Исая 44: 13 Плотник , выбрав дерево ,протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание ,потом обделывает его резцом и округляет его и выделывает из него образ человека красивого вида,чтобы поставить его в доме. 17 стих той же главы ,а из остатков от того делает бога, идола своего,поклоняется ему и говорит спаси меня, ибо ты бог мой. Это говорится прямо о николаях угодниках и прочих бесах. Поп врет как всегда, это расчитано на глупых православных лентяях которые библию сами не в состоянии прочитать, а вы им поддакиваете и бесам.
@@Pavlov931 и сказал Бог сделать Ковчег Завете... и сделать двух Херувимов ... и поставить Ковчег в Святую Святых... и молиться там... И что? Бог идолопоклонник?))) да?)
@@Pavlov931 и прикослулся некто к Ковчегу Завета и тут же умер на месте... Ковчег Завета даже убить может... ты там поосторожнее говори о Святынях Бога... которые сделаны и из дерева в том числе...
@@Yusupov_Igorто что были хирувимы и скиния не каким боком не дает вам делать идолов и творить мерзость перед Богом . Вам Исая пророк прямым текстом говорит сто вы бесам рокланяетесь и хирувимы сюда никак не подходят и вообще ничего общего с иконами не имеют. Ты хоть знаешь кто такие хирувимы им не поклоняются и не просят их не о чем. А вы свечи ставите бесам, шепчите им всякие желания свои бесовские.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
@@ЛюдмилаГурова-ф3сну и что же...В великий пост воскресенье никто не отменял и поются каждое воскресенье воскресные тропари на очередной глас. Преподобный Серафим Саровский каждый день встречал посетителей его кельи в лесу со словами: "Христос Воскресе..." Так что: "Воистину Воскресе!!!". :-)
Так православные давно объясняют, что никакого идолопоклонства нет. Но посмотрите на бабушек, которые иконы лобызают. Они как раз и верят в то, что изображено на иконе. Таким образом, вроде бы и не идолопоклонство, но многие люди в итоге скатываются в это идолопоклонство. И подменяют Бога иконами. Молятся уже не Богу, а иконам. Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма и не учили поклоняться иконам. Этого нет в Библии. И в первых веках христиане этим не занимались.
В труде Тертуллиана "Об идолопоклонстве" (2 век) говорится, что ранее, до него, храмы были пустыми, - без всяких изделий рук человеческих. Для проповеди Евангелия все эти изделия вовсе не нужны. Если только, как иллюстрации библейских событий.
Причём, Иисус Христос дал ответ, где надо поклоняться... Но христиане игнорируют это. 19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. 20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. 21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. 22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. 23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Про иконы даже в Библии написано. Но это тоже игнорируют... 12 Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни. 13 Не было их вначале, и не вовеки они будут. 14 Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец. 15 Отец, терзающийся горькою скорбью о рано умершем сыне, сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения. 16 Потом утвердившийся временем этот нечестивый обычай соблюдаем был, как закон, и по повелениям властителей изваяние почитаемо было, как божество. 17 Кого в лицо люди не могли почитать по отдаленности жительства, того отдаленное лицо они изображали: делали видимый образ почитаемого царя, дабы этим усердием польстить отсутствующему, как бы присутствующему. 18 К усилению же почитания и от незнающих поощряло тщание художника, 19 ибо он, желая, может быть, угодить властителю, постарался искусством сделать подобие покрасивее; 20 а народ, увлеченный красотою отделки, незадолго пред тем почитаемого, как человека, признал теперь божеством. 21 И это было соблазном для людей, потому что они, покоряясь или несчастью, или тиранству, несообщимое Имя прилагали к камням и деревам.
Поддержать канал можно перечислив любую сумму на номер Сбербанк 5469 3800 1336 6850 Катерина Григорьевна (редактор канала). + Читаем: "Достойно... пресвитерам до́лжно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: «не заграждай рта у вола молотящего»; и:«трудящийся достоин награды своей»" (1 Тим. 5,17-18). + И ещё! У нас тут религиозный лекторий, а не политический дискуссионный клуб. Поэтому вопросы не по теме будут удаляться без сожаления...
Дорогой отец Олег , спасибо Вам еще раз за Ваше мудрое слово . И за проповедь ( к сожалению ее по понятным причинам удалили ). Вы сегодня один из немногих священников, которые имеют четкое и библейское понимание всего этого ужаса, что сегодня происходит с Россией и ее народом …
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня... Очень жаль, что ее удалили. И я рада, что слышала ее
Удалили, потому что церковь не хочет идти вразрез с государством. Лукавый путь. Вся Библия учит про обличение грешников, а сейчас христианам рты затыкают. Их детей развращают с экранов, но заставляют смиряться с этим. И церкви идут на это.
@@PrestoPresteinn была днем в воскресенье на этом канале. Речь шла про духовный взгляд на событие 22 марта. Не знаю, возможно она есть у прихожан батюшки Олега.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Лекции отца Олега-находка для меня! Незаслуженно мало подписчиков! Благодарю отец Олег за Ваши труд, да осядет сказанное Вами в памяти сердца моего во Славу Господу🙏
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Спаси Господи, дорогой Батюшка. Черпаю вдохновение и утешение в Ваших проповедях. Цаствие Небесное О. Даниилу (Сысоеву). Через его проповеди я "познакомилась" с Вами.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
@@ВасилийТеркин-э1й9с Тем что этого Бог не заповедовал нигде в Его слове в обоих случаях что вы перечислили, это человеческие и бесовские указания. Если не верите то изучите сами Его слово, там ничего об этом нету.
@@ВасилийТеркин-э1й9с Тем что этого Бог не заповедовал нигде в Его слове в обоих случаях что вы перечислили, это человеческие и бесовские указания. Если не верите то изучите сами Его слово, там ничего об этом нету.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Дорогой отец Олег,как всё замечательно вы обясняете,мои родные мама,сестра и брат папы уже нет ходят в бабтистскую церковь и эта тема мне близка я праволавная и я им говорю вы не об этих идолах понимаете,но они меня не слушают🥺
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Вы колдушкам своим втолкуйте закапывающим иконы, да этим горе бизнесменам нажившим свое имущество на живописи, да в своей жизни разберитесь жеваны попереженаны
Уважаемый отец Олег, где можно найти Вашу проповедь о событиях в пятницу вечером в ТЦ? -- Кажется, её удалили со всех Ваших ресурсов. А там были очень важные слова, обращённые ко всем христианам.
Дорогой и любимый отец Олег ! Как жалко , что Вы удалили Вашу проповедь , хотя и не дивно , зная где живем и в какое время ! Благодарим за живое слово , за Правду Божию , за то , что еще не поклонились Ваалу и имеете здравое рассуждение…. Благодарность Вам до земли . Сколько людей , которые не поддерживают войны и этой мерзости говорили мне свои восхищения Вашей последней ( но к сожалению удаленной ) проповедью .
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня...
@@MrSaper4просто многих православных толкают к тому, чтобы терпеть всю эту грязь с экранов. Посмотрите на репертуар группы Пикник. Где там христианство?
Мы, как трепетные птицы, Мы как свечи на ветру, Дивный сон ещe нам снится, Да развеется к утру. (Э. Шклярский, Пикник) Это довольно духовно звучит. Группа Пикник уж точно не сатанисты, как во многих православных пабликах их уже "окрестили". Они продолжатели средневековой культуры шутовства и карнавала. Смех над смертью как способ преодоления страха. (Это моё личное мнение, ечли чо)
Спаси Господи о. Олег, не прекращайте тему Божией матери, святых мощей и иконопочетания. Это самые распространенные нападки на православных от других христьян, хотя их не трогают. У некоторох протестантов даже развивают отвращение к присвятой Богородице. Спаси Господи.
Зря на протестантов плюете. Зачем мощам поклоняться? Это же труп. Похороните человека. Бог сам говорил народу своему, что прикоснувшийся к мертвецу нечист будет. Иконы это лишь картинка человеческого помысла, вы же Бога не видели, а пытаетесь изображать. Тут нечего смущаться.
Отец Олег, , сегодня слушала Вашу изумительную проповедь " Евангелие и CROCUS CITY HALL", через несколько часов хотела прослушать заново- а её нет нигде! В моей истории даже нет, хотя я оставляла комментарий!
Здравствуйте, мы тоже скопировали ссылку даже на видео, вечером хотели послушать, тк днём не успевали перешли по ссылке, написано, что удалено автором.
@@dimva9674Очень, очень жаль!!! Ну, раз автор сам удалил, я не буду ничего писать. Но помнить буду долго! Правду говорить нельзя, а отец Олег отважился!!!
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня... да, очень рада, что слышала ее
По Поснову во многом благодаря Иоанну Дамаскину и Андрею Критскому ,понятно ,что помимо царицы Ирины. Просто это не совсем скажем так иудейское или армянское влияние как принято считать,хотя и это видимо имело место. Были вполне высоко духовные мужи ,которые говорили , что Бог не изображаем ,что все изображения не достойны и что иконы используют не по назначению. Почти как и сейчас. Но на соборе пришли к выводу что антропоморфные образы все таки лучше ,чем текст или знаки убеждают людей.
От Иоанна 3:4 (SYNO) Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? Ещё не проснулся. И в старости можно просветлеть. Идолопоклонство это всё что разрушает душу. Не принимает своего святого духа. Т.е. принимает почитание всякой ерунде.
Очень хотелось бы, чтобы мой комент, прочитал сам Олег Стеняев! Скажите, а в каком веке, и на каком соборе утвердили почитание икон? История говорит что почитание икон, утвердили в 5 веке! Тогда получается 500 лет в церкви не было почитание икон! И в первой апостольской церкви тоже не было икон (если бы в первом веке появились иконы, то иудеи за это без суда и следствия побили бы апостолов камнями, и это было-бы написано, но этого нет в деяниях апостолов. Единственно за что гнали апостолов, так это только за то, что апостолы признавали Иисуса обещанным мессией. Стефана именно за это и побили камнями. А в остальном, апостолы были те-же самые иудеи, как они и пишут об этом в своих посланиях). И если бы апостолы почитали иконы, то совершенно не понадобилось бы утверждать эту доктрину, потому что и без всякого утверждения было-бы всё понятно.. И как не крути, икона это просто человеческий портрет, и Бог не нуждается в портретом посреднечестве. Иисус Христос учит что Бог ищет поклонников Себе, в духе и истине, то есть без никаких матерчатых средств, поэтому и был разрушен храм! И то что иконопочитание в христианство пришло позже первой апостольской церкви, то это сбываются слова апостола Павла! Павел говорит, что после его отшествия , придут лютые волки не щадящие стада, и будут говорить превратно: Деяния апостолов, 20; 29--30. Апостол Павел почил, и лютые волки в овечьих шкурах пришли. И дело касается ни только икон, но и многого другого. В первом веке православия не существовало вообще в природе, читая новый завет, видно что первая апостольская церковь была иудейской и состояла на сто процентов из евреев иудеев, а там православием даже и не пахло.
Догмат о иконопочитания:Честь воздаваемая образу(иконе)относится к её первообразу,и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней. Например аналогия с фотографией любимых людей. Мы любим не бумагу и краску,а тех кто на этих фотографиях изображен.
@@nkmp932 Телевизор или телефон выкинуть,то многое изменится в жизни.Икона как средство для верующего человека.А так большинство людей может прожить вполне без икон.
Инона как священное изображение появилось благодаря факту Боговоплощения т.е.рождения Христа Спасителя.Бог принял человеческую плоть и мы имеем возможность через апостолов которые видели Христа изображать на иконах Спасителя и Богородицу. По своему глобальному значению для всего человечества Рождество Христово противопоставляется масштабу полного равнодушия к этому событию большинства людей.
Когда евреи украшали храм, то этим они прославляли Бога и его дела для людей. То есть, благодарили за виноград, который давал им пищу и веселие, и подчёркивали изображением эту благодарность. Естественно, никак не обожествляли эти изображения и не считали их сакральными. Как любящий отец сшил любимому сыну своему Иосифу пёструю одежду, так и евреи, любя Бога, украшали храм. Это так просто и по- человечески.
@@ТамараГлушкова-з1х Божественное поклонение через иконы только Господу.А изображениям Богородицы и святым только почитание и воздаяние чести как людям наиболее угодившим Богу.
Иконы, по моему, - - это как фотоальбом Церкви. Раньше ведь большинство люди были не грамотные, не умели читать, вот христиане и применили такой креатив чтоб запечатлеть в образах Библейских героев и хранить память о них и передавать поколениям ( вместо языческих изображений)
Дорогой отец . протоиерей , вот можно у казать источник цитируемого вами решения , потому-то в Деяниях Соборов том 5 я нашёл только это --Мы принимаем честные иконы. Думающих иначе мы подвергаем анафеме. Заимствующим из Божественного писания изречения, направленные против идолов, и применяющим оные к честным иконам, анафема. Не принимающему с любовию святых икон анафема. Обзывающим священные иконы идолами анафема. Говорящим, что христиане прибегают к иконам, как к богам, анафема. Говорящим, что кроме Христа, Бога нашего, другой исхитил нас от идолов анафема. Дерзающим говорить, что кафолическая церковь когда либо принимала идолов, анафема! Собранию, жестоко восставшему против честных икон, анафема! Принимающему нечестивые, проникнутые их ересью, сочинения анафема .Проблема в том что я уже успел и процитировать и сослаться на Вас То решение которое приводите Вы Карл Великий сформулирует в «Libri carolini» . Поэтому по факту не могу не увидеть в вашем ответе толику лукавства , хотя зная ваше почитание и приверженность учителям и отцам католической церкви ваш ответ на мой комментарий закономерен . теперь есть на что опереться предостерегая людей чрезмерно увлекающихся вашими проповедями Формула Карла великого и ваша во второй части скорее близка этому --Кто лики святых будет изображать вещественными красками на бездушных иконах, которые не приносят ровно никакой пользы (!), ибо эта мысль лжива и произошла от диавола, а не будет отображать на себе самом их добродетелей - этих живых икон, тот - анафема. Почему я так разволновался , потому что я уже цитировал и ссылался на вас с полным доверием к вашим компетенциям .
Отец Олег, прошу вас объяснить 15правилоКарфагенского собора и почему непоминающии патриарха сщитаются раскольниками?Есть ли в подлинике вторая часть этого правила, в которой говориться что действия еретичесвующе настроенного епископа еще до собора дают право считать его еретиком, а значит и все его запреты не действительны для истинных православных и что переставшие непоминать его достойны похвалы? Там употреблено слово епископ, одно ли тоже это что митр.патрх? Кто имеется ввиду под словом епископ?
Это правило относится ко всем епископам. Патриарх --должность, а епископ-сан. Патриарх- это епископ, на которого наложены особые управленческие функции. При этом, он останется в сане епископа, равный другим епископам и ответственный перед законом так же, как и другие епископы. Канон не предполагает превосходство одного епископа над другим, иначе это нарушение Соборных правил и самого учения Христа.
@Pavlov931 Смею пологать,что вы сектант,если да,то из-за вашей же солоскриптуры вы толкуете как сами понимаете.Святые Отцы толкуют так:Приступльше же лжесвидетели реша: сей рече: разорю церковь сию, и треми деньми воздвигну ю (Матф. XXVI, 61; Мрк. XIV, 58; Иоан. II, 19). И Он действительно говорил, что в три дня воздвигнет Церковь, но не говорил: разрушу, а: разрушьте; и притом говорил не о Церкви, а о собственном теле. Что же сказал на это первосвященник? Желая побудить к защите самого обвиняемого, чтобы чрез это уловить Его, он говорит: не слышишь ли, что сии на Тя свидетельствуют? Он же молчаше (ст. 62-63). Ответ был бесполезен, когда никто не слушал, да и суд их имел только наружный вид суда, на самом же деле был не что иное, как нападение разбойников, которые бросаются на проходящих из своего вертепа. Поэтому Христос и молчал. А вы толкуете как сами понимаете из-за гордыни.
[5:40] «Я задал ей вопрос: У вас нет икон, а как же вы молитесь?.. как Он[Бог] выглядит?..» - Сразу возникает вопрос: когда для молитвы нужны были какие-то иконы?.. Есть ли в Библии хоть какое-то упоминание, где верные Богу люди молились каким-то «Божьим изображениям», когда хотели помолиться Богу?.. Давайте посмотрим на примере Авраама, который назван другом Божьим (2 Пар. 20:7; Ис. 41:8; Иак. 2:23), в честь которого верующие в Бога именуются его духовными детьми. Везде, куда приходил Авраам, он устраивал там жертвенник Богу для возношения жертвы. Есть ли какое-то упоминание, что Авраам носил с собой какое-то изображение Бога, которому приносил жертвы и молился? - Конечно же нет, потому что такое называлось идолами и осуждалось. Единственным наиболее приближённым Божьим изображением был агнец на жертвеннике, который непосредственно указывал на Бога Искупителя. Но и то, Авраам кланялся не агнцу, являющемуся образом Божьим, а Богу посредством послушания Ему в принесении жертв. К тому же, возникает и следующий вопрос: насколько важно знать, как выглядит Бог, чтобы обращаться к Нему в молитве?.. Если бы знание внешности Бога было важнее знания Его характера, то Иисус Христос бы ответил иначе на просьбу Апостолов удовлетворить их зрительный интерес: «Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.» (Ин. 14:7-11). [6:41] «Икона - это образ, явленный святому человеку… Икона - это бесстрастное видение духовной реальности.» - Сразу возникает ряд вопросов… Можно ли знать наверняка, что некий образ действительно был явлен человеку?.. - Так как мыслей мы не читаем, то мы можем принять это лишь на веру. Тогда возникает следующий вопрос: Стоит ли принимать на веру то, чему нет подтверждения в библейской духовной практике, и из этого верования создавать доктрину о некой святости таких «явленных» изображений?.. К тому же, если иконы являются бесстрастным видением духовной реальности, то почему на изображениях виднеются образы людей европейской внешности, а не еврейской, ведь Иисус Христос пришёл к евреям, и, родившись от еврейки Марии и еврея Иосифа, Иисус тоже должен был быть обычной еврейской внешности, о чём говорит и Библия: «…нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.» (Ис. 53:2). Стоит с молитвой поразмышлять над этими вопросами… [7:59] «…мы, православные, никогда по отношению к иконам не используем термин «поклонение», а используем термин «почитание» - то, что в нашей традиции называется «почитательное поклонение». - Здесь видно ещё одно явное внутреннее противоречие: если “…никогда по отношению к иконам не используем термин «поклонение»”, то, в таком случае, термин «почитательное поклонение» тоже является неприемлемым, так как содержит в себе «поклонение», от использования которого отказываются в первом утверждении. Кроме того, нет особой разницы в том, как назвать какое-то действие, если уже в процессе будет ясна его суть. Это то же самое, как сказать: «Мы не называем это убийством человека, а называем его казнью», когда по своей сути в результате это одно и то же. [13:17] «…всё, посвящённое Богу, оно заслуживает почитательного поклонения.» - Где в Библии описана практика поклонения посвящённым Богу вещам?.. Анна посвятила в назареи Богу всего человека - своего сына, пророка Самуила (1 Цар. 1:11). Находим ли мы в Библии практику поклонения Самуилу? - Нет, так как такой практики в народе Божьем не было, потому что это запрещалось Богом в ранее приведённых библейских стихах. [14:44] «Поэтому, иконопочитание ни в коей мере не противоречит Слову Божию и, напротив, Священное Писание устанавливает значимость этого почитания…» - В каком именно месте Священное Писание поддерживает иконопочитание и подтверждает его значимость?.. Первые исторически подтверждённые образцы христианской иконографии датируются IV веком н. е., а в виде небольших изображений на деревянных досках - так вообще VI веком н. е., что лишь указывает на отсутствие подтверждений практики иконопочитания в библейских временах. Приведённые выше тексты лишь запрещают практику подобного рода.
@@РафаилГалимов-г6ф Здесь не так много вопросов, как побуждения к размышлению и личному изучению Библии. Все вопросы по большей мере несут риторический характер, но на которые тоже можно ответить. Если вы хотите, то можете пронумеровать вопросы и дать на них ответ. С удовольствием с вами поразмышляю над ними.😉👍
" изображение- по кононам: в какой религии нет изображений? Почитание иконостасов- запрещает все виды изделия распятства- так сказанно: кровь на ваших руках: священников: славы божьей лишены" аминь!!!
Вы Упразднили заповедь не понимая смысла. Сказано не делай себе идола; икону и нательные кресты славяне сами захотели потому что это обрядовая сторона которая была сильно развитая. А у евреев основа стояла на заповеди , и поэтому обрядовая сторона у славян заменила заповеди Бога и Бог попустил потому что все равно сделали по своему. Но одно если по совести живет то закон у него в сердце и он смотрит на икону или нательный крест как церковный атрибут, потому что знает Живого Бога выполняя заповеди Его. А хитрый не живя так выполняя Новый Завет , прилепляется к иконам сердцем своим и поэтому нарушает вторую заповедь и для него это его идол , икона и нательный крест и он поклоняется изображению. Почему мироточат иконы? После распятия Господа оживотворился Крест под Его Кровью и в мире начала по вере оживотворяться материи из эпохи Святого Духа, то есть показывая Царствие Небесное. Но это не означает , что нужно икону и нательный крест считать святыней, действия Святого Духа может проявляться и все. А идти надо к Богу Живого , заповеди соблюдать и все делать во оставлении грехов и видным изменениям роста духовного, а не стоять на месте. В каждой молитве написано об этом. Не оправдается человек . Православные стали не еретиками а фарисеями и лицемерами так же как те кто распяли Сына Божьего, потому что пошли против самого Бога и получили поэтому такое же помрачение как и те фарисеи. Поэтому вы и ничего не понимаете . Хоть бы и Лазарь пришел сказал , все равно не поверите. Если не верят Моисею и пророкам ( Новый Завет) то если и мертвые воскреснут все равно не поверят.
А в чём разница вы и сами можете понять. Если вы не выкидываете её в помойку или не делаете с ней что то подобное, то вы почитаете!!! Почтительно относитесь, или как минимум имеете хоть какой то страх не к "доске", а к тому Кто на ней изображен! Не надо лукавить, Господь видит и это! Отношение к своим святым. Бог поругаем не бывает. Загляните в историю и увидите миллион+ примеров непотребных действий к тем Кто изображен на "деревянной доске" и что с ними было потом. Почуйте разницу.
На 12:00 внятное объяснение. Вы не дослушали. А так же руками не мытыми не хватать, накрашеными губами не целовать, не ставить икону куда попало, ухаживать за иконой, как за живой и т.д. и т.д
А как ты почитаешь родителей не поклоняясь им не ставя их выше Бога? Хотя уверена что объяснять бесполезно, желающий спорить не ищет понять, ищет спорить. Всего хорошего дорогой друг.
Потому что иконоборцы были умственно не развитыми людьми (..................) , а начиналось всё помимо политических и экономических причин . и еще кое чем . , ну может это дало только повод .Кусочками икон , например , причащались , иконы брали в крестные . ну и может что то еше подобное , вы дорогой протоиерей знали об этом ? Как и у нас в реформы огребли те . кто её подготовил , идеологически обосновал и более других болел за благочестие , смирения не хватило .
Ну не почитающие св.иконы - иконоборцы , а как зовутся обожествляющие , каковы их признаки . и почему то я не припомню что бы о них говорили на проповедях и как то от подобного предостерегали @@Oleg_Steniaev
@@Oleg_Steniaev Дорогой отец . протоиерей , вот можно у казать источник цитируемого вами решения , потому-то в Деяниях Соборов том 5 я нашёл только это --Мы принимаем честные иконы. Думающих иначе мы подвергаем анафеме. Заимствующим из Божественного писания изречения, направленные против идолов, и применяющим оные к честным иконам, анафема. Не принимающему с любовию святых икон анафема. Обзывающим священные иконы идолами анафема. Говорящим, что христиане прибегают к иконам, как к богам, анафема. Говорящим, что кроме Христа, Бога нашего, другой исхитил нас от идолов анафема. Дерзающим говорить, что кафолическая церковь когда либо принимала идолов, анафема! Собранию, жестоко восставшему против честных икон, анафема! Принимающему нечестивые, проникнутые их ересью, сочинения анафема .Проблема в том что я уже успел и процитировать и сослаться на Вас То решение которое приводите Вы Карл Великий сформулирует в «Libri carolini» . Поэтому по факту не могу не увидеть в вашем ответе толику лукавства , хотя зная ваше почитание и приверженность учителям и отцам католической церкви ваш ответ на мой комментарий закономерен . теперь есть на что опереться предостерегая людей чрезмерно увлекающихся вашими проповедями Формула Карла великого и ваша во второй части скорее близка этому --Кто лики святых будет изображать вещественными красками на бездушных иконах, которые не приносят ровно никакой пользы (!), ибо эта мысль лжива и произошла от диавола, а не будет отображать на себе самом их добродетелей - этих живых икон, тот - анафема. Почему я так разволновался , потому что я уже цитировал и ссылался на вас с полным доверием в вашим компетенциям .........
о. Олег, я очень люблю ваши лекции, но история с женщиной это не аргумент так как китайская, японская, африканская иконопись изображают Христа с чертами национальных особенностей и при этом церковь не активно этому препятствует, считая что хоть как-то но они приблизятся к Богу.
Если бы внимательно слушали или внимательно читали ВЗ, то знали бы что именно Бог повелел как именно должно изобразить Ангелов, первое изображение Божьих служителей верному и избранному народу дал именно Бог. Вероятно вы и Бога также слушаете не внимательно если сами интерпретируете Его повеление и вступаете в спор со святыми достигшими Божьей благодати в полной человеческой мере.
@@Светлана-п4в4г Да...я не знаю Ветхого Завета как вы......и если Господь Бог Израилев освобождает человека от иконопочитания то и это свобода такая ...ибо иконы и пр..это идолы,которых сотворили люди....и про святых...не знаю я кто святой православный а кто не святой....святых у Господа Христа множество великое....и малое стадо....и только за одну только веру во Христа и Христу Богу может Господь Бог помиловать человека....
Думаю ,восприятие иконы как Божественого Источника - это язычество, потому что точно также и другие религии поклоняются их картинам и статуям изобрпжающим их божества . Икона - это символ а не Источник . Источник в сердце ,где постине может обитать Бог ,и освящать это сердце Своим присутствием в нем.
Говорят так...икона спасла ...иконы чудеса творят..и пр....да...есть чудеса ложные такие ..всякие...а мы знаем Кто чудеса то творит....а бесы то смеются ..да не бояться бесы всяких идолов...они их так обманывают....
удивляет Ваша наивность. Если какая то бабка так сказала. Вы принимаете ее слова буквально и считаете это "догматом Православия". Вместо того. чтобы узнать чему действительно учит Православие, двумя руками хватаетесь за то что услышали "где-то там". @@СветланаБорисова-н5в
Блаженны не видящие но уверовавшие. Ап Павел писал Которого невидевши любите, нет нужды Его видеть главно чувствовать присутствие Его, все художники рисуют разные лица.😊
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. Нельзя было делать изображение, потому что ты не видел Бога и не можешь его изобразить. Филипп сказал Иисусу Христу:Господи,покажи нам Бога Отца и довольно нам. Иисус ответил: - Неужели ты не знаешь Меня, Филипп? Ведь Я уже столько времени среди вас! Кто видел Меня, тот видел и Отца. Как ты можешь говорить: «Покажи нам Отца»? Евангелие от Иоанна 14:9 - Ин 14:9.
Не убедительно. Иисус и первые апостолы не поклонялись картинкам, а узаконили эту языческую привычку только через 800лет. Столько лет понадобилось сатане, что бы переломить верующих. В ветхом завете есть пример как Мисах, Сидрах и Авденаго не поклонились идолу и за это царь бросил их в огонь, но Господь избавил их от огня.
у нас в Православии картинкам не поклоняется никто. и нет такого закона. Вы просто путаете Поклонение (обожествление) с Поклонами (жесты уважения) а это абсолютно разные слова. Кланяться не запрещено Богом. Он запретил Поклоняться.
Первая заповедь говорит о Едином Боге, вторая говорит о запрете поклонения рукотворным изображениям и даже ,, священным. " Икона в переводе с греческого- икона.
Так у нас и нет призыва поклоняться кому либо кроме Господа. Просто научитесь отличать Поклоны (жест уважения) от Поклонения (обожествления), и все встанет на свои места. а пока путаете эти два абсолютно разных слова, от непонимания не избавитесь
@@РафаилГалимов-г6ф вторая заповедь конкретно говорит ,,не служи им и не поклоняйся... " А в православии даже храмы называют в честь иконы. Есть храм Казанской божьей матери,есть толгской божей матери Или других людей. Это по вашему правильно, строить храм в честь картины и поклоняться ей. Я что то ни в одном храме не видел, что бы человек стоял на коленях спиной или боком к иконе.
это в русском языке они похожи. Но лишь по звучанию. примерно как кран строительный и кран водопроводный. в греческом Поклон- τόξο, а Поклонение - λατρεία Во второй заповеди нет ни слова про Поклоны τόξο. Там запрет на Поклонение λατρεία.\\\\\ Конечно кланяться не обязательно. это всего лишь жест. Но скажите, как проявите Вы свое уважение без этого жеста? Бездействием? Это на уважение совсем не похоже. @@виктор-э5н2ж
Иконам никто не служит и не приписывает им какието личностные свойства. Икона - это доска с проповедью. Храмы называют в честь тех икон, которые были прославлены Господом. Еще раз говорю - им никто не поклоняется. Нет у нас такого учения - поклоняться кому либо кроме Бога. Наверное не внимательно смотрели. в храме есть иконы на всех стенах, и сбоков, и на западной стене (то есть где выход). и на каждой службе люди стоят лицом к алтарю (восточная стена). а за спиной иконы. как и справа и слева. Да и сверху. на потолке. @@виктор-э5н2ж
Отец Олег сделал ошибку говоря что изображения в Иерусалимском Храме сделаны по прямому повелению Бога, такого в Библии нет, если я не прав покажите где написано в Книгах Царств или Паралипоменон повеление от Бога сделать определенные изображения для Иерусалимского Храма при Соломоне, я вот читая не заметил такого текста, даже специально искал но не нашел. А это делает картину еще интереснее повеления от Бога делать изображения для Храма при Соломоне не было, но изображения были и не только того что на небе в верху и на земле в низу 3Цар 6:29: "И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне." но и изображения животных но во Второзаконии изображения скота запрещены Втор 4:17: "изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами," однако изображение скота (вола) было в Храме 3Цар 7:29: "на стенках, которые между наугольниками, изображены были львы, волы и херувимы; также и на наугольниках, а выше и ниже львов и волов - развесистые венки;" из чего очевидно следует что запрещены не какое либо изображение, а запрещены изображения именно лже богов чему пример Исх 20:3: "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." , Исх 20:23: "не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе:" . Но при этом всем Бог не сказал что вы идолов наделали, но ответил на молитву Соломона и освятил Храм 3Цар 9:1: "После того, как Соломон кончил строение храма Господня и дома царского и все, что Соломон желал сделать," 3Цар 9:2: "явился Соломону Господь во второй раз, как явился ему в Гаваоне." 3Цар 9:3: "И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня; сделал все по молитве твоей. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни." и Слава Божия наполнила Храм на столько что даже священники не могли какое-то время находиться там 3Цар 8:10: "Когда священники вышли из святилища, облако наполнило дом Господень;" 3Цар 8:11: "и не могли священники стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень."
Называя себя мудрыми обезумели и славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку .. ..послание Святого Апостола Павла к Римлянам 1.22-23
Бог ревнитель! Задумайтесь над этим, вы рисуете иконы, носите их на шее, в машинах, дома, молитесь стоя перед ними, просите у тех кто изображен на иконах блага, помощи, спасения и т д. Это уже не почитание а поклонение. Мольба это поклонение, это самое сильное поклонение которое может быть! Херувимы не удостаиваются мольбы, не изображаются перед молящимися и будь они удостоены тех же почестей, как так называемые Святые, то это так же было бы многобожием! Бог ревнитель, к кому он ревнует, к тому к кому человек обращается с мольбой, тем самым поклоняясь ему
Коран 3-64 Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы - мусульмане». Под Аллахом мусульмане понимают Бога всех Пророков, Бога Авраама мир ему, Бога Моисея мир ему с которым Бог разговаривал на горе Синай, Бога Иисуса мир ему которому Он поклонялся встав на колени и припав лицом к земле! Нет иного Бога у мусульман! Один Бог в трех Ипостасях или проявлениях? Это не вера Пророков а вера Индусов, у них у Единого Бога много Аватаров, проявлений или Ипостасей! В Ветхом Завете нет подобного описания! Говорить о Живом Боге и поклоняться мощам, получать благодать от останков людей это не вера Пророков, они не делали этого! Поклоняться Образам и молить у Икон, когда есть прямой запрет рисовать изображения, это культ Святых а не вера Пророков! Всё написано во 2 Заповеди! Зачем нужно Писание, если не следовать ему? Зачем читать Писание и поступать обратно написанному!? Называть себя Единобожниками и просить спасения у Марии мир ей, Здоровья у Матроны, успехов в учёбе у третьего это не вера Пророков! У Пророков был Один Бог, у него одного просили, ему Одному поклонялись, на него Одного уповали! Сура Ясное знамение 5: "А ведь им ( Христианам и Иудеям) было велено лишь поклоняться Аллаху, служа ему искренне, как ханифы, совершать намаз и выплачивать закят. Это - правая вера".
Коран 3-64 Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы - мусульмане». Под Аллахом мусульмане понимают Бога всех Пророков, Бога Авраама мир ему, Бога Моисея мир ему с которым Бог разговаривал на горе Синай, Бога Иисуса мир ему которому Он поклонялся встав на колени и припав лицом к земле! Нет иного Бога у мусульман! Один Бог в трех Ипостасях или проявлениях? Это не вера Пророков а вера Индусов, у них у Единого Бога много Аватаров, проявлений или Ипостасей! В Ветхом Завете нет подобного описания! Говорить о Живом Боге и поклоняться мощам, получать благодать от останков людей это не вера Пророков, они не делали этого! Поклоняться Образам и молить у Икон, когда есть прямой запрет рисовать изображения, это культ Святых а не вера Пророков! Всё написано во 2 Заповеди! Зачем нужно Писание, если не следовать ему? Зачем читать Писание и поступать обратно написанному!? Называть себя Единобожниками и просить спасения у Марии мир ей, Здоровья у Матроны, успехов в учёбе у третьего это не вера Пророков! У Пророков был Один Бог, у него одного просили, ему Одному поклонялись, на него Одного уповали! Сура Ясное знамение 5: "А ведь им ( Христианам и Иудеям) было велено лишь поклоняться Аллаху, служа ему искренне, как ханифы, совершать намаз и выплачивать закят. Это - правая вера".
Поклоняться Богу это значит жить по заповедям Бога, не принимать и бороться с греховными помыслами и страстями. Иконы тут не при чем, они лишь напоминание о человечестве Сына Божьего и им покланяются не как Богу, а лишь склоняют перед изображением свою голову. У меня одни знакомый только только стал ходить в храм, болезнь заставила обратиться к Богу и изменить жизнь, так он поначалу не мог заставить своё тело поклониться перед иконой, гордыня держала его внутри как стержень и только со временем ему это удалось, он нашел в себе силы преодолеть это и склонить свою упрямую и непокорную шею и приклонить главу перед иконой и почувствовал облегчение. Его духовная жизнь потекла дальше и он сейчас успешно борется со смертельной болезнью и имеет сокрушенный дух и сердце.
@@Oleg_SteniaevБог актуален вечно, иначе это не Бог. А проблема возникла из-за того, что разум людей не мог вместить мудрости Божией и люди вместо смирения и признания своего не понимания Божьего, стали толковать то, что нужно было просто принять. Чтобы радовать Бога, достаточно исполнять Его слово. Иисус постоянно говорил об этом книжникам и фарисеям. Если бы они любили Бога и были послушны Ему, то им не потребовалось накладывать "закон на закон", и строить вавилонскую башню из своих писательских трудов. А сейчас ещё плачевнее ситуация. Народ посмотрит ролик о вере и уже праведник 😊. Это и есть идолопоклонство как оно есть.
Уважение протоиерею Олегу,но здесь все ссылки на прошедшее,Ветхий Завет. Господь сказал:"Какой храм построите Мне вы?"Деян.7:49. Также сказано:" Тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа"1 Кор.6:19. Да и Христу предъявляли,что мол хотел разрушить святой храм,а Он говорил о теле Своем. У меня сосед художник,пишет иконы,реставрирует,но мы знаем его "некрасивую" жизнь,не "святые" пишут иконы. Если женщина представляет Христа рыженьким,как ее бухгалтер,то Олег Стеняев,и в православии достаточно юродивых,этот пример не подходит. А вот объяснения,что почитание икон сложилось в православии исторически не прозвучало.Веками Библия простым людям была недоступна, у людей Ее просто не было,многие крестьяне не умели, читать,а если и звучало что-то,то на церковно-славянском.Но люди к Богу тянулись и поклонялись,как их учили,обращаясь через икону,не было возможности напрямую через Слово. Сейчас возможность есть, и слава Богу,многие православные служители находят возможность объяснять прихожанам Евангелие понятно.
Не важно как выглядел внешне Иисус, подробных описаний нет. Главное- это его жертва и учение , которое он нам дал. А иконы рисуют, вышивают, вырезают, отливают совершенно разные люди. Среди них есть и не верующие, курящие, пьющие прелюбодейники. Потому, что продают за деньги.
[4:37] Проповедник правильно сказал, что изображения в святилище указывали на реальные существующие объекты. Но разве эти изображения были там сделаны для того, чтобы им поклонялись?.. Конечно же нет, иначе это бы противоречило Божьему закону и Его прямым указаниям: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.» (Исх. 20:4-6); «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого‐либо скота, который на земле, изображения какой‐либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого‐либо гада, ползающего по земле, изображения какой‐либо рыбы, которая в водах ниже земли…» (Втор. 4:15-18). Изображения в святилище, о которых ранее упоминалось, были изображены для создания особенной атмосферы благоговения во время совершения служения священниками. [4:25] «Идол - ничто, потому что никакая реальность за ним не скрывается духовная, кроме бесов... Между священным изображением и фантазией идолопоклонников и идолами целая пропасть. Одно - есть образ, который указывает на первообраз, а идол, действительно, в мире - ничто, потому что никакая реальность за ним не скрывается.» - Стоит начать с того, что изображение на иконе - это тоже фантазия художника, так как не с натуры рисовалась и не с документальных материалов. Икону действительно можно назвать образом, который указывает на первообраз. Но если этому образу начинают поклоняться, вместо того, чтобы напрямую поклоняться первообразу, то такой образ становиться предметом поклонения, т. е. идолом. Поэтому, исходя из данных логических размышлений, между иконой и идолом нет вообще никакой пропасти, так как это всё одно и то же - предмет поклонения, заместивший собой живого Бога. [5:20] «Икона - она отсекает наше чувственное субъективное восприятие той или иной Божественной реальности.» - В этом утверждении есть как внутренне противоречие, так и большая проблема такой концепции поклонения Богу в целом… Сейчас по очереди: в чём же противоречие? - Противоречие состоит в том, что, поклоняясь иконе в попытках отстранить себя от субъективного восприятия Божественной реальности, человек загоняет себя в рамки восприятия Бога, какими обладал художник, написавший её, рамки, порождённые субъективным воображением Божественной реальности, которым обладал художник на момент написания иконы. Т.е., если говорить коротко: «Не поклоняйся Богу, внешность Которого воображаешь ты, а поклоняйся Богу, внешность которого вообразил художник иконы» - отвергая своё субъективное мнение, идеализируется субъективное мнение художника. В таком подходе прослеживается подчинение воли человека и манипулирование ей, но никак не приближение его к Истине. Теперь о концептуальной проблеме в целом такого подхода к поклонению иконам… Перенаправляя восприятие человеком Бога с его личного чувственного нематериализованного восприятия на материальное изображение на холсте, духовные взаимоотношения с Богом приобретают материальный характер: вместо восприятия Бога своим духовным зрением, человек начинает пытаться воспринимать Бога посредством своего физического зрения, да ещё и не напрямую, а через некий образ-посредник - икону. Таким образом вместо того, чтобы облегчить контакт с Богом и развитие взаимоотношений с Ним, человек лишь всё это усложняет. В итоге приходим к тому состоянию, которое озвучили пророк Исаия (Ис. 29:13-14) и Иисус Христос: «приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня…» (Мат. 15:8)
Ересь - это прямой путь ко гробу. Нет у нас такого учения, что Бог это икона. Не существует ни одного человека. кто бы считал иконы богами или богинями (кроме героев Вашего воображения)
Иконам не молиться НИКТО (не верите, поищите в яндексе. не найдете ни одной молитвы иконам) Конечно, Бог нужен больше чем икона. как и Вы нужны маме больше чем Ваше фото. Но вместе с этим, Ваше фото нисколько не мешает матери Вас любить. Она не считает Ваши фото чем то мерзким, не использует их вместо туалетной бумаги. а бережно хранит у себя в шкафу. или не так?
@@РафаилГалимов-г6ф ну допустим, подходит ко мне бабулька в храме и говорить иди к этой иконе поцелуй поклонись и помолись, это что? Я пришел не к иконам а к Богу! Поначалу я так и делал но потом когда начал читать писание то понял что Христос должен быть на первом месте, я могу быть где угодно, Бог меня услышит, мне Бога достаточно и Его Сына!!! На малених пластиковых иконках с сзади написаны молитвы святым это что? Молитву слышит Творец а не творения!!! Это моё мнение.
1) учения православия лучше познавать у рукоположеных служителей, имеющих образование, а не у бабулек. Не стоит принимать любые слова бабульки за догматы Церкви. Так вводите в заблуждение самим себя. 2) помолись Кому , скажет эта бабулька? Иконе? Значит она исключительно из Вашего воображения. В реале не существует молитв иконам, никто им не молится. 3) поцелуй - жест любви. Как солдат целует фото невесты не из-за того что влюблен в бумажку, так и мы выказываем любовь к Христу и др членам Небесной Церкви не потому что влюблены в доски . 4) Поклон -жест уважения. Просто многие протестанты путают этот жест с Поклонением (обожествлением) , а это абсолютно разные слова. Др члены Небесной Церкви у Бога в друзьях, а не в заключении. Поэтому они нас слышат, любят и за нас молятся.
Вы не поняли!. Слова сделал резные изображения означает настоящее время (как если в те далёкие библейские времена). А не делай себе кумира и никакого изображения, ознаначает нельзя делать это в настоящем и будущем времени.
Это не так. Евреи только вышли из Египта, где почитались разные идолы и эта заповедь давалась им, чтобы они забыли про египетских идолов. Вы совершаете сейчас все заповеди Ветхого завета?
Иконопочитание утвердилось от не верия в слова Божия!. Если бы люди верили в слово Божие и не выдумывали бы себе иконопопитательного поклонения в тварное существо иконы и т. п. тогда не бы лобы в человеках обманутости православного учения.
Это все философия. Батюшка хоть черта лысого оправдает болтовней своей. Но даже иконы это не самое в жизни человека. И не самые страшные деяния николаитов.
Дай вам Батюшка здоровье,но не все православные так думают,так как Кости Елисея после сих событих Бог не сказал положит в Храме ,не читал я ,да и потом не было поломничества к гробу Елисея,как ныне перед концом света ,,,,а Херувимы на них ,,читаем восседает Бог,,,,и это лишьстул Бога невидимого. И Херувимам не поклонялись ,а когда в конце Библии явился небожитель Иоанну в 22,главе Апостолу небожитель запретил поклоняться себе,а попросил только Богу поклониться,,,,. я вижу обижаються обзывают это не по Христиански конечно,,,,,,Простите грешного и не достойного очень прошу вас,,,
Разве иконы это идолы? Что сообщает Библия об идолах. Пс 95:5: "Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил." Как они выглядят: Пс 134:15: "Идолы язычников - серебро и золото, дело рук человеческих:" Что они из себя представляют: Пс 134:16-17: "есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их." Что с ними делают: Ис 45:20: "Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает." Носят деревянного идола, потому что тот сам ходить не может. Иер 10:5: "Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах." Как все это видит Бог: Иер 10:8: "Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево." Ис 46:5-7: "Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны? Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним; поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, - он не отвечает, не спасает от беды." Язычники имеют практику лобызать, то есть целовать все это. 3Цар 19:18: "Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его." Апостол Павел в Новом Завете, в своей речи в отношении идолов пишет так: Деян 17:29: "Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого." Показывая что это все вымысел и пустые фантазии языческого ума людей. Что происходит с теми, кто делает идолов и надеятся на них? Пс 113:16: "Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них." Не слышат и не видят, духовно конечно. Выводы пусть каждый сделает сам.
Поп лицемер и лжец, зачем приводит не те писания из за чего люди не принимают иконы. Исая 44:13 плотник ,выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание , потом обделывает его резцом и округляет его и выделывает из него образ челвека красивого вида, чтобы поставить его в доме. 17 стих той же главы а из остатков от того делает бога , идола что бы поклонятся ему и говорит спаси меня , ибо ты бог мой. Николай угодник и прочие бесы эти иконы. Как еще вам не понятно это жесть. Вся 44 глааа о этом говорит , проверьте невежды
Посмотрел видимо о теракте , которое Вы Отец Олег удалили пол часа назад, слёзно прошу Вас не говорите на проповедях о войне , слушаю Вши проповеди ещё с времён Радонежа , очень Вам признателен за проповедь Слова Божьего , с пониманием относился к молчанию о страданиях русских людей на Донбассе , видимо политика не дело проповедника , но теперь Вы уважаемый проповедник Вы становитесь адвокатом сатаны , прошу Вас как искренний почитатель прекратите на говорить про политику не Ваше это .
Икона это фантазия иконописца. А то, что это бесстрастное изображение иконописцем Иисуса, это тоже фантазия. То, что им это изображение дается свыше сильно приувеличенное допущение. После того, как ангел ушел из горящего куста, земля на том месте перестала быть святой.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу: 📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4 📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Икона - это проповедь красками. а не образ для поклонения. Икону Распятие Христовой Или Преображение Господне и др Библейские сюжеты Вы не считаете истиной? Конечно, это не в реале, но описание истины красками такое же как в Библии буквами. Научитесь отличать поклоны почитания (как в зале артисты кланяются перед зрителями) от Богопоклонения Вот примеры почитания из Библии: I. Праведники поклоняются: Авраам поклонялся сынам Хетовым (Быт. 23:7,12); Лот поклонялся Ангелам (Быт. 19:1); Иаков поклонялся своему старшему брату Исаву (Быт. 33:3); Иосиф поклонялся своему отцу Иакову (Быт. 48:12); Моисей поклонялся своему тестю Иофору (Исх. 18:7); Иисус Навин поклонялся Ангелу (Иис. Нав. 5:13-14) и ковчегу Завета (Иис. Нав. 7:6); Давид поклонялся царю Саулу (1Цар. 24:9), своему другу Ионафану (1Цар. 20:41) и Ангелу (1Пар. 21:16), а также писал в псалмах о поклонении храму (Пс. 5:8 / 98:5 / 137:2); пророк Нафан поклонялся Давиду (3Цар. 1:23); Соломон поклонялся своей матери Вирсавии (3Цар. 2:19). II. Праведники принимают поклонение в свой адрес: Иаков принимал поклонение от своего сына Иосифа (Быт. 48:12); Иосиф принимал поклонение от своих братьев (Быт. 42:6 / 43:26 / 44:14); Давид принимал поклонение от Авигеи (1Цар. 25:23), посланника Саула (2Цар. 1:2), Мемфивосфея (2Цар. 9:6), Фекоитянки (2Цар. 14:4), Ахимааса (2Цар. 18:28), Семея (2Цар. 19:18), Орны (2Цар. 24:20 / 1Пар. 21:21), Вирсавии (3Цар. 1:16 / 1:31), пророка Нафана (3Цар. 1:23) и от общества Израилева (1Пар. 29:20); Соломон принимал поклонение от Адонии (3Цар. 1:53); пророк Илия принимал поклонение от Авдия (3Цар. 18:7); пророк Елисей принимал поклонение от сынов пророков (4Цар. 2:15) и от Сонаметянки (4Цар. 4:37); пророк Даниил принимал поклонение от царя Навуходоносора (Дан. 2:46). III. Ангелы принимают поклонение себе: от Лота (Быт. 19:1); от Иисуса Навина (Иис. Нав. 5:13-14); от Маноя и его жены (Суд. 13:20); от Валаама (Чис. 22:31); от Давида и старейшин Израилевых (1Пар. 21:16). IV. Пророчества о поклонении: (1) Исааку (Быт. 27:29); (2) Иосифу (Быт. 37:10); (3) Иуде (Быт. 49:8); (4) Ангелу Филадельфийской Церкви (Откр. 3:9).
@@РафаилГалимов-г6ф Это стихи из слова Божьего. А где в этих стихах что-то сказано про иконы? Там написано о почтении людей притом живых, живые показывают свое приветствие или почтение поклоном как и сегодня люди показываю уважение подобным образом. *В ЭТИХ СТИХАХ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО ПРО ИКОНЫ,* ничего о том чтобы делать образы людей тем более не точные, при том еще и ставить свечу и молиться посредством нее кому то или ей. Именно это и запретил Бог зная что люди будут поклоняться самому образу а бес будет действовать через него, потому и запретил. *СТИХОВ О СОЗДАНИИ ИКОН (ОБРАЗОВ) ДЛЯ ПОЧИТАНИЯ КАКИХ ЛЮБО ЛЮДЕЙ ИЛИ БОГА ВЫ НИГДЕ НЕ НАЙДЕТЕ В БИБЛИИ, НАПРОТИВ БОГ УКАЗЫВАЕТ НА ТО ЧТО ЭТОГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЧТОБЫ БЕСЫ НЕ ПРИВЕЛИ ЧЕРЕЗ ЭТО КО ГРЕХУ.*
Значит поклоны от поклонения Вы отличать можете, это хорошо. смотрим дальше: Икона - это проповедь красками. Христос заповедал проповедовать Его учения по всей земле. Если б например не было иконы Распятия Христово, миллионы людей бы не понимали что значит слово Распятие. На этой иконе (как и на др) образы символические. чтоб зритель не путал, " кто есть кто", возле каждого лика пишутся имена. Уважаете эту икону? Мы - да. и поклонами выказываем свое уважения(синоним - почитание) . Образу не поклоняется (в смысле, не обожествляет) НИКТО. нет ни одного человека кто считает икону богиней.\\\\ Повторюсь - иконы создаются НЕ для почитания людей. У них(икон) два предназначения - 1) Проповедь 2) чтоб не отвлекаться при молитве на мирскую суету.\\\\\\\ а людей, (Божьих послушников) мы почитаем за их подвиги: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их" Вы поминаете святых? Взираете на кончину апостола Петра? ? (его распяли вверх ногами) а др святых мучеников? \\\ Для Бога все живы. Христос сказал разбойнику: Ныне же будешь со ,Мною в раю.\\ Вы думаете там в раю его труп? мы так не думаем. Как и благоразумный разбойник (его икона тоже есть), так и др святые - Члены Небесной Церкви. и мы их уважаем. @@МОЛИТВЫЗАПРОБУЖДЕНИЕ
Пример как выказывается отношение к человеку через образ: нарисовал художник портрет царя или президента, вынес на публику и помочился на него. Вопрос: к кому он выказал презрение, к картине или к царю ( президенту)? Так же и с уважением. Да и любым др чувством. Солдат целует фото невесты не потому что влюблен в бумажку. Так и мы целуем икону не изза влюбленности в доску @@МОЛИТВЫЗАПРОБУЖДЕНИЕ
@@РафаилГалимов-г6ф Это называется путями который Бог не заповедовал мы пытаемся проложить путь в рай, потому апостолы Христовы предупреждали: 📖 *⁸ СМОТРИТЕ, БРАТИЯ, ЧТОБЫ КТО НЕ УВЛЕК ВАС ФИЛОСОФИЕЮ И ПУСТЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ, ПО ПРЕДАНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, ПО СТИХИЯМ МИРА, А НЕ ПО ХРИСТУ;* ⁹ ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, ¹⁰ и вы имеете полноту в Нем. Колоссянам 2:8-10 📖 ⁹ *УЧЕНИЯМИ РАЗЛИЧНЫМИ И ЧУЖДЫМИ НЕ УВЛЕКАЙТЕСЬ;* ибо хорошо благодатью укреплять сердца. Евреям 13:9 📖 ²⁰ О, Тимофей! *ХРАНИ ПРЕДАННОЕ ТЕБЕ, ОТВРАЩАЯСЬ* негодного пустословия и *ПРЕКОСЛОВИЙ ЛЖЕИМЕННОГО ЗНАНИЯ,* ²¹ которому предавшись, некоторые уклонились от веры. 1 Тимофею 6:20-21 ¹⁰ *КТО ПРИХОДИТ К ВАМ И НЕ ПРИНОСИТ СЕГО УЧЕНИЯ, ТОГО НЕ ПРИНИМАЙТЕ В ДОМ И НЕ ПРИВЕТСТВУЙТЕ ЕГО.* ¹¹ Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. 2 Иоанна 1:9-11 Икона - это человеческо-бесовское решение которое было продвинуто в церкви уже после апостолов Христа а они предупреждали, писали: 📖 ¹ *НАПОМИНАЮ ВАМ, БРАТИЯ, ЕВАНГЕЛИЕ,* которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, ² *КОТОРЫМ и СПАСАЕТЕСЬ, ЕСЛИ ПРЕПОДАННОЕ [ МНОЮ ] УДЕРЖИВАЕТЕ ТАК, КАК Я БЛАГОВЕСТВОВАЛ ВАМ,* если только не тщетно уверовали. 1 Кор 15:1-2 📖 ¹⁵ *БРАТИЯ, СТОЙТЕ И ДЕРЖИТЕ ПРЕДАНИЯ, КОТОРЫМ ВЫ НАУЧЕНЫ ИЛИ СЛОВОМ, ИЛИ ПОСЛАНИЕМ НАШИМ.* 2 Фесс 2:15 📖 ¹⁶ *ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ [ ХРИСТА И АПОСТОЛОВ ]; ЗАНИМАЙСЯ СИМ ПОСТОЯННО: ИБО, ТАК ПОСТУПАЯ, СЕБЯ СПАСЕШЬ,* и слушающих тебя. 1 Тимофею 4:16 📖 ⁸ Но *ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ мы или АНГЕЛ С НЕБА стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам,* *ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ОН (анафема). ⁹ Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: *КТО БЛАГОВЕСТВУЕТ ВАМ НЕ ТО, ЧТО ВЫ ПРИНЯЛИ, ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ОН (анафема).* Галатам 1:8-9
Перечисленные вами изображения, не предназначались для поклонения. Второзаконие гл11:16, 12:8 Эти изображения были свего лишь символом небесных херувимов.(срав.Евреям 9:23,24) И нельзя было поклоняться ангелам Откровение гл 19:10 и 22:8,9 Второзаконие 27:15 ,,Проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайное место,, Мы не должны делать того,что нам кажется правильным. Для этого у нас есть руководство от нашего Всевышнего Иеговы. Если будем послушны Богу,то наследуем рай на земле Псалом 36
@@ElenKeb-fh1he В православие поклонение воздается только Богу! Всё остальное это "почитательное поклонение" и не более... Смотрите догмат (7-го ВС) об иконопочитании!
@@ElenKeb-fh1he У Вас может быть любой источник веры, включая руководящюю корпорацию; у нас Священное Писание, и на его основание Священное Предание (1Кор.11,2; 2Фес.2,15; 3,6)!
Даже если предположить, что Бог НЕ ПРОТИВ иконопочитания (только предположить, не более того!), то где в Священном Писании содержится указание почитать их? Ведь в православии из этого сделали прямо-таки закон. Если ты не почитаешь иконы, то ты еретик. Вот это что за самодеятельсность, скажите, пожалуйста? Где сказано, что за отказ почтить то или иное изображение, которое есть всецело дело рук человеческих и плод его личного воображения, Бог будет карать и даже не сочтёт такого человека причастником спасения?
Давайте представим что есть закон уважать царя (короля, президента, императора и тд) И вот кто-то взял портрет этого руководителя и публично обоссал. Вопрос: нарушил ли он закон?
@@РафаилГалимов-г6ф этот пример неплохо иллюстрирует то, что сделали с законом Божьим большинство христианских церквей. Православие обыграло вторую заповедь в свою пользу, католики вообще изъяли её из Декалога. И практически все без малого подменили соблюдение субботы на почитание первого дея недели - якобы в честь воскресения Христа. Вот и думай теперь, кто что обгадил публично.
не понял ничего из Ваших слов. Церковь (истинная) одна. Православная. что значит "обыграло заповедь" ? не знаю самозванцев именующих себя церквями - 40 тыс. при чем тут слово "якобы" тоже не понятно. Спросите у любого священника: , якобы в честь Воскресения Христа или не якобы? и найдете ответ @@AndreyBrusinenko
@@РафаилГалимов-г6ф при таком подходе к вопросу неудивительно, что Вы ничего не поняли. Самозванцы - это все, творящие беззаконие. Вот о таких Христос скажет: отойдите, я никогда не знал вас.
Читаем: "И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов (то что на небе-) и пальмовых дерев и распускающихся цветов (то что на земле -), внутри и вне" (3ЦАР.6,29)!
Не могу слушать, опять этот бред, изображение Христа, а всех остальных изображения для чего? Кто вам повелел их нарисовать? Там в скинии Херувимов Бог сказал сделать на крышке гроба а не на стене нарисовать.... Апокалипсис не читали 13гл.и скажет он создайте себе образ с раной от меча и все поклонятся антихристу через него и печать на руку наложат себе, печать это знамение, знак. Где написано креститесь крестообразно в Библии? Отче наш главное написали, а как креститься не написали, интересное дело. Да и Бог с разными лицами уж очень сомнительно это.
Благодарю за Ваш труд во Славу Отца Сына и Святого Духа ! Аминь !
Самое конструктивное и понятное объяснение почитания икон, которое я когда либо видел.
А завтра, Иконо ненависткик, взяв Икону, помрѣт... и вот, Бог то прав...
Исая 44: 13 Плотник , выбрав дерево ,протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание ,потом обделывает его резцом и округляет его и выделывает из него образ человека красивого вида,чтобы поставить его в доме. 17 стих той же главы ,а из остатков от того делает бога, идола своего,поклоняется ему и говорит спаси меня, ибо ты бог мой. Это говорится прямо о николаях угодниках и прочих бесах. Поп врет как всегда, это расчитано на глупых православных лентяях которые библию сами не в состоянии прочитать, а вы им поддакиваете и бесам.
@@Pavlov931 и сказал Бог сделать Ковчег Завете... и сделать двух Херувимов ... и поставить Ковчег в Святую Святых... и молиться там...
И что? Бог идолопоклонник?))) да?)
@@Pavlov931 и прикослулся некто к Ковчегу Завета и тут же умер на месте... Ковчег Завета даже убить может... ты там поосторожнее говори о Святынях Бога... которые сделаны и из дерева в том числе...
@@Yusupov_Igorто что были хирувимы и скиния не каким боком не дает вам делать идолов и творить мерзость перед Богом . Вам Исая пророк прямым текстом говорит сто вы бесам рокланяетесь и хирувимы сюда никак не подходят и вообще ничего общего с иконами не имеют. Ты хоть знаешь кто такие хирувимы им не поклоняются и не просят их не о чем. А вы свечи ставите бесам, шепчите им всякие желания свои бесовские.
Спасибо большое, очень вразумительно!
Спаси Господи!
Благодарю Вас о.Олег
Низкий поклон!
А я как раз сегодня размышлял и вот,пожалуйста о. ОЛЕГ все объяснил
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Спасибо огромное! Вразумляющий ответ.
Спаси Вас, Господи, дорогой отец Олег! Сердечный привет из Германии ❣️
Христос Воскресе!
Христос Воскресе будем говорить на Пасху. Сейчас Великий пост. Священники служат в чёрном облачении.
@@ЛюдмилаГурова-ф3с Во Истину Воскрес Христос! Аминь.
@@ЛюдмилаГурова-ф3сну и что же...В великий пост воскресенье никто не отменял и поются каждое воскресенье воскресные тропари на очередной глас. Преподобный Серафим Саровский каждый день встречал посетителей его кельи в лесу со словами: "Христос Воскресе..." Так что: "Воистину Воскресе!!!". :-)
ВОИСТИНУ ВОСКРЕСЕ ХРИСТОС!!!
Спаси Господи! 🙏❤
Блага Дарю за проповедь о иконопочитания. Отец Олег. Рада видеть. Здоровья желаю вам Ангела Хранителя🙏.
Благодарю почему раздельно пишете?
Так православные давно объясняют, что никакого идолопоклонства нет. Но посмотрите на бабушек, которые иконы лобызают. Они как раз и верят в то, что изображено на иконе.
Таким образом, вроде бы и не идолопоклонство, но многие люди в итоге скатываются в это идолопоклонство.
И подменяют Бога иконами. Молятся уже не Богу, а иконам.
Иисус Христос и апостолы не построили ни одного храма и не учили поклоняться иконам. Этого нет в Библии. И в первых веках христиане этим не занимались.
В труде Тертуллиана "Об идолопоклонстве" (2 век) говорится, что ранее, до него, храмы были пустыми, - без всяких изделий рук человеческих.
Для проповеди Евангелия все эти изделия вовсе не нужны.
Если только, как иллюстрации библейских событий.
Причём, Иисус Христос дал ответ, где надо поклоняться...
Но христиане игнорируют это.
19 Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк.
20 Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме.
21 Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу.
22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Про иконы даже в Библии написано. Но это тоже игнорируют...
12 Ибо вымысл идолов - начало блуда, и изобретение их - растление жизни.
13 Не было их вначале, и не вовеки они будут.
14 Они вошли в мир по человеческому тщеславию, и потому близкий сужден им конец.
15 Отец, терзающийся горькою скорбью о рано умершем сыне, сделав изображение его, как уже мертвого человека, затем стал почитать его, как бога, и передал подвластным тайны и жертвоприношения.
16 Потом утвердившийся временем этот нечестивый обычай соблюдаем был, как закон, и по повелениям властителей изваяние почитаемо было, как божество.
17 Кого в лицо люди не могли почитать по отдаленности жительства, того отдаленное лицо они изображали: делали видимый образ почитаемого царя, дабы этим усердием польстить отсутствующему, как бы присутствующему.
18 К усилению же почитания и от незнающих поощряло тщание художника,
19 ибо он, желая, может быть, угодить властителю, постарался искусством сделать подобие покрасивее;
20 а народ, увлеченный красотою отделки, незадолго пред тем почитаемого, как человека, признал теперь божеством.
21 И это было соблазном для людей, потому что они, покоряясь или несчастью, или тиранству, несообщимое Имя прилагали к камням и деревам.
Благодарю батюшка 🙏 🕊️🤝
Спасибо Вам Отец Олег!!! Дай Бог здоровья Вам на долгие-долгие лета! 🙏🙏🙏
Поддержать канал можно перечислив любую сумму на номер Сбербанк 5469 3800 1336 6850 Катерина Григорьевна (редактор канала).
+
Читаем: "Достойно... пресвитерам до́лжно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении. Ибо Писание говорит: «не заграждай рта у вола молотящего»; и:«трудящийся достоин награды своей»" (1 Тим. 5,17-18).
+
И ещё! У нас тут религиозный лекторий, а не политический дискуссионный клуб. Поэтому вопросы не по теме будут удаляться без сожаления...
Олен не просит милостыню он выполняет заповедь Бога народ должен сам кормить служителей Божиих
Спаси Господи вас! Интересно!
Дорогой отец Олег , спасибо Вам еще раз за Ваше мудрое слово . И за проповедь ( к сожалению ее по понятным причинам удалили ). Вы сегодня один из немногих священников, которые имеют четкое и библейское понимание всего этого ужаса, что сегодня происходит с Россией и ее народом …
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня... Очень жаль, что ее удалили. И я рада, что слышала ее
Удалили, потому что церковь не хочет идти вразрез с государством.
Лукавый путь.
Вся Библия учит про обличение грешников, а сейчас христианам рты затыкают. Их детей развращают с экранов, но заставляют смиряться с этим.
И церкви идут на это.
@@ania_nazarovaа что за проповедь и откуда ее удалили? Может быть в телеграмме кто сохранил на каком нибудь канале?
@@PrestoPresteinn была днем в воскресенье на этом канале. Речь шла про духовный взгляд на событие 22 марта. Не знаю, возможно она есть у прихожан батюшки Олега.
Иеперь мне понятно, благодарю.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Лекции отца Олега-находка для меня!
Незаслуженно мало подписчиков!
Благодарю отец Олег за Ваши труд, да осядет сказанное Вами в памяти сердца моего во Славу Господу🙏
Почитайте обязательно его книгу Беседы на Апокалипсис. Всего доброго!
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Большое спасибо!
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Спаси Господи, дорогой Батюшка. Черпаю вдохновение и утешение в Ваших проповедях. Цаствие Небесное О. Даниилу (Сысоеву). Через его проповеди я "познакомилась" с Вами.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Спасибо вам огромное🙏❤
Спасибо
Спасмбо
Спасибо 🙏
Спасибо, как чётко рассуждение убеждает в истине иконопочитания 🙏
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
@@МОЛИТВЫЗАПРОБУЖДЕНИЕа в чем по вашему есть различие между иконопочитание и иконопоклонением? Вы же сейчас про иконопоклонение пишите?
@@ВасилийТеркин-э1й9с Тем что этого Бог не заповедовал нигде в Его слове в обоих случаях что вы перечислили, это человеческие и бесовские указания. Если не верите то изучите сами Его слово, там ничего об этом нету.
@@ВасилийТеркин-э1й9с Тем что этого Бог не заповедовал нигде в Его слове в обоих случаях что вы перечислили, это человеческие и бесовские указания. Если не верите то изучите сами Его слово, там ничего об этом нету.
@@ВасилийТеркин-э1й9с Мои комментарии вам автоматически стираются
Спаси Господи ❤.
МОЛОДЕЦ ОЛЕГ. ЯСНО МЫСЛИТ И ПРОСТЫМ ЯЗЫКОМ ИЗЛАГАЕТ. БЛАГОСЛОВИ БОГ ОЛЕГА И НАС ЕГО МОЛИТВАМИ. АМИНЬ. 🙏
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Аминь!!!
Дорогой отец Олег,как всё замечательно вы обясняете,мои родные мама,сестра и брат папы уже нет ходят в бабтистскую церковь и эта тема мне близка я праволавная и я им говорю вы не об этих идолах понимаете,но они меня не слушают🥺
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Аминь.
🙏☦👍💜🕯
Спасибо, вот бы молоканам это втолковать
СПАСИ БОГ
Вы колдушкам своим втолкуйте закапывающим иконы, да этим горе бизнесменам нажившим свое имущество на живописи, да в своей жизни разберитесь жеваны попереженаны
Вот это новости, окпзывается ещё иконы нам защита от соблазнов👀
Уважаемый отец Олег, где можно найти Вашу проповедь о событиях в пятницу вечером в ТЦ? -- Кажется, её удалили со всех Ваших ресурсов. А там были очень важные слова, обращённые ко всем христианам.
Дорогой и любимый отец Олег ! Как жалко , что Вы удалили Вашу проповедь , хотя и не дивно , зная где живем и в какое время ! Благодарим за живое слово , за Правду Божию , за то , что еще не поклонились Ваалу и имеете здравое рассуждение…. Благодарность Вам до земли . Сколько людей , которые не поддерживают войны и этой мерзости говорили мне свои восхищения Вашей последней ( но к сожалению удаленной ) проповедью .
А что там говорил священник?
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня...
@@MrSaper4 каждый понял как хотел и как мог
@@MrSaper4просто многих православных толкают к тому, чтобы терпеть всю эту грязь с экранов.
Посмотрите на репертуар группы Пикник. Где там христианство?
Мы, как трепетные птицы,
Мы как свечи на ветру,
Дивный сон ещe нам снится,
Да развеется к утру.
(Э. Шклярский, Пикник)
Это довольно духовно звучит. Группа Пикник уж точно не сатанисты, как во многих православных пабликах их уже "окрестили". Они продолжатели средневековой культуры шутовства и карнавала. Смех над смертью как способ преодоления страха. (Это моё личное мнение, ечли чо)
Спаси Господи о. Олег, не прекращайте тему Божией матери, святых мощей и иконопочетания. Это самые распространенные нападки на православных от других христьян, хотя их не трогают. У некоторох протестантов даже развивают отвращение к присвятой Богородице. Спаси Господи.
Зря на протестантов плюете. Зачем мощам поклоняться? Это же труп. Похороните человека. Бог сам говорил народу своему, что прикоснувшийся к мертвецу нечист будет. Иконы это лишь картинка человеческого помысла, вы же Бога не видели, а пытаетесь изображать. Тут нечего смущаться.
Храм был разрушен,завеса разодралась ,в новом завете мы храм люди, Иеремия говорил несут перед собой эти изделия ибо они ходить не могут и говорить!
Чувственно и изобразительно мы не вместим всей полноты Бога
Изображать можно
Почитать иконы можно
Но потеряешь ли ты Бога без иконы - нет
А бесчувственно и неизобразительно вместишь?
@@Iliya_Murom никаким образом не смогу
@@Markelan тогда проблемы нет.
@@Iliya_Murom увы, вся библия про то, как человек сам создаёт себе проблемы, но Бог принимает нас такими
@@Markelanно и для всех проблем даны противоядия
Отец Олег, , сегодня слушала Вашу изумительную проповедь " Евангелие и CROCUS CITY HALL", через несколько часов хотела прослушать заново- а её нет нигде! В моей истории даже нет, хотя я оставляла комментарий!
Здравствуйте, мы тоже скопировали ссылку даже на видео, вечером хотели послушать, тк днём не успевали перешли по ссылке, написано, что удалено автором.
Очень если честно интересно о чем он говорил, и почему данное видео удалено.
@@dimva9674Очень, очень жаль!!! Ну, раз автор сам удалил, я не буду ничего писать. Но помнить буду долго! Правду говорить нельзя, а отец Олег отважился!!!
@@yuliareshet1396 Хорошо, что Вы успели посмотреть, а мы вот не успели
Я тоже всем на словах эту проповедь уже рассказываю. А жаль, ведь я не могу передать всю глубину смыслов, которые в ней были. И наверняка я даже что-то сильно перетолковываю в меру своего уровня... да, очень рада, что слышала ее
❤
❤❤❤
Иконопочитание это не идолы.
Так как на иконах изображены святые,а церковь никогда святых на богов не считала
Отец Олег, почему удалена вчерашняя проповедь?
По Поснову во многом благодаря Иоанну Дамаскину и Андрею Критскому ,понятно ,что помимо царицы Ирины. Просто это не совсем скажем так иудейское или армянское влияние как принято считать,хотя и это видимо имело место. Были вполне высоко духовные мужи ,которые говорили , что Бог не изображаем ,что все изображения не достойны и что иконы используют не по назначению. Почти как и сейчас. Но на соборе пришли к выводу что антропоморфные образы все таки лучше ,чем текст или знаки убеждают людей.
Хорошо бы организовать по этому вопросу прямую дискуссию с протестантами!
С харизматами есть диспут) там отец Олег без шансов разнес их
Многобожники и идолопоклонники отстанте от нас, разберитесь во своих дворах да головах
От Иоанна 3:4 (SYNO) Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
Ещё не проснулся. И в старости можно просветлеть. Идолопоклонство это всё что разрушает душу. Не принимает своего святого духа. Т.е. принимает почитание всякой ерунде.
Хотелось бы задать вам вопрос , но лично , как раз по этой самой теме. Это возможно? Прошу прощения...
Очень хотелось бы, чтобы мой комент, прочитал сам Олег Стеняев!
Скажите, а в каком веке, и на каком соборе утвердили почитание икон?
История говорит что почитание икон, утвердили в 5 веке!
Тогда получается 500 лет в церкви не было почитание икон!
И в первой апостольской церкви тоже не было икон (если бы в первом веке появились иконы, то иудеи за это без суда и следствия побили бы апостолов камнями, и это было-бы написано, но этого нет в деяниях апостолов. Единственно за что гнали апостолов, так это только за то, что апостолы признавали Иисуса обещанным мессией. Стефана именно за это и побили камнями. А в остальном, апостолы были те-же самые иудеи, как они и пишут об этом в своих посланиях).
И если бы апостолы почитали иконы, то совершенно не понадобилось бы утверждать эту доктрину, потому что и без всякого утверждения было-бы всё понятно..
И как не крути, икона это просто человеческий портрет, и Бог не нуждается в портретом посреднечестве.
Иисус Христос учит что Бог ищет поклонников Себе, в духе и истине, то есть без никаких матерчатых средств, поэтому и был разрушен храм!
И то что иконопочитание в христианство пришло позже первой апостольской церкви, то это сбываются слова апостола Павла!
Павел говорит, что после его отшествия , придут лютые волки не щадящие стада, и будут говорить превратно:
Деяния апостолов, 20; 29--30.
Апостол Павел почил, и лютые волки в овечьих шкурах пришли.
И дело касается ни только икон, но и многого другого.
В первом веке православия не существовало вообще в природе, читая новый завет, видно что первая апостольская церковь была иудейской и состояла на сто процентов из евреев иудеев, а там православием даже и не пахло.
Догмат о иконопочитания:Честь воздаваемая образу(иконе)относится к её первообразу,и поклоняющийся иконе поклоняется ипостаси изображенного на ней.
Например аналогия с фотографией любимых людей. Мы любим не бумагу и краску,а тех кто на этих фотографиях изображен.
Ну вот и получается, что если икону выбросить, то ничего не изменится.
@@nkmp932 Телевизор или телефон выкинуть,то многое изменится в жизни.Икона как средство для верующего человека.А так большинство людей может прожить вполне без икон.
Инона как священное изображение появилось благодаря факту Боговоплощения т.е.рождения Христа Спасителя.Бог принял человеческую плоть и мы имеем возможность через апостолов которые видели Христа изображать на иконах Спасителя и Богородицу.
По своему глобальному значению для всего человечества Рождество Христово противопоставляется масштабу полного равнодушия к этому событию большинства людей.
Когда евреи украшали храм, то этим они прославляли Бога и его дела для людей. То есть, благодарили за виноград, который давал им пищу и веселие, и подчёркивали изображением эту благодарность. Естественно, никак не обожествляли эти изображения и не считали их сакральными. Как любящий отец сшил любимому сыну своему Иосифу пёструю одежду, так и евреи, любя Бога, украшали храм. Это так просто и по- человечески.
@@ТамараГлушкова-з1х Божественное поклонение через иконы только Господу.А изображениям Богородицы и святым только почитание и воздаяние чести как людям наиболее угодившим Богу.
Иконы, по моему, - - это как фотоальбом Церкви. Раньше ведь большинство люди были не грамотные, не умели читать, вот христиане и применили такой креатив чтоб запечатлеть в образах Библейских героев и хранить память о них и передавать поколениям ( вместо языческих изображений)
Дорогой отец . протоиерей , вот можно у казать источник цитируемого вами решения , потому-то в Деяниях Соборов том 5 я нашёл только это --Мы принимаем честные иконы. Думающих иначе мы подвергаем анафеме. Заимствующим из Божественного писания изречения, направленные против идолов, и применяющим оные к честным иконам, анафема. Не принимающему с любовию святых икон анафема. Обзывающим священные иконы идолами анафема. Говорящим, что христиане прибегают к иконам, как к богам, анафема. Говорящим, что кроме Христа, Бога нашего, другой исхитил нас от идолов анафема. Дерзающим говорить, что кафолическая церковь когда либо принимала идолов, анафема! Собранию, жестоко восставшему против честных икон, анафема! Принимающему нечестивые, проникнутые их ересью, сочинения анафема .Проблема в том что я уже успел и процитировать и сослаться на Вас То решение которое приводите Вы Карл Великий сформулирует в «Libri carolini» . Поэтому по факту не могу не увидеть в вашем ответе толику лукавства , хотя зная ваше почитание и приверженность учителям и отцам католической церкви ваш ответ на мой комментарий закономерен . теперь есть на что опереться предостерегая людей чрезмерно увлекающихся вашими проповедями Формула Карла великого и ваша во второй части скорее близка этому --Кто лики святых будет изображать вещественными красками на бездушных иконах, которые не приносят ровно никакой пользы (!), ибо эта мысль лжива и произошла от диавола, а не будет отображать на себе самом их добродетелей - этих живых икон, тот - анафема. Почему я так разволновался , потому что я уже цитировал и ссылался на вас с полным доверием к вашим компетенциям .
отче а вы почитаете Богородицу гваделупскую?
Отец Олег, прошу вас объяснить 15правилоКарфагенского собора и почему непоминающии патриарха сщитаются раскольниками?Есть ли в подлинике вторая часть этого правила, в которой говориться что действия еретичесвующе настроенного епископа еще до собора дают право считать его еретиком, а значит и все его запреты не действительны для истинных православных и что переставшие непоминать его достойны похвалы? Там употреблено слово епископ, одно ли тоже это что митр.патрх? Кто имеется ввиду под словом епископ?
Это правило относится ко всем епископам. Патриарх --должность, а епископ-сан. Патриарх- это епископ, на которого наложены особые управленческие функции. При этом, он останется в сане епископа, равный другим епископам и ответственный перед законом так же, как и другие епископы. Канон не предполагает превосходство одного епископа над другим, иначе это нарушение Соборных правил и самого учения Христа.
А вам не все ли равно как выглядит Иисус Христос 5:50
@Pavlov931 Смею пологать,что вы сектант,если да,то из-за вашей же солоскриптуры вы толкуете как сами понимаете.Святые Отцы толкуют так:Приступльше же лжесвидетели реша: сей рече: разорю церковь сию, и треми деньми воздвигну ю (Матф. XXVI, 61; Мрк. XIV, 58; Иоан. II, 19). И Он действительно говорил, что в три дня воздвигнет Церковь, но не говорил: разрушу, а: разрушьте; и притом говорил не о Церкви, а о собственном теле. Что же сказал на это первосвященник? Желая побудить к защите самого обвиняемого, чтобы чрез это уловить Его, он говорит: не слышишь ли, что сии на Тя свидетельствуют? Он же молчаше (ст. 62-63). Ответ был бесполезен, когда никто не слушал, да и суд их имел только наружный вид суда, на самом же деле был не что иное, как нападение разбойников, которые бросаются на проходящих из своего вертепа. Поэтому Христос и молчал.
А вы толкуете как сами понимаете из-за гордыни.
[5:40] «Я задал ей вопрос: У вас нет икон, а как же вы молитесь?.. как Он[Бог] выглядит?..» - Сразу возникает вопрос: когда для молитвы нужны были какие-то иконы?.. Есть ли в Библии хоть какое-то упоминание, где верные Богу люди молились каким-то «Божьим изображениям», когда хотели помолиться Богу?.. Давайте посмотрим на примере Авраама, который назван другом Божьим (2 Пар. 20:7; Ис. 41:8; Иак. 2:23), в честь которого верующие в Бога именуются его духовными детьми. Везде, куда приходил Авраам, он устраивал там жертвенник Богу для возношения жертвы. Есть ли какое-то упоминание, что Авраам носил с собой какое-то изображение Бога, которому приносил жертвы и молился? - Конечно же нет, потому что такое называлось идолами и осуждалось. Единственным наиболее приближённым Божьим изображением был агнец на жертвеннике, который непосредственно указывал на Бога Искупителя. Но и то, Авраам кланялся не агнцу, являющемуся образом Божьим, а Богу посредством послушания Ему в принесении жертв. К тому же, возникает и следующий вопрос: насколько важно знать, как выглядит Бог, чтобы обращаться к Нему в молитве?.. Если бы знание внешности Бога было важнее знания Его характера, то Иисус Христос бы ответил иначе на просьбу Апостолов удовлетворить их зрительный интерес: «Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: «покажи нам Отца»? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.» (Ин. 14:7-11).
[6:41] «Икона - это образ, явленный святому человеку… Икона - это бесстрастное видение духовной реальности.» - Сразу возникает ряд вопросов… Можно ли знать наверняка, что некий образ действительно был явлен человеку?.. - Так как мыслей мы не читаем, то мы можем принять это лишь на веру. Тогда возникает следующий вопрос: Стоит ли принимать на веру то, чему нет подтверждения в библейской духовной практике, и из этого верования создавать доктрину о некой святости таких «явленных» изображений?.. К тому же, если иконы являются бесстрастным видением духовной реальности, то почему на изображениях виднеются образы людей европейской внешности, а не еврейской, ведь Иисус Христос пришёл к евреям, и, родившись от еврейки Марии и еврея Иосифа, Иисус тоже должен был быть обычной еврейской внешности, о чём говорит и Библия: «…нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.» (Ис. 53:2). Стоит с молитвой поразмышлять над этими вопросами…
[7:59] «…мы, православные, никогда по отношению к иконам не используем термин «поклонение», а используем термин «почитание» - то, что в нашей традиции называется «почитательное поклонение». - Здесь видно ещё одно явное внутреннее противоречие: если “…никогда по отношению к иконам не используем термин «поклонение»”, то, в таком случае, термин «почитательное поклонение» тоже является неприемлемым, так как содержит в себе «поклонение», от использования которого отказываются в первом утверждении. Кроме того, нет особой разницы в том, как назвать какое-то действие, если уже в процессе будет ясна его суть. Это то же самое, как сказать: «Мы не называем это убийством человека, а называем его казнью», когда по своей сути в результате это одно и то же.
[13:17] «…всё, посвящённое Богу, оно заслуживает почитательного поклонения.» - Где в Библии описана практика поклонения посвящённым Богу вещам?.. Анна посвятила в назареи Богу всего человека - своего сына, пророка Самуила (1 Цар. 1:11). Находим ли мы в Библии практику поклонения Самуилу? - Нет, так как такой практики в народе Божьем не было, потому что это запрещалось Богом в ранее приведённых библейских стихах.
[14:44] «Поэтому, иконопочитание ни в коей мере не противоречит Слову Божию и, напротив, Священное Писание устанавливает значимость этого почитания…» - В каком именно месте Священное Писание поддерживает иконопочитание и подтверждает его значимость?.. Первые исторически подтверждённые образцы христианской иконографии датируются IV веком н. е., а в виде небольших изображений на деревянных досках - так вообще VI веком н. е., что лишь указывает на отсутствие подтверждений практики иконопочитания в библейских временах. Приведённые выше тексты лишь запрещают практику подобного рода.
слишком много вопросов в одном коменте.
Хотя бы пронумеровали их что ли
@@РафаилГалимов-г6ф Здесь не так много вопросов, как побуждения к размышлению и личному изучению Библии. Все вопросы по большей мере несут риторический характер, но на которые тоже можно ответить. Если вы хотите, то можете пронумеровать вопросы и дать на них ответ. С удовольствием с вами поразмышляю над ними.😉👍
Скажите пожалуйста, почему Церковь считает, что все некрещеные отправятся в ад?
Просто потому что они в аду будут себя лучше чувствовать и общаться.
общения в аду не будет@@НиколайМаков-о9э
" изображение- по кононам: в какой религии нет изображений? Почитание иконостасов- запрещает все виды изделия распятства- так сказанно: кровь на ваших руках: священников: славы божьей лишены" аминь!!!
Но несомненно тех священников, которые распяли Христа
Вы Упразднили заповедь не понимая смысла. Сказано не делай себе идола; икону и нательные кресты славяне сами захотели потому что это обрядовая сторона которая была сильно развитая. А у евреев основа стояла на заповеди , и поэтому обрядовая сторона у славян заменила заповеди Бога и Бог попустил потому что все равно сделали по своему. Но одно если по совести
живет то закон у него в сердце и он смотрит на икону или нательный крест как церковный атрибут, потому что знает Живого Бога выполняя заповеди Его. А хитрый не живя так выполняя Новый Завет , прилепляется к иконам сердцем своим и поэтому нарушает вторую заповедь и для него это его идол , икона и нательный крест и он поклоняется изображению.
Почему мироточат иконы? После распятия Господа оживотворился Крест под Его Кровью и в мире начала по вере оживотворяться материи из эпохи Святого Духа, то есть показывая Царствие Небесное.
Но это не означает , что нужно икону и нательный крест считать святыней, действия Святого Духа может проявляться и все. А идти надо к Богу Живого , заповеди соблюдать и все делать во оставлении грехов и видным изменениям роста духовного, а не стоять на месте. В каждой молитве написано об этом. Не оправдается человек . Православные стали не еретиками а фарисеями и лицемерами так же как те кто распяли Сына Божьего, потому что пошли против самого Бога и получили поэтому такое же помрачение как и те фарисеи. Поэтому вы и ничего не понимаете . Хоть бы и Лазарь пришел сказал , все равно не поверите. Если не верят Моисею и пророкам ( Новый Завет) то если и мертвые воскреснут все равно не поверят.
Так и не ответили на вопрос Почему появилися Иконостас отгораживающий Народ от Алтаря и Жертвенника...)
мы не кланяемся но почитательно кланяемся.В чем Разница?Услышит ли Бог молитву православного в лесу ,без наличия иконы?
Конечно! А вы уши имеете, слышите что говорят? Лукавство мешает даже такому разжеванному объяснению на голову налезть, как всегда впринципе
А в чём разница вы и сами можете понять. Если вы не выкидываете её в помойку или не делаете с ней что то подобное, то вы почитаете!!! Почтительно относитесь, или как минимум имеете хоть какой то страх не к "доске", а к тому Кто на ней изображен! Не надо лукавить, Господь видит и это! Отношение к своим святым. Бог поругаем не бывает. Загляните в историю и увидите миллион+ примеров непотребных действий к тем Кто изображен на "деревянной доске" и что с ними было потом. Почуйте разницу.
На 12:00 внятное объяснение. Вы не дослушали. А так же руками не мытыми не хватать, накрашеными губами не целовать, не ставить икону куда попало, ухаживать за иконой, как за живой и т.д. и т.д
@@inessiness7981 Вы не поняли. Это два моих ответа человеку который написал: "услышит ли Господь молитву православного в лесу если нет иконы рядом"
А как ты почитаешь родителей не поклоняясь им не ставя их выше Бога?
Хотя уверена что объяснять бесполезно, желающий спорить не ищет понять, ищет спорить.
Всего хорошего дорогой друг.
Потому что иконоборцы были умственно не развитыми людьми (..................) , а начиналось всё помимо политических и экономических причин . и еще кое чем . , ну может это дало только повод .Кусочками икон , например , причащались , иконы брали в крестные . ну и может что то еше подобное , вы дорогой протоиерей знали об этом ? Как и у нас в реформы огребли те . кто её подготовил , идеологически обосновал и более других болел за благочестие , смирения не хватило .
Решение о иконах звучало так: "Не почитающие св. иконы - анафема; обоществляющий св. иконы - анафема"!
Ну не почитающие св.иконы - иконоборцы , а как зовутся обожествляющие , каковы их признаки . и почему то я не припомню что бы о них говорили на проповедях и как то от подобного предостерегали @@Oleg_Steniaev
@@Oleg_Steniaev Дорогой отец . протоиерей , вот можно у казать источник цитируемого вами решения , потому-то в Деяниях Соборов том 5 я нашёл только это --Мы принимаем честные иконы. Думающих иначе мы подвергаем анафеме. Заимствующим из Божественного писания изречения, направленные против идолов, и применяющим оные к честным иконам, анафема. Не принимающему с любовию святых икон анафема. Обзывающим священные иконы идолами анафема. Говорящим, что христиане прибегают к иконам, как к богам, анафема. Говорящим, что кроме Христа, Бога нашего, другой исхитил нас от идолов анафема. Дерзающим говорить, что кафолическая церковь когда либо принимала идолов, анафема! Собранию, жестоко восставшему против честных икон, анафема! Принимающему нечестивые, проникнутые их ересью, сочинения анафема .Проблема в том что я уже успел и процитировать и сослаться на Вас То решение которое приводите Вы Карл Великий сформулирует в «Libri carolini» . Поэтому по факту не могу не увидеть в вашем ответе толику лукавства , хотя зная ваше почитание и приверженность учителям и отцам католической церкви ваш ответ на мой комментарий закономерен . теперь есть на что опереться предостерегая людей чрезмерно увлекающихся вашими проповедями Формула Карла великого и ваша во второй части скорее близка этому --Кто лики святых будет изображать вещественными красками на бездушных иконах, которые не приносят ровно никакой пользы (!), ибо эта мысль лжива и произошла от диавола, а не будет отображать на себе самом их добродетелей - этих живых икон, тот - анафема. Почему я так разволновался , потому что я уже цитировал и ссылался на вас с полным доверием в вашим компетенциям .........
о. Олег, я очень люблю ваши лекции, но история с женщиной это не аргумент так как китайская, японская, африканская иконопись изображают Христа с чертами национальных особенностей и при этом церковь не активно этому препятствует, считая что хоть как-то но они приблизятся к Богу.
Почему...потому что люди так захотели...
А прежде этого захотели ....захотел...понятно кто...
Если бы внимательно слушали или внимательно читали ВЗ, то знали бы что именно Бог повелел как именно должно изобразить Ангелов, первое изображение Божьих служителей верному и избранному народу дал именно Бог.
Вероятно вы и Бога также слушаете не внимательно если сами интерпретируете Его повеление и вступаете в спор со святыми достигшими Божьей благодати в полной человеческой мере.
@@Светлана-п4в4г Да...я не знаю Ветхого Завета как вы......и если Господь Бог Израилев освобождает человека от иконопочитания то и это свобода такая ...ибо иконы и пр..это идолы,которых сотворили люди....и про святых...не знаю я кто святой православный а кто не святой....святых у Господа Христа множество великое....и малое стадо....и только за одну только веру во Христа и Христу Богу может Господь Бог помиловать человека....
Про останки человеческие, тоже расскажите. Как их правильно почитать. Как через них просить. Помощи.
"....не поклоняйся , и не целуй"".
Думаю ,восприятие иконы как Божественого Источника - это язычество, потому что точно также и другие религии поклоняются их картинам и статуям изобрпжающим их божества .
Икона - это символ а не Источник .
Источник в сердце ,где постине может обитать Бог ,и освящать это сердце Своим присутствием в нем.
Да...как можно любить иконы и пр.идолов,в которых нет ни духа ,ни души,тем паче Любви...
Да...люди давно уже увлечены таким творчеством то...
А они их и златом и сребром и драгоценными камнаями украшали и украшают....и бояться,чтобы кто не украл их...и охрану ставят и двери с замками и пр...
И носят этих идолов то на раменах своих...и целуют как живых ...с благоговением...безумие какое....
Говорят так...икона спасла ...иконы чудеса творят..и пр....да...есть чудеса ложные такие ..всякие...а мы знаем Кто чудеса то творит....а бесы то смеются ..да не бояться бесы всяких идолов...они их так обманывают....
удивляет Ваша наивность. Если какая то бабка так сказала. Вы принимаете ее слова буквально и считаете это "догматом Православия".
Вместо того. чтобы узнать чему действительно учит Православие, двумя руками хватаетесь за то что услышали "где-то там".
@@СветланаБорисова-н5в
Блаженны не видящие но уверовавшие. Ап Павел писал Которого невидевши любите, нет нужды Его видеть главно чувствовать присутствие Его, все художники рисуют разные лица.😊
Потому что икона - это символический образ
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Нельзя было делать изображение, потому что ты не видел Бога и не можешь его изобразить.
Филипп сказал Иисусу Христу:Господи,покажи нам Бога Отца и довольно нам.
Иисус ответил: - Неужели ты не знаешь Меня, Филипп? Ведь Я уже столько времени среди вас! Кто видел Меня, тот видел и Отца. Как ты можешь говорить: «Покажи нам Отца»?
Евангелие от Иоанна 14:9 - Ин 14:9.
Не убедительно. Иисус и первые апостолы не поклонялись картинкам, а узаконили эту языческую привычку только через 800лет.
Столько лет понадобилось сатане, что бы переломить верующих.
В ветхом завете есть пример как Мисах, Сидрах и Авденаго не поклонились идолу и за это царь бросил их в огонь, но Господь избавил их от огня.
у нас в Православии картинкам не поклоняется никто.
и нет такого закона.
Вы просто путаете Поклонение (обожествление) с Поклонами (жесты уважения)
а это абсолютно разные слова.
Кланяться не запрещено Богом. Он запретил Поклоняться.
Первая заповедь говорит о Едином Боге, вторая говорит о запрете поклонения рукотворным изображениям и даже ,, священным. "
Икона в переводе с греческого- икона.
Так у нас и нет призыва поклоняться кому либо кроме Господа.
Просто научитесь отличать Поклоны (жест уважения) от Поклонения (обожествления), и все встанет на свои места.
а пока путаете эти два абсолютно разных слова, от непонимания не избавитесь
@@РафаилГалимов-г6ф вторая заповедь конкретно говорит ,,не служи им и не поклоняйся... " А в православии даже храмы называют в честь иконы. Есть храм Казанской божьей матери,есть толгской божей матери Или других людей. Это по вашему правильно, строить храм в честь картины и поклоняться ей. Я что то ни в одном храме не видел, что бы человек стоял на коленях спиной или боком к иконе.
это в русском языке они похожи. Но лишь по звучанию. примерно как кран строительный и кран водопроводный.
в греческом Поклон- τόξο, а Поклонение - λατρεία
Во второй заповеди нет ни слова про Поклоны τόξο. Там запрет на Поклонение λατρεία.\\\\\
Конечно кланяться не обязательно. это всего лишь жест.
Но скажите, как проявите Вы свое уважение без этого жеста? Бездействием? Это на уважение совсем не похоже.
@@виктор-э5н2ж
Иконам никто не служит и не приписывает им какието личностные свойства. Икона - это доска с проповедью.
Храмы называют в честь тех икон, которые были прославлены Господом.
Еще раз говорю - им никто не поклоняется. Нет у нас такого учения - поклоняться кому либо кроме Бога.
Наверное не внимательно смотрели. в храме есть иконы на всех стенах, и сбоков, и на западной стене (то есть где выход). и на каждой службе люди стоят лицом к алтарю (восточная стена). а за спиной иконы. как и справа и слева.
Да и сверху. на потолке.
@@виктор-э5н2ж
Отец Олег сделал ошибку говоря что изображения в Иерусалимском Храме сделаны по прямому повелению Бога, такого в Библии нет, если я не прав покажите где написано в Книгах Царств или Паралипоменон повеление от Бога сделать определенные изображения для Иерусалимского Храма при Соломоне, я вот читая не заметил такого текста, даже специально искал но не нашел.
А это делает картину еще интереснее повеления от Бога делать изображения для Храма при Соломоне не было,
но изображения были и не только того что на небе в верху и на земле в низу 3Цар 6:29: "И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов и пальмовых дерев и распускающихся цветов, внутри и вне."
но и изображения животных но во Второзаконии изображения скота запрещены Втор 4:17: "изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,"
однако изображение скота (вола) было в Храме 3Цар 7:29: "на стенках, которые между наугольниками, изображены были львы, волы и херувимы; также и на наугольниках, а выше и ниже львов и волов - развесистые венки;"
из чего очевидно следует что запрещены не какое либо изображение, а запрещены изображения именно лже богов чему пример Исх 20:3: "да не будет у тебя других богов пред лицем Моим." , Исх 20:23: "не делайте предо Мною богов серебряных, или богов золотых, не делайте себе:" .
Но при этом всем Бог не сказал что вы идолов наделали, но ответил на молитву Соломона и освятил Храм
3Цар 9:1: "После того, как Соломон кончил строение храма Господня и дома царского и все, что Соломон желал сделать,"
3Цар 9:2: "явился Соломону Господь во второй раз, как явился ему в Гаваоне."
3Цар 9:3: "И сказал ему Господь: Я услышал молитву твою и прошение твое, о чем ты просил Меня; сделал все по молитве твоей. Я освятил сей храм, который ты построил, чтобы пребывать имени Моему там вовек; и будут очи Мои и сердце Мое там во все дни."
и Слава Божия наполнила Храм на столько что даже священники не могли какое-то время находиться там
3Цар 8:10: "Когда священники вышли из святилища, облако наполнило дом Господень;"
3Цар 8:11: "и не могли священники стоять на служении, по причине облака, ибо слава Господня наполнила храм Господень."
СПАСИ БОГ
Называя себя мудрыми обезумели и славу нетленного Бога изменили в образ подобный тленному человеку ..
..послание Святого Апостола Павла к Римлянам 1.22-23
весь стих приведи и не лги
Бог ревнитель! Задумайтесь над этим, вы рисуете иконы, носите их на шее, в машинах, дома, молитесь стоя перед ними, просите у тех кто изображен на иконах блага, помощи, спасения и т д. Это уже не почитание а поклонение. Мольба это поклонение, это самое сильное поклонение которое может быть!
Херувимы не удостаиваются мольбы, не изображаются перед молящимися и будь они удостоены тех же почестей, как так называемые Святые, то это так же было бы многобожием! Бог ревнитель, к кому он ревнует, к тому к кому человек обращается с мольбой, тем самым поклоняясь ему
Коран 3-64 Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы - мусульмане».
Под Аллахом мусульмане понимают Бога всех Пророков, Бога Авраама мир ему, Бога Моисея мир ему с которым Бог разговаривал на горе Синай, Бога Иисуса мир ему которому Он поклонялся встав на колени и припав лицом к земле! Нет иного Бога у мусульман!
Один Бог в трех Ипостасях или проявлениях? Это не вера Пророков а вера Индусов, у них у Единого Бога много Аватаров, проявлений или Ипостасей! В Ветхом Завете нет подобного описания!
Говорить о Живом Боге и поклоняться мощам, получать благодать от останков людей это не вера Пророков, они не делали этого!
Поклоняться Образам и молить у Икон, когда есть прямой запрет рисовать изображения, это культ Святых а не вера Пророков! Всё написано во 2 Заповеди! Зачем нужно Писание, если не следовать ему? Зачем читать Писание и поступать обратно написанному!?
Называть себя Единобожниками и просить спасения у Марии мир ей, Здоровья у Матроны, успехов в учёбе у третьего это не вера Пророков!
У Пророков был Один Бог, у него одного просили, ему Одному поклонялись, на него Одного уповали!
Сура Ясное знамение 5: "А ведь им ( Христианам и Иудеям) было велено лишь поклоняться Аллаху, служа ему искренне, как ханифы, совершать намаз и выплачивать закят. Это - правая вера".
Коран 3-64 Скажи: «О люди Писания! Давайте придем к единому слову для нас и для вас, о том, что мы не будем поклоняться никому, кроме Аллаха, не будем приобщать к Нему никаких сотоварищей и не будем считать друг друга господами наряду с Аллахом». Если же они отвернутся, то скажите: «Свидетельствуйте, что мы - мусульмане».
Под Аллахом мусульмане понимают Бога всех Пророков, Бога Авраама мир ему, Бога Моисея мир ему с которым Бог разговаривал на горе Синай, Бога Иисуса мир ему которому Он поклонялся встав на колени и припав лицом к земле! Нет иного Бога у мусульман!
Один Бог в трех Ипостасях или проявлениях? Это не вера Пророков а вера Индусов, у них у Единого Бога много Аватаров, проявлений или Ипостасей! В Ветхом Завете нет подобного описания!
Говорить о Живом Боге и поклоняться мощам, получать благодать от останков людей это не вера Пророков, они не делали этого!
Поклоняться Образам и молить у Икон, когда есть прямой запрет рисовать изображения, это культ Святых а не вера Пророков! Всё написано во 2 Заповеди! Зачем нужно Писание, если не следовать ему? Зачем читать Писание и поступать обратно написанному!?
Называть себя Единобожниками и просить спасения у Марии мир ей, Здоровья у Матроны, успехов в учёбе у третьего это не вера Пророков!
У Пророков был Один Бог, у него одного просили, ему Одному поклонялись, на него Одного уповали!
Сура Ясное знамение 5: "А ведь им ( Христианам и Иудеям) было велено лишь поклоняться Аллаху, служа ему искренне, как ханифы, совершать намаз и выплачивать закят. Это - правая вера".
Заканчивайте камню поклоняться.
Поклоняться Богу это значит жить по заповедям Бога, не принимать и бороться с греховными помыслами и страстями. Иконы тут не при чем, они лишь напоминание о человечестве Сына Божьего и им покланяются не как Богу, а лишь склоняют перед изображением свою голову. У меня одни знакомый только только стал ходить в храм, болезнь заставила обратиться к Богу и изменить жизнь, так он поначалу не мог заставить своё тело поклониться перед иконой, гордыня держала его внутри как стержень и только со временем ему это удалось, он нашел в себе силы преодолеть это и склонить свою упрямую и непокорную шею и приклонить главу перед иконой и почувствовал облегчение. Его духовная жизнь потекла дальше и он сейчас успешно борется со смертельной болезнью и имеет сокрушенный дух и сердце.
Второзаконие 4 глава
До боговоплощения это было актуально. Теперь уже НЕТ
@@Oleg_SteniaevБог актуален вечно, иначе это не Бог. А проблема возникла из-за того, что разум людей не мог вместить мудрости Божией и люди вместо смирения и признания своего не понимания Божьего, стали толковать то, что нужно было просто принять. Чтобы радовать Бога, достаточно исполнять Его слово. Иисус постоянно говорил об этом книжникам и фарисеям. Если бы они любили Бога и были послушны Ему, то им не потребовалось накладывать "закон на закон", и строить вавилонскую башню из своих писательских трудов. А сейчас ещё плачевнее ситуация. Народ посмотрит ролик о вере и уже праведник 😊. Это и есть идолопоклонство как оно есть.
Уважение протоиерею Олегу,но здесь все ссылки на прошедшее,Ветхий Завет. Господь сказал:"Какой храм построите Мне вы?"Деян.7:49.
Также сказано:" Тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа"1 Кор.6:19.
Да и Христу предъявляли,что мол хотел разрушить святой храм,а Он говорил о теле Своем.
У меня сосед художник,пишет иконы,реставрирует,но мы знаем его "некрасивую" жизнь,не "святые" пишут иконы.
Если женщина представляет Христа рыженьким,как ее бухгалтер,то Олег Стеняев,и в православии достаточно юродивых,этот пример не подходит.
А вот объяснения,что почитание икон сложилось в православии исторически не прозвучало.Веками Библия простым людям была недоступна, у людей Ее просто не было,многие крестьяне не умели, читать,а если и звучало что-то,то на церковно-славянском.Но люди к Богу тянулись и поклонялись,как их учили,обращаясь через икону,не было возможности напрямую через Слово. Сейчас возможность есть, и слава Богу,многие православные служители находят возможность объяснять прихожанам Евангелие понятно.
Почему утвердилось иконопочитание? Потому что утвердилось Богоотступничество.
Не важно как выглядел внешне Иисус, подробных описаний нет. Главное- это его жертва и учение , которое он нам дал.
А иконы рисуют, вышивают, вырезают, отливают совершенно разные люди. Среди них есть и не верующие, курящие, пьющие прелюбодейники. Потому, что продают за деньги.
[4:37] Проповедник правильно сказал, что изображения в святилище указывали на реальные существующие объекты. Но разве эти изображения были там сделаны для того, чтобы им поклонялись?.. Конечно же нет, иначе это бы противоречило Божьему закону и Его прямым указаниям: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.» (Исх. 20:4-6); «Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого‐либо кумира, представляющих мужчину или женщину, изображения какого‐либо скота, который на земле, изображения какой‐либо птицы крылатой, которая летает под небесами, изображения какого‐либо гада, ползающего по земле, изображения какой‐либо рыбы, которая в водах ниже земли…» (Втор. 4:15-18). Изображения в святилище, о которых ранее упоминалось, были изображены для создания особенной атмосферы благоговения во время совершения служения священниками.
[4:25] «Идол - ничто, потому что никакая реальность за ним не скрывается духовная, кроме бесов... Между священным изображением и фантазией идолопоклонников и идолами целая пропасть. Одно - есть образ, который указывает на первообраз, а идол, действительно, в мире - ничто, потому что никакая реальность за ним не скрывается.» - Стоит начать с того, что изображение на иконе - это тоже фантазия художника, так как не с натуры рисовалась и не с документальных материалов. Икону действительно можно назвать образом, который указывает на первообраз. Но если этому образу начинают поклоняться, вместо того, чтобы напрямую поклоняться первообразу, то такой образ становиться предметом поклонения, т. е. идолом. Поэтому, исходя из данных логических размышлений, между иконой и идолом нет вообще никакой пропасти, так как это всё одно и то же - предмет поклонения, заместивший собой живого Бога.
[5:20] «Икона - она отсекает наше чувственное субъективное восприятие той или иной Божественной реальности.» - В этом утверждении есть как внутренне противоречие, так и большая проблема такой концепции поклонения Богу в целом… Сейчас по очереди: в чём же противоречие? - Противоречие состоит в том, что, поклоняясь иконе в попытках отстранить себя от субъективного восприятия Божественной реальности, человек загоняет себя в рамки восприятия Бога, какими обладал художник, написавший её, рамки, порождённые субъективным воображением Божественной реальности, которым обладал художник на момент написания иконы. Т.е., если говорить коротко: «Не поклоняйся Богу, внешность Которого воображаешь ты, а поклоняйся Богу, внешность которого вообразил художник иконы» - отвергая своё субъективное мнение, идеализируется субъективное мнение художника. В таком подходе прослеживается подчинение воли человека и манипулирование ей, но никак не приближение его к Истине. Теперь о концептуальной проблеме в целом такого подхода к поклонению иконам… Перенаправляя восприятие человеком Бога с его личного чувственного нематериализованного восприятия на материальное изображение на холсте, духовные взаимоотношения с Богом приобретают материальный характер: вместо восприятия Бога своим духовным зрением, человек начинает пытаться воспринимать Бога посредством своего физического зрения, да ещё и не напрямую, а через некий образ-посредник - икону. Таким образом вместо того, чтобы облегчить контакт с Богом и развитие взаимоотношений с Ним, человек лишь всё это усложняет. В итоге приходим к тому состоянию, которое озвучили пророк Исаия (Ис. 29:13-14) и Иисус Христос: «приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня…» (Мат. 15:8)
Да😂, велика Артемида Эфесская! Молодец, Павел! Прямо в точку!
Идолопклонства прямой путь к гробу.БОГ ЕСТЬ ДУХ а не икона .
Ересь - это прямой путь ко гробу.
Нет у нас такого учения, что Бог это икона.
Не существует ни одного человека. кто бы считал иконы богами или богинями
(кроме героев Вашего воображения)
Если я буду молиться иконе то зачем Бог? Или если я буду молиться Богу то зачем мне икона? Я думаю мне больше нужен Бог а не икона!!!
Иконам не молиться НИКТО (не верите, поищите в яндексе. не найдете ни одной молитвы иконам)
Конечно, Бог нужен больше чем икона. как и Вы нужны маме больше чем Ваше фото.
Но вместе с этим, Ваше фото нисколько не мешает матери Вас любить.
Она не считает Ваши фото чем то мерзким, не использует их вместо туалетной бумаги. а бережно хранит у себя в шкафу.
или не так?
@@РафаилГалимов-г6ф ну допустим, подходит ко мне бабулька в храме и говорить иди к этой иконе поцелуй поклонись и помолись, это что? Я пришел не к иконам а к Богу! Поначалу я так и делал но потом когда начал читать писание то понял что Христос должен быть на первом месте, я могу быть где угодно, Бог меня услышит, мне Бога достаточно и Его Сына!!! На малених пластиковых иконках с сзади написаны молитвы святым это что? Молитву слышит Творец а не творения!!! Это моё мнение.
1) учения православия лучше познавать у рукоположеных служителей, имеющих образование, а не у бабулек.
Не стоит принимать любые слова бабульки за догматы Церкви. Так вводите в заблуждение самим себя.
2) помолись Кому , скажет эта бабулька? Иконе? Значит она исключительно из Вашего воображения.
В реале не существует молитв иконам, никто им не молится.
3) поцелуй - жест любви. Как солдат целует фото невесты не из-за того что влюблен в бумажку, так и мы выказываем любовь к Христу и др членам Небесной Церкви не потому что влюблены в доски .
4) Поклон -жест уважения. Просто многие протестанты путают этот жест с Поклонением (обожествлением) , а это абсолютно разные слова.
Др члены Небесной Церкви у Бога в друзьях, а не в заключении.
Поэтому они нас слышат, любят и за нас молятся.
Вы не поняли!. Слова сделал резные изображения означает настоящее время (как если в те далёкие библейские времена). А не делай себе кумира и никакого изображения, ознаначает нельзя делать это в настоящем и будущем времени.
Это не так. Евреи только вышли из Египта, где почитались разные идолы и эта заповедь давалась им, чтобы они забыли про египетских идолов.
Вы совершаете сейчас все заповеди Ветхого завета?
Иконопочитание утвердилось от не верия в слова Божия!. Если бы люди верили в слово Божие и не выдумывали бы себе иконопопитательного поклонения в тварное существо иконы и т. п. тогда не бы лобы в человеках обманутости православного учения.
Это наверно и есть тайна или одна из тайн беззакония....
Да...многие читают Ветхий Завет ...в Нём понятно для многих..что это нарушение одной из заповедей Господа Бога Израиля... то есть беззаконие ...
Священник читает эту заповедь...
И про храм Соломона понятно...ибо...понятно Кто истинный Храм Господень сотворил....
Это все философия. Батюшка хоть черта лысого оправдает болтовней своей. Но даже иконы это не самое в жизни человека. И не самые страшные деяния николаитов.
потому что перестали наслаждаться Христом, отсюда и разбитые водоемы идолопоклонства.
Дай вам Батюшка здоровье,но не все православные так думают,так как Кости Елисея после сих событих Бог не сказал положит в Храме ,не читал я ,да и потом не было поломничества к гробу Елисея,как ныне перед концом света ,,,,а Херувимы на них ,,читаем восседает Бог,,,,и это лишьстул Бога невидимого. И Херувимам не поклонялись ,а когда в конце Библии явился небожитель Иоанну в 22,главе Апостолу небожитель запретил поклоняться себе,а попросил только Богу поклониться,,,,. я вижу обижаються обзывают это не по Христиански конечно,,,,,,Простите грешного и не достойного очень прошу вас,,,
Разве иконы это идолы?
Что сообщает Библия об идолах.
Пс 95:5: "Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил."
Как они выглядят:
Пс 134:15: "Идолы язычников - серебро и золото, дело рук человеческих:"
Что они из себя представляют:
Пс 134:16-17: "есть у них уста, но не говорят; есть у них глаза, но не видят; есть у них уши, но не слышат, и нет дыхания в устах их."
Что с ними делают:
Ис 45:20: "Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает."
Носят деревянного идола, потому что тот сам ходить не может.
Иер 10:5: "Они - как обточенный столп, и не говорят; их носят, потому что ходить не могут. Не бойтесь их, ибо они не могут причинить зла, но и добра делать не в силах."
Как все это видит Бог:
Иер 10:8: "Все до одного они бессмысленны и глупы; пустое учение - это дерево."
Ис 46:5-7: "Кому уподобите Меня, и с кем сравните, и с кем сличите, чтобы мы были сходны? Высыпают золото из кошелька и весят серебро на весах, и нанимают серебряника, чтобы он сделал из него бога; кланяются ему и повергаются перед ним; поднимают его на плечи, несут его и ставят его на свое место; он стоит, с места своего не двигается; кричат к нему, - он не отвечает, не спасает от беды."
Язычники имеют практику лобызать, то есть целовать все это.
3Цар 19:18: "Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч мужей; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его."
Апостол Павел в Новом Завете, в своей речи в отношении идолов пишет так:
Деян 17:29: "Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого."
Показывая что это все вымысел и пустые фантазии языческого ума людей.
Что происходит с теми, кто делает идолов и надеятся на них?
Пс 113:16: "Подобны им да будут делающие их и все, надеющиеся на них."
Не слышат и не видят, духовно конечно.
Выводы пусть каждый сделает сам.
О. Олег как то эта теория - магистикой и ритуализмом пронизаны😢
Перечитайте Книгу Левит
@@Oleg_Steniaev так Господь и Бог наш Иисус Христос, всю сакральность - перенес в Сердце человека!?
@@Oleg_SteniaevБог есть ЛЮБОВЬ,и пребывающий в любви пребывает в Боге.
Поп лицемер и лжец, зачем приводит не те писания из за чего люди не принимают иконы. Исая 44:13 плотник ,выбрав дерево, протягивает по нему линию, остроконечным орудием делает на нем очертание , потом обделывает его резцом и округляет его и выделывает из него образ челвека красивого вида, чтобы поставить его в доме. 17 стих той же главы а из остатков от того делает бога , идола что бы поклонятся ему и говорит спаси меня , ибо ты бог мой. Николай угодник и прочие бесы эти иконы. Как еще вам не понятно это жесть. Вся 44 глааа о этом говорит , проверьте невежды
Посмотрел видимо о теракте , которое Вы Отец Олег удалили пол часа назад, слёзно прошу Вас не говорите на проповедях о войне , слушаю Вши проповеди ещё с времён Радонежа , очень Вам признателен за проповедь Слова Божьего , с пониманием относился к молчанию о страданиях русских людей на Донбассе , видимо политика не дело проповедника , но теперь Вы уважаемый проповедник Вы становитесь адвокатом сатаны , прошу Вас как искренний почитатель прекратите на говорить про политику не Ваше это .
Икона это фантазия иконописца. А то, что это бесстрастное изображение иконописцем Иисуса, это тоже фантазия. То, что им это изображение дается свыше сильно приувеличенное допущение.
После того, как ангел ушел из горящего куста, земля на том месте перестала быть святой.
Бог сказал не создавать образов для поклонения. Тот же Бог создал художников. Рисуй как считаешь только не поклоняйся делу рук их и не считай эти изображения истинными. Если изображение ведет к этому уничтожь его как это было сделано Богом с Нехуштаном. Вот чем заканчивается непослушание Богу:
📖 ⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву *и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.* 4 Царств 18:4
📖 ¹⁰ Я пал к ногам его, чтобы поклониться ему; но он сказал мне: *смотри, не делай сего; я - сослужитель тебе и братьям твоим, имеющим свидетельство Иисусово;* *Богу поклонись,* ибо свидетельство Иисусово есть дух пророчества. Откровение 19:10
Икона - это проповедь красками. а не образ для поклонения.
Икону Распятие Христовой Или Преображение Господне и др Библейские сюжеты Вы не считаете истиной?
Конечно, это не в реале, но описание истины красками такое же как в Библии буквами.
Научитесь отличать поклоны почитания (как в зале артисты кланяются перед зрителями) от Богопоклонения
Вот примеры почитания из Библии:
I. Праведники поклоняются:
Авраам поклонялся сынам Хетовым (Быт. 23:7,12);
Лот поклонялся Ангелам (Быт. 19:1);
Иаков поклонялся своему старшему брату Исаву (Быт. 33:3);
Иосиф поклонялся своему отцу Иакову (Быт. 48:12);
Моисей поклонялся своему тестю Иофору (Исх. 18:7);
Иисус Навин поклонялся Ангелу (Иис. Нав. 5:13-14) и ковчегу Завета (Иис. Нав. 7:6);
Давид поклонялся царю Саулу (1Цар. 24:9), своему другу Ионафану (1Цар. 20:41) и Ангелу (1Пар. 21:16), а также писал в псалмах о поклонении храму (Пс. 5:8 / 98:5 / 137:2);
пророк Нафан поклонялся Давиду (3Цар. 1:23);
Соломон поклонялся своей матери Вирсавии (3Цар. 2:19).
II. Праведники принимают поклонение в свой адрес:
Иаков принимал поклонение от своего сына Иосифа (Быт. 48:12);
Иосиф принимал поклонение от своих братьев (Быт. 42:6 / 43:26 / 44:14);
Давид принимал поклонение от Авигеи (1Цар. 25:23), посланника Саула (2Цар. 1:2), Мемфивосфея (2Цар. 9:6), Фекоитянки (2Цар. 14:4), Ахимааса (2Цар. 18:28), Семея (2Цар. 19:18), Орны (2Цар. 24:20 / 1Пар. 21:21), Вирсавии (3Цар. 1:16 / 1:31), пророка Нафана (3Цар. 1:23) и от общества Израилева (1Пар. 29:20);
Соломон принимал поклонение от Адонии (3Цар. 1:53);
пророк Илия принимал поклонение от Авдия (3Цар. 18:7);
пророк Елисей принимал поклонение от сынов пророков (4Цар. 2:15) и от Сонаметянки (4Цар. 4:37);
пророк Даниил принимал поклонение от царя Навуходоносора (Дан. 2:46).
III. Ангелы принимают поклонение себе:
от Лота (Быт. 19:1);
от Иисуса Навина (Иис. Нав. 5:13-14);
от Маноя и его жены (Суд. 13:20);
от Валаама (Чис. 22:31);
от Давида и старейшин Израилевых (1Пар. 21:16).
IV. Пророчества о поклонении:
(1) Исааку (Быт. 27:29);
(2) Иосифу (Быт. 37:10);
(3) Иуде (Быт. 49:8);
(4) Ангелу Филадельфийской Церкви (Откр. 3:9).
@@РафаилГалимов-г6ф Это стихи из слова Божьего. А где в этих стихах что-то сказано про иконы? Там написано о почтении людей притом живых, живые показывают свое приветствие или почтение поклоном как и сегодня люди показываю уважение подобным образом.
*В ЭТИХ СТИХАХ ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ СКАЗАНО ПРО ИКОНЫ,* ничего о том чтобы делать образы людей тем более не точные, при том еще и ставить свечу и молиться посредством нее кому то или ей. Именно это и запретил Бог зная что люди будут поклоняться самому образу а бес будет действовать через него, потому и запретил.
*СТИХОВ О СОЗДАНИИ ИКОН (ОБРАЗОВ) ДЛЯ ПОЧИТАНИЯ КАКИХ ЛЮБО ЛЮДЕЙ ИЛИ БОГА ВЫ НИГДЕ НЕ НАЙДЕТЕ В БИБЛИИ, НАПРОТИВ БОГ УКАЗЫВАЕТ НА ТО ЧТО ЭТОГО НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ЧТОБЫ БЕСЫ НЕ ПРИВЕЛИ ЧЕРЕЗ ЭТО КО ГРЕХУ.*
Значит поклоны от поклонения Вы отличать можете, это хорошо.
смотрим дальше:
Икона - это проповедь красками. Христос заповедал проповедовать Его учения по всей земле.
Если б например не было иконы Распятия Христово, миллионы людей бы не понимали что значит слово Распятие.
На этой иконе (как и на др) образы символические.
чтоб зритель не путал, " кто есть кто", возле каждого лика пишутся имена.
Уважаете эту икону? Мы - да.
и поклонами выказываем свое уважения(синоним - почитание) . Образу не поклоняется (в смысле, не обожествляет) НИКТО.
нет ни одного человека кто считает икону богиней.\\\\
Повторюсь - иконы создаются НЕ для почитания людей. У них(икон) два предназначения - 1) Проповедь 2) чтоб не отвлекаться при молитве на мирскую суету.\\\\\\\
а людей, (Божьих послушников) мы почитаем за их подвиги: "Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их"
Вы поминаете святых? Взираете на кончину апостола Петра? ? (его распяли вверх ногами) а др святых мучеников?
\\\
Для Бога все живы. Христос сказал разбойнику: Ныне же будешь со ,Мною в раю.\\ Вы думаете там в раю его труп?
мы так не думаем. Как и благоразумный разбойник (его икона тоже есть), так и др святые - Члены Небесной Церкви. и мы их уважаем.
@@МОЛИТВЫЗАПРОБУЖДЕНИЕ
Пример как выказывается отношение к человеку через образ:
нарисовал художник портрет царя или президента, вынес на публику и помочился на него. Вопрос: к кому он выказал презрение, к картине или к царю ( президенту)?
Так же и с уважением.
Да и любым др чувством.
Солдат целует фото невесты не потому что влюблен в бумажку. Так и мы целуем икону не изза влюбленности в доску
@@МОЛИТВЫЗАПРОБУЖДЕНИЕ
@@РафаилГалимов-г6ф Это называется путями который Бог не заповедовал мы пытаемся проложить путь в рай, потому апостолы Христовы предупреждали:
📖 *⁸ СМОТРИТЕ, БРАТИЯ, ЧТОБЫ КТО НЕ УВЛЕК ВАС ФИЛОСОФИЕЮ И ПУСТЫМ ОБОЛЬЩЕНИЕМ, ПО ПРЕДАНИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ, ПО СТИХИЯМ МИРА, А НЕ ПО ХРИСТУ;* ⁹ ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно, ¹⁰ и вы имеете полноту в Нем. Колоссянам 2:8-10
📖 ⁹ *УЧЕНИЯМИ РАЗЛИЧНЫМИ И ЧУЖДЫМИ НЕ УВЛЕКАЙТЕСЬ;* ибо хорошо благодатью укреплять сердца. Евреям 13:9
📖 ²⁰ О, Тимофей! *ХРАНИ ПРЕДАННОЕ ТЕБЕ, ОТВРАЩАЯСЬ* негодного пустословия и *ПРЕКОСЛОВИЙ ЛЖЕИМЕННОГО ЗНАНИЯ,* ²¹ которому предавшись, некоторые уклонились от веры. 1 Тимофею 6:20-21
¹⁰ *КТО ПРИХОДИТ К ВАМ И НЕ ПРИНОСИТ СЕГО УЧЕНИЯ, ТОГО НЕ ПРИНИМАЙТЕ В ДОМ И НЕ ПРИВЕТСТВУЙТЕ ЕГО.* ¹¹ Ибо приветствующий его участвует в злых делах его. 2 Иоанна 1:9-11
Икона - это человеческо-бесовское решение которое было продвинуто в церкви уже после апостолов Христа а они предупреждали, писали:
📖 ¹ *НАПОМИНАЮ ВАМ, БРАТИЯ, ЕВАНГЕЛИЕ,* которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, ² *КОТОРЫМ и СПАСАЕТЕСЬ, ЕСЛИ ПРЕПОДАННОЕ [ МНОЮ ] УДЕРЖИВАЕТЕ ТАК, КАК Я БЛАГОВЕСТВОВАЛ ВАМ,* если только не тщетно уверовали. 1 Кор 15:1-2
📖 ¹⁵ *БРАТИЯ, СТОЙТЕ И ДЕРЖИТЕ ПРЕДАНИЯ, КОТОРЫМ ВЫ НАУЧЕНЫ ИЛИ СЛОВОМ, ИЛИ ПОСЛАНИЕМ НАШИМ.* 2 Фесс 2:15
📖 ¹⁶ *ВНИКАЙ В СЕБЯ И В УЧЕНИЕ [ ХРИСТА И АПОСТОЛОВ ]; ЗАНИМАЙСЯ СИМ ПОСТОЯННО: ИБО, ТАК ПОСТУПАЯ, СЕБЯ СПАСЕШЬ,* и слушающих тебя. 1 Тимофею 4:16
📖 ⁸ Но *ЕСЛИ БЫ ДАЖЕ мы или АНГЕЛ С НЕБА стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам,*
*ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ОН (анафема). ⁹ Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю:
*КТО БЛАГОВЕСТВУЕТ ВАМ НЕ ТО, ЧТО ВЫ ПРИНЯЛИ, ДА БУДЕТ ПРОКЛЯТ ОН (анафема).* Галатам 1:8-9
Перечисленные вами изображения, не предназначались для поклонения.
Второзаконие гл11:16, 12:8
Эти изображения были свего лишь символом небесных херувимов.(срав.Евреям 9:23,24)
И нельзя было поклоняться ангелам Откровение гл 19:10 и 22:8,9
Второзаконие 27:15
,,Проклят, кто сделает изваянный или литый кумир, мерзость пред Господом, произведение рук художника, и поставит его в тайное место,,
Мы не должны делать того,что нам кажется правильным.
Для этого у нас есть руководство от нашего Всевышнего Иеговы.
Если будем послушны Богу,то наследуем рай на земле Псалом 36
@@ElenKeb-fh1he В православие поклонение воздается только Богу! Всё остальное это "почитательное поклонение" и не более...
Смотрите догмат (7-го ВС) об иконопочитании!
@@Oleg_Steniaev Иоанна 4:23,24
сказано,что Богу нужно поклоняться в духе и в истине
@@ElenKeb-fh1he У Вас может быть любой источник веры, включая руководящюю корпорацию; у нас Священное Писание, и на его основание Священное Предание (1Кор.11,2; 2Фес.2,15; 3,6)!
Икона, это изображение больного воображения.
Даже если предположить, что Бог НЕ ПРОТИВ иконопочитания (только предположить, не более того!), то где в Священном Писании содержится указание почитать их? Ведь в православии из этого сделали прямо-таки закон. Если ты не почитаешь иконы, то ты еретик. Вот это что за самодеятельсность, скажите, пожалуйста? Где сказано, что за отказ почтить то или иное изображение, которое есть всецело дело рук человеческих и плод его личного воображения, Бог будет карать и даже не сочтёт такого человека причастником спасения?
Давайте представим что есть закон уважать царя (короля, президента, императора и тд)
И вот кто-то взял портрет этого руководителя и публично обоссал.
Вопрос: нарушил ли он закон?
@@РафаилГалимов-г6ф этот пример неплохо иллюстрирует то, что сделали с законом Божьим большинство христианских церквей. Православие обыграло вторую заповедь в свою пользу, католики вообще изъяли её из Декалога. И практически все без малого подменили соблюдение субботы на почитание первого дея недели - якобы в честь воскресения Христа. Вот и думай теперь, кто что обгадил публично.
не понял ничего из Ваших слов.
Церковь (истинная) одна. Православная. что значит "обыграло заповедь" ? не знаю
самозванцев именующих себя церквями - 40 тыс.
при чем тут слово "якобы" тоже не понятно. Спросите у любого священника: , якобы в честь Воскресения Христа или не якобы?
и найдете ответ
@@AndreyBrusinenko
@@РафаилГалимов-г6ф при таком подходе к вопросу неудивительно, что Вы ничего не поняли. Самозванцы - это все, творящие беззаконие. Вот о таких Христос скажет: отойдите, я никогда не знал вас.
Не сотвори себе кумира!
-на небе
-земле
-и под водой
Читаем: "И на всех стенах храма кругом сделал резные изображения херувимов (то что на небе-) и пальмовых дерев и распускающихся цветов (то что на земле -), внутри и вне" (3ЦАР.6,29)!
Не могу слушать, опять этот бред, изображение Христа, а всех остальных изображения для чего? Кто вам повелел их нарисовать? Там в скинии Херувимов Бог сказал сделать на крышке гроба а не на стене нарисовать.... Апокалипсис не читали 13гл.и скажет он создайте себе образ с раной от меча и все поклонятся антихристу через него и печать на руку наложат себе, печать это знамение, знак. Где написано креститесь крестообразно в Библии? Отче наш главное написали, а как креститься не написали, интересное дело. Да и Бог с разными лицами уж очень сомнительно это.
Потому что это Предание Церкви, которому нас научил Святой Дух, Которого послал нам Христос
@@HarretHawke видимо только мы удастоились Святаго Духа, а остальные народы нет
@@alenacocorina вы приняли Церковь, которую Бог основал 2000 лет назад, и у которой нет никакого прерывания в истории своего существования?
Идолопоклонники не оправдывайтесь
Спаси Господи!