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三星2024下半年就在試產2nmGAA了，但現實是它對台積電N2一樣沒有威脅，何況連試產都還沒開始的日本這是智力測驗.美日韓的努力都只是在打造高價備胎方案而已，但備胎的命，就是備而不用.大客戶都知道2025台積電就有高良率N2量產, 沒啥晶片大廠會對美日韓的未來願景有興趣. 頂多禮貌性表示期待....你看美企英特爾A18已經試產了，然後呢，英特爾自己忙著下單台積電.....你看韓企三星SF2已經試產了，然後呢，三星LSI正在談判想下單台積電.....連英特爾三星理論上有自用保底訂單的，都沒法搞定商業化良率，何況日本根本沒有保底訂單，所以它注定就是少量低良率試產後，跟三星GAA一樣，雷大雨小....2027宣布量產但找不到足夠大訂單讓它練兵.研發2nm是手術成功，但病人死了現代先進晶片的困難，並不是做出來樣品，而是要有足夠客戶分母去大量練兵才能拉抬良率，設計流片很貴，所以大客戶只會選一家領先的去下單練兵，以免自己產品落後對手的推出時程，而”那一家”，各大客戶全部都選台積電了所以無論三星 英特爾 日本 最後命運都是做出來後，也沒人燒錢陪他流片拉良率....良率就進展遲緩，遙遙無期....就是備胎的命.只有台積電產能產區突然從地球消失幾年，那些”備胎”才有慢慢被投資練兵拉良率而扶正機會.以美日立場來說燒錢買個備胎當保險，是沒有問題的，但不用過度期待其商業競爭力...台積電人才不是腦袋比美日厲害，而是他遙遙領先者有客戶規模優勢，所有大廠中廠全都揪團下單搭他的2nm Shuttle共乘公車，這讓台積電有大量機會去練兵，試產Shuttle不斷發車，練到人車合一，高良率才進量產狀態反觀三星，只有什麼礦機asic與三星自用手錶小晶片敢用他家GAA....然後沒什麼其他客戶這就是連練功的機會都不足.....所以良率進展遲緩是必然的，而且成本會太高
精闢解說👍
就問這麼貴的光罩費用，誰敢給沒量產經驗的，２奈米最少５０００萬美金起跳。拿＄練兵？
下单者总希望培养另一个供应商，以压低价格。用5000万美元让他人练手，最后节约几个5000万美元，岂不美哉？
這根本就是一個智力測驗問題，為什麼IBM不將2奈米技術移轉給Intel？？？？這樣就可以輕易解除Intel的技術卡關和經營問題！！IBM反而要將2奈米半導體技術提供移轉給日本，不是非常有問題！非常怪怪的嗎！？
IBM如果真那麼強 就不會至今仍生產落後 半導體的最困難點是如何在幾百上千的生產程序中 維持高度的良率 台積電自己建立相關技術配合的產業鏈是Rapidus很難搞懂的
主製程步驟好幾千道，每道製程子程序又好幾百。再加上每道步驟上下交互作用產生不同結果。這些都是靠時間累積的製程經驗。
各取所需 IBM可以收取授權費 日本至少在國家需要的時候 可以自主性的生產所需要的戰略物質
從lab走到fab的難度太高了，老是想著彎道超車不切實際
IBM技術是口頭領先 但沒實現過
三星也是嘴砲技術領先全球，英特爾（前執行長季辛格）則是畫餅技術搖搖領先
IBM是可敬的對手，但是太久沒進到量產，實驗室的產品不容易有信心。
如果日本這次無法量產，證明高階晶片真的很難製造，台積電將獨霸全球，無可取代！
想多了,三星都搞不定 日本做的出才有鬼
@@q77610 三星做不出來是因為高層急功躁進，管理層又只會拍馬屁不肯聽前面員工的意見才導致出問題，但日本人的個性要去磨出來只是時間問題
不對，就算日本2027準時量產2nm,其實也落後台積電2年了，那時候台積電最新的已經在量產A16. 及A14準備試產....其實日本量不量產2nm都證明不了什麼，就像三星能否量產GAA一樣. 做了，但沒改變什麼.只是證明理論上他們可做到.但製程良率還落後台積電2年，實質上沒有甚麼重大商業意義日韓搞的2nm，意義都是當台積電的備胎而已.備胎就是擺在那，沒特別情況，客戶不會使用
别忘了还有我们中国大陆，一堆顶尖的聪明人正在天天爆肝加班突破芯片制造全产业链！
@@slavikslavjful 你覺得你太樂觀了 日本沒有相關人才三星相關人才多 成功率比日本高多
如果.日本能直接突破生產2奈米晶片.那麼.三星.英特爾.台積電就是笑話.這些大企業從無到有.44奈米.28奈米.14奈米.7奈米4奈米到2奈米.一路走來產生多少個專利.中間有多少困難.就像小孩先能站穩才能跑.讓我們拭目以待..日本直接突破2奈米.把全世界晶片廠變成個笑話....
良率量產壓低價格跟做得出來是兩碼子事情，搞清楚好嗎？
希望Rapidus能夠趕快量產2奈米要不然指望三星讓台積電免於反托拉斯的制裁實在是天方夜譚(υ ･᷅ὢ･᷄ )
張老先生 以前就決定自己發展 不跟IBM配合..
台積電成功條件之一，(學習曲線)~ 這點 Rapidus 幾乎沒有，想彎道超車，一步登天，等著看笑話好了
20幾年前.半導體從鋁進入0.13微米跨世代銅製程技術.IBM技術也算是領先.當時台積電選擇自己研發.聯電選舉跟IBM合作..經過十幾年後聯電技術已經遠遠落後台積電了.晶圓製程關鍵是專利技術..日本在製程方面落後十年以上了..現在要跨好幾代直攻2奈米.困難度之高比三星捨5取3奈米還要還要扯..😅
但是以日本的量產時程似乎在2027，等到那是台積電可能都已經又有比兩奈米更先進的製程，台積電兩奈米的量產不是定在2025嗎？而且就算是特用晶片我覺得台積電在這部分也是要準備的，大家去查一下就知道兩奈米的工廠就有六座，有點誇張的一個數量，日本的想法，台積電目前也是有一個防禦的計劃
五年折舊 換句話說 2030年財務上成本就是0，可是日本到2030...可以應付台積電的降價?
就算日本2027準時量產2nm,其實也落後台積電2年了，那時候台積電最新的已經在量產A16. 及A14準備試產....其實日本量不量產2nm都證明不了什麼，就像三星能否量產GAA一樣. 做了，但沒改變什麼.只是證明理論上他們可做到.但製程良率還落後台積電2年，實質上沒有甚麼重大商業意義日韓搞的2nm，意義都是當台積電的備胎而已.備胎就是擺在那，沒特別情況，客戶不會使用，大客戶沒人蠢到自己燒錢幫落後者練兵拉良率，對自己又沒好處....連IBM自己都不用，他們知道實驗室技術的工廠量產，有很大的良率門檻要攻克，背後是很多很多的錢.
IBM 這麽強英特爾就不會這麽弱，他也是靠IBM技轉！
IBM 如果這麽強，全球就不會讓台積電獨領風騷，記得很多大廠也是靠IBM技轉！但實驗室成功不代表量產成功！要不然IBM自己來就好了！
噓 🤫 讓他們去吹牛，錢花下去就知道
不是，兩個是獨立技術來源
騙政府錢最好的方法！
日本？2奈米，台積電危矣。
爆笑，有沒有用腦啊，三星2024下半年就在試產2nm了，但對台積電一樣沒有威脅，何況連試產都還沒開始的日本啊，這是智力測驗.日韓的努力都只是在打造高價備胎而已，備胎就是備而不用.客戶都知道2025台積電就有高良率N2, 沒啥大廠對日韓的未來願景有興趣. 頂多禮貌性表示期待....你看英特爾A18也已經試產了，然後呢，英特爾自己忙著下單台積電.....現代先進晶片的困難，不是做出來，而是有足夠客戶分母去練兵拉抬良率，大客戶只會選一家領先的去下單練兵，以免自己產品落後推出，而”那一家”，各大客戶全部都選台積電了所以無論三星 英特爾 日本 最後命運都是做出來也沒人燒錢陪他流片拉良率....良率就進展遲緩，遙遙無期....就是備胎的命.只有台積電產能產區突然從地球消失幾年，備胎才有慢慢被投資練兵拉良率而扶正機會.
日本這次要贏很難。但是日本半導體材料供應鏈世界第一，如果結合起來也是很驚人
拉皮得絲.....😂
三星2024下半年就在試產2nmGAA了，但現實是它對台積電N2一樣沒有威脅，
何況連試產都還沒開始的日本
這是智力測驗.
美日韓的努力都只是在打造高價備胎方案而已，但備胎的命，就是備而不用.
大客戶都知道2025台積電就有高良率N2量產,
沒啥晶片大廠會對美日韓的未來願景有興趣. 頂多禮貌性表示期待....
你看美企英特爾A18已經試產了，然後呢，英特爾自己忙著下單台積電.....
你看韓企三星SF2已經試產了，然後呢，三星LSI正在談判想下單台積電.....
連英特爾三星理論上有自用保底訂單的，都沒法搞定商業化良率，何況日本根本沒有保底訂單，所以它注定就是少量低良率試產後，跟三星GAA一樣，雷大雨小....2027宣布量產但找不到足夠大訂單讓它練兵.
研發2nm是手術成功，但病人死了
現代先進晶片的困難，並不是做出來樣品，而是要有足夠客戶分母去大量練兵才能拉抬良率，
設計流片很貴，所以大客戶只會選一家領先的去下單練兵，以免自己產品落後對手的推出時程，而”那一家”，各大客戶全部都選台積電了
所以無論三星 英特爾 日本 最後命運都是做出來後，也沒人燒錢陪他流片拉良率....良率就進展遲緩，遙遙無期....
就是備胎的命.
只有台積電產能產區突然從地球消失幾年，那些”備胎”才有慢慢被投資練兵拉良率而扶正機會.
以美日立場來說燒錢買個備胎當保險，是沒有問題的，
但不用過度期待其商業競爭力...
台積電人才不是腦袋比美日厲害，而是他遙遙領先者有客戶規模優勢，所有大廠中廠全都揪團下單搭他的2nm Shuttle共乘公車，這讓台積電有大量機會去練兵，試產Shuttle不斷發車，練到人車合一，高良率才進量產狀態
反觀三星，只有什麼礦機asic與三星自用手錶小晶片敢用他家GAA....然後沒什麼其他客戶
這就是連練功的機會都不足.....
所以良率進展遲緩是必然的，而且成本會太高
精闢解說👍
就問這麼貴的光罩費用，誰敢給沒量產經驗的，２奈米最少５０００萬美金起跳。拿＄練兵？
下单者总希望培养另一个供应商，以压低价格。用5000万美元让他人练手，最后节约几个5000万美元，岂不美哉？
這根本就是一個智力測驗問題，為什麼IBM不將2奈米技術移轉給Intel？
？？？
這樣就可以輕易解除Intel的技術卡關和經營問題！！
IBM反而要將2奈米半導體技術提供移轉給日本，不是非常有問題！非常怪怪的嗎！？
IBM如果真那麼強 就不會至今仍生產落後 半導體的最困難點是如何在幾百上千的生產
程序中 維持高度的良率 台積電自己建立相關技術配合的產業鏈是Rapidus很難搞懂的
主製程步驟好幾千道，每道製程子程序又好幾百。再加上每道步驟上下交互作用產生不同結果。這些都是靠時間累積的製程經驗。
各取所需 IBM可以收取授權費 日本至少在國家需要的時候 可以自主性的生產所需要的戰略物質
從lab走到fab的難度太高了，老是想著彎道超車不切實際
IBM技術是口頭領先 但沒實現過
三星也是嘴砲技術領先全球，英特爾（前執行長季辛格）則是畫餅技術搖搖領先
IBM是可敬的對手，但是太久沒進到量產，實驗室的產品不容易有信心。
如果日本這次無法量產，證明高階晶片真的很難製造，台積電將獨霸全球，無可取代！
想多了,三星都搞不定 日本做的出才有鬼
@@q77610 三星做不出來是因為高層急功躁進，管理層又只會拍馬屁不肯聽前面員工的意見才導致出問題，但日本人的個性要去磨出來只是時間問題
不對，就算日本2027準時量產2nm,其實也落後台積電2年了，那時候台積電最新的已經在量產A16. 及A14準備試產....
其實日本量不量產2nm都證明不了什麼，就像三星能否量產GAA一樣. 做了，但沒改變什麼.
只是證明理論上他們可做到.
但製程良率還落後台積電2年，實質上沒有甚麼重大商業意義
日韓搞的2nm，意義都是當台積電的備胎而已.
備胎就是擺在那，沒特別情況，客戶不會使用
别忘了还有我们中国大陆，一堆顶尖的聪明人正在天天爆肝加班突破芯片制造全产业链！
@@slavikslavjful
你覺得你太樂觀了 日本沒有相關人才
三星相關人才多 成功率比日本高多
如果.日本能直接突破生產2奈米晶片.那麼.三星.英特爾.台積電就是笑話.這些大企業從無到有.44奈米.28奈米.14奈米.7奈米4奈米到2奈米.一路走來產生多少個專利.中間有多少困難.就像小孩先能站穩才能跑.讓我們拭目以待..日本直接突破2奈米.把全世界晶片廠變成個笑話....
良率量產壓低價格跟做得出來是兩碼子事情，搞清楚好嗎？
希望Rapidus能夠趕快量產2奈米
要不然指望三星讓台積電免於反托拉斯的制裁
實在是天方夜譚(υ ･᷅ὢ･᷄ )
張老先生 以前就決定自己發展 不跟IBM配合..
台積電成功條件之一，(學習曲線)~ 這點 Rapidus 幾乎沒有，想彎道超車，一步登天，等著看笑話好了
20幾年前.半導體從鋁進入0.13微米跨世代銅製程技術.IBM技術也算是領先.當時台積電選擇自己研發.聯電選舉跟IBM合作..經過十幾年後聯電技術已經遠遠落後台積電了.
晶圓製程關鍵是專利技術..日本在製程方面落後十年以上了..現在要跨好幾代直攻2奈米.困難度之高比三星捨5取3奈米還要還要扯..😅
但是以日本的量產時程似乎在2027，等到那是台積電可能都已經又有比兩奈米更先進的製程，台積電兩奈米的量產不是定在2025嗎？而且就算是特用晶片我覺得台積電在這部分也是要準備的，大家去查一下就知道兩奈米的工廠就有六座，有點誇張的一個數量，日本的想法，台積電目前也是有一個防禦的計劃
五年折舊 換句話說 2030年財務上成本就是0，可是日本到2030...可以應付台積電的降價?
就算日本2027準時量產2nm,其實也落後台積電2年了，那時候台積電最新的已經在量產A16. 及A14準備試產....
其實日本量不量產2nm都證明不了什麼，就像三星能否量產GAA一樣. 做了，但沒改變什麼.
只是證明理論上他們可做到.
但製程良率還落後台積電2年，實質上沒有甚麼重大商業意義
日韓搞的2nm，意義都是當台積電的備胎而已.
備胎就是擺在那，沒特別情況，客戶不會使用，
大客戶沒人蠢到自己燒錢幫落後者練兵拉良率，對自己又沒好處....
連IBM自己都不用，他們知道實驗室技術的工廠量產，有很大的良率門檻要攻克，背後是很多很多的錢.
IBM 這麽強英特爾就不會這麽弱，他也是靠IBM技轉！
IBM 如果這麽強，全球就不會讓台積電獨領風騷，記得很多大廠也是靠IBM技轉！但實驗室成功不代表量產成功！要不然IBM自己來就好了！
噓 🤫 讓他們去吹牛，錢花下去就知道
不是，兩個是獨立技術來源
騙政府錢最好的方法！
日本？2奈米，台積電危矣。
爆笑，有沒有用腦啊，
三星2024下半年就在試產2nm了，但對台積電一樣沒有威脅，何況連試產都還沒開始的日本啊，
這是智力測驗.
日韓的努力都只是在打造高價備胎而已，備胎就是備而不用.
客戶都知道2025台積電就有高良率N2, 沒啥大廠對日韓的未來願景有興趣. 頂多禮貌性表示期待....
你看英特爾A18也已經試產了，然後呢，英特爾自己忙著下單台積電.....
現代先進晶片的困難，不是做出來，而是有足夠客戶分母去練兵拉抬良率，
大客戶只會選一家領先的去下單練兵，以免自己產品落後推出，而”那一家”，各大客戶全部都選台積電了
所以無論三星 英特爾 日本 最後命運都是做出來也沒人燒錢陪他流片拉良率....良率就進展遲緩，遙遙無期....
就是備胎的命.
只有台積電產能產區突然從地球消失幾年，備胎才有慢慢被投資練兵拉良率而扶正機會.
日本這次要贏很難。但是日本半導體材料供應鏈世界第一，如果結合起來也是很驚人
拉皮得絲.....😂