяснить обучаемым, что она действительно нужна и её можно прикласть. Чтобы можно было математизировать периодическую систему химических элементов Д.И. Соколова. 😉😁.

  • @ОООПетроСофт
    @ОООПетроСофт 9 месяцев назад

    Ещё как определить какой корень - арифметический, алгебраический или комплексный, если все они одинаково обозначаются? И чем всё это отличается от возведения в обратную степень? Современная математика похоже в этом имеет нестыковки и путаницу

    • @Almashina
      @Almashina 9 месяцев назад

      есть такое дело. Используем всегда арифметический, если не указано иное.

  • @ВячеславПопов-р6м
    @ВячеславПопов-р6м 9 месяцев назад +1

    Правильное было бы взять в скобки корень квадратный из х

    • @math6x7
      @math6x7  9 месяцев назад

      Согласна с Вами, что-то "глюкануло"😂

  • @НоннаВитвицкая
    @НоннаВитвицкая 9 месяцев назад

    Лучше нарисовать два графика этих функций, и сразу всё понятно будет.

  • @pimmmmmmmiau6615
    @pimmmmmmmiau6615 9 месяцев назад

    Классное название

  • @levskomorovsky1762
    @levskomorovsky1762 9 месяцев назад

    Я считаю, что корень из квадрата Х равен плюс, минус Х, а квадрат корня равен Х. Мне непонятно, почему вы избегаете ответа "минус Х", в то время, как при решении квадратного уравнения он возникает.

    • @Almashina
      @Almashina 9 месяцев назад +1

      типичное распространённое заблуждение. Используется арифметический корень. Это операция. Она чётко определена. У неё в ответе всегда только неотрицательное число.
      В квадратном уравнении плюс-минус возникает не из корня, а из самой логики квадратного уравнения. Если икс в квадрате равен девяти, то икс первый будет равен плюс корень из девяти - то есть плюс три, а икс второй будет равен соответственно минус корень из девяти - то есть минус три. В этом примере сам корень из девяти равен только тройке (не минус тройке!), а минус мы отдельно приставили для второго икса.

  • @ShotquickShotquick
    @ShotquickShotquick 8 месяцев назад

    Разве не так пишется ответ 4√i

  • @andrey8940
    @andrey8940 9 месяцев назад

    i это кто?(who?)

  • @МагомедАмайгаджиев
    @МагомедАмайгаджиев 9 месяцев назад +1

    Долго,неуверенно,нудно и..неверно!😂

  • @albik8795
    @albik8795 9 месяцев назад

    Вот такие Уили уст детей

  • @EBYTOP-bd1gd
    @EBYTOP-bd1gd 9 месяцев назад

    Знаешь в чем разница?)) Смысл всей алгебры на этих уровнях...вот пишу..
    В школе 11 лет ты забываешь себе голову цифрами и корнями...кому то..школы хватает ..чтобы прошиться...я имею ввиду...что пока ты решаешь задачи и грузишь мозг...туда параллельно попадает ещё информация...которую ты не можешь проанализировать потому что, твой мозг решает таблицу умножения спрятанную в корнях и иксах! Большенству хватает и этого...но, тем кому не хватает...идёт в высшее образовательное учреждение где на помощь спешит высшая математика)))...что происходит...ты! Тратишь условно 11 + 6 - 11 лет(ахах тоже алгебра...сложи) . Своей жизни...чтобы потом работать не по специальности? А куда делась молодость? Молодая энергия, не затуманенный разум, способность учится чему то, стоящиму...выносливость ...этого времени больше нет. И ты! Решатель алгебры...от безысходности выискиваешь себе меньшее из зол! В целом становишься очередным звеном или шестернёй в механизме прогресса и процветания но, не твоего)) теперь ты в курсе ...рабов нет смысла учить чему то дельному...иначе они станут феодалами )) а те, в скоре рабами) но, так хоть эволюция не будет стоять на месте))) если ты понял о чем я))😂😂😂

  • @ELPROFEVERA
    @ELPROFEVERA 9 месяцев назад

    😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎😎

  • @nickk4768
    @nickk4768 9 месяцев назад

    Квадратный корень от X можно записать как X в степени одна вторая
    √x = x^(1/2) =>
    (√x)^2 = x^(1/2 * 2) = x^1 = x
    √(x^2) = x^(2 * 1/2) = x^1 = x
    => в обоих случаях X может быть и отрицательным и положительным и нулем. Так?

    • @Almashina
      @Almashina 9 месяцев назад

      именно из-за этой двойственности:
      - в математике операция возведения отрицательного числа в дробную степень не определена;
      - корень из икс равен икс в степени одна вторая только для промежутка икса от нуля до плюс бесконечности.

    • @nickk4768
      @nickk4768 9 месяцев назад

      @@Almashina Это если делать последовательно, но я не извлекал корень из X и не возводил в степень одна вторая. Просто сократил степени.

    • @Almashina
      @Almashina 9 месяцев назад

      @@nickk4768 без разницы. Нельзя оперировать ни корнем чёт.степени, ни дробной степенью от икс при икс меньше нуля.

    • @Almashina
      @Almashina 9 месяцев назад

      @@nickk4768 у Бориса Трушина есть 3 ролика на эту тему. "Про степень с действительным показателем", " Как возводить в иррациональную степень" и ещё какой-то. Взгляните, великолепно объясняет

  • @MyXAHOB
    @MyXAHOB 9 месяцев назад +2

    не врите ученикам
    говорите так:"временно мы будем придерживаться правила - "любое подкоренное выражение должно быть неотрицательным. потом мы узнаем о комплексных и мнимых числах и откажемся от этого правила""

    • @SV-13
      @SV-13 9 месяцев назад

      Тут как с делением на ноль )))
      Вообще-то нельзя, но иногда...

    • @someone1111212312312
      @someone1111212312312 9 месяцев назад

      @@SV-13 Вообще то никогда нельзя. Даже в высшей школе.

  • @lexalex4516
    @lexalex4516 8 месяцев назад

    42?

  • @nadyalud5704
    @nadyalud5704 8 месяцев назад

    МАЛОПОНЯТНО И НЕВНЯТНО

  • @владгубанов-р2з
    @владгубанов-р2з 9 месяцев назад +1

    Нудно,долго,неуверенно.

  • @VengMike
    @VengMike Год назад +2

    Автор почему-то забыла про мнимые числа... (

    • @math6x7
      @math6x7  Год назад +3

      Видео рассчитано на учеников средней и старшей школы, мнимых чисел в их курсе нет (редко в 11 классе, как правило, для ознакомления). Поэтому здесь их тоже нет, адаптировано для заданий школы и экзаменов.

    • @VengMike
      @VengMike Год назад +3

      @@math6x7 а, ну, тогда надо в видео об это сообщать )

    • @ТатьянаРужникова-ь8о
      @ТатьянаРужникова-ь8о 10 месяцев назад +1

      Надо объяснить, что Х принадлежит области действительны чисел.

    • @ShrimplePrawn
      @ShrimplePrawn 10 месяцев назад +1

      Мне кажется если человек знает мнимые числа то он не будет смотреть видео про квадрат корня и корень квадрата, все таки это уровнем(а то и несколькими) пониже чем мнимые числа

    • @VengMike
      @VengMike 10 месяцев назад +2

      @@ShrimplePrawn математика любит точность, а умолчания вносят неразбериху в мозг, лучше упомянуть, сообщив, что это продвинутый раздел, чем умолчать.

  • @abc_777
    @abc_777 9 месяцев назад

    Это верно только для арифметического корня.

  • @pbirth1307
    @pbirth1307 9 месяцев назад +1

    Для каких д...в Вы это публикуете?

  • @АлексейДорофеев-ю9ы
    @АлексейДорофеев-ю9ы 9 месяцев назад +2

    Просто и доходчиво.

  • @Галина-д7ъ1л
    @Галина-д7ъ1л 7 месяцев назад

    2выражение-все выражение и корень и подкоренное в квадрате то решение не верно и рассуждения минус.

  • @sergiojuancha
    @sergiojuancha 9 месяцев назад +1

    √x² = ±x; (√x)² = x

  • @Пщдпку
    @Пщдпку 3 месяца назад

    Что за вульгарная запись возведения в квадрат!?Где скобки?Владимир.Алма-Ата.

    • @math6x7
      @math6x7  3 месяца назад

      Признаю, со скобками было бы лучше. Владимир, спасибо, что указываете точки роста🙏

    • @Пщдпку
      @Пщдпку 3 месяца назад

      @@math6x7 Успехов вам на этом трудном,но нужном поприще!Здравия Вам и Вашим близким!

  • @mazlumapolatova1195
    @mazlumapolatova1195 10 месяцев назад +1

    Спасибо большое за пояснения