React: Die Illusion von Spaß beim Zocken
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- Опубликовано: 22 авг 2024
- Macht zocken wirklich Spaß?
Original-Video: • Die Illusion von Spaß ...
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Wenn Brammen sich mal die Zahlen anschauen würde, dann wüsste er, dass ein gutes Spiel immer weniger bringt als Pay-To-Win Spiele, vor allem wenn man sich Ertrag pro Entwicklungsaufwand anschaut.
Vor allem gibt es gute Spiele, die leider Pay-to-win-Mechaniken nutzen, weil dadurch noch mehr Geld gemacht werden kann
Das größte Problem an der Masche ist ja leider *das es funktioniert*. Gamer finden es einfach cool. Stempeln das ab. Ich verweise auf Diablo Immortals & Diablo 4 oder Helldivers 2 als Beispiele.
Hat nicht von ein paar Jahren Candy Crush alleine mehr Kohle reingeholt als die gesamten Blizzard IPs?
@@crusadax3405 King (die macher von candy crush) sind teil des ActiBliz Konzern aber jo Candy crush ist mehr als ein drittel von dem einkommen des Konzerns
Vor allem der Unterschied zwischen 60€ für den Kauf eines Spiels im VS x00€ für den Verkauf inkl. Ingameshop.
1:01 ich denke, ihr habt euch das noch nie gefragt, weil ihr immer eine Gruppe zum Zocken habt und falls nicht einfach den Stream anschmeißen könnt. Dabei noch zu wissen ich zock mit anderen und verdiene Geld ist wahrscheinlich toll. Wenn ich jetzt nach 8, 9, 10 Stunden Büro, Baustelle, Produktion oder Schicht heimkomme und dann noch kochen bzw. Haushalt machen muss und dann des Öfteren das Zocken über die "Pflicht" stelle und meine Freizeit dafür verwende, kommt die Frage bei den vielen lieblosen Massenproduktionstiteln schon auf. Sei es, ich "verschwende" 40 min. Zeit in einem LOL Game, welches ich am Ende voller Frust verloren habe oder ich nutze meine Zeit in dem endlos Grind der vielen Open-World singleplayer Games. Oftmals alleine nach langer Zeit, sich die Frage zu stellen, macht das überhaupt noch spaß, oder könnte ich was besseres mit meiner Zeit anfangen, ist in meinem Fall nicht so selten. Zusätzlich dazu habe ich nach dem vorher genannten verlorenen 40min. LOL Game keine Videoaufnahme die mir mein Unterhalt bezahlt. Seid froh, dass euch dieser Gedanke nach der Zeit noch nicht gekommen ist.
Das selbe kann man sich aber auch so gesehen bei anderen Freizeitbeschäftigungen (Hobbys) fragen. Außer es ist etwas für deine Gesundheit etc.
Aber ja, diesen Gedanken hatte ich auch schon öfter. Teilweise war das auch schon, dass ich Lust auf ein gewisses Spiel bekommen hatte und bevor ich überhaupt die CD aus dem Schrank geholt hab, hatte ich überhaupt das Gameplay so sehr darüber nachgedacht, dass mir eigentlich schon wieder die Lust vergangen ist, weil es ja eigentlich doch kein Spaß gemacht hat. Am Ende hatte ich nicht mal die Schachtel angefasst.
@@icecupdave9980 Stimmt
@@style_tex Interessant auch, dass Sep der jz mittlerweile in einem anderen Lebensabschnitt Kinder etc ist, auch am ehesten die Fragestellung versteht xD
@@icecupdave9980 Ahja? Wieviele Freizeitbeschäftigungen kennst du denn sonst noch so, die sich in den letzten 10 Jahren so gravierend verändert haben und es weiterhin tun wie Videospiele? Basketball, Schlagzeugspielen, Bands, Malen, Zeichnen, Brettspiele, Rollenspiel, meine persönlichen Hobbys und ehemaligen Hobbys funktionieren heute noch beinahe so wie vor 20 Jahren. Manches hat sich durchaus stark weiterentwickelt (Brettspiele z.B.), aber der Sprung zum reinen Business zum Nachteil der Käufer wie bei Videospielen ist da bisher auch noch nicht passiert.
Was ich bei der ganzen Sache am traurigsten finde: Die ganze Sache der emotionalen Bindung, die in dem Video erwähnt wird, gab es auch damals schon.. aber aus anderen Gründen. Früher hat man einfach in den Spielen viel Zeit verbracht, die stark skill-abhängig waren und in denen man besser werden wollte, z.B. Street Fighter - alles ohne Season Passes, Freischaltungen, Belohnungen, Daily Quests, Abzeichen, Titel, etc. Heutzutage macht wohl kein Gamer mehr einen Finger krumm, ohne dass man ihm virtuell auf die Schulter klopft oder aus Nullen und Einsen bestehende "Geschenke" macht....
@@chobe78 Das war nur bezogen auf den Sinn von der Beschäftigung.
Aber klar, das macht auch viel durch die Veränderungen aus, die hauptsächlich bei Videospielen ist. Gutes Beispiel ist da Call of Duty (für die Ego Shooter Fans). Regelmäßig ein neues Spiel, als Gamer kam man kaum noch hinterher das aktuellste Spiel zu zocken ohne den Vorgänger überhaupt mal durch gezockt zu haben. Und die Qualität ist dadurch auch deutlich gelitten. Ich kenne kaum Leute, die Black Ops, Black Ops 2, MW und MW2 gesuchtet haben und heute noch alle aktuellen CoD Teile zocken. Das sagt schon einiges aus.
Wie man merkt, dass Brammen ab der ersten Sekunde aus Prinzip Anti ist xD
Wirkt irgendwie so als ob sich Brammen von der Kernaussage des Videos angegriffen fühlt. Die Argumentationsspriale mit reinem Bezug auf sich lässt das vermuten.
Hab ich auch das Gefühl. Das Video könnte man eins zu eins auf die Lebensmittelindustrie übertragen und ich frage mich ob er dann auch so allergisch reagieren würde.
das gefühl hatte ich auch. meiner meinung nach kann sich keiner der piets oder generell irgendjemand davon freisprechen, der irgendwann mal videospiele gespielt hat. es gibt so viele unterbewusste methoden, die einem gar nicht unbedingt auffallen, wenn man diese nicht kennt. das beste beispiel sind halt die 9,99 € oder 0,99 € im vergleich zu den 10,00 € oder 1,00 € im supermarkt. die ersten beiden zahlen wirken halt kleiner und sollen so eher zum kauf animieren und zum schluss des videos hat er ja sogar entwickler oder ein unternehmen gezeigt, das im spiel irgendetwas umrandet hatte. design und visuelle elemente machen so einen großen teil bei der beeinflussung aus, dass es schon erschreckend ist.
Finds auch schlimm, als ob er vll. selbst einer dieser "wahles" ist die es sich nicht eingestehen möchten. Schon sus, dieses dagegen argumentieren.
Ich musste das Video nach nicht mal 10 Minuten abbrechen, weil sich allen voran Brammen hier in der Diskussion verloren hatte. Zu jenem Zeitpunkt war er ja überhaupt nicht bereit, von seinem Standpunkt abzurücken. Und ich wäre leider auch nicht überrascht, wenn er bei allen möglichen Spielen mit Mikrotransaktionen einen Haufen Geld lässt
Sep war in der Diskussion sehr angenehm und hat spannende Aspekte mit reingebracht. Reacts zu sowas schaue ich mir gern an.
Level 5 macht seit Jahren gute Spiele und trotzdem musste Sie ihr Konzept ändern weil die Einnahmen nicht genug waren. Bethesda‘s Prey hat sich auch nicht gut verkauft war trotzdem ein gutes Spiel. Find die Argumente von Brammen irgendwie naiv, 2K mit ihren VC bei NBA 2K. Rockstar mit GTA Online, EA mit FIFA. Square Enix mit FFXIV. Gibt zig Beispiel, nur ein gutes Game zu sein heißt nicht gleich "Erfolg".
Wobei ich ehrlich sagen muss, dass EA dieses Jahr bsplw. mit FC 24 ein verdammt gutes Spiel rausgebracht hat und man kommt dort extrem gut zurecht, auch ohne Geld auszugeben. Ich hatte das Spiel per EA Play gespielt und habe wirklich keinen Cent reingesteckt, aber hatte im Ultimate Team eine Mannschaft, die richtig gut war.
@@JSmellerM bitte was?😅
FC24 ist das schlechteste Spiel der Reihe. Komplett verbuggt und extremes pay to win. Hab das Spiel für die ps5 und habe ziemlich oft auf einmal gefühlt 10 fps und das Menü hängt sich ziemlich oft auf, sodass man das Spiel schließen und neu starten muss. Zum pay to win: ea haut jeden Tag ein neues Storepack raus, was man sich für 50€ mind. 2x kaufen kann und die besten Spieler garantiert. Klar kann man auch ein gutes Team haben ohne Geld reinzustecken (habe ich zum Beispiel), dafür muss man dann aber sehr viel Zeit für investieren und auch sehr viel "Glück" haben. Auch das Gameplay an sich ist eine reine Vollkatastrophe und hat mit fußball nichts zu tun.
Brammen geht einfach von sich aus. Bei mir sähe das ähnlich aus. Ich stecke einfach keine Zeit in Sportspiele von EA oder 2k und auch die Ubisoft Titel machen mich seit Jahren nichtmehr an. Geld verdient man halt aber mit den Normies und nicht mit Vollzeit-Gamern.
@@daveblumenthal838 Ich bestreite nicht, dass du einiges Geld in das Spiel stecken kannst, aber ich fand nicht, dass ich viel Glück hatte. Es gibt so viele SBCs, die du für wenig Münzen machen kannst, wo du gute Spieler bekommst. Dazu die ganzen Evos, mit denen du deine Spieler aufwerten konntest.
Und Probleme beim Spiel hatte ich auch nicht, ich spiele aber auf dem PC.
@@JSmellerM sorry aber wenn man sich ein bisschen über Spielerfahrung einliest muss man einfach sagen, das Spiel ist unfertiger Müll, von Quitglitches wo der Quiter dafür sorgt, dass der Gewinner ausm Spiel fliegt und deswegen verliert bis zum Messi Toty Bug ist alles dabei.
Mir fällt immer wieder bei solchen Videos auf, wie sehr sich Peter und Christian im Argumentieren von Brammen und Jay unterscheiden. Brammen und Jay haben von Anfang an eine Meinung auf der sie fest beharren und extrem emotional und lautstark argumentieren. Peter versucht hingegen immer alle Seiten zu sehen und bleibt dabei sehr ruhig. Finde oft die Art und Weise von Brammen und Jay sehr anstrengend und nicht zielführend.
Ich finde das okay, wenn man mal ein wenig hitziger diskutiert, weil man eben mit Emotionen dabei ist. Jeder ist anders. Das trägt dazu bei, dass wir Diskussionen haben, man sich Gedanken über ein Thema macht und wir ein gutes React bekommen. Ganz egal wer Recht hat und wer nicht. Viel besser als wenn jeder kommentarlos da sitzt und alles abnickt. Aber ja, ich stimme dir zu. Mit Pedda kann man vermutlich sehr gute Gespräche und Diskussionen führen.
stimme ich zu, Jay war heute extrem anstrengend.
Ich glaube das liegt auch daran das Peter einfach (in meinen Augen) viel mehr Ahnung von der ganzen Materie rund um Gaming hat.
@@Vss077
Verstehe zwar den Witz, aber es geht um ein React zu EA vor einiger Zeit, da hat Jay auch gegen/mit Pedda argumentiert und ich sehe auch die Parallelen zu Brammen
Wie man das jetzt bewerten, da halt ich mich raus 😅
Bei Jay bin ich entschieden anderer Meinung. Vielleicht war bei EA letztens irgendwas, aber oft ist er der einzige, der überhaupt mal eine Gegenseite dar legt und und dann vernünftig/logisch argumentiert (auch wenn er die Meinung selbst manchmal sogar gar nicht vertritt). Er ist meiner Ansicht nach der, der am meisten zu einer sinnvollen Diskussion anstößt. Pedda sieht alles oft differenziert, hat oft aber auch gerne mal gar keine Meinung. Meistens moderiert er eher.
Bei Brammen stimme ich dir zu, er scheint sich immer mit seinem Gedanken zu identifizieren und kann deshalb nicht "verlieren", das war auf dem Kanal aber auch schon manchmal ein Meme. Auch bei den Boys, glaub Christian hat ihn deshalb irgendwo auch mal zusammen gefaltet und Pedda hat irgendwo mal "das wundert hier gar keinen" gesagt, als Brammen meinte er sieht sich im Recht 😂
Dieses Video hat aber auch wieder alles.
Brammen, so engstirnig wie eh und je
Chris, perfekt zu beschreiben mit dem Wort Boomer
Sep, müde und entnervt, bringt aber durchaus brauchbare Argumente
Und Pedda, der zuhört, Argumente gibt und sonst mit Gesichtszügen kommuniziert
Ich liebe diese Truppe xD
Kann die Botschaft des Videos absolut nachvollziehen. Es gab eine Zeit in der ich mich mit meinen Freunden gerne zusammengesetzt habe um CS GO zu spielen. Doch irgendwann ist einfach die Faszination und Begeisterung für das Spiel weg, man fängt an das Spiel zu ernst zu nehmen und am Ende hat der Abend fast immer damit geendet, dass irgendjemand Rage-Quitted... und die Erkenntnis, dass es eigentlich kein Spaß mehr macht, sondern Gewohnheit ist, hat auf sich warten lassen.
Ohja, es war mehr ein: "ich hab bock mit den Leuten zu zocken" als wie ein "ich hab bock auf das game" und da alle zu diesem einem Spiel gingen, wurde es halt auch immer das selbe spiel, Tag ein und Tag aus, Jahrelang und man merkt nicht einmal das dieses Game gar kein Spaß mehr macht, wieso? Weil die Leute die dabei sind bringen den Spaß, diesen könntest du auch ohne das Game haben aber man ist so gewohnt dieses Game mit denen zu zocken das man es an macht und einfach Zockt.
Ich hab z.B gemerkt wie wenig mir das Game eigentlich Spaß macht als ich auf einmal in eine Beziehung kam, 2-3 Tage nicht gezockt und dann wollte ich mal wieder in Discord rein gehen und fragen ob wer bock hat und während dessen mein PC am hoch fahren war, war mein Kopf schon eher auf dieser: "eigentlich ja gar kein bock drauf" Einstellung und da hat es bei mir oben Persönlich klick gemacht gehabt und seit dem auch dieses Game nicht mehr angefasst, aber das war bestimmt schon 2-3 Jahre am reifen und ich bin zu 100% nicht der einzige dem es so geht und wo es Jahre dauern kann bis man es Realisiert.
@@haxkztasy liegt auch einfach daran, dass man in einer größeren Gruppe einfach schwer ein Spiel findet auf das jeder Bock hat, bzw das sich jeder kaufen kann/möchte, aus Kameradschaft wird dann jeder mit einbezogen und so bleibt man immer beim gleichen Spiel :D
Es überrascht mich, dass ausgerechnet Brammen die Wirtschaftsstrategien der erfolgreichsten (Spiele)Unternehmen schlecht redet. Ist es doch gerade Brammen der dem Begriff "Kapitalist" am besten wiederspiegelt. In so gut wie allen Diskussionen steht er auf der Seite von Unternehmen und Investoren und ist (bzw war) FDP Wähler.
Schon etwas widersprüchlich, dass ausgerechnet die Leute die sich am meisten mit Geld beschäftigen und auskennen, laut Brammen keinen Schimmer von der Wirtschaft haben. Wir Spieler regen uns seit Jahrzehnten über jedwede neue Giermasche von Unternehmen auf (Lootboxen, Abomodelle, Service Games, Pre-order etc.), die Unternehmen machen es aber trotzdem, weil es ja scheinbar eindeutig mehr Geld einbringt.
Und dann kommt Brammen und sagt Leute wie er hätten keine Ahnung und sollten lieber gute Produkte machen, weil das genauso profitabel ist... (Zumindest in der Spieleindustrie)
Aber er hat recht ein gutes Spiel wie "World of Warcraft: Shadowlands" hat 700mio eingenommen (Nur shadowlands). Ea hat mit Fifa 22/23 NUR 1,502 Milliarden US-Dollar eingenommen. Wenn du jedes jahr ein DLC für wow rausbringst macht du mehr als Fifa
Wäre Fifa besser wäre der Gewinn größer
Shadowlands war aber kein gutes game/expansion 😂
Du hast es selber gesagt, "scheinbar". Du weißt es ebenhalt auch nicht, worauf genau sein Punkt basiert. Auch wenn ich seine Engstirnigkeit bei der Unsicherheit nicht gut finde, kann ich seine Argumentation nachvollziehen. Zwar bin ich ebenfalls anderer Meinung, jedoch setze ich mich mit den Geschäftsberichten von Embracer, EA, Nintendo auseinander. Ich denke, dass machen aber die wenigsten, um fundierte und begründete Annahmen zu treffen, welcher "Weg" profitabler ist oder nicht.
EDIT: Ich würde Ihn somit nicht seine Sichtweise vorwerfen bzw. Ihn deswegen verurteilen, weil er anderer Meinung ist. Lediglich die Engstirnigkeit seiner Sichtweise finde ich schwierig. Er hat schlicht keine Fakten recherchiert und das Thema erörtert, hört lediglich auf sein Bauchgefühl. Dieses kann ich argumentativ zwar nachvollziehen, auch wenn ich anderer Meinung bin.
Somit hat das nichts mit Wirtschaftsstratege*innen, Kapitalist*innen oder FDP Wähler*innen zu tun, sondern eine normale Diskussion unter Personen, wo niemand die fundierte Antwort sucht.
Ja wenn man schon so in seine Games reininvestiert. Dann will man nicht zugeben dass man selbst zum Opfer der Manipulation geworden ist
07:30 Ich glaube, es gibt richtig richtig viele gute Spiele, die aber einfach in der überwältigenden Masse an Spielen untergehen und die deshalb nie jemand zu Gesicht bekommen. Die gehen dann viral, wenn der Developer das unverschämte Glück hat, dass ein Streamer es bekannt genug macht (Stichwort Vampire Survivors, Among Us), dass andere auf den Zug aufspringen. Gutes Spiel + Fame = Erfolg. Gutes Spiel + Unbekanntheit = kein Erfolg.
Wohl wahr. Heutzutage sind gute Spiele schwer zu finden, wenn teilweise Massen an Spielen rauskommen. Aber es ist auch häufig so dass irgendein großer Entwickler ein Spiel auf den Markt bringt und alle kleineren Spiele in der Zeit einfach untergehen.
Ich hatte dieses mehr Gewohnheit als Spaß Ding v.a. bei Pokémon Go bzw. später dem Harry Potter Klon (Wizards Unite) über Jahre. "Oh, ich muss heute noch 2 km laufen", "oh, ich muss heute noch 10 Viecher fangen". Teilweise gab es Events, für die ich den ganzen Tag im Regen draußen war, weil man nur zu dieser Zeit an diesen Orten irgendwas fangen konnte, was einem sonst für immer fehlen würde - und ansonsten hatte man bis dahin ja schon so viel Progress gemacht, das wollte man nicht riskieren.
Da kann ich mir wirklich nicht mehr groß einreden, ich hätte das aus echtem Spaß gemacht. Ich war mir dessen auch bewusst und für mich war diese Tatsache nur deshalb ok, weil ich mich dadurch gezwungen habe, täglich draußen zu sein und mich zu bewegen.
FOMO ist ne starke sache die leute echt zu den wildesten sachen treiben kann :D
Kann mir auch gut vorstellen, dass für Influencer, bei denen Gaming das Hauptthema ist, sich das ganze anders anfühlt. Auch wenn man nebenbei andere Spiele privat spielt, hat man da ja einen ganz anderen Bezug dazu.
Brammens Gedankengang über das gute Spiel und den Verkaufszahlen ist einfach falsch. Wenn jetzt Elden Ring 40 Millionen Mal verkauft wird, machen die einmal Kohle. Auf der anderen Seite hast du EA FC 24, was 20 Millionen Mal verkauft wird, aber immer weiter Kohle generiert, weil ständig Leute das vielfache des Kaufpreises von bspw. Elden Ring jede Woche da reinschießen. Und am Ende müsste sich Elden Ring wohl 500 Millionen Mal verkaufen, um dagegen anstinken zu können.
Laut Internet hat Elden Ring 12 Millionen Kopien verkauft. Legen wir einen Durschnittspreis von ~50$ an, kommen wir auf eine Summe von ~600 Millionen Umsatz.
CandyCrush hat im Jahr 2021 einen Umsatz von ~1,2 MILLIARDEN erzeugt. Wenn ich mich recht erinnere, waren das 70% des Umsatzes von Activision Blizzard (aber da kann ich mich irren, da müsste man nochmal genau in den Investorenbericht gucken).
Daher ist dein Punkt absolut korrekt und die Aussagen von Brammen sind absolut wertlos, da nicht eine seiner Vermutungen einer oberflächlichen Prüfung der Realität standhält. Was im Lichte des Fakts, dass er Wirtschaft studiert hat, wieder mal die Frage -ähnlich wie bei Sep - aufwirft: was zum Henker haben die im Studium gelernt.
Fifa ist aber ein Ausnahmefall wegen den exklusiven Lizenzen. Würde eher sowas wie Candy crash nehmen.
Man sollte nicht die Kapitalistische Logik übernehmen wenn man gute Spiele als Spieler haben will. Es reicht wenn Entwickler gute Gewinne machen und ihre Mitarbeiter gerecht bezahlen können. Man muss keine maximalen Gewinne durch Microtransaktionen und Co als Ziel haben.
er ist aber nicht wirklich falsch, er sagt einfach dass ein gutes spiel auch zu hohen verkaufszahlen führt ohne die manipulation. er behauptet ja gar nicht dass es "mehr" bringt sondern einfach dass es ebenfalls ein weg ist erfolgreich zu sein. daher ja die diskussion, weil peter z.B. anspricht dass EA dank der manipulation trotz schlechterem spiel mehr geld bringt.
Diejenigen die am lautesten Schreien sie werden nicht manipuliert, sind diejenigen die am einfachsten manipuliert werden.
So true
Brammen heute wieder ganz komisch mit seinen Aussagen.
In den Pietcast Folgen ist das auch immer ganz wild. Bei seinen Argumenten fühlt es sich oft an, als wären ihm Redegeschwindigkeit/-anteil und ewiges im Kreis drehen wichtiger als wahre Substanz und ein Schlussstrich. Das klingt nicht intuitiv, aber den Eindruck bekomme ich immer und immer wieder.
Deswegen fand ich euer Format: P.E.N.I.S. (PietSmiet entdeckt neue interessante Spiele) immer ganz cool. Dadurch hab ich einige Spiele kennengelernt die ich mir im Anschluss dann auch u.A. gekauft hab. Core Keeper spiele ich heute noch voll gern. Ich glaube das Problem bei vielen besteht auch darin das sie sich gar nicht an die "kleineren" Spiele trauen. Ich hab mich auch nie durch Bewertungen bei Spielen leiten lassen - da ich für mich selbst feststellen muss ob mir das Spiel Spaß macht oder nicht. Menschen sind unterschiedlich und das auch im Gamegeschmack.
In BrammensTraumwelt der OG Gamer würde Ich auch gerne einen Tag leben. Aber die Realität ist kalt und grausam (für passionierte Gamer)
Naja Brammen hat da halt auch den Vorteil dass er anders als der Casual von Beruf aus viel mit Spielen zu tun hat und entsprechend auch alle 2 Wochen sich nen neues Spiel reinziehen kann wenn er will. Glaube als Casual muss man da mehr schauen welche Spiele man sich wirklich kauft. Wenn die dann schlecht sind zeigt das natürlich die Stimmung runter
Auf der anderen Seite sollte man aber auch nicht in Zynismus verfallen. Es gibt auch genug Gegenbeispiele wie Elden Ring oder Baldurs Gate 3. Die Frage ist nur warum diese Entwickler erfolgreich sind und wie man diese Anzahl dieser "guten" Spielen erhöhen könnte.
Also das Video muss man doch falsch verstehen wollen um es falsch zu verstehen, wäre schön wenn der ein oder andere etwas offener an sowas ran geht und sich wirklich über das Gesagte Gedanken machen würde anstatt auf seiner Meinung zu beharren. Das vielen Menschen oft moderne Spiele keinen wirklichen Spaß mehr machen sollte jedem bekannt sein der sich mit Gaming beschäftigt. Gerade deswegen war doch Baldurs gate so ein Erfolg, endlich mal ein Kreatives Spiel was den Fokus auf den Spaß der Spieler richtet und nicht auf Gewinnmaximierung
Zwischendurch kurz ne Podcast Folge aufgenommen
ist das nicht gut bei einem react? xD
Puhh Brammen und Jay argumentieren echt sehr laut und beharren auf biegen und brechen, auf ihrer Meinung. Peter und Chris bzw vor allem Piet, ist immer offen in solchen Reacts.
Brammen sollte mal den Fokus von seiner eigenen Meinung weg lenken und auch andere akzeptieren, nur meine Meinung. 👍
PS: Jay war hier ja nicht dabei, aber z.B bei dem EA React
Ne sehr merkwürdige Form von FOMO ist auch der GRund, warum ich mit WoW aufgehört hab - ich hab eigentlich nur noch gespielt, damit sich das fürs Abo ausgegebene Geld "rentiert".
Falls WoW irgendwann mal F2P werden sollte, komm ich vielleicht wieder zurück, weil ich dann ohne Zwang einfach vor mich hin daddeln kann, aber bis dann liegt mein Account wohl erst mal "brach"
Und nein, diese "Spielzeit-Tokens" zählen nicht, weil man die für virtuelle Unsummen kaufen muss, um "konstenlos spielen zu dürfen" und ich dann eigentlich nur noch spielen würde, um genug Gold grinden zu können, damit ich mir so ein Token leisten kann - "spielen müssen, um spielen zu dürfen", wenn man so will.
Auch net das Wahre
ich spiele auch aktiv WoW aber kann deine Ansicht gut nachvollziehen. Ich spiele WoW weil ich das Genre mag und für mich keine gute alternative gibt
@@KeinNameFunzt Vielleicht hab ichs mir auch mental selber kaputtgemacht, indem ich sehr "nach Checkliste" gespielt hab - kann auch sein
Ab dem Punkt, wo man mehr aus Verpflichtung einloggt, sollte man aufhören. Ich habe diesen Punkt bei WoW auch irgendwann mal erreicht, wobei mich Pandaria Remixed extrem abholt und ich wohl nach langer Zeit wieder mal GameTime holen werde.
@@JSmellerM Hast wahrscheinlich Recht - wie gesagt, irgendwann hab ich mich nur noch eingeloggt, um meine gekaufte Abozeit net zu "verschwenden"
Unterm Strich war der Schlussstrich ne gute Entscheidungen, obwohl ich meinen Chars manchmal trotzdem noch nachweine...
Ich hatte keinerlei Lust auf WoW und war auch quasi BiS, aber habe 2x Wöchentlich 4Std. geraided, weil wir einfach keine Tanks hatten. Konnte mir also nicht einmal aussuchen was ich spiele.
Ich würde behaupten, dass schlechte Spiele die einen psychologisch bei der Stange halten, sind einfacher / günstiger zu entwickeln als ein hochwertiges Spiel mit guter Story , interessanten Charakteren und guter Grafik usw
Aber halten eine gute Story, interessante Charaktere etc nicht einen auch bei der Stange?
@@xRaysTube ja aber gute Charaktere und eine gute Story schreiben , die nicht schon 100 mal erzählt worden ist , ist schwerer als schon bekannte Tricks zu nutzen um einen zu halten . Ich meine jedes mobile Game funktioniert gefühlt gleich und die machen alle nen Haufen Kohle und die programmieren ist da eher günstig
@@Helvett. Absolut richtig. Und dennoch werden Spieler durch sowas gehalten. Peter sagte ja, er würde von sowas nicht beeinflusst werden..
Nein, nicht günstiger.. man muss aber immer noch für ein richtig gutes Spiel ganz einfach das passende Talent im Haus haben... das ist meiner Meinung nach auch 2024 noch etwas, dass nicht einfach jeder mit einer riesigen Menge Geld realisieren kann.
Das Video war echt anstrengend, ohne Peter hätte ich wohl abgebrochen.
Peter in Reacts immer gaaaanz wichtig... grade wenn es zu na Diskussion führt
Laber kein Müll
@@TheRedDevil83 hahah was willst du denn?
also wie bei jedem react :D
Ich fühle das Video einfach 100%. Habe gefühlt mein ganzes Leben Fifa, insbesondere UT gespielt. Endlos Geld und Zeit versetzt - natürlich auch mit Freunden eine gute Zeit gehabt, aber gerade in den letzten Jahren war es einfach nur noch die Sucht. Jeden Tag zum Anmeldeboni, hier noch die täglichen, da noch die wöchentlichen Challenges; jede neue Karte mitnehmen und erspielen bevor der Timer abläuft. Einfach 0 Spaß, 100% Pflichterfüllung. Kann mir keiner erzählen, dass er Spaß daran hat jede Woche 50 Spiele zu grinden, z.T. mit afk Methoden etc.. Habe ich nur durch einen kompletten hardcut beendet bekommen.
Und danach den Spaß als solches wieder zu lernen ist verdammt schwer.
bei mir war's komplett umgekehrt so bis FIFA 17-18 war ich extreme FIFA Spieler, aber umso mehr Events kamen und eben die angesprochenen Fomotrigger umso schneller distanziere ich mich von solchen spielen. Mittlerweile so sehr, dass ich alle spiele nicht kaufe, die daylie Logins oder season Passes haben.
Brammen meinte, dass Micecraft evtl. mehr Geld eingenommen haben könnte als Fifa. Ich glaub das nicht. Wenn man pro jährlichem Release von sehr konservativen 15 Millionen Exemplaren ausgeht, wären das seit Minecraft 1.0 Release 180 Millionen verkaufte Exemplare von Fifa Games. Und 15 Mio sind wirklich sehr konservativ. Laut Statista wurden von Fifa 18 allein auf der PS4 fast 12 Millionen Einheiten verkauft. Daher ist Fifa nicht so weit von den 260 Millionen verkauften Minecraft Einheiten weg. Und dann kommt da noch die Gelddruckmaschine FUT oben drauf. Gehe daher leider wirklich davon aus, dass Minecraft in Sachen Profitabilität gnadenlos gegen Fifa/FC unter geht.
EDIT: Oha, krass. Minecraft hat 2023 wohl die Schallmauer von 300 Millionen verkauften Einheiten geknackt. Ändert aber IMO leider trotzdem nix dran, dass Fifa/FC mehr Geld abwirft.
Ich glaube die Aussage ist eher: Der Mensch ist ein Gewohnheitstier. Ein großer Teil der aktuellen Spiele versucht das zu nutzen in dem sie kleine Dopamin-Spitzen auslösen (Play-of-the-game, Daylie Reward, Pentakill etc.), um den Spieler quasi anzufixen. Am Ende hat man dann viele Menschen die immer wieder genau den gleichen Ablauf folgen, der anfangs Spaß bedeutete und über die Zeit durch Gewohnheit ersetzt wurde. Kann aber auch falsch liegen.
Du merkst auch nicht das man krank und blind wirst du gewohnst dich dran
@@Leatoria748 Die Aussage verstehe ich nicht
@@KazzakGG Menschen bzw. deren Gehirne können sich an extrem viel gewöhnen, ohne es direkt zu merken - ich glaube, so ist das gemeint.
Als Beispiel: Meine Ohren haben sich mal nach und nach, ganz langsam verschlossen.. ich habe von dem Prozess nichts gemerkt, bis eines Tages komplett dicht war. Also zum HNO, alles wieder freigeräumt und erstmal ERSCHROCKEN.. ca. 2 Tage lang hat sich alles viel zu grell und laut angehört... Mein Gehirn hat also das immer dumpfere Hörerlebnis ausgeglichen (deswegen habe ich nichts gemerkt), als aber von jetzt auf nachher alles wieder 'richtig' war, klang es, als hättest du bei einem EQ die Frequenzen ab 2k voll aufgedreht.
Ich habe 5,8k Stunden in Rimworld gespielt, da kann niemand sagen, dass ich nur an der Stange gehalten werde, um DLC zu kaufen.
Respekt.👍
welche mods kannst du so empfehlen oder spielst du nur vanilla + DLC
@@justtrying5905 Hauptsächlich Moded, ich spiele sehr gerne Combat Extended, Dubs, Rimatomics & Rimefeller, die Vanilla Expanded Serie kann ich sehr empfehlen, aber man muss aufpassen mit Combat Extended da viele Mods noch nicht kompatibel sind, ich empfehle RimPy Mod Manager oder Rimsort um die Modreihenfolge zu verwalten. Sehr wichtig ist auch RocketMan - Performance Mod durch ihn hat man deutlich mehr TPS und FPS. sonst gäbe es noch eine Reihe von Quality of Life Mods, aber unter meinen 400 Mods gäbe es zu viele die ich da wüste ich nicht direkt was ich empfehlen könnte.
@@justtrying5905 Hauptsächlich Moded, ich spiele sehr gerne Combat Extended, Dubs, Rimatomics & Rimefeller, die Vanilla Expanded Serie kann ich sehr empfehlen, aber man muss aufpassen mit Combat Extended da viele Mods noch nicht kompatibel sind, ich empfehle RimPy Mod Manager oder Rimsort um die Modreihenfolge zu verwalten. Sehr wichtig ist auch RocketMan - Performance Mod durch ihn hat man deutlich mehr TPS und FPS. sonst gäbe es noch eine Reihe von Quality of Life Mods, aber unter meinen 400 Mods gäbe es zu viele die ich da wüste ich nicht direkt was ich empfehlen könnte.
Aber RimWorld hat aber auch von grundauf einfach 1000000 Möglichkeiten das Spiel zu spielen. Dazu kommt noch der Mod-Support und die Mods die richtig gut sind und richtig guten neuen Content bringen. Das ist das gute an Spielen, die dir tausende Möglichkeiten geben das Spiel zu spielen. Random-Faktor der dir prinzipiell immer ein anderes Spielerlebnis gibt usw. Tynan hat da ein richtig gutes Game hingehauen was ich immer sehr gerne allen Leute empfehle, die gerne Colony Sims oder sowas spielen.
Ich mag die Leute in den Kommentaren nicht, die machen immer Stress :(
Brammen wirkt schon naiv..
Warum wirkt Brammen naiv alles war begründet was er gesagt hat dein Kommentar ist wenn überhaupt naiv
Warum wirkt Brammen naiv alles war begründet was er gesagt hat dein Kommentar ist wenn überhaupt naiv
@@nichtvondieserwelt2395bist du hart?
@@nichtvondieserwelt2395 Satzzeichen gab es keine mehr?
@@LogicExceptionausverkauft
diese art von videos sind soviel besser für reacts. die diskussion haben viel mehr mehrwert als stumpfen reacten auf ein meme video oder eine win compilation. bitte mehr
Aus meiner Sicht ist das die perfekte Zusammenfassung zu vielen von diesen Themen: ruclips.net/user/shortsIHZru-6M8BY Wenn ein verdammtes pferd in WoW mehr Geld einbringt als ein Starcraft 2, dann ist das alles einfach nur traurig...
edit: bin erst bei 8:24 :-)
Da sind Blizzard und Ubisoft leider sehr ähnlich. Der Gewinn kommt nicht mehr durch den Verkauf der Spiele selber, sondern fast nur noch durch Mikrotransaktionen
boah dennis, was war das für ne fail diskussion? spiele im liveservice mit ständig neuen to pay angeboten sind bei weitem lukrativer, als ein ein super gutes spiel für das du einmalig geld zahlst. peter hatte da den point ganz gut dargelegt.
Ohje Brammen, nicht nur die erfolgreichen Spiele sind Gut, da sind unendlich viele Spiele auf Steam die solch einen Hype wie Baldurs Gate verdienen würden aber sie werden diese Spieler nie bekommen. Es geht nicht immer um Qualität
Sehr gutes React. Das Video hat auf jeden Fall zum Nachdenken und Diskutieren angeregt, wie man in den Kommentaren lesen kann
Man muss sich doch einfach mal die aktuelle Entwicklung anschauen. Überall gibt es Microtransactions. Scheint ja dann wohl einfacher zu sein für eine Firma, als ein „gutes“ Spiel zu machen.
Verstehe die Diskussion also nicht ganz.
Einfacher? Bestimmt auch das. Aber vor allem ist mit diesen mehr Geld zu holen. Spiele ich ein richtig gutes Spiel, ohne irgendwelche Transaktionen, kann man nur über neue Spiele oder kostenpflichtige DLCs weiteres Geld durch eine Fanbase und aktive Spieler reinholen. Sagen wir 40-70€. Wenn ich stattessen ein Spiel für 20-30€ hole, dort aber dann meinetwegen jeden Monat 5-10€ ausgebe, dann lohnt sich das in vielen Fällen einfach mehr. Zudem sind dort die Erwartungen an Grafik, Spielumfang etc. aufgrund des geringeren Kaufpreises nicht so hoch.
Einfacher ja. Aber das liegt vielleicht daran dass das Know How und der Wille fehlt.
Als jemand mit ~3000 Stunden in Destiny 2 (BattleNet und Steam kombiniert, und damit bin ich "nur" in den Top 10% der Spieler) stimme ich dem Video 100% zu und sehe Brammen da sehr kurzsichtig. Das ganze Spiel war/ist teils auch noch heute ein großer FOMO Simulator, um die Spieler möglichst lange und regelmäßig zu halten.
Der Gameplay Loop und die Höhenmomente (Raids usw.) sind fantastisch, aber die Durststrecken gravierend und die Community wurden mehrmals schon bis zum Brechen rangehalten, um noch das bisschen mehr Kohle aus den Taschen zu ziehen.
Ist es mein Lieblingsspiel? Absolut. Ist es teilweise ein halber Job und aufsummiert mit Expansions, Season Pass, Kosmetik-Shop uvm. viel zu teuer? Definitv. Ich habe mich schon öfter dabei erwischt, dass ich mich nur wöchentlich einlogge, um rotierende kostenlose Kosmetik-Items abzuholen und ein paar Bounties zu machen, die ich schon 10000x gemacht habe. Und mir dann dabei denke, "was für eine Zeitverschwendung". Genauso hatte ich auch schon ein Gefühl der Sunk Cost Fallacy, vor allem mit Seasons. "Ich hab mir ja den Jahrespass gekauft, dann 'will' (muss) ich natürlich jetzt auch den Pass und die Challenges grinden, obwohl mir manches davon nicht wirklich Spaß macht". Aber ganz losreißen konnte ich mich dann doch nie, weil das PvE Gunplay dann eben doch das mMn. Beste der Branche ist.
Zum Glück hat Bungie gerade durch Druck von allen Seiten mal wieder die Kurve gekriegt und guten Content produziert, weil (wer hätte es gedacht) all diese Maschen die Spieler gar nicht glücklich gestimmt haben.
3000h? Anfänger!...
Wie kann mann sich das antun da hat mir destiny gereicht
Vor allem loot shooter bekommst die beste waffe in ner quest mini gun
Brammens Annahme Gutes Spiel = Erfolg ist schon sehr wild, muss ich sagen.
Ein store mount von World of Warcraft macht mehr Gewinn als baldurs gate komplett
Brammen gar kein Plan von Wirtschaft im Bezug auf videospiele
Jeder skin, Pay to win oder sonst was verkauft sich tausend mal einfacher und besser und macht viel viel mehr Gewinn
Ich glaube Brammen ist dem Video gegenüber so negativ eingestellt, weil er sich (wahrscheinlich auch einfach unterbewusst) gefrontet fühlt, was meiner Auffassung nach aber nicht die Absicht des Videos ist.
Hier geht es nur um Videospiele, aber die Prinzipien die das Video teilweise anspricht kann man genauso ja auch auf andere Medien übertragen die Gewinn einfahren sollen.
Die Personen die Filme oder Serien machen, wissen genau was für Bestandteile es braucht um diese Filme kommerziell erfolgreich zu machen (natürlich auch nicht immer, aber in der Regel), das MCU weiß was seine Projekte beinhalten muss, damit die Fans es gut finden (die strugglen aktuell, I know, aber sehr lang hat es sehr gut funktioniert). An bestimmten Stellen im Film die richtige Lichtstimmung, die richtige Musik und schon weinen die Zuschauer, dann zum perfekten Augenblick einen kleinen Witz und schon lachen alle mit Tränen in den Augen. Das ist reine Manipulation, aber eine die kreatives Arbeiten teilweise braucht um erfolgreich zu sein.
Genauso funktionieren Games eben auch und das ist voll okay. Ich glaube der Begriff Manipulation wird von einigen (in dem fall Brammen) einfach super negativ gesehen, obwohl es in dem Video nicht so gemeint ist.
Brammen unterscheidet hier gute Arbeit von Manipulation, aber Manipulation ist im kreativen Bereich sehr oft Bestandteil von guter Arbeit. Die Macher von Eldenring wissen genau wie sie bestimmte Teile der Welt aufbauen müssen, damit du nach einem Erfolgreichen Bosskampf genau die Emotionen erlebst, die sie beabsichtigen.
Auf die Spitze getrieben und ohne kreativen Einfluss ist dann eben die Belohnungsorientiere Manipulation, die nur darauf abziehlt FOMO zu entwickeln und Leute ranzuziehen.
Brammen bringt da mit seiner TFT Erfahrung ein gutes Beispiel dafür (Ich glaube eher ungewollt, keine Ahnung). Er zockt das Game eigentlich gar nicht mehr wirklich, aber rockt es innerhlab kürzester Zeit durch, sobald ein neues Set erscheint, einfach um alles davon mal zu erleben. Genau das wollen die Entwickler damit bewirken. Meiner Meinung nach ist das alles auch voll okay, solang die Qualität nicht darunter leidet.
6:30 Ein Problem ist auch das die Spieler selber oft zu viele Spiele zu Auswahl haben oder das die Aufmerksamkeitsspanne der Spiele zu kurz geworden ist. Viele spielen mittlerweile Spiele nur ein bisschen und spielen dann direkt das nächste Spiel
Viele Smartphone Spiele sind deswegen so kurz und simpel, da es dort sehr viel wichtiger ist möglichst viele Spiele zu veröffentlichen, da ein gutes Spiel nicht ausreicht, da die Spieler sschon das nächste Spiel spielen.
Das gilt zwar eigentlich eher für den Mobile Markt, aber auch auf den PC und Konsolen Markt sehe ich dieses Phänomen immer stärker werden
Sagen wir, ähnliche Probleme kann man in fast jedem Hobby mal bekommen^^
Fairerweise muss man aber sagen das FC 24 nicht Pay to Win ist, ja es macht einiges einfacher wenn man Geld ausgibt aber selbst das beste Team bringt einem nichts wenn man schlecht spielt.
also wenn man sich manche folgen ansieht von euch stellt man sich auch die frage ob ihr da noch spaß habt oder es einfach gemacht wird weil wir das wollen oder aufn plan steht xD
Ich spiele seit vielen vielen Jahren League of Legends.
Leute, die das Spiel kennen wissen, dass dieses Spiel sehr frustrierend sein kann. Dennoch spiele ich es immer wieder.
Aber ich merke auch einfach, dass mich das Spiel sehr aufregt und nicht mehr so viel gibt. Aber weil Freunden und mir die Zeit fehlt und bestimmt auch aus Bequemlichkeit, sich andere Spiele anzuschauen und sich damit zu beschäftigen, spielen wir immer mal wieder LoL um gemeinsam was zu machen. Und alle 10 Spiele kommen auch mal Glücksgefühle hoch xD
Glücksgefühle und Leauge 🤔=Error 😂 nein spaß versteh was du meinst.
Vorher hat man dann auch immer so mega bock, dann startet man in ne runde, und hasst sein leben. Nur um 2h später wieder mega bock zu haben.
Genau deshalb hab ich mit League aufgehört nach vielen Jahren und mir ging’s nie besser.
Ich bin ganz ehrlich, diese League Phase hatte ich auch ewig.
Irgendwann hab ich einfach aufgehört es zu starten und seit dem ist mein Leben einfach so viel besser geworden.
hab auch ne zeit lang LoL gespielt, und auch wenn das spiel (und besonders jeder loss) unglaublich fru oder wahrscheinlich gerade weil das spiel (und besonders jeder loss) unglaublich frustrierend sind, gab es für mich selten so ein hoch wie nach einer, von mir gut gepielten und gewonnen Runde.
Außerdem gibt wenig spiele die es so gut durch ihre medien(cinematics, music videos und Arcane) so gut schaffen in mir das Gefühl auszulösen League spielen zu wollen, auch wenn der Gedanke eine Runde league zu spielen 100 mal epischer ist als wirklich ne runde league zu spielen
Brammes Engstirnigkeit ist echt anstrengend...
"Larian hat nur ein game gemacht." Daran merkt man das er keine Ahnung hat.
Sowas tut echt weh.
Hab auch sofort gedacht "Watt labert der wieder einen Unsinn". Die Divinity-Teile von Larian waren auch richtig geil, vor allem weil man gesehen hat, dass das Studio quasi aus beiden gelernt hat.
Ich glaube da habt ihr ihn falsch verstanden. Er meinte mit Sicherheit "Larian hat ein Spiel GLEICHZEITIG in der Pipeline gehabt". Also das EA im Jahr mehrere Spiele Released, während Larian nur eins released alle paar Jahre. Finde Brammens Argumentation auch schwach, aber in dem Punkt habt ihr ihn einfach falsch verstanden 😄
@@neptunez711 falls er es so meint, finde ich es cool das er so tief in Larian drinnen ist und genau weiss an welchen Projekten sie arbeiten.
@@neptunez711 Dann hinkt der Vergleich von Brammen aber noch mehr. Larian ist EIN Studio, mit EINEM SPIEL. EA ist ein Publisher mit ZIG STUDIOS, die alle EINZELNE Spiele entwickeln. Der Vergeich ist nur dann legitim, wenn man ein einzelnes Spiel von einem dieser Studios heranzieht.
@@Infinias dazu kommt, dass *genau* Larian hat nur *ein* spiel gemacht an dem sie zig jahre dran entwickelt haben, andere games wie CoD oder FC (ehemals Fifa) kommen jedes jahr raus, haben weniger enwicklungs kosten und spielen über das jahr dann wahrscheinlich trotzdem mehr kohle ein als BG3
es ist halt seit jahre quasi bewiesen das selbst F2P mit starken fokus auf MTX auf dauer deutlich mehr Geld einbringt als alle 10 jahre mal nen richtig gutes 60 Euro Spiel rauszuhauen
Brammen: "aber, aber, aber, aber, aber, aber, aber, das seh ich anders, nein, ich glaube, aber aber"
18:25 Einmal beim letzten kill in MW3 jemanden mit ner Abwurfkiste gekillt, werd ich wohl nie vergessen
xD
Mir ist aufgefallen, ich kaufe mir alle möglichen Spiele , zocke dann paar Stunden und rühre es dann nie wieder an , obwohl die Games eigentlich Spaß machen. Weis nicht, ob ich das der einzige bin.
als kind hattest halt nur ne handvoll games im jahr und hast die dann gezockt bis zum geht nicht mehr. als erwachsener mit zugriff auf erwachsenen money gibt es schlicht und einfach zu viele games. Dazu kommt das die games auch immer gestrecktere spielzeit haben. in der zeit wo du ein 80 std game durchzocken würdest haste schon 15 weitere interessante releases verpasst. dann denkt man sich, man ich zock erstmal in alle etwas rein und das für mich interessanteste daraus zock ich dann zuerst durch. haste die games durchprobiert stehen aber längst zig neue zur auswahl.
man muss sich bewusst einschränken um eins durchzuziehen, sprich auch gewisse sozial media aspekte ausblenden. denn da wirste auch wieder geflutet mit den frisch releasten games oder denen die bald erscheinen (gamepasses und angebotswellen helfen da auch nicht grade). Dazu angst vor spoilern usw.
ich laufe am besten aktuell mit der variante das ich immer nur 1singleplayer storygame installiert habe und das wechsel ich erst wenn es durch is oder ich beschliesse das es mir einfach keinen spass macht.
ansonsten sind nur games installiert die für gelegentliches reinschauen ich sag mal als beispiel nen rennspiel. und natürlich multiplayer games die ich mit freunden zocke aber rein singleplayer immer nur 1.
mit dieser selbsteinschränkung schaff ich es tatsächlich wieder mich in spiele zu verlieren und sie zu beenden
Kenn ich zu gut
Das kennen die piets wollen es aber nicht wahr haben
Interessant das Erfolge,Trophies überhaupt nicht erwähnt werden, hab inzwischen am meisten Spass daran, die meisten Erfolge in Spielen zu sammeln die mir Spass machen. Ist bei mir der einzige Grund warum ich Gems Of War schon seit Ewigkeiten spiele.
Sollte es nicht Jay sein, ist es ein anderer! :D
Ich spiele League zb nur noch aus Gewohnheit . Spaß macht es iwie nicht wirklich, da es halt iwie immer dasselbe ist. Dennoch hab ich da das gefühl,dass ich dann mehr Kontakt zu anderen habe. Was mir so,(draußen) nämlich schwerer fällt. 😅
Ich versteh zwar was ihr meint, dass man nen spiel halt nicht spielt wenn es keinen Spaß macht, aber ich muss sagen mir ging es mit League of Legends tatsächlich früher so. Man hat es halt gespielt weil man will besser werden und weil das eine Game, was so gut lief, so viel Spaß gemacht hat, dass man halt direkt wieder reinquet um dieses Hoch wieder zu bekommen.
Meistens waren die Games dann halt frustrierend und haben keinen Spaß gemacht, aber man hat halt das Hoch gesucht. Hatte in dem Sinne was von Glücksspiel.
Außerdem ging es dann ja auch noch um nen Rank. Hatte auch was davon dass man quasi jeden Tag spielen musste.
Mittlerweile hab ich das abgestellt und spiel die Spiele wirklich nur wenn sie mir Spaß machen. Aber ich bin immernoch kein Singleplayer Typ und muss dann sagen dass viele Multiplayer Games sich leider schlecht entwickeln.
Du siehst richtig wie Brammen mit schmalem Mund bei jeder Aussage im Video den inneren Monolog führt: "Das stimmt nicht. Da bin ich dagegen. Ist alles falsch!"
Gutes Video, also ich hab erschreckend viel bei mir selbst feststellen können, ich spiele seit knapp 4 Jahren nur WoW (retail) und ich bin so gefangen darin, ich will transmog sammeln, Erfolge bekommen (ingame welches für mich fast schon irl Erfolge sind) es gibt haufenweise Mounts die ich wöchentlich oder sogar nur jährlich sammle ich bin gerade dabei möglichst viele Ruf Fraktionen auf ehrfürchtig zu bringen (auch Seher UND Aldor) gleichzeitig versuche ich zumindest AOTC zu machen (hab in Season 3 leider nur 5/9 HC geschafft) und mein KSM / KSH versuche ich auch jede Season erneut, (~1350 in Season 3) wobei mir da längst nicht jedes Dungeon gleich viel Spaß macht und bei weitem nicht jede Gruppe (toxic hoch 10 teilweise). Wenn ich mir dann überlege das ich auch noch zwei Berufe (ingame) habe und potenziell noch 10 weitere (ich glaube es waren 10) als auch haufenweise Vorlagen welche mich halt nicht interessieren welche ich aber auch sammeln könnte (haben halt keine Priorität) oder generell auch andere Klassen mit anderen Rüstungsklassen (bin Paladin Main und hab mal überlegt zum Hexer zu wechseln) bekomme ich die Kriese und muss mich echt auf eine Sache fokussieren. Ich bin auch immer verwundert wenn Leute meinen sie hätten in WoW nichts mehr zu tun und machen Pause wo ich mir dann so denke entweder haben die 1000+ Tage in dem Spiel und einfach alles erreicht oder ich bin einfach nur zu langsam für den Patch Zyklus. Freue mich trotzdem auf TWW und bin jetzt schon richtig hyped.
ich konnte so schnell antworten weil ich das original Video schon gesehen habe und mir nicht vorstellen kann das Pietsmiet das Video versteht weil es meiner Meinung nach nicht auf Pietsmiet zutrifft.
kurze frage woran liegts dass du so lange wow spielst und nur 5/9 HC schaffst? Hab 7/9 nach 2 Monaten in Pubs geschafft, jedoch als Heal.
@@bastip7883 Naja, ich bin in keiner Gilde in random hc Gruppen kommt man nicht so leicht rein und spätestens nach dem 3. Wipe an einem Boss leavt die Hälfte, bei Nymue kommt dann auch noch das fehlende Wissen über Mechaniken hinzu (bei anderen, ich kenne und kann die Mechaniken) als auch zu wenig dmg sowohl bei mir als auch generell im Raid. Das alles in Verbindung sorgt dafür das ich einfach auch keine Lust mehr hatte, zumal gegen Ende der Season bei vielen Gruppen curved und ein für hc total überzogener Gear score vorausgesetzt wurde (475 und teilweise höher) wodurch ich am Ende es auch nicht mehr wirklich versucht habe.
Ich würde behaupten curved wäre für mich machbar gewesen wenn ich es einfach mehr probiert hätte, in irgendwann hätte ich vermutlich eine Gruppe gefunden welche es bis Fyrakk schafft und ihn legt bevor sie sich auflöst.
@@hyperdragon1290 Mittlerweile musst du fast mehr Zeit und Energie daran setzen eine gute Gilde zu finden als ins Spiel überhaupt.
Ich habe manchmal das Gefühl, dass die Wichtigkeit sich mit den Fans oder Spielern gut zu stellen übersehen wird. Ich glaube dass das auch einen Wert haben muss. Ist es nicht wichtig das auf lange Zeit aufzubauen (Vertrauen in Qualität und Sicherheit usw.)?
Etwas wie ein Pietcast, nur mit dem Video als Gast. :D
Ich mag PietSmiet!
Ich finde dass mit den Serien krass, ich habe Cyperpunk nie wirklich beachtet und fand das ganze Setting so langweilig. Dann hab ich den Anime gesehen und dachte ach komm holst du dir mal nen Key für 10 €. Ein paar Wochen später stehe ich bei 80 Stunden mit gekauftem DLC und finde es ist ein absolut mega geiles Spiel. Laufe das ganze Spiel dann mit der David Martinez Jacke rum und habe Rebeccas Waffe auf dem 2 Slot
Ich glaube das tödlichste Argument dem guten Spiel gegenüber sind die Einnahmen des Mobile-Apps Markts.
Newzoo Market Report 2023: (Prognose)
PC: 37,1 Milliarden Boxed und Download Titel + 1,9 Milliarden Browser-Games (39 Milliarden) [21% Gesamtanteil]
Konsolen: 56,1 Milliarden [30% Gesamtanteil]
Mobile Games (Handy, Tablet, ...): 92,6 Milliarden [49% Gesamtanteil]
Nicht lange und der Mobile-Game Markt wird allein die Mehrheit des Umsatzes der gesamten Videospielbranche ausmachen.
Ich denke mal ich muss nicht erst erklären warum das gute Spiel nicht die Zukunft des Markts ist. Macht einfach mal den Play- / Appstore auf.
Ich würde die Kernaussage des Videos unterstreichen. Ich erwische mich oft dabei, wie ich aus alter Gewohnheit den PC abends nach der Uni/Arbeit anschmeiße, weil ich das ja seit Jahren so mache und mir das früher wirklich richtig Spaß gemacht. Oft besteht meine Zeit vor dem PC entweder daraus zwischen mehreren Spielen immer wieder zu tauschen oder einfach in der Steambibliothek zu hocken und nicht zu wissen, worauf ich wirklich Lust habe.
Ich habe wirklich Lust Spiele zu spielen, ich möchte mich auch mal wieder stundenlang in einem Spiel verlieren oder eine Nacht einfach mal durchmachen wie früher regelmäßig am Wochenende. Doch eigentlich starte ich jedes Spiel nur noch in der Hoffnung mit der Sehnsucht nach Spaß und Ablenkung, aber nicht weil es mir Spaß macht. Und weil es irgendwann zur Gewohnheit wurde abends vor dem PC zu sitzen.
Das kenne ich sehr gut , die Konsole geht an und ich schwenke zwischen den Spielen hin und her aber finde nicht so wirklich den Ansatz.
Ich denke das hat viel mit den Belohnungssytemen zu tuen . Wenn man zb die Daily Quests anschaut , die einen dazu bringen in ein Spiel zu gehen , man die Abschließt und danach das Spiel wieder schließt , impliziert es ja eig das man alles erreicht hat und ein kleines extra bekommt . Oder man dadurch einen Fortschritt in kurzer Zeit verspürt , den mitnimmt aber der normale Weg zum Fortschritt so lange und langweilig ist , das man ihn nicht eingehen will .
Ein Riesen Punkt ist auch das sich alles gleich anfühlt , dann halt mal aufgehübscht aber trotzdem immer das selbe .
Wir warten auf ein React zu den neuen ADHSmiet
"Wir" 😂😂
@@HitRow1801also ich würde mich riesig über ein neues ADHSmiet-React freuen
@@HitRow1801 wir alle! 👀
@@FynnR ne ich gucke lieber solche Reacts wie heute, wo man ein wenig in die Materie geht und es zu Diskussionen kommt. Finde ich persönlich viel spannender
@@FynnR 💂💂♂💂♀
Omg das passiert mir so oft was Peter bei 2:17 sagt. Ich hab oft übelst bock auf ein Singleplayer game wie skyrim und installie richtig lange mods, aber spiele es am ende kaum.
Die größte Illusion der Menschheit ist, dass "Erfolg" glücklich mache. Das ist ein fataler Irrtum. Sei "erlebnisorientiert" und nicht "ergebnisorientiert". Das hilft nicht nur im echten Leben, sondern auch in Spielen.
Diese ganzen Battle pass player retention schaise ist genau der grund, warum ich forza horizon 5 einen monat nach launch nicht mehr angefasst habe...
Unter jedem Piet Video sehe ich immer nur wie anstregend alles ist
Man weiss das Brammen in einem Thema drin ist wenn man denkt das man das Video auf x2 schaut von der geschwindigkeit her
So manche würden sagen Elden Ring ist doch ein Multiplayer Spiel. Und so manche würden dir sagen, dass man da locker vierstellige Spielstunden drin versenken kann. xD aber klar, im Vergleich ist das nischig.
In MW3 geht es mir so, am Anfang wollte ich die Tarnung haben aber inzwischen bockt es einfach gar nicht mehr.
Brammen, Baldurs Gate 3 hat aber auch gefühlt 6 Jahre in der Produktion gebraucht, weil es ein wirklich kleines Studio ist.
Rechnerisch hat sich das für Larian Studios eigentlich gar nicht gelohnt gehabt, die haben zwar Geld damit gemacht aber wirklich krass Profit nun auch wieder nicht, weil sie immerhin 6 Jahre in der Produktion gebraucht haben, es war so gesehen einfach nur ein Herzens Projekt ohne Gewinn.
Die haben glaub ich 90 Million US$ an Profit gemacht und trotz all dem eher ein eher schlechtes Finanzbericht abgegeben, sie haben zwar die Lizenz für ein weiteres D&D-Projekt bekommen aber das war es halt auch schon.
Sie werden nochmal eins machen, aber dies wird dann am ende wieder kein Gewinn machen weil die Produktion wieder zu lange brauchen wird und sie Gefühlt 3-4 Jahre im Early Access sein werden bevor das game Fertig auf den Markt kommt. Das bedeutet für die Großen Studios doch schon das sich sowas nicht Lohnt, lieber viel raus ballern als zu wenig, nur so macht man Geld, siehe EA.
Brammen heute wieder auf krawall aus :D
Bitte ein react auf Pietsmiet streiten sich 36 Minuten am Stück 🙏🙏
Teilweiße kann man das auch auf youtube videos oder serien rumschreiben.
Du schaust um kein FOMO zu haben oder irgendwann tage nachholen musst, willst die best of anschauen aber nichts voran nehmen und hast dadurch mehr grind als spaß
Bei Fortnite musste ich das selbst schon feststellen. Ich hatte mal den Battlepass gekauft und hab gemerkt, dass ich während den Runden nie wirklich viel Spaß hatte, aber für den Battlepass hab ich weitergemacht. Die "Fear of Missing Out" hab ich auch definitiv mitbekommen. Bei Rocket League und seinen Minievents wo man Gratis Gegenstände bekommt war schon schlimm als meine Freunde Gegenstände hatten, die ich eben verpasst hatte und seitdem hab ich es permanent installiert obwohl ich eigentlich jede Season an die Deinstallation denke
Ein gutes Spiel bedeutet leider nicht immer das es auch erfolgreich wird oder nicht den Erfolg bekommt, den es verdient.
Viele Spiele wie Conker's Bad Fur Day, Beyond Good and Evil und vieles mehr die wirklich tolle und einzigartige Spiele waren, waren leider trotzdem Flops.
Heutzutage können selbst erfolgreiche Spiele wie die Remakes von Tony Hawk oder auch Crash Bandicoot oft schon keinen Nachfolger bekommen (obwohl sie schon geplant waren), da die Remakes zwar sich gut verkauft haben, aber bestimmte Serien wie Call of Duty wichtiger sind und daher die Entwickler jetzt für Call of Duty arbeiten müssen.
Generell haben ich eher das Gefühl das die ganz großes Spieleserien wie Call of Duty, Fifa, Assassine's Creed und co. aber auch ein The Last of Us Remaker der Grund sind wieso Spiele immer unkrativer werden.
Auch wenn es nicht unbedingt schlechte Spiele sind, sie machen nichts neues und sind nur wegen den Namen und dem Marketing Budget so bekannt.
Schon früher gibt es so viele Spiele die Interesant und gut waren und bis heute das auch noch sind wie die Burnout Spiele, das Spiel zum 3. Herr der Ringe Spiel, F-Zero GX, SSX und vieles mehr. Nur weiß es der die breite Masse nicht, da sie sich nur für das Call of Duty, Battlefield und Fifa interessiert.
Selbst ein Baldur's Gate 3 konnten die ursprünglichen Entwickler, also BioWare, nie entwicklen, da EA Baldur's Gate nie als Massentauglich sah und dieses Genre wohl als Tot sah.
Baldur's Gate 3 war ein großes Risiko welches von Irgendeinem Call of Duty Spiel (selbst wenn es schlecht gewesen ist) überschattet werde
nur mal son random ding warum es nen derank geben muss: ich glaub ich hab so ziemlich die höchste elo in ganz mechabellum weil ich einfach am anfang des systems super viel gewonnen/gespielt habe und es dann nach all den echt bescheidenen änderungen zum system nichtmehr angefasst habe. kanns quasi nichtmehr spielen weil ich so unfair gematcht werde bzw immer weggedrückt weil ich wenig battlepoints habe aber viel elo^^
Peter ich hab den Punkt auch noch nicht ganz verstanden...
Ich habe ne Zeitlang über 12-Hundert Std. Elder Scrolls online gezockt und dann irgendwann einen hard cut gemacht. Tat gut. Meine goldene Regel ist, dass Spiele einfach irgendwann durchgespielt sind. Es gibt so viele tolle Videospiele da draußen zu entdecken. So lange ich lebe, möchte ich sie mir nicht entgehen lassen und nur auf zwei bis drei ausgewählten Spielen als Wal hausieren.
Ich finde man kann das manipulative Verhalten deutlich and der Menge von toxicity in dem Spiel widerspiegeln (auf Multiplayer games bezogen)
Ich fühl das, ich hab bestimmt schon tausende Stunden in Fortnite und Valo gesammelt, obwohl es mir kein Spaß gemacht hat irgendwann... zum Glück ist meine Friend-Base mittlerweile weitergewandert xD
Das video war super Interessant auch Chris und Peters diskussionen fand ich super insightful. Im rahmen meines Studiums hab ich da schon einge Projekte/Hausarbeiten vor allem richtung dark Patterns etc erstellt und mich dahingehend auch intensiv damit auseinandergesetzt. Was da zum teil in (Insert favorite game x) abgeht um die leute bei der Stange zu gehen und den Geldbeutel lockerer zu machen ist insane. Ist leider auch relativ schlecht für die allgemeine Spielelandschaft das spezifisch games wie FIFA so gut laufen. Da ist keine einzelperson in den Firmen oder so drann die da was drann machen könnte das ist leider ein allgemeiner trend der auch basierend auf dem viele unwissenden von leuten die ab und an mal ein game zocken und sich dann halt doch jedes jahr fifa kaufen. Zum glück gibt es immer wieder indie perlen die echt super sind weil das was die großen Firmen in den letzten Jahren so produzieren ja doch fast nur noch mist ist.
Ich kam für ein React und habe einen Pietcast bekommen
Brammen hat mich doch etwas verwirrt.
Ich will mich jetzt mal nicht mit in die Debatte mit einschalten welche Art von Spiel mehr Umsatz hat. Oder ob es nur Spiele gibt die gut gemacht sind und die die Spieler analysieren.
Ich muss auch sagen ich finde das Video (auf das reagiert wird ) nicht gut gemacht. Manche Entwicklungsansätze werden nicht gut dargestellt oder im Kontext des Videos oder des jeweiligen Segment in ein falsches Licht gerückt
Zum Beispiel :
24:34
„Easy to learn hard to master“ ist keine besondere Maßnahme die nur Free to Play Spiele anwenden oder Firmen die ihre Spieler ‚ausführliche‘ analysieren. Das wird im ersten Semester der Ausbildung oder des Studiums für Game Designe beigebracht. Einfach damit das Spiel, runtergebrochen, nicht nach der ersten Minute von jedem wieder ausgemacht wird weil es unspielbar ist.
29:10
Die gezielte Manipulation mit psychologischen tricks ist per se nicht verwerflich. Alle spiele bestehen fast nur daraus. Es werden bei der Entwicklung jedes Spiels Stunden, Tage, Wochen, Jahre daran verbracht zu überlegen wie man bestimmt Emotionen beim Spieler auslösen kann. Auf welche weise will ich angst in meinem Spiel Darstellen? Wie sorge ich dafür das beim Auflösen des Plots der Spieler Trauer und Empathie empfindet?
Und solche „Tricks“ sind auch nicht nur den Personen auf den Höheren Führungsebenen bekannt und werden verstanden. Jeder der im Bereich des ‚klassischen‘ Gamedesigns in der Entwicklung von Spielen zutun hat sollte diese Methoden auch kennen.
Die Beweggründe die die Dosis zum ‚Gift ‘machen könnten auf den verschiedensten Ebenen der des gesamten Prozesses der Entwicklung liegen.
Ein sehr gutes Beispiel finde ich sind hier auch Spiele mit Forschungsbäumen, wie WorldofTanks oder WarThunder, in denen man wirklich nur dafür spielt um hoch zu kommen und neue Fahrzeuge freizuschalten. Hier ist es meistens auch so, dass man am Anfang einfacher und schneller vorankommt als später, wenn man dann eben diese Gewohnheiten hat. WarThunder hat zusätzlich Belohnungen dafür, dass man sich Täglich einloggt.
Das sind zwar genau die Prinzipe die im Video genannt werden und die eben auch von den Unternehmen genutzt werden, aber ob das jetzt eine schlechte oder gute Sache ist, ist nochmal eine andere Frage. Ich denke das Video bezieht sich hier eher auf das Thema Sucht und nicht wirklich auf den "normalen" Gamer.
Bisher haben mich solche Methoden nie gepackt.
Allerdings hat es Dota 2 mit dem neusten Update geschafft, dass ich oft darüber nachdenke und mal 1 oder 2 Games mache. Und zwar nicht wie sonst die anstrengenden Ranked Games, sondern auch die Turbo und normal Games, die mir Tokens für den kostenlosen Pass geben.
Und dann kam es... Ich hab mehrere tausend Stunden in Dota 2 und hab mir damit schon geredet, dass ich Geld ausgebe
10:34 welches Spiel macht am meisten Erfolg mit wenig Aufwand. Ich glaube der Aufwand ist der Key. Macht einfach ein gutes spiel ist ja nicht so, dazu benötigt man die richtigen Personen und man hat einen höheren Aufwand. Besser ist es ein einfaches Spiel zu erstellen was die User Retention hochtreibt. Weil solche Projekte auch einfach umzusetzen sind (relativ zu guten Spielen) kann man das ganze auch noch skalieren und ganz viele davon machen und irgend eins wird schon sein umsatz machen.
Es reicht ja auch nicht nur ein gutes spiel zu machen. So viele gute spiele sind auch schon gefloppt
Ich hatte dieses "Arbeiten" gefühl bei Forza Horizon5. Ich hab wahrscheinlich über 300 Stunden darin und das nur weil ich immer die weekly Autos haben und so hab ich immer versucht in meinem Terminkalender platz zu schaffen für 3h Forza pro Woche. Es hat auch nicht wirklich Spaß gemacht, weil man alles so schnell wie möglich erledigen wollte und das nicht direkt funktionierte war ich genervt. Irgendwann habe ich dann endlich eingesehen, dass ich in dem Spiel wirklich nur arbeite und habe es deinstalliert und seitdem nicht mehr angefasst. Da merkt man wie sehr die Entwickler und Publisher einen mit FOMO abhängig machen wollen.
das Format sollte heißen: PietSmiet diskutiert 😅
Brammen mal wieder radikal unterwegs 😂 zumal der "dunkle" Fortnite Trailer im Video (über den Brammen spricht) gar nicht der ist, wie Fortnite wirklich am Anfang aussah. Da war nämlich eher weniger Cartoon und Freundlichkeit dabei. Der erste Fortnite Trailer gibt mir eher FNAF und RE Vibes.
1:43 - ich als WoW Spieler höre mir den Satz von Piet an und hinterfrage mein dasein
Dann hab ich mal meinen Pile-Of-Shame angeschaut und ein wenig Doom Etermanl gespielt - und muss sagen - das's ziemlich beschissen. Doom3 hab ich geliebt :/ schade
Die Frage die man sich stellen sollte, ab wann wird aus Spass und gutem Gameplay Arbeit.
Ich finde dass das Thema bei jedem sehr unterschiedlich ankommt. Bei Peters Reaktion sieht man, dass er damit noch nie richtig konfrontiert wurde, während mir beim Anschauen des Videos leider echt viele Momente eingefallen sind, wo ich durch Rank-Reset in Lol, n Battlepass damals in Fortnite oder Daily Quests/Logins Spiele gespielt hatte, obwohl der Spaß nichtmehr so richtig da war.
Deshalb bin ich mittlerweile auch stark Anti-FOMO geworden und überlege mittlerweile zweimal, ob ich ein Spiel kaufe was Elemente wie BPs und DQs hat, einfach, weil ich schon viel zu oft schlechte Erfahrungen gesammelt habe.
Ich finde discussion immer toll 😊
hab bei minute 8 nun leider abgebrochen, Dennis bringt zum gefühlt 20. mal das selbe unsinnige Argument. Hört er sich eigentlich selbst zu? xD
Spaß am Spiel und Ehrgeiz sind Zwei völlig unterschiedliche Eigenschaften, deswegen sind manche Spiele Kompetetiv, heißt aber nicht das man auch einfach "Just-for-Fun" spielen kann.
Gibt bestimmt hundert-Tausende bis hin zu Millionen die in etwas League of Legends nur zum Spaß, ohne ein Gedanke auf Krasserer Elo dies das schauen und gehen sondern einfach so spielen.
Ich hab genau das bei mir beobachtet als ich mit meinem Clan new world gespielt hab. Nach 2 Jahren NW haben wir dann zusammen mal ein anderes Spiel gezockt und wir hatten alle das selbe gefühl, wir hatten Spaß und haben uns gefragt warum wir noch NW jeden Tag spielen… nur aus Gewohnheit.
Ich hab das selbe mit RUclips, ich hab echt häufig das Gefühl, dass ich RUclips aufgrund der Gewohnheit schaue und nicht weil ich wirklich Lust auf ein Video hätte. Ich hab zwar das Problem mit der Startseite nicht, die mich bindet, aber weil ich jeden Tag in meine Abobox ging und sämtliche videos gesuchtet habe, hab ich mich irgendwann selbst so an eine Art YT-Sucht reinmanipuliert. Mittlerweile schaffe ich es einigermaßen die Videos die ich am Tag schaue zu filtern, aber ziemlich häufig sogar sag ich meinen Zockerfreunden ab, weil ich noch dieses und jenes Video schauen muss... meine eigene Schuld, zumindest unter anderem, aber ist leider nicht so leicht aufzuhören, selbst wenn mans weiß..
und dass jeden Tag 3-5 Videos pro Kanal kommen, inklusive der ganzen Shorts, ist auch nicht so vorteilhaft XD
das mit den daily gifts ist sehr stark im mobile gaming vorhanden!, clash of clans oder clash royale ist das beste beispiel
Ich hab den grind momentan bei cs2 Faceit, ich komme nicht aus Lvl 7 raus, egal ob mit deutschen oder im soloQ.. Es fühlt sich einfach nach zwang mittlerweile an, besser zu werden, höher zu steigen um sich mit noch besseren spielern zu messen.. Der Spielspaß ist völligst aus dem Blickfeld.. Und nach tausenden stunden ist es auch nicht so einfach damit aufzuhören..
4:25 Ich muss meinem Namensvetter da Recht geben. unglaublich, aber wahr.