Όταν δεν έχουμε αίσθηση χώρου και το τί υπηρετούμε,καθώς και την ανάγκη του πλησίον να προσευχηθεί, και εμείς ως υπηρέτες του Θ.Λογου, με τη βοήθεια του μέλους ως εργαλείο για τη διείσδυση του στο βάθος της καρδιάς του συνανθρώπου μας και του εκκλησιάσματος γενικότερα ,αλλά και τη στροφή του νοος στο θυσιαστήριο πού είναι το κέντρο, πού αυτά αποτελούν προϋπόθεση,τότε όσα χαρίσματα καί τάλαντα να χει ο ψάλτης καί γενικοτερα ο μουσικός, άπαξ και αποσπάσει το πλησίον από το σκοπό τού (το Θεό),(με φωνές δυνατές,τριλιες άκαιρες,τσαλκατζες αχρειαστες,βιμπρατα όπερας), δυστυχώς ως ψάλτης απέτυχε. Πολύ περισσότερο,αν δεχθεί με ηδυπαθεια κολακευτικά σχόλια. Με μια στοιχειώδη, αλλά σοβαρή πνευματική ζωή απο τούς ψάλτες αλλά και του λαού, επηδη πάει στο ναό για τη μουσική ως θεατής είς τύπον ταβέρνας ή στη καλύτερη συναυλιακού χώρου που καθιστά τον ψάλτη τραγουδιστή που προσδοκά έπαινους και μάλλον κάποιον άλλον υπηρετει και όχι το Θεό,ολα κατανοούνται ως αυτονόητα, αυτά πού σωστά καί εξαιρετικά επισημάνεις με τίς σωστές τεχνικές τοποθετήσεις, που και αυτές θα επιτευχθούν με τίς ανωτέρω προϋποθέσεις. Συγνώμη για το χώρο καί το μεγάλο κείμενο, αλλά με πονάει πολύ το θέμα που σωστά και συγχαρητήρια που το αναδεικνύεις Συνέχισε αδελφέ μου,ταπεινά να προσφέρεις τα φώτα σου.Ευγε!
Συγχαρητήρια Γιώργο πολύ λογική ερμηνεία, και εξαιρετική η ιδέα σου γι’αυτήν την νέα σειρά βίντεο που θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα και ωφέλιμη. Πολλές ευχές, Παναγιά μαζί σου!
Πολύ όμορφο και διδακτικό το βίντεο σας. Δυστυχώς ξέρω γνωστούς που ξεκινήσαμε κάποτε την μουσική και εκείνοι υποστηρίζοντας ότι αν αλλάζουν τις φωνές τους μιμούμενοι κάποιους άλλους γίνετε πιο μεγαλοπρέπες το άκουσμα , τώρα αντιμετωπίζουν προβλήματα με τον λαιμό τους. Οι τοποθετήσεις σας για το θέμα αυτό είναι πολύ διδακτικές
Κύριε φαναρα εγω είμαι από αθηνα που εγκατέστησα Τον isofan και στο κινητο μου συγχαρητήρια για το βίντεο σας είστε ο καλύτερος ιεροψαλτης και πολύ καλός στη δουλειά σας και παλι συγχαρητήρια να είστε καλα και να ανεβάζετε καινούρια βίντεο να σας βλέπω την καλησπέρα μου απο αθηνα Σταυρος
Γιώργο πολύ συμφωνώ με τις απόψεις σου, είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες , αλλά δεν καταλαβαίνουν σήμερα, προσπαθούν συνέχεια να μιμηθούν τους παλιούς ψάλτες στον τρόπο αυτό που κατά ανάγκην χρησιμοποιουσαν όπως είπες και η πλάκα είναι ότι θεωρούν ότι έχουν και Πατριαρχικο ύφος , ..πολύ σωστά τα λες και για τις βάσεις που πλέον πρέπει να ψαλουμε , θέλει τους τόνους στη βάση της φυσιολογικής ομιλίας μας και οσο ζεσταίνεται η φωνή να ανέβει φυσιολογικά, μιλάμε όχι για παραφωνία με τις βάσεις ,ούτε κατάνυξη δεν υπάρχει που είναι το κυριότερο ,άσε που η φωνή χάνει τα μεγάλα της και γίνεται άχαρη και φαλτσαρει ,δεν μπορεί να χτυπήσει σωστά τα διαστήματα, γιατί και το πολύ ζόρισμα την κάνει άγρια.. συμφωνώ και ανέβασε και άλλα ,γιατί νόμιζα μέχρι στιγμής ότι είμαι ο μόνος που τα σκέφτομαι αυτά..
Τα λέω χρόνια !συγχαρητήρια πολύ ωραίο βίντεο !βλέπεις τον άλλο 25-27 χρόνων παιδί και ψάλει σαν να είναι 95 χρόνων γιατί μιμείται έναν ηλικιωμένο ψάλτη από τους μεγάλους τους παλιούς ψάλτες,είναι ο ορισμός της έννοιας τραγελαφικό,πραγματικά δεν ξέρεις αν θες να γελάσεις ή να κλάψεις !και επειδή είναι αμαρτία να γελάς με έναν άνθρωπο που ψάλλει ,γι'αυτό παιδιά ,ψάλετε όπως μιλάτε στην πραγματική σας ζωή στην απλή καθημερινότητα σας ,δεν υπάρχει αυτό το υποτιθέμενο ύφος ,δεν είμαστε ηθοποιοί ,είναι απλά αστείο να μιμειται κάποιος ηλικιωμένους ανθρώπους χωρίς να γνωρίζει γιατί το κάνει αυτό !
Νομίζω πως, όποιος διαφωνεί στα λεχθέντα, δεν έχει καταλάβει το νόημα της ψαλτικής. Μια μικρή παρατήρηση: όταν κάνεις τα χέρια χωνί, όλη η ένταση κατευθύνεται προς το μικρόφωνο, δεν διαχέεται ο ήχος, οπότε το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν δείχνει την διαπεραστικότητα των συχνοτήτων, που στην ίδια ένταση γίνονται αντιληπτές σε μεγαλύτερη ακτίνα. Επίσης, το λεγόμενο ψαλτικό ύφος δεν είναι ο μιμητισμός αυτής της φωνητικής παραμόρφωσης αλλά ένα ψάλσιμο όπου δεν ανοίγει το στόμα παραπάνω από το πλάτος ενός στυλό, κάτι που το έλεγαν οι παλιοί και έχει να κάνει με την κατανυκτικότητα του ακούσματος, υποδηλώνοντας έναν εσωτερισμό στην έκφραση, αλλά και βοηθάει στην ερμηνεία ενδοφώνων κλπ. Επίσης, η ύπαρξη μικροφώνου έχει οδηγήσει σε άλλες σύγχρονες συνήθειες που αποκλίνουν από την παραδοσιακή ερμηνεία: το να ψάλλουν κάποιοι ψιθυρίζοντας και μετά βίας να ακούγεται η φωνή τους. Οπότε το πράγμα θέλει γενικώς διάκριση, δεν είναι άσπρο-μαύρο.
Κύριε Γιώργο, εδώ και δύο χρόνια κάνω μαθήματα βυζαντινής μουσικής. Το συγκεκριμένο ερώτημα περί ύφους το ακούω παντού. Μήπως τελικά μπερδεύουμε το ύφος με το μέταλλο της φωνής του καθενός τελικά;
Νομίζω πως όσοι γνωρίζουν από ψαλτική παράδοση αντιλαμβάνονται ότι ψαλτικο ύφος δεν θεωρείται το πως ακουγοντουσαν τότε. Το ψαλτικο ύφος έχει να κάνει με τον χρόνο, τους τονισμούς, τις αναλύσεις, όπως επίσης και με την τοποθέτηση της φωνής. Άλλο να ψάλλεις με ανοικτό το στομα, άλλο να ψάλλεις σαν να μιλάς και άλλο τοποθετώντας τη φωνή σου συγκεκριμένα. Η μίμηση του πως ακουγοντουσαν οι παλιοί ( Πριγγος, Ναυπλιώτης κα) δεν είναι σωστή. Αλλα μπορούμε να μάθουμε πολλά από το ύφος τους (χρόνος, αναλύσεις κτλ) χωρίς να χρειάζεται να μιμηθούμε τη φωνή τους.
Καλημέρα σας μπορώ να ρωτήσω κάτι παρακαλώ σχετικά με φωνες από συνχρονη μουσική μεταλ ροκ λαϊκά εάν έχετε σίγουρα κάποια έμπειρη καλά ξαγμενη γνώμη γνώση σε αυτό για να δώσετε μια άποψη πιο ξεκαθαρη να βοηθήσετε να καταλάβω καλύτερα γιατί μελετω το θέμα με ταλαιπωρεί το εάν άραγε θα μπορουσε μια φωνη να κριθεί με βάση κάποια κριτήρια όσο αντικειμενικά μπορεί κάποιος όπως βάθος χροιά όγκος έκταση φωνής ψιλές μεσαίες χαμηλές ώστε μετά να συγκριθεί με τις άλλες και να πεις ότι εδώ μειονεκτει εδώ υπερτερεί κάπως και σε ένα τελικό συμπέρασμα καταλήγει αυτό στο να πούμε με κάποια βεβαιότητα όχι απολυτη ότι η φωνή αυτή είναι η καλύτερη στην Ελλάδα στη ροκ στο λαϊκό κλπ. Δηλαδή συμφωνείτε ότι εάν καλά το ερευνήσει κάποιος και με τη βοήθεια του Θεού κάλλιστα εαν είναι τόσο καλα θρησκευομενος μπορεί να πει αντικειμενικά κατατάξει μια φωνη ως καλύτερη από άλλες η ο καθένας όπως το αντιλαμβάνεται εκείνος υποκειμενικά λέει αυτή είναι η κορυφή ? Τι θα λέγατε σε αυτό ?
Υπαρχουν καποιες σκεψεις στο μυαλο μου αν και δεν ειμαι ειδικος στο θεμα αυτο αλλα θα τις αναφερω σε επομενο βιντεο καλυτερα για πιο εμπεριστατωμενη κουβεντα
@@StudioFanThess έγινε ευχαριστώ για το σχόλιο δε πειράζετε ότι μπορείτε καλύτερο σε αυτό θέμα να είστε καλά. Εύχομαι ο Θεός να σας δώσει και τη σωστη φώτιση σε αυτό το δύσκολο από τι βλέπω θέμα "ομίχλη" γιατί όσο ειδικός και να είναι κάποιος πιστεύω ακόμη και ένας επαγγελματίας μουσικός θα δυσκολευτει να πει με μεγάλη βεβαιότητα ευστοχία περι κορυφών μακάρι να υπήρχε ένα φωτο φινις όπως στο στιβο 100 μετρα μηχάνημα και στις φωνες αλλά δεν υπάρχει τέτοιο πρόγραμμα από όσο ξέρω οπότε μόνο ο Παντογνωστης Θεός ξέρει ακριβώς τι γίνεται γιατί οι διαφορες διακυμάνσεις μεταξύ των φωνων είναι ελάχιστες "με διαφορά χιλιοστού" και δεν μπορεί κάποιος να διακρίνει πολύ καθαρά. Παράδειγμα να πει με ακρίβεια ανάμεσα σε δύο μεγάλες υπεροχες φωνες Selin Dion Mylene Farmer η Amelia Brightman το ποια η καλύτερη γιατί δεν μόνο η χροιά η απαλη η ωραία της φωνης αλλά μαζί και το βάθος ο όγκος που ενώνεται μετά μαζί με όλα τα στοιχεία και κάνει μια φωνη γεμάτη το ίδιο νομίζω και στις ροκ και λαϊκές φωνες παράδειγμα η φωνή του Klaus Maine Scorpions, Midnight Crimson Glory, Fabio Lione Rhapsody, Roy Khan Kamelot, Timo Kotipelto Stratovarius που είναι καπως κοντά μεταξύ τους ξεχωρίζουν από τις άλλες φωνες ως προς την ομορφιά της χροιάς φωνής αλλά από τι παρατηρω σε εμένα προσωπικά κάτι μου λέει η φωνή που μου προκαλεί περισσότερο αίσθηση ρίγος ανατριχίλα είναι η φωνή του Kotipelto Stratovarius γιατί ενωνει πιο κομπλέ αυτά τα στοιχεία χροιά ομορφιά γλυκύτητα απαλότητα μαζί με όγκο βάθος έκταση.. ετοιμάζω και μια λίστα με τις κορυφαίες φωνες στην Ελλάδα απο 90 και μετά έχω κάνει μια πρόχειρη όσο μπορώ καλή ανάλυση και η φωνή του Κωστα Δόξα μου δίνει μια αίσθηση ότι πιθανόν να βρίσκεται στη κορυφή ..μέχρι τώρα.. οστοσω ακόμα δεν έχω ολοκληρώσει την λίστα μελέτη ανάλυση με φωνες Ελληνικό τραγούδι γιατί μπορεί να έχω ξεχάσει πιθανόν κάποια φωνή ίσως άγνωστη σε μένα που να με κάνει να αλλάξω γνώμη για την φωνή του Κωστα Δόξα γιατι ουδείς τέλειος άλλο πολυ καλός άλλο κορυφαίος ..δεν ξέρω ακόμα περιμένω εννοείται και σχόλια εύστοχες παρατηρήσεις πρόσθετα άλλων που το έχουν ψαξει καλύτερα το θέμα και με πιο κοφτερη κρίση. Αν θέλετε να ρίξετε μια ματιά στη λίστα με τις κορυφαίες φωνες στη ροκ που έχω κάνει έχω και κάτω σχόλια μια αναλυση είναι στο βιντεο "My best 32 metal Rok vocalists// Who the greatest??" Εδώ στο κανάλι Leon King Castro
Ευχαριστούμε για την ερμηνεία! Πολύ σωστά το θεωρώ! Ευνοημένοι από σύγχρονες συνθήκες ας ανακαλύψουμε ο καθένας τη δικιά μας μοναδική φωνούλα με καθαρή προφορά και φυσική τοποθέτηση! Περιμένουμε τα επόμενα σας βίντεο!
Παρόλο που δεν έχω ιδιαίτερες μουσικές γνώσεις,θα συμφωνήσω πως το παλαιό ύφος φαίνεται αρκετά ψεύτικο.Η Βυζαντινή μουσική,όπως και κάθε άλλη μουσική εξελίσσεται,οπότε είναι δώρο άδωρο να παραμένουμε σε ένα συγκεκριμένο ύφος που δημιουργήθηκε από ανάγκη και που στις μέρες μας όχι μόνο δεν προσφέρει τίποτε,αλλά μας υποβαθμίζει και την ποιότητα του ήχου.Συμφωνώ λοιπόν πως πρέπει να γίνει πιο αυθεντικό στο στυλ του ψαλσίματος.
Δεν συμφωνώ απολύτως με τις απόψεις σου δηλαδή ο ταλιαδωρος προσποιητο για το ύφος του..ύφος είναι η εσωτερικη έκφρασης που βγαινει μέσα από την ψυχη μας
Ύφος για να το εκτελεσης από τους μεγάλους μακάριστους πρέπει να εχης μουσικό αυτί.δυστυχωςοσοι τους ντικατεστησν δεν υπηρξααν σαξιοι αντικαταστατης όπως ταλιαδωρος καραμανης θεοδοσοπουλος πεττας
Συγχαρητήρια σας ευχαριστούμε πολύ συνεχίστε και τα επόμενα
Μπράβο Γιώργο συγχαρητήρια. Πάρα πολύ σωστά τα λες. Επί τέλους κάποιος να βάλει τα πράγματα στην θεση τους.
Όταν δεν έχουμε αίσθηση χώρου και το τί υπηρετούμε,καθώς και την ανάγκη του πλησίον να προσευχηθεί, και εμείς ως υπηρέτες του Θ.Λογου, με τη βοήθεια του μέλους ως εργαλείο για τη διείσδυση του στο βάθος της καρδιάς του συνανθρώπου μας και του εκκλησιάσματος γενικότερα ,αλλά και τη στροφή του νοος στο θυσιαστήριο πού είναι το κέντρο, πού αυτά αποτελούν προϋπόθεση,τότε όσα χαρίσματα καί τάλαντα να χει ο ψάλτης καί γενικοτερα ο μουσικός, άπαξ και αποσπάσει το πλησίον από το σκοπό τού (το Θεό),(με φωνές δυνατές,τριλιες άκαιρες,τσαλκατζες αχρειαστες,βιμπρατα όπερας), δυστυχώς ως ψάλτης απέτυχε. Πολύ περισσότερο,αν δεχθεί με ηδυπαθεια κολακευτικά σχόλια.
Με μια στοιχειώδη, αλλά σοβαρή πνευματική ζωή απο τούς ψάλτες αλλά και του λαού, επηδη πάει στο ναό για τη μουσική ως θεατής είς τύπον ταβέρνας ή στη καλύτερη συναυλιακού χώρου που καθιστά τον ψάλτη τραγουδιστή που προσδοκά έπαινους και μάλλον κάποιον άλλον υπηρετει και όχι το Θεό,ολα κατανοούνται ως αυτονόητα, αυτά πού σωστά καί εξαιρετικά επισημάνεις με τίς σωστές τεχνικές τοποθετήσεις, που και αυτές θα επιτευχθούν με τίς ανωτέρω προϋποθέσεις.
Συγνώμη για το χώρο καί το μεγάλο κείμενο, αλλά με πονάει πολύ το θέμα που σωστά και συγχαρητήρια που το αναδεικνύεις
Συνέχισε αδελφέ μου,ταπεινά να προσφέρεις τα φώτα σου.Ευγε!
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Γιώργο!!!
Συγχαρητήρια Γιώργο πολύ λογική ερμηνεία, και εξαιρετική η ιδέα σου γι’αυτήν την νέα σειρά βίντεο που θα είναι πολύ ενδιαφέρουσα και ωφέλιμη. Πολλές ευχές, Παναγιά μαζί σου!
😂😂 ωραίο βίντεο. Πέραν αυτού γέλασα πολύ με τις μιμήσεις.
Πολύ όμορφο και διδακτικό το βίντεο σας. Δυστυχώς ξέρω γνωστούς που ξεκινήσαμε κάποτε την μουσική και εκείνοι υποστηρίζοντας ότι αν αλλάζουν τις φωνές τους μιμούμενοι κάποιους άλλους γίνετε πιο μεγαλοπρέπες το άκουσμα , τώρα αντιμετωπίζουν προβλήματα με τον λαιμό τους. Οι τοποθετήσεις σας για το θέμα αυτό είναι πολύ διδακτικές
Συγχαρητήρια Γιώργο! Ας είναι μάθημα για όλους μας τους νέους ιεροψάλτες!
Εξαιρετικότατο βίντεο!! Πολλά μπράβο!
ΓΙΩΡΓΟ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΟΛΥ ΩΡΑΙΟ ΒΙΝΤΕΟ!!! ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΟΥΜΕ ΠΟΛΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΓΝΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΜΕΤΑΦΕΡΕΙΣ!!!
Ευχαριστούμε για το live!!!!
Χαιρετισμούς από Θήβα.!
Γιώργο πολύ ωραίο.Σε ευχαριστούμε περιμένουμε το επόμενο βίντεο.
Μπράβο συνεχίστε έτσι,έχουμε ανάγκη να μάθουμε!
An excellent idea to make such videos. We learn a lot 🙏
Κύριε φαναρα εγω είμαι από αθηνα που εγκατέστησα Τον isofan και στο κινητο μου συγχαρητήρια για το βίντεο σας είστε ο καλύτερος ιεροψαλτης και πολύ καλός στη δουλειά σας και παλι συγχαρητήρια να είστε καλα και να ανεβάζετε καινούρια βίντεο να σας βλέπω την καλησπέρα μου απο αθηνα Σταυρος
πολυ ωραιο και χρήσιμο βίντεο!
Πολυ ωραιο περιμενουμε και τα αλλα βιντεο με ενδιαφερον....αλλωστε ειχατε εξαιρετικους δασκαλους οπως ο Ταλιαδώρος....
Συμφωνώ απόλυτα με την τοποθέτηση σου Γιώργο! Το ακούμε συχνά σε συναδέλφους και δεν μας αρέσει.
Συνέχισε με τέτοια διδακτικά βίντεο!
Σε ευχαριστώ Φανάρα για τις συμβουλές σου.
Συμφωνώ καλή συνέχεια!!!
πολύ όμορφο και αληθινό
Συγχαρητήρια. Σωστός
Κυριε Γιώργο σας ευχαριστούμε πολύ. Εμένα προσωπικά ως νεαρό με ωφέλησε πάρα πολύ να στε καλα
Να εισαι καλα Γιωργο, εχεις Απολυτα Δικαιο ,
πρεπει ναμαστε εμεις στο ψαλτηριο , ΟΧΙ προσποιητα .🙋♂♥
Όντως έτσι είναι ! Συμφωνώ απόλυτα, εύγε Γεώργιε!!!
Εξαιρετικό
Συμφωνώ απόλυτα με όλα όσα είπατε.
Ευχαριστουμε πολυ
Γιώργο πολύ συμφωνώ με τις απόψεις σου, είναι ακριβώς έτσι όπως τα λες , αλλά δεν καταλαβαίνουν σήμερα, προσπαθούν συνέχεια να μιμηθούν τους παλιούς ψάλτες στον τρόπο αυτό που κατά ανάγκην χρησιμοποιουσαν όπως είπες και η πλάκα είναι ότι θεωρούν ότι έχουν και Πατριαρχικο ύφος , ..πολύ σωστά τα λες και για τις βάσεις που πλέον πρέπει να ψαλουμε , θέλει τους τόνους στη βάση της φυσιολογικής ομιλίας μας και οσο ζεσταίνεται η φωνή να ανέβει φυσιολογικά, μιλάμε όχι για παραφωνία με τις βάσεις ,ούτε κατάνυξη δεν υπάρχει που είναι το κυριότερο ,άσε που η φωνή χάνει τα μεγάλα της και γίνεται άχαρη και φαλτσαρει ,δεν μπορεί να χτυπήσει σωστά τα διαστήματα, γιατί και το πολύ ζόρισμα την κάνει άγρια.. συμφωνώ και ανέβασε και άλλα ,γιατί νόμιζα μέχρι στιγμής ότι είμαι ο μόνος που τα σκέφτομαι αυτά..
Πολύ σωστά τα λες Κε Γιώργο.
Συνεχισε ,περιμενουμε και τα επομενα .
Πολύ σωστά αυτά που αναφέρεται κύριε Γιώργο. Ο καθένας πρέπει να ψέλνει με την φυσική φωνή του γιατί η μίμηση είναι κακή συνήθεια. Ευχαριστούμε.
Εύγε !!!
Σωστά!
Αλήθειες...
Τα λέω χρόνια !συγχαρητήρια πολύ ωραίο βίντεο !βλέπεις τον άλλο 25-27 χρόνων παιδί και ψάλει σαν να είναι 95 χρόνων γιατί μιμείται έναν ηλικιωμένο ψάλτη από τους μεγάλους τους παλιούς ψάλτες,είναι ο ορισμός της έννοιας τραγελαφικό,πραγματικά δεν ξέρεις αν θες να γελάσεις ή να κλάψεις !και επειδή είναι αμαρτία να γελάς με έναν άνθρωπο που ψάλλει ,γι'αυτό παιδιά ,ψάλετε όπως μιλάτε στην πραγματική σας ζωή στην απλή καθημερινότητα σας ,δεν υπάρχει αυτό το υποτιθέμενο ύφος ,δεν είμαστε ηθοποιοί ,είναι απλά αστείο να μιμειται κάποιος ηλικιωμένους ανθρώπους χωρίς να γνωρίζει γιατί το κάνει αυτό !
Πολύ σωστή άποψη.
Συμφωνώ απόλυτα με τα όσα αναφέρει ο κ. Φανάρας που με το δικό του ύφος με συγκινεί και με ανεβάζει να πλησιάσω το θεό.
η φυσική φωνή είναι η καλύτερη, καλώς ή κακώς έχουμε πλέον μικρόφωνα και λογισμικό επεξεργασίας ήχου. Τα χρησιμοποιώ ο ίδιος.
Νομίζω πως, όποιος διαφωνεί στα λεχθέντα, δεν έχει καταλάβει το νόημα της ψαλτικής. Μια μικρή παρατήρηση: όταν κάνεις τα χέρια χωνί, όλη η ένταση κατευθύνεται προς το μικρόφωνο, δεν διαχέεται ο ήχος, οπότε το συγκεκριμένο παράδειγμα δεν δείχνει την διαπεραστικότητα των συχνοτήτων, που στην ίδια ένταση γίνονται αντιληπτές σε μεγαλύτερη ακτίνα.
Επίσης, το λεγόμενο ψαλτικό ύφος δεν είναι ο μιμητισμός αυτής της φωνητικής παραμόρφωσης αλλά ένα ψάλσιμο όπου δεν ανοίγει το στόμα παραπάνω από το πλάτος ενός στυλό, κάτι που το έλεγαν οι παλιοί και έχει να κάνει με την κατανυκτικότητα του ακούσματος, υποδηλώνοντας έναν εσωτερισμό στην έκφραση, αλλά και βοηθάει στην ερμηνεία ενδοφώνων κλπ. Επίσης, η ύπαρξη μικροφώνου έχει οδηγήσει σε άλλες σύγχρονες συνήθειες που αποκλίνουν από την παραδοσιακή ερμηνεία: το να ψάλλουν κάποιοι ψιθυρίζοντας και μετά βίας να ακούγεται η φωνή τους. Οπότε το πράγμα θέλει γενικώς διάκριση, δεν είναι άσπρο-μαύρο.
😀😀😀
Κύριε Γιώργο, εδώ και δύο χρόνια κάνω μαθήματα βυζαντινής μουσικής. Το συγκεκριμένο ερώτημα περί ύφους το ακούω παντού. Μήπως τελικά μπερδεύουμε το ύφος με το μέταλλο της φωνής του καθενός τελικά;
Εμένα ρωτας; Ξανά δες το βίντεο και ίσως καταλάβεις τι ακριβώς λέω.
Άλλο το μεταλο κ άλλο το χωριάτικο υφος
@@StudioFanThess ναι ναι τώρα το κατάλαβα ! Σας ευχαριστώ πολύ !!
Νομίζω πως όσοι γνωρίζουν από ψαλτική παράδοση αντιλαμβάνονται ότι ψαλτικο ύφος δεν θεωρείται το πως ακουγοντουσαν τότε. Το ψαλτικο ύφος έχει να κάνει με τον χρόνο, τους τονισμούς, τις αναλύσεις, όπως επίσης και με την τοποθέτηση της φωνής. Άλλο να ψάλλεις με ανοικτό το στομα, άλλο να ψάλλεις σαν να μιλάς και άλλο τοποθετώντας τη φωνή σου συγκεκριμένα.
Η μίμηση του πως ακουγοντουσαν οι παλιοί ( Πριγγος, Ναυπλιώτης κα) δεν είναι σωστή. Αλλα μπορούμε να μάθουμε πολλά από το ύφος τους (χρόνος, αναλύσεις κτλ) χωρίς να χρειάζεται να μιμηθούμε τη φωνή τους.
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ
Καλημέρα σας μπορώ να ρωτήσω κάτι παρακαλώ σχετικά με φωνες από συνχρονη μουσική μεταλ ροκ λαϊκά εάν έχετε σίγουρα κάποια έμπειρη καλά ξαγμενη γνώμη γνώση σε αυτό για να δώσετε μια άποψη πιο ξεκαθαρη να βοηθήσετε να καταλάβω καλύτερα γιατί μελετω το θέμα με ταλαιπωρεί το εάν άραγε θα μπορουσε μια φωνη να κριθεί με βάση κάποια κριτήρια όσο αντικειμενικά μπορεί κάποιος όπως βάθος χροιά όγκος έκταση φωνής ψιλές μεσαίες χαμηλές ώστε μετά να συγκριθεί με τις άλλες και να πεις ότι εδώ μειονεκτει εδώ υπερτερεί κάπως και σε ένα τελικό συμπέρασμα καταλήγει αυτό στο να πούμε με κάποια βεβαιότητα όχι απολυτη ότι η φωνή αυτή είναι η καλύτερη στην Ελλάδα στη ροκ στο λαϊκό κλπ. Δηλαδή συμφωνείτε ότι εάν καλά το ερευνήσει κάποιος και με τη βοήθεια του Θεού κάλλιστα εαν είναι τόσο καλα θρησκευομενος μπορεί να πει αντικειμενικά κατατάξει μια φωνη ως καλύτερη από άλλες η ο καθένας όπως το αντιλαμβάνεται εκείνος υποκειμενικά λέει αυτή είναι η κορυφή ? Τι θα λέγατε σε αυτό ?
Υπαρχουν καποιες σκεψεις στο μυαλο μου αν και δεν ειμαι ειδικος στο θεμα αυτο αλλα θα τις αναφερω σε επομενο βιντεο καλυτερα για πιο εμπεριστατωμενη κουβεντα
@@StudioFanThess έγινε ευχαριστώ για το σχόλιο δε πειράζετε ότι μπορείτε καλύτερο σε αυτό θέμα να είστε καλά. Εύχομαι ο Θεός να σας δώσει και τη σωστη φώτιση σε αυτό το δύσκολο από τι βλέπω θέμα "ομίχλη" γιατί όσο ειδικός και να είναι κάποιος πιστεύω ακόμη και ένας επαγγελματίας μουσικός θα δυσκολευτει να πει με μεγάλη βεβαιότητα ευστοχία περι κορυφών μακάρι να υπήρχε ένα φωτο φινις όπως στο στιβο 100 μετρα μηχάνημα και στις φωνες αλλά δεν υπάρχει τέτοιο πρόγραμμα από όσο ξέρω οπότε μόνο ο Παντογνωστης Θεός ξέρει ακριβώς τι γίνεται γιατί οι διαφορες διακυμάνσεις μεταξύ των φωνων είναι ελάχιστες "με διαφορά χιλιοστού" και δεν μπορεί κάποιος να διακρίνει πολύ καθαρά. Παράδειγμα να πει με ακρίβεια ανάμεσα σε δύο μεγάλες υπεροχες φωνες Selin Dion Mylene Farmer η Amelia Brightman το ποια η καλύτερη γιατί δεν μόνο η χροιά η απαλη η ωραία της φωνης αλλά μαζί και το βάθος ο όγκος που ενώνεται μετά μαζί με όλα τα στοιχεία και κάνει μια φωνη γεμάτη το ίδιο νομίζω και στις ροκ και λαϊκές φωνες παράδειγμα η φωνή του Klaus Maine Scorpions, Midnight Crimson Glory, Fabio Lione Rhapsody, Roy Khan Kamelot, Timo Kotipelto Stratovarius που είναι καπως κοντά μεταξύ τους ξεχωρίζουν από τις άλλες φωνες ως προς την ομορφιά της χροιάς φωνής αλλά από τι παρατηρω σε εμένα προσωπικά κάτι μου λέει η φωνή που μου προκαλεί περισσότερο αίσθηση ρίγος ανατριχίλα είναι η φωνή του Kotipelto Stratovarius γιατί ενωνει πιο κομπλέ αυτά τα στοιχεία χροιά ομορφιά γλυκύτητα απαλότητα μαζί με όγκο βάθος έκταση.. ετοιμάζω και μια λίστα με τις κορυφαίες φωνες στην Ελλάδα απο 90 και μετά έχω κάνει μια πρόχειρη όσο μπορώ καλή ανάλυση και η φωνή του Κωστα Δόξα μου δίνει μια αίσθηση ότι πιθανόν να βρίσκεται στη κορυφή ..μέχρι τώρα.. οστοσω ακόμα δεν έχω ολοκληρώσει την λίστα μελέτη ανάλυση με φωνες Ελληνικό τραγούδι γιατί μπορεί να έχω ξεχάσει πιθανόν κάποια φωνή ίσως άγνωστη σε μένα που να με κάνει να αλλάξω γνώμη για την φωνή του Κωστα Δόξα γιατι ουδείς τέλειος άλλο πολυ καλός άλλο κορυφαίος ..δεν ξέρω ακόμα περιμένω εννοείται και σχόλια εύστοχες παρατηρήσεις πρόσθετα άλλων που το έχουν ψαξει καλύτερα το θέμα και με πιο κοφτερη κρίση. Αν θέλετε να ρίξετε μια ματιά στη λίστα με τις κορυφαίες φωνες στη ροκ που έχω κάνει έχω και κάτω σχόλια μια αναλυση είναι στο βιντεο "My best 32 metal Rok vocalists// Who the greatest??" Εδώ στο κανάλι Leon King Castro
Ευχαριστούμε για την ερμηνεία! Πολύ σωστά το θεωρώ! Ευνοημένοι από σύγχρονες συνθήκες ας ανακαλύψουμε ο καθένας τη δικιά μας μοναδική φωνούλα με καθαρή προφορά και φυσική τοποθέτηση! Περιμένουμε τα επόμενα σας βίντεο!
Παρόλο που δεν έχω ιδιαίτερες μουσικές γνώσεις,θα συμφωνήσω πως το παλαιό ύφος φαίνεται αρκετά ψεύτικο.Η Βυζαντινή μουσική,όπως και κάθε άλλη μουσική εξελίσσεται,οπότε είναι δώρο άδωρο να παραμένουμε σε ένα συγκεκριμένο ύφος που δημιουργήθηκε από ανάγκη και που στις μέρες μας όχι μόνο δεν προσφέρει τίποτε,αλλά μας υποβαθμίζει και την ποιότητα του ήχου.Συμφωνώ λοιπόν πως πρέπει να γίνει πιο αυθεντικό στο στυλ του ψαλσίματος.
Δεν συμφωνώ απολύτως με τις απόψεις σου δηλαδή ο ταλιαδωρος προσποιητο για το ύφος του..ύφος είναι η εσωτερικη έκφρασης που βγαινει μέσα από την ψυχη μας
Αυτά λέω κι εγώ στο βίντεο. Που διαφωνείτε;
Ο Ταλιαδώρος έψελνε με την ίδια φωνή που μιλούσε. Εκτός κι αν τον ξέρατε καλύτερα από μένα.
Δυστυχώς όσον και εαν το ξερατε δεν μπορέσες ν αποκτησης το ύφος του διότι
Για να αποκτησης το ύφος πρέπει να εχης μουσικό αυτί ακουοντας τους μεγΛους
@ Σωστά
Ύφος για να το εκτελεσης
από τους μεγάλους μακάριστους πρέπει να εχης μουσικό αυτί.δυστυχωςοσοι τους ντικατεστησν δεν υπηρξααν σαξιοι αντικαταστατης όπως ταλιαδωρος καραμανης θεοδοσοπουλος πεττας