Если возникли деловые и технические вопросы по стяжке, то присоединяйтесь к телеграмм группе t.me/genifixural Также можно связаться через Ватсап по телефону 8 902 825 15 37
Андрей добрый день, с новым годом, по электрике изобретений так и не дождался, перешёл в мебельное производство, может будут новые изобретения для мебели 😊
(4:39) Ох уж эти "человеки" из Португалии. Стяжка отличная.Уже применяем Cabineo M6(с футоркой и метрической резьбой) и Cabineo X (с открытым креплением).Бомба, а не стяжка.
Я бы не говорил бы, что такая стяжка имеет какое-то преимущество. Она давно известна мебельщикам, но широкого распространения не получила. У нее одно преимущество - она крепче сидит в ЛДСП. И все. Стоит почти в два раза дороже, чем стяжки типа VB (посчитайте сколько будет стоить обычный ящик), собирать изделие сложнее (попробуйте попасть винтом в отверстие), присадки в пласть в 3 раза больше, да и не каждому заказчику нравятся такие большие стяжки на мебели. Такая стяжка может иметь только очень ограниченное использование. А если сравнивать по жосткости крепления, то стяжки типа VB в наших условиях вполне хватает. В Канаде стараются вообще уйти от стяжных элементов: соединение шпунт-паз, клей и пристрелить скобой. И готово.
Не получила распространения из-за отсутствия преимуществ или из-за высокой стоимости? Вы знаете, а группа почему-то наша в телеграмм растет как на дрожжах... К чему-бы это?
Дмитрий из Бурятии, тема действительно классная. Чтобы утверждать целесообразность сборки на шип или что-нибудь ещё попробуйте разобрать и собрать постукивая и раскачивая и в конце просто разломать после раза десятого краш тест и увидите. А Василий говорит по теме не в носу копаясь , а на собственном опыте. Я за ним давно наблюдаю. Человек дела
@@Woodlab86 Вы меня рассмешили! В точку на автобане! Красиво сказано! Если вы считаете, что освоив один вид стяжки, можно очень хорошо заработать, то я вас разочарую - стяжка cabineo не применяется на тех производствах, с которыми мы работаем. А это от 50 до 250 листов ЛДСП в смену с одного пильного центра. Такие производства экономят по 350т.р. в год только при выборе определенного формата бирки.
все круто, кроме стоимости внутри изделия )))) 120р за комплект, если речь про оригинал кабинео. Шкаф для себя - одно дело. Шкафы на потоке - очень спорно. Более доступное решение - VB35, хотя возможно не столь прочное.
дак теперь 27...вроде дороже минификса....но долой куча проблем и минус работник на присадке...считать чур Вам))) я четвертый год как посчитал и работаю
Интересный выход! Василия сто лет не видел! Про эту стяжку , да это ламелло кабинео , очень интересная штука, в руках не держал но предполагаю. Что касается торцевого сверления то без него сложные объекты будет тяжело реализовывать. Я работал и на форматке мануал и присадка а после чпу и базис , да гора проблем , тут я соглашусь что базировать даже заготовку в чпу станок уже задача. Но у нестинга тоже есть минусы первый это двусторонняя присадка , второй это кормление в зависимости от капиров на кромочном тоже приходится выёживаться . Без проблем ничего не бывает, главное чтобы были специалисты которые их легко решают и не повторяют ошибки
Спасибо за коммент! Если немного парадигме этой стяжки поработать, то подход к проектированию немного изменится, и все описанные опасения нивелируются... Уж поверьте... Представьте ситуацию, что у вас нет вариантов... И начнется эврика)
Стяжка супер но часто приходится на склейку делать шкант , чтобы вообще не было видно ничего. Как себя ведут маленькие заготовки на нестинге ? Когда происходит допил , не смещаються ли?
Если из-за ошибок перешли на эти крепления то получается этот банкет должен оплачивать в конечном итоге потребитель, сумма конечно в целом не большая для кухни 3-5 тысяч к.ф + сметные надбавки, но ради скорости изготовления ему место быть !!!
А что если на этом фоне наоборот падает себестоимость за счет увольнения присадчика? Тогда без увеличения цены для конечного потребителя, вы имеете просто увеличение маржи и скорости? Что вы все время переворачиваете? Натура такая?))
@@Men-AlI ну, вам снизу конкуренты постучат...через годик...они повлияют на рынок...их будет больше, чем сейчас, многократно! Вы ведь это осознаете! Нет? Общий прайс будет падать, ибо он сейчас отталкивается от самой трудной технологии... Или нет?
@@Woodlab86 я когда слышу слова конкуренты мне стаёт смешно 😅, работы хватит на век, да здоровье нет уже, сейчас стараемся фасады заказывать Белоруссия, столешницы камень другую организацию, а корпуса от 150 мм до 1200мм длину, можно купить готовые с доставкой, и не париться с креплением, скоро перейдём на готовые модули !!
@@Men-AlI Дело не в конкурентах, о котрых вы думаете...дело в общем фоне ценообразования. Конкуренты это те, кто готтвы работать дешевле и снижают ставки рынка... Вам придется еще достигнуть чего-то, вы еще не подозреваете чего)) Просто экономика вам сксжет, что маржа падает и надо что-то с этим делать)))
По сути это адаптированный "косой шуруп", очень хорош для крыши шкафа "в потолок" и подобного, но он громоздкий, дорогой, требует чпу присадки в принципе тема хороша, но далеко не панацея
Коллеги! Почитал реакции на стяжку и был удивлён.Я понимаю, что у всего будут свои сторонники и противники, так сказать диалектика в практике.Но я не пойму, как можно критиковать, или там, сомневаться, даже ёще не имея "матрёшку" в руках.Кстати, Василий может заняться и шаблонным хозяйством к этой стяжке, так ужи таких много сделано для оригинальной стяжки, для, так сказать, гаражников, у которых нет ЧПУ.Мы уже 4 года используем эту стяжку и нарадоваться не можем.А уж сколько я их перепробывал на свою жизнь, особенно имея лёгкий дешёвый доступ к Hafele, Hettich и разным там Итальянцам, здесь в Европе.Так что покупайте, пробуйте, а потом через пару месяцев можем снова обсудить эту стяжку, имея свой личный опыт.Ксати, большая ошибка сравнивать эту стяжку с другими , просто по цене.Надо сравнивать комплексно, тогда и поймёте в чём её приемущество....
Привет Португалии, чуток своего добавлю, как можно в стране где нихр. на своего не производят критиковать такие начинания, помню первый запуск ЧПУ и как глаза горели у это го ЧЕЛОВЕКА. Не нравятся, пролестни, Блюм тоже стал не сразу Блюмом. Сам перепробовал многое и остановился на минификсах от Хеттих, и переодически матерюсь, в космос летаем а такое не производим своё.
Всем здравствуйте, стяжка хороша, давно думаю про нестинг, но вот никак не могу определиться со станком, какой взять, бюджет как обычно очень ограничен, посоветуйте, спасибо всем заранее.
Если сильно ограничен бюджет и нужен "Нестинг на минималках", то Вудтек с ручной сменой инструмента и на шаговиках подойдет. Но если строить планы на будущее развитие, то стоит взять машину с автосменой инструмента, сервоприводом и шпинделем на 9 квт. Хотя и 6 квт тоже потянет. Такая машина вам и компрессионной фрезой работать сможет и алмазом. И фасады будет хорошо фрезеровать. Через 2 года вырастите в 2 раза!
Привет Василий , надеюсь помнишь меня , по смотрел , по слушал и понял что совсем ни чего не понимаю в мебели . Не знаю даже терминов совсем. Делаю всё на обычных станках без чпу и совсем крамола - ручным инструментом ! да еще и из массива ! Прости если можешь , да еще и сплошной человеческий фактор .😀
@@Woodlab86 Ну и по факту, ни коим образом не хочу принижать, идея вполне достойная и жизнеспособная. Но повторюсь, реальное преимущество исключительно при монтаже каркаса какого то встроенного изделия, когда нет места для монтажа на обычный крепеж, тут полностью согласен, вариант лучший из имеющихся. Реальная альтернатива "запихиванию" изделия в нишу собранным 🤣😂... Но в остальных случаях не рационален по сравнению с рафиксом... При цене как на cabineo 500р на полку, ни каждый потянет.... Как следствие либо завышенный ценник, либо заниженная маржинальность. На прошлой неделе делали кухню на 26 модулей, более 300 мест соединения - в случае cabineo вышло бы +40тыр...это больно.😔
@@formatika А если посчитать на нашей стяжке минус один два работника в цеху, то математика другая...и если еще время на проектирование уменьшить...уменьшить влияние ЧФ, то ваще другая математика...вы в плюс уходите по отношению к минификсу
@@artstyle1336 Значит с новой ценой, все становится иначе) Я на оригинале работаю четвертый год...примерно 90 процентов закрываю ими и (или) в качестве экономии - турецкими...но теперь совсем другая жизнь)
Все равно для подвесных конструкций в долгую только шкант будет держать, любая пластмасса со временем становится хрупкой и ломкой и даже гавнометалл который там применяется тоже сдохнет из за микроподвижек и линейного расширения.
Да не ерунда. Похоже она требовательна к плотности и качеству клея в ЛДСП. А по пластмассе верно написал. Марку пластика никто не сказал. Но время покажет 😅
Азат,поддерживаю,жму руку если позволите. Правильно и ровно присаженный шкант-вот высший класс.Почти все остальные стяжки-это именно стяжки для сухого шкантового соединения. Есть иллюзия,что пластмассовый мир победил,но это именно что иллюзия.Не дай божэ́ никому увидеть вал негатива от разваливающейся из-за некачественного крепежа мебели.
Если возникли деловые и технические вопросы по стяжке, то присоединяйтесь к телеграмм группе t.me/genifixural
Также можно связаться через Ватсап по телефону 8 902 825 15 37
Мой учитель по Чпу .Спосибо 1000 раз, Из Узбекистана
Василий, я хоть и не мебельщик, но кое что в этом понимаю. Тема - огонь. Ты, как всегда, молодец. Удачи тебе.
Давно ждал кто снимет обзор на эти стяжки, спасибо!
Вася рад тебя видеть в добром здравии!
Привет, Андрей! (с)
Андрей добрый день, с новым годом, по электрике изобретений так и не дождался, перешёл в мебельное производство, может будут новые изобретения для мебели 😊
Да, надо попробовать (подписался)
@@vladimirmartynov4747 все в закрепе
(4:39) Ох уж эти "человеки" из Португалии. Стяжка отличная.Уже применяем Cabineo M6(с футоркой и метрической резьбой) и Cabineo X (с открытым креплением).Бомба, а не стяжка.
Это все благодаря Вам и случилось! Спасибо! Все мебельщики страны благодарят за тот Ваш звонок, который был давным-давно)))
Когда путь верный длинна дороги не страшна)
Я бы не говорил бы, что такая стяжка имеет какое-то преимущество. Она давно известна мебельщикам, но широкого распространения не получила. У нее одно преимущество - она крепче сидит в ЛДСП. И все. Стоит почти в два раза дороже, чем стяжки типа VB (посчитайте сколько будет стоить обычный ящик), собирать изделие сложнее (попробуйте попасть винтом в отверстие), присадки в пласть в 3 раза больше, да и не каждому заказчику нравятся такие большие стяжки на мебели. Такая стяжка может иметь только очень ограниченное использование. А если сравнивать по жосткости крепления, то стяжки типа VB в наших условиях вполне хватает. В Канаде стараются вообще уйти от стяжных элементов: соединение шпунт-паз, клей и пристрелить скобой. И готово.
Не получила распространения из-за отсутствия преимуществ или из-за высокой стоимости? Вы знаете, а группа почему-то наша в телеграмм растет как на дрожжах... К чему-бы это?
Дмитрий из Бурятии, тема действительно классная. Чтобы утверждать целесообразность сборки на шип или что-нибудь ещё попробуйте разобрать и собрать постукивая и раскачивая и в конце просто разломать после раза десятого краш тест и увидите. А Василий говорит по теме не в носу копаясь
, а на собственном опыте. Я за ним давно наблюдаю. Человек дела
@@Woodlab86 Я думаю из-за всех факторов в комплексе.
@@ic_mebtechНу, тогда придется видеть как другие, освоившие материал быстрее вас, уходят в точку на мебельном автобане)
@@Woodlab86 Вы меня рассмешили! В точку на автобане! Красиво сказано! Если вы считаете, что освоив один вид стяжки, можно очень хорошо заработать, то я вас разочарую - стяжка cabineo не применяется на тех производствах, с которыми мы работаем. А это от 50 до 250 листов ЛДСП в смену с одного пильного центра. Такие производства экономят по 350т.р. в год только при выборе определенного формата бирки.
все круто, кроме стоимости внутри изделия )))) 120р за комплект, если речь про оригинал кабинео.
Шкаф для себя - одно дело. Шкафы на потоке - очень спорно.
Более доступное решение - VB35, хотя возможно не столь прочное.
дак теперь 27...вроде дороже минификса....но долой куча проблем и минус работник на присадке...считать чур Вам))) я четвертый год как посчитал и работаю
@@Woodlab86 а кто делает, у нас в РФ??? или как у Лукашенко идея наша а дальше Китай?
Обалдеть...😮
Интересный выход! Василия сто лет не видел! Про эту стяжку , да это ламелло кабинео , очень интересная штука, в руках не держал но предполагаю. Что касается торцевого сверления то без него сложные объекты будет тяжело реализовывать. Я работал и на форматке мануал и присадка а после чпу и базис , да гора проблем , тут я соглашусь что базировать даже заготовку в чпу станок уже задача. Но у нестинга тоже есть минусы первый это двусторонняя присадка , второй это кормление в зависимости от капиров на кромочном тоже приходится выёживаться . Без проблем ничего не бывает, главное чтобы были специалисты которые их легко решают и не повторяют ошибки
Спасибо за коммент! Если немного парадигме этой стяжки поработать, то подход к проектированию немного изменится, и все описанные опасения нивелируются... Уж поверьте... Представьте ситуацию, что у вас нет вариантов... И начнется эврика)
Стяжка супер но часто приходится на склейку делать шкант , чтобы вообще не было видно ничего. Как себя ведут маленькие заготовки на нестинге ? Когда происходит допил , не смещаються ли?
@@АйкасНалбандян-ф4и на нашем производстве таких проблем нет
Если из-за ошибок перешли на эти крепления то получается этот банкет должен оплачивать в конечном итоге потребитель, сумма конечно в целом не большая для кухни 3-5 тысяч к.ф + сметные надбавки, но ради скорости изготовления ему место быть !!!
А что если на этом фоне наоборот падает себестоимость за счет увольнения присадчика? Тогда без увеличения цены для конечного потребителя, вы имеете просто увеличение маржи и скорости? Что вы все время переворачиваете? Натура такая?))
@@Woodlab86 А что может увеличиваться 🤔 присадочный или чпу, у нас другая система и мы не будем менять , проверено временем !!!
@@Men-AlI ну, вам снизу конкуренты постучат...через годик...они повлияют на рынок...их будет больше, чем сейчас, многократно! Вы ведь это осознаете! Нет? Общий прайс будет падать, ибо он сейчас отталкивается от самой трудной технологии... Или нет?
@@Woodlab86 я когда слышу слова конкуренты мне стаёт смешно 😅, работы хватит на век, да здоровье нет уже, сейчас стараемся фасады заказывать Белоруссия, столешницы камень другую организацию, а корпуса от 150 мм до 1200мм длину, можно купить готовые с доставкой, и не париться с креплением, скоро перейдём на готовые модули !!
@@Men-AlI Дело не в конкурентах, о котрых вы думаете...дело в общем фоне ценообразования. Конкуренты это те, кто готтвы работать дешевле и снижают ставки рынка... Вам придется еще достигнуть чего-то, вы еще не подозреваете чего)) Просто экономика вам сксжет, что маржа падает и надо что-то с этим делать)))
По сути это адаптированный "косой шуруп", очень хорош для крыши шкафа "в потолок" и подобного, но он громоздкий, дорогой, требует чпу присадки в принципе тема хороша, но далеко не панацея
Он не косой совсем...он перпендикулярно прикручивается)
адаптированный "косой шуруп" скорее у Хефеле № 262.43.489, RTA connector, Caravan
Тема хорошая. надеюсь продавать будете?
Да... уже...t.me/genifixural
мега-круто! Вася, а где её купить?
извини, видос пришлось смотреть набегами. но чрезвычайно крутая штука...
t.me/genifixural тут пишите или ватсап 8 902 825 15 37
Теска молодец
Коллеги! Почитал реакции на стяжку и был удивлён.Я понимаю, что у всего будут свои сторонники и противники, так сказать диалектика в практике.Но я не пойму, как можно критиковать, или там, сомневаться, даже ёще не имея "матрёшку" в руках.Кстати, Василий может заняться и шаблонным хозяйством к этой стяжке, так ужи таких много сделано для оригинальной стяжки, для, так сказать, гаражников, у которых нет ЧПУ.Мы уже 4 года используем эту стяжку и нарадоваться не можем.А уж сколько я их перепробывал на свою жизнь, особенно имея лёгкий дешёвый доступ к Hafele, Hettich и разным там Итальянцам, здесь в Европе.Так что покупайте, пробуйте, а потом через пару месяцев можем снова обсудить эту стяжку, имея свой личный опыт.Ксати, большая ошибка сравнивать эту стяжку с другими , просто по цене.Надо сравнивать комплексно, тогда и поймёте в чём её приемущество....
Совершенно верно, Коллега!
Привет Португалии, чуток своего добавлю, как можно в стране где нихр. на своего не производят критиковать такие начинания, помню первый запуск ЧПУ и как глаза горели у это го ЧЕЛОВЕКА. Не нравятся, пролестни, Блюм тоже стал не сразу Блюмом. Сам перепробовал многое и остановился на минификсах от Хеттих, и переодически матерюсь, в космос летаем а такое не производим своё.
Всем здравствуйте, стяжка хороша, давно думаю про нестинг, но вот никак не могу определиться со станком, какой взять, бюджет как обычно очень ограничен, посоветуйте, спасибо всем заранее.
@@ДмитрийПериг-й5м Вполне WOODTEC может с нестингом справляться.... Вы на нем нормально будете работать
Если сильно ограничен бюджет и нужен "Нестинг на минималках", то Вудтек с ручной сменой инструмента и на шаговиках подойдет. Но если строить планы на будущее развитие, то стоит взять машину с автосменой инструмента, сервоприводом и шпинделем на 9 квт. Хотя и 6 квт тоже потянет. Такая машина вам и компрессионной фрезой работать сможет и алмазом. И фасады будет хорошо фрезеровать. Через 2 года вырастите в 2 раза!
Было б хорошо если показал ее крупным планом. Т как работает)
@@ВладЛютый-ц6э чуть позже...тут... t.me/genifixural
Привет Василий , надеюсь помнишь меня , по смотрел , по слушал и понял что совсем ни чего не понимаю в мебели . Не знаю даже терминов совсем. Делаю всё на обычных станках без чпу и совсем крамола - ручным инструментом ! да еще и из массива ! Прости если можешь , да еще и сплошной человеческий фактор .😀
Еще-бы! Я безусловно Вас помню! Вы Мэтр столярки! Но я вынужден работу искать которую в нашем городке требуют)
@@Woodlab86 Не обижайся Василий , я написал это типа шутки ! всё понимаю и уважаю вас ,
Чем разница от вбчки? Vb35 комплект пластмасса стоит около 15₽
@@danil6847 потом поймете)
Я тоже отличий от VBшки не увидел. Так же на одном станке и такая же сборка. Либо отличий нет, либо такая демонстрация что их не видно.
Добрый день!
Какая стоимость за стяжку с заглушкой (комплект)
t.me/genifixural
Так и не понял чем эта стяжка отличается от рафикс?? Только удобством сборки каркаса внутри ниши??
@@formatika все придет постепенно в разум... Надо один объект сделать и начнется эврика
@@Woodlab86 Ну и по факту, ни коим образом не хочу принижать, идея вполне достойная и жизнеспособная. Но повторюсь, реальное преимущество исключительно при монтаже каркаса какого то встроенного изделия, когда нет места для монтажа на обычный крепеж, тут полностью согласен, вариант лучший из имеющихся. Реальная альтернатива "запихиванию" изделия в нишу собранным 🤣😂...
Но в остальных случаях не рационален по сравнению с рафиксом... При цене как на cabineo 500р на полку, ни каждый потянет.... Как следствие либо завышенный ценник, либо заниженная маржинальность. На прошлой неделе делали кухню на 26 модулей, более 300 мест соединения - в случае cabineo вышло бы +40тыр...это больно.😔
@@formatika А если посчитать на нашей стяжке минус один два работника в цеху, то математика другая...и если еще время на проектирование уменьшить...уменьшить влияние ЧФ, то ваще другая математика...вы в плюс уходите по отношению к минификсу
Огромный и единственный плюс этой стяжки - это то, что присадка производится с одной установки. что минимизирует ошибки и повышает точность сборки.
@@artstyle1336 только не единственный...ее не сразу осознать получается
@@Woodlab86 , я работал с оригиналом...)
@@artstyle1336 Значит с новой ценой, все становится иначе) Я на оригинале работаю четвертый год...примерно 90 процентов закрываю ими и (или) в качестве экономии - турецкими...но теперь совсем другая жизнь)
Насколько крепка по сравнению с конфирмантом ?
Крепче любых ожиданий
Интересно, но них.. чего не понятно )
Все равно для подвесных конструкций в долгую только шкант будет держать, любая пластмасса со временем становится хрупкой и ломкой и даже гавнометалл который там применяется тоже сдохнет из за микроподвижек и линейного расширения.
@@АзатЛатыпов-ш3ъ Е рун да)
Да не ерунда. Похоже она требовательна к плотности и качеству клея в ЛДСП. А по пластмассе верно написал. Марку пластика никто не сказал. Но время покажет 😅
@@R917. Вам 4 года работы без сбоев и рекламаций говорит о чем-то?
@@Woodlab86 Если так, тогда Вы правы. Удачи Вам ! А дальше видно будет.
Азат,поддерживаю,жму руку если позволите.
Правильно и ровно присаженный шкант-вот высший класс.Почти все остальные стяжки-это именно стяжки для сухого шкантового соединения.
Есть иллюзия,что пластмассовый мир победил,но это именно что иллюзия.Не дай божэ́ никому увидеть вал негатива от разваливающейся из-за некачественного крепежа мебели.
Почему вас так отторгает "человеческий фактор"? Вы социофоб? Или вас выворачивает наизнанку, когда приходится делиться прибылью?