Смолинский семинар Июнь 2023 Часть 2
HTML-код
- Опубликовано: 10 сен 2024
- Семинар по проблемам криптозоологии. Снежный человек. Реликтовый гоминоид. Йети. Алмасты. Бигфут. Сасквоч.
Адрес обратной связи: panchenko2002@list.ru
itreyger@gmail.com
Участники: Григорий Панченко, Максим Перелыгин, Николай Акоев, Григорий Славгородский, Анатолий Попов, Елена Козлова, Илья Трейгер
Апрельский номер журнала "Горизонт": astra-nova.org/issues/horisont/n044/
Преклоняюсь перед такими людьми. Настоящяя дарительница жизни.
Человек, врач.. и всё это с большой буквы.
ПРИВЕТСТВУЮ ВАС АНАТОЛИЙ ВАСИЛЬЕВИЧ! БЛАГОДАРЮ ЗА ИНТЕРЕСНЫЙ И УВЛЕКАТЕЛЬНЫЙ РАССКАЗ!
Очень интересно услышать отчет и рассуждение Анатолия Попова как охотника. Благодарен семинару за работу.
Приветствую, всех участников семинара! Очень интересный доклад от Анатолия Попова и дополнения о Николая Акоева. Илья Трейгер тоже интересные случаи свои рассказал, про потроха лягушек поразили, я знаю такой же случай, кто тоже находил потроха лягушки у себя, но там не потроха были, а целая шкурка, то есть кожа была снята с лягушки довольно аккуратно и брошена в ручей.
Когда будет доклад от Елены Козловой, очень ждём. Думаю ей есть, что сказать на эту тему.
Желающие сделать сообщение на Смолинском семинаре могут обратиться непосредственно к руководителю семинара Панченко Григорию Константиновичу по адресу: panchenko2002@list.ru.
Для потенциальных докладчиков мы хотели бы внести ясность относительно содержания сообщений и докладов, которые могут быть представлены на нашем семинаре. Мы стремимся создать атмосферу, где обмен идеями и информацией происходит на основе научных фактов и проверенных знаний.
Поэтому мы хотим обратить ваше внимание на то, что сообщения и доклады, содержащие элементы эзотерики, парапсихологии, антинаучных теорий или иных форм утверждений, не подкрепленных надежными научными исследованиями и находящихся вне установленных научных рамок, не допускаются на нашем семинаре.
Для поддержания научного интегритета и качества нашего семинара, мы рекомендуем участникам ориентироваться на проверенные источники информации и основывать свои сообщения на надежных научных данных.
Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы уверены, что наш семинар будет плодотворным и продуктивным для всех участников.
Оргкомитет семинара
Хотелось бы услышать у уважаемого Григория о перемещениях( миграциях) рг.
Допустим такой интересный вопрос о появлении людей и обьекта на Американском континенте.
Пик оледенения ведь был ок двадцати тыс лет тому назад..
И услышать об отличии " американца" - по внешнему виду от чучуны , яг‐морта, алмасты и прочих.
Меня даже сравнивали с неким Григорием ( в плохом смысле) о моём интересе о перемещениях.
Люди ведь любят путешествовать( да и плавать) и это их суть.
Уважаемый Григорий мнк это нравится и я с вами солидарен.
Здравствуйте.Хотел бы рассказать
Панченко как с мкс вещает, по картинке и антуражу
точно, на заднем фоне - хромакей )
@@user-wy2oc1kw9d Хромакей - фон зелёного или синего цвета. На постобработке его легко вырезать, что позволяет без малейших трудностей менять задник на любой другой и дополнять кадр новой реальностью. Это хороший способ сэкономить на создании сложных декораций. На хромакеях снимают фильмы и сериалы с большим количеством спецэффектов, типа «Мстителей» или «Игры престолов», телепрограммы с прогнозами погоды и, конечно же, фото.
Бигфутология изменила мою жизнь. Только Йети, больше не о чём слышать не хочу 👣
Потрошит добычу !
Здравствуйте! По поводу отсутствия динозавров в русском фольклере. Достаточно много сообщений разных лет о существовании каких-то крокодилоподобных тварей в озёрах Псковщины и Новгородчины. С детства запомнился заголовок, видимо и "Техники-молодежи" " Чудский ящер- реликт мезозоя?". Далее, есть хроники времен Ивана 4 ( или 3?), как из реки протекающей через Новгород, на сушу полезло много "коркодилов". Ну и много современных авторов художественной литературы, если дело происходит в тех местах, в том числе и книг про ВОВ, обязательно вставляют в сюжет подобную информацию. Как я понял, типа, эти твари на одиноких рыбаков и скот нападают, но редко, и поэтому местные считают и считали всегда их довольно безобидными.
Последнее сообщение на эту тему - канал MAD Works Day, который публикует разный реальный трэш, в том числе и по данным уголовных дел, МЧС и пр.
Рассказ лётчика У-2, который летом 40 года искал пропавший И-153, и видел этих тварей на пляже лесного озера. Лётчика И-153 спасли, никто близко в том эпизоде этих ящеров не видел, но командование части знало об этом феномене, и доклад об их упоминании завернули. Потом война, ну и т.д.
Добрый день! По поводу первых 3 пунктов возразить как говорится, нечего.
5. Прошу прощения, ввёл Вас в заблуждение. Этот Ютуб- канал публикует разные "страшные истории" и прочий трэш. Так вот , при внимательном рассмотрении выяснилось, что всякие рассказы от патологоанатомов, мчсников, следователей вроде как правда, а вот некие рассказы про неведомое написал известный фантаст Бушков, в том числе и рассказ про ящеров. Самое забавное, что в комметариях многие пишут, что их пробабки и т.д. это тоже подтверждают. Вообщем, возможно, нет дыма без огня. А Бушкову я сначала поверил (не зная, что это худлит), особенно с учётом того, что ничего особенно нового он не сообщил.
4. Про худлит, хотя и 5 пункт оказался тем же. В свое время мне попалась книга одного современного детского писателя Эдуарда Веркина "Облачный полк" про детей- партизан Новгородчины. И там дети в разведке ночью слышат какое то чудовище в озере, и местный мальчик рассказывает легенду(?) об этих зверях. Вообщем легенда в этих краях живёт, хотя и малоизвестная, по сравнению с Несси, например.
Ещё раз извиняюсь за введение в заблуждение уважаемых учёных.
ruclips.net/video/-bxLR7pOCh8/видео.html
Собственно сам
рассказ, если вдруг интересно
Есть свидетельства , что крокодилы жили у нас в средней полосе , но у нас в холодном климате и как опасных хищников их уничтожили . В америке они чуть южнее обитают .
Сколько вам лет ?😫😬 Про крокодилов в Новгороде что раз объясняли уже !!! ,😤Это было посольство персов ,плывущей на север ,поломалась ладья и живые крокодилы убежали ,за пару недель их забили местные аборигены ,ибо смекнули что это арапы не просто везли, может дорого стоит и их и продавали проплывающие купцам .Из жизни выпустили крокодила в местную речку ,через неделю шали в сетке сдохшим ,видно жрать захотел и в браконьерскую снасть попал
На северо- западе России прекрасно живут некоторые змеи, ящерецы, черепахи, лягухи, жабы. Почему бы более крупому зверю типа крокодил не сохраниться где- нибудь болотах. Видел по ящику, что во флориде были заморозки и ихние крокодилы вмерзали в лед. Интересно: они потом оттаили и живы были или капут?
Леший может получать белок из зелёной массы растений , если в его желудке есть бактерии , перерабатывающие целлюлозу -- как в желудках коров , к примеру !
Дело в том , и это давно известно , травоядные -- скрытые "плотоядные" и белок получают из растений , но переваривают целлюлозу для них -- бактерии .
ruclips.net/video/m40obD_tIUQ/видео.html
видео про Лешака, о ктором говорил Анатолий
Подножный белок (типа насекомых) облачён в хитин.
Сколько выделится желудочного сока излишне ?
И потом завалив крупного зверя можно взять самое ценное - печень и тд.
А разделывать тушу с ЕГО силой не так сложно - пробив брюшину.
И ещё такой момент в тропиках- субтропикках - ползая за мелкой фауно‐флорой можно нарваться на ядовитых существ.
И вы уважаемые не касаетесь колличества пищи для обьекта весом в разы превышающего наш..
Разумное существо не брезгует любой пищей и наверняка система пищеварения у него намного мощней нашей как и иммунитет.
Не думаю что снять чулком шкуру у него занимает много времени и взять нужное.
Добыча пропитания наверняка разнится в разных широтах - о чём уважаемый И Трейгер и сказал..
Я лично вживую слышал рассказы о выпотрашеных обитлателей рогов и копыт.
Как там в мифах Греции о кормоении Зевса?- молоко козье, мозги и амврозия..
Кузнечики конечно здорово и червяки круто.
@@user-wy2oc1kw9d между популяциями обьекта должна быть разница в спосрбах добычи пропитания. Чем сложней и суррвей условия тем больше усилий и изобретательности и мозг примата должен работать " на всю катушку".
То же относится и к охоте на круаную дичь. Вспомниие популяцию шимпанзе страдающих по белку своих дальних родичей . Ведь кажется в тропическом лесу с этим не всё хорошо. Как прказано в док фильмах охота эта коллективная и требует огромной коммуникации между добытчиками и совсем другого устройства того что мы называем мозгом. Прошлое обсуждение шалашей ставит обьект на на невысркую ступень - что видим то и едим и думать сильно не надо, типа забавляемся творчеством....лесной дизайн, макроме и тд.Оно конечно развивает мозг но в другом плане.
Чтр ьы выжить в дикой природе нужно уметь многое и при том ведь он почти не пользуется " инструментами". Совсем другой тип мыслительных способностей а значит и умений.
Уважаемый Анатолий Попов говорил о " жжении в груди" и чувства тревоги при приближении к обьекту.
Вощникает вопрос - а на каком растоянии этот уДИВительный обьект ощущает ощущает Анатолия?
И хотелось бы услышать от Ильи Трейгера рбьяснение причины прстоянного исчезновения обьекта перед его приходом в нац парк.
Сомневаюсь что исследователь появляется в опрелелённое время.
Как там с " жжением" в груди ?
А Попов в этом плане мрлодец - не боится говорить то о чём другие профи исследований слыдяится говорить или по просту скрывают.
Это и есть самое интересное в этой теме.
@@user-wy2oc1kw9d да ещё- у Трейгера есть данные о погибших под клыками койотов олешках.
После их трапезы определить виновника гибели сможет только криминалист да и то не всгда.
А кто виновник гибели сказать сложно и кто на самом деле оставил от " козлика" рожки да ножки.
Уважаемый, @maximmaslennikov5525
Ваша реакция на это мое сообщение меня несколько озадачила по следующим причинам:
Первое. Речь вообще не шла о том, насколько легко ему завалить оленя, или насколько трудно собрать нужное количество подножного корма. Я отвечал на конкретный вопрос - способен ли такой зверь прокормиться на подножном белке. Я и показал, что да, возможно. И что, более того, в южных широтах это может быть даже предпочтительнее, чем в северных, так как энергозатраты на сбор такого же количества калорий на юге меньше, чем за счет охоты на мегафауну. А на севере, возможно, наоборот. Я не говорил о физическом количестве съедобной массы, а только об энергетическом. И да, на моей широте 39° сш, следов его охоты на крупных животных не замечено. А где-то на широте Великих озер 41° сш, т.е. всего на два градуса широты севернее останки выпотрошенных оленей периодически находят. И действительно, из потрохов он съедает именно печень, легкие и сердце, а остальное бросает. Но я отвечал только на тот вопрос, который был задан. А что в его рационе на самом деле составляет основу, этого никто не знает, так как никто и никогда еще не видел содержимого его желудка. Когда увидим, будем знать.
Второе. Не понял, что это за история, где я где-то, якобы, рассказывал об останках олененка, заваленного койотом, и которые, следовательно, трудно идентифицировать на предмет того, кто это сделал? Я никогда ничего подобного нигде не говорил и ни разу в жизни таких останков не видел. Я рассказывал о конкретном случае, когда койот непосредственно на глазах наблюдателей, среди которых оказался и я, задрал олененка. Мы все своими глазами видели не останки олененка, а сам процесс охоты койота полностью. Какие же здесь могут быть сомнения по поводу того, кто этого олененка задрал?
Третье. У вас несколько непонятные представления о том, как живет субтропический/тропический лес. С чего вы взяли, что ядовитые твари главным образом населяют лесную подстилку, и, следовательно, опасны для собирателя подножного корма? Если говорить о ядовитых змеях, то их на деревьях встретишь едва ли не чаще, чем на земле, и именно на деревьях они более всего опасны, а не на земле. А ядовитые пауки (крестовики) локализуются на паутинах, натянутых между кустами или деревьями на высоте около человеческого роста, а не на земле. И ядовитых лягушек на земле здесь встретить тоже вряд ли удастся, хотя их полно вокруг. Кроме того, где это вы слышали, чтобы дикие животные когда-либо страдали от укусов этих ядовитых тварей? Цаплевые птицы их просто жрут с большим плезиром - такое мы здесь видим. Местные белки тоже на ядовитых змей охотятся не хуже мангуст - это мы тоже видим. И олени, жующие ядовитую змею, тоже встречаются, хотя и реже. О енотах и говорить не приходится. А вот о животных, пострадавших от укуса ядовитой твари, ни слышать, ни читать не приходилось. Единственное, что об этом известно, это то, что когда мелкий ястреб неудачно схватит ядовитую змею, то может уже в воздухе получить смертельный укус. Такие случаи известны, но они чрезвычайно редки. Случай с ястребом вообще является единственным достоверно известным в этом роде.
Такая же примерно ситуация и в тропических лесах. Обезьяны уж где только не копаются, но чтобы обезьяна погибла от укуса ядовитой змеи, о таком читать не приходилось. Удавы и питоны, эти для приматов опасны, они действительно периодически на обезьян нападают. Ну так, именно их обезьяны и боятся, но не ядовитых змей. Возможно, что подобные эксцессы с дикими животными и случаются, но это настолько редкие случаи, что даже в научную литературу не попадают. От ядовитых животных систематически страдает только один вид - цивилизованные приматы, т.е. люди. Ну, догадайтесь, почему…
Поэтому вашу аргументацию мне, как-то, нелегко принять
@@user-uo6kz9ec5h благодарю за ответ в котором вы полностью всё обьяснили. А именно то что вы наблюдали охоту койотов за оленёнком.. На семинаре , кажется, разговор шёл об останках.
Теперь всё прнятно..
Останки в лесных массивах долго не живут.
Пр поводу змей. Догадаться ког они кусают больше( из приматов) конечно не сложно- нас любимых, мы ведь так не осторожны. Со змеями " общался" и не раз в в наших широтах. Познаний Огнева у меня конечно нет но наблюдать приходилось и не только вне поселений но и прямо у дома.
Гадюка долгое время жила у крыльца дома,плодила змеёнышей и не обращала на хозяев особого внимания. А вот пришельцев кусала- о чём мне рассказывал мой покойный друг. В походе за цтеточком( с разрешения и при моём отсутствии) она нападала на них защищаясь. Старая и уже плохо ходящая моя собака переодически топала по любимоиу месту змеи и кушена не была. Меня же и жену гадюка подпускала очень близко( пол метра)не шипела и только смотрела.
Любимое место у неё было в грядке с огурцами- под спаблоном, куда пища приходила сама тк там для этого были очень комфортные условия.
Через дорогу у реки в огороде жила в грядке с помидорами( тоже спаблон) гадюка коричневого цвета,правда она была осторожна и сразу " уходила" в кусты черноплодной рябины..
Живущую в грядке с огурцами мы звали " огурцовой" а в помидорах...
Последние аномальные года( засуха) оставили нас без этих " подруг" и постарались соседи - убивающие при встрече змей. Сосед четыле года тн убил у дома семнадцать гадюк. Я этого не делаю, в крайнем случае могу отнести как можно дальше.
Как большой любитель рыбалки я раньше много ходил по рекам и в том числе и босиком. Где надо топал и внимательно смотрел.
Змея( как и любое живое существо) хочет жить и кусает только спасая себя. Многие люди убивают их мстя за собственный страх, есть наверное и такие кто получает от этого удовольствие. Нам с вами, уважаемый Григорий ,с ними не по пути. Могу сказать что уменьшение колличества змей сказалось не в лучшую сторону. Обнаглевшие " полёвки" роют здоровенные норы и перетаскивают в свои подземные хранилища картошку- причем лучшие сорта и в спелом состоянии.
Люди " не догоняют" что нарушая естественный баланс они вредят сами себе.
Если вас интересует тема криптидов( смеюсь) то вы можете посмотреть в сети о " летающий змей Тихвинских болот". Нахождение раздетых полностью людей без повреждений( грибников и охотников).
И это не столь легенда сколь и уголовные дела и рассказы очевидцев. Мой приятель( уважаемый человек) наблюдал такого раздетого лет восемь тн- путешествуя на спец технике в нац парке Вепский лес.
Как правило эти случаи август‐сентябрь. Уголовные дела по этому поводу заканчиваются " ничем
Известно пару десятков случаев.
Специалисты по змеям скажут что это сказки....а специалисты по приматам скажут что и мы по нашей теме....то же сказочники.
Да и август‐сентябрь и по теме интересная пора.
@@user-uo6kz9ec5h и ещё-
Раз мы затронули тему останков то очень хотелось бы услышать на следующих семинарах тему " похорон". Слоны закидывают ветками труп сородича( они же и в зеркале себя " узнают", " венец творения" изощряется как может.
Да и по рассказам труп( тушка) НАШЕГО обьекта куда то пропадает, причём довольно быстро.
И это точно не дело рук высокочтимого господина Дробышевского
Всех приветствую!!!
У меня приходит 🍬 Ки кушает 🤭 проходит через стену без проблем.
Лоси не боятся , пасутся вместе... видимо . Под защитой .
Понятно теперь как выглядят мои сообщения. Надо отучиваться писать отдельными предложениями, засыпая "гениальными мыслями" всю ленту. Хотя, это вроде как полезно для повышения охватов...
Про озеро Лабынкыр есть ролик у Черноброва, в котором он рассказывает, что:
а. Оно не замерзает зимой;
б. Рыбы в нем очень много;
в. Какое-то крупное озерное животное ночью утащило в озеро их лайку, по-видимому. Собаку не нашли.
Не думаю, что снежный человек не знает, как не заметно подойти к лёжке зайца за 2 м, чтобы не спугнуть ушастого и пой поймать его.
Кто-нибудь в курсе, (на 1.33.20) "беззубки" в Донецкой области это что за звери такие :)), и что с ними делали/не делали местные рыбаки? То есть, думали, что для наживки, а в реале оказалось... для чего?... Огромная Благодарность за организацию семинара!
@@user-wy2oc1kw9d - А как "тот, другой" их, обеззараживал, чтобы, пардон, гельминтов от них не зачерпнуть? (Пожалуй, главный аргумент против сыроедения).
Ракушек ондатра или выдра ест ,😁😁😁у нас в заказнике горы скорлупок беззубок также ,йети нет и в помине.
@@user-wy2oc1kw9dвозьму на заметку про кучи раковин
Уважаемые криптозоологи, здравствуйте! На ютубе нашел роликс фото РГ, хотелось бы узнать ваше мнение. Канал: Vintage Historical Photos, на 2 минуте ролика: 50 Mind- Blowing Rare Photos - Vintage Photos From the Past. Похож ли на тех РГ, котрых вы встречали? Фото подлинное или это ельзя установить? Спасибо!
@@user-wy2oc1kw9d скинул ссылку на Вашу эл почту, адрес кот опубл на канале. Там мужичок с бигфутом на 2 минуте. Что думаете?
@@user-wy2oc1kw9d спасибо, сам сомневался, но всегда остается надежда на чудо: какой- то охотник подружился с бигфутом и они вместе сфоткались. Фотка попала в чей- то архив и, наконец, ее опубликовали в ютубе. Наивно, конечно.
Пропадают комментарии. Не вижу особого смысла тут тусоваться, когда благодаря нейросетям теперь можно изучать информацию с англоязычных источников, удачи в поисках.
У лешего выраженные францкзские корни -- улитки , лягушки...
Какой набор стереотипов о французах. Кое-кто их также не далеко ушедшими от обезьян считал. Не буду показывать пальцами.
Нетрадиционный медведь .
Вы о себе?
Здравствуйте! Я, конечно не специалист, но мне кажется выводы Анатолия относительно маркеров, не соответствует действительности. Нет смысла СЧ строить маркеры, обладая такими уникальными способностями. Уж в лесу, его родной стихии, заблудиться ему невозможно. Эти маркеры имеют какое-то другое назначение, я думаю. А какое - это вопрос.
Есть изречения где посланник Аллаха Мухаммад, одобряет рассказ одного человека по имени Тамим ад Дари, где он рассказал историю которая произошла сними.Касается вашей темы.Могу отправить это изречения,думаю будет. интересно
Было бы интересно.
За то у птиц падальщиков ,к примеру , вся зараза переваривается . Может не каждая и к лешему пристанет .
СЧ является падальщиком, про это писал и Поршнев.
Суть мезозоя -- спекание в горячей и кипящей глине и минеральной среде . Такое окаменение могло быть только при катастрофе и окаменело всё за пару недель .
@@user-wy2oc1kw9d Не огого сколько Речь о том ,что динозавры и люди обитали одновременно .
Кроме того гигантские слои торфа и каменного угля -- это флора допотопной Земли и уничтожена она катастрофой космического масштаба . Когда планета прошла через обломки кометы Биела .
И цивилизации существовали одновременно с влажными тропическими лесами , где растительность была сочной и влажной , а секвойи распространялись по всем континентам . Отсюда янтарь , это слёзы сгоревшей допотопной "тайги".
Какой вид не реален по вашему ?!
@@user-wy2oc1kw9d кто заблуждается покажет время !
Не позорьтесь .
@@damiangarpe2374 че
На счёт Несси вопросов и не может возникать, а вот на счёт Лабынкыр, то он просто изобилует пищей для проживания в нём любого хищника (главное, что бы он был)!!!
Существование криптид подтверждается в фольклоре .
Русалка -- относится и к женскому и к мужскому полу.
Визг примата вводит в заблуждения относительно пола и свойственен так же самцам , как и самкам . Леший -- то же самое , но более молчаливое существо и связано это , возможно с возрастом , солидностью , опытом .
Русалка с рыбьим хвостом -- зовётся берегиня .
Приматы и леший охотно купаются , в наших широтах нет крокодилов и анаконд , хотя раньше они здесь обитали .
Илья Трейнер говорит, что ни разу не встречал разодранного нашим существом зверя. А разве нет в этом парке недоступных для человека мест? Есть точно, Илья говорил об этом. А если предположить, что СЧ убил какое-то крупное животное и унес именно в свое, недоступное для людей,место ? Разве так не может быть? Если может, то и не видели работники парка убитых животных.
Ну а кто этому возражает? Конечно, говорим только о том, что видели. А что может быть или могло бы быть, это не научный факт, а поле для фантазий.
Есть ли информация о том, что обьект видели с лучом света в руках?
С фонариком
@@nikitaangel4009 Фонарик- это Ваше наблюдение или вывод?
Просто есть не однократное описание обьекта( разных особей и в разное время) с чем- то светящемся в руках.Описывали как " луч или шар синего цвета"
Кажется и мне пришлось это наблюдать. Вот и пробую себе это обьяснить или найти сведетелей такого же .
@@noktyfer6167 а можете рассказать, что видели и где?
Панченко похож на Антона Шандора Лавея )
@@user-wy2oc1kw9d только внешность и то с моей субьективной точки зрения !
Нюхать надо именно -- медведь , лось пахнут по разному . А этот -- обезьянником .
@@user-wy2oc1kw9d
Я то , как раз , не только видел и касался , но и чувствовал запах .
Я понимаю , что это запах "немытой" обезьяны .
@@user-wy2oc1kw9d Такое же говорили исследователи относительно запаха горилл. Что это вонь не от неопрятности, а от стресса и от самцов защищающих территорию.
Николай Николаевич не учитывает что наука не знает строения Земли. Я к примеру верю что Земля полая и в толще и на внутренней поверхности может водиться что угодно.
@@user-wy2oc1kw9dЭто от необразованности.
Николай Николаич не учитывает что наука не знает строения Земли. Я к примеру верю что наша Земля полая и что может водиться в толще и на внутренней поверхности неизвестно.
Благодаря таким комментариям, понимать начинаю почему к тем, кто исследует тему СЧ относятся как к умственно отсталым и вообще всячески надсмехаются над ними. Мегаломания, нарциссизм, одним словом - шиза.
Хуже, что даже те, кто пытается искать по науке, потом из-за этого относятся не лучше, чем к убежденным шизотерикам и мистификаторам.