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2年連続生で観覧しています。（審査員ではなく一般観覧です。）途中から「笑い疲れ」と「座り疲れ」が本当にしんどくなり、キャラクターや顔・声量を強みとして笑いを取りにくるコンビはどんなにおもしろくても2本目後半あたりから見るのに疲れてきて、飽きも出てきます。また2本目後半から「3本目もこういう感じだよね」と予測できてしまうという、、、今年は帰り道で「このままずっと正統派しか優勝できない賞レースかもな」と思いながら帰りました。ギャロップさん、ガクテンソクさんが優勝するのも納得です🎉
こういう生の声有り難いです!
造詣が深い!漫才は観客の方は合計何本見ることができたのですか?
ガクテンソクの1本目の国分寺のネタは、ボケをボケとして作ったんじゃなくて素の2人の会話をそのままネタにしたやつっていうのを知って、本当に根っからの漫才師なんだなと思って感動しました！
皆さん方々で言われてますが、なんか、各章レースの中で1番力を抜いて見られる大会ですね😂芸歴も長い方々なので、すごく安心して見られますし、日の目を浴びていない実力派の方々を見られるのは嬉しい。ぜひ続いていってもらいたい！
ガクテンソクやギャロップが今後人気出なくてもこの大会は続けてほしい。俺みたいなしょうもないお笑いファンがうれションする大会だから本当に続けてほしい。
汚いですよ
近年の芸人の解散報道を聞くと、15年以上漫才師を続けてるのがまず奇跡なのでザセカンドが少しでも芸人達のモチベーションになれば御の字ですよね。
若手芸人の踏み台にさせられてばかりのガクテンソクが思う存分実力発揮した事が本当に嬉しい。
ガクテンソクの仕上がりは半端じゃなかった、6分ルールにも合ってるスタイルな上にワンパターンな笑いの取り方じゃないからセカンドにおいて１つの勝つコンビの像ができたという印象。しかしザマンザイ不発とか合った中よくここまで精度を維持してやってきたよねほんとに
初見でしたがツッコミがビビるくらいうまかった
帰宅して途中からしか見られていませんが、タモンズと金属バットは面白かったです。学天即のイメージが強くてカタカナのガクテンソクには未だに慣れませんが、正統派のしゃべくり漫才が熟成されて抜群の巧妙さが光ってました。このまま二人で”師匠”になっていくんだろうな、と思いました。優勝おめでとうございます。
今回のガクテンソクの優勝は、老若男女問わず全ての人が納得なんじゃないだろうかそれほどまでに完璧で、一分の隙も無かった
個人的に、やはり漫才は４分より６分の方が落ち着いて見れる４分だとかなり詰め込んで作ってるんだなというのが見えるし、心なしか芸人さんが焦っているようにも見えるし、落ち着いて笑いにくい
ガクテンソクは分厚かったですね3本目であの点数はかっこよすぎます✨
今日幸運にも神保町のライブでガクテンソクの漫才を生で観ました。手数の多いボケとテンポの良い共感するツッコミは秀逸です。ナイツやサンドの漫才のようにずっと観ていたい漫才でした。
どのコンビもしっかりと実力あるので認知されたのは単純に嬉しい
勝ち上がっちゃったが故にヒィヒィ言いながら3本漫才してるコンビを見るのもセカンドの醍醐味
ガクテンソクはツッコミが心地よくて、自然と感情移入できた。みんな緊張はしてるんだろうけど、緊張でリズムが少し変わるだけで笑いの量に影響しちゃうのがお笑いってホントに難しいんだなと思いました。
奥田さんが、相手によって勝算がありそうなネタやツカミをその場で考えていたと知って驚いた。切り札がたくさんあって３試合ともしっかりと勝つ札を出せた、さすが王者だと思いました
ザ・パンチの「砂漠で〜」のくだりが見れた時は、懐かしさで泣きそうになった。
ガクテンソクすごすぎましたツッコミがスムーズすぎてレジェンドの貫禄でてた
ハンジロウ 元嫁カフェ面白かった😂
M1より楽しく見れる番組だった。レッドカーペットでみてたパンチさんたちの活躍が見れてよかったです。
10:25 全体の空気＆芸人側が「もう売れてるからいいじゃん」的なこと言ってたのはちょっと…と思った。露出の無かったコンビがフィーチャーされるのはもちろん良いことだけど、そうじゃないコンビが腐されるのは違うかなと。出場してくれた大ベテランのぼんちさんや漫才師としての気概を持ってきたタイムに失礼だし売れてない人しか出なくなったら注目度も下がって大会の為にならんよなと。「売れてない人達の大会」ではなく純粋に「面白いベテラン漫才師を決める」になって欲しいな〜
同じことをスーマラの武智さんも仰ってたので、芸人さん側は共通認識なのかなと思いました。M-1と違って審査員が一般人なので、心情も審査に入ってきてしまうそうです。
@@べべたん-s2hやはりそうなっちゃいますよね💦一般審査でその点を排除はできないし(だからこその良さもある)、大会側もドラマ性を出したい気持ちもわかる…でも今後の為にももう少し出場者全員にリスペクトのある空気作りがあればなと思ってしまいました(ファイナルまでの舞台裏やラジオ、感想＆予想動画でもういいじゃん的な表現されてるのを見てしまったので)有田さん華大さんのコメントは全芸人に愛があって良かったですね〜
@@べべたん-s2h見取り図の盛山もセカンドの煽り方は嫌ってた純粋にベテランNo.1決める大会って作り方の方が出る側もやる気出そう
@@-_-6913 盛山さんの見解知りませんでしたありがとうございます。すごく良い大会だったけどこの空気感で「合わないから自分達は出ないどこうかな」ってコンビが出てくると惜しいですね。
爆笑問題とかにも出ませんかって声かけてたらしいけど、当て馬にする気満々なのはいただけないですね
毎年、『M1』も録画して見返すんですが、自分が面白かった2～3組観て終わるのですが、『ザ・セカンド』は4時間にも関わらずなんと全組見返しても苦になりませんでした！それどころか1回目観た時より笑えましたキャリアの成果ですかね？ネタに深みがあります。
ガクテンソクやったネ❗🎉力あるもんな、と前々から思ってた。余裕の力って感じザ・セカンドはいいですね。皆揃って力あるし。
ラフ次元は竹ちゃんというボケが、梅村という名前が浸透してない状態では厳しかったですね。大阪では誰でも梅ちゃんと知ってるんでしょうが。最初から最後まで二人のキャラがよくわからないまま過ぎた感じでした。
理解したときに後から来る笑いが心地良くてめっちゃ笑ってた真空ジェシカと同じで理解が必要な漫才ってどうしても評価厳しくなるけど、見れば見るほど面白くなる漫才なのは間違いないね
1番強かったのがガクテンソク1番熱かったのがザ・パンチ1番好きなのが金属バット1番笑ったのはななまがりだったななまがりがおもしろすぎるせいでそれ以降見るのめっちゃ疲れた笑
ほぼ同じ感想。ななまがりガチでツボだった。
前にめっちゃハマった時期あって「なんでこんなおもろいコンビが売れてないのか．なんかやらかしたのか」とか思ってたけど，タイミングが惜しかっただけだったんだな本当にめっちゃくちゃ笑った普段賞レースでは笑わない妹も爆笑してた
ガクテンソクの相手は3組とも点数伸びず、ガクテンソクの凄さに自然と相対評価になり低めにつける人が多かったのかな…と思いました。ラフ次元の「出口調査」とか来年また見たい！
すぐ動画だしてくれるの好きすぎ
優勝候補って言われてるコンビって意外と難しいイメージありましたが・・・ガクテンソク圧倒的でしたね
ザ・パンチの3本目等もそうですが、やはりお客さんの疲れや飽きはかなりの強敵かもしれませんね…お客さんが採点をする関係上、ネタ単体の面白さとは別に気にすべきところがあるのかも…あと、個人的に漫才コントは濃さによりますがまだ思ったより見るカロリーが高いような気がしました。（ななまがりの時にそう思いました）もう一つ、くりぃむの有田さんは大抜擢だったと思います！
見やすさはザパンチでしょうね。小学生の頃めちゃくちゃザパンチ好きだった。多分わかりやすく理解しやすかったからでしょう。今、ザパンチを知らない人たちをどう巻き込んで笑いをとるか圧倒的なよしもとの場数感が生きてますよね。
昨日よしもと見に行きましたけど、ガクテンソクでいっちゃん笑わせてもいましたわ。
ラフ次元は構成がすごいネタが多い。ツッコミの梅さんが少し気負ってたかな…？普段の漫才を見てきてる審査員の人達がそう感じたのかなとも思った。来年は期待大です！
マセキはハンジロウをもっと売り込むべき！
よくよく考えたらふくらむスクラムはマセキ2組か
ガクテンソクはヨジョウのおばさん容姿イジリとか、プロポーズソングの俳句とか散々やってるネタかぁと思ったらそこから知らない展開に続いて行ったので引き込まれました。
自己紹介。ガクテンソクはお笑いファンからしたら知名度は高い方だけど一般人なんてほとんどが知らない。ザマンに出てたことすら誰も覚えてなさそうだし
大会の特長や味わいがまとまってきて「TheSecond」のポジションがしっかり確立されたなあと感じた大会でした。塙さんの仰るとおりガクテンソクのスタミナというかスタイルが大会に合っていたと思います。楽しめた4時間でした。ただ、昨年のギャロップvs囲碁将棋みたいに後から何回も録画を見てしまうような名勝負がなかったかなぁと感じました。
ガクテンソクは「上手い」ザパンチは「楽しい」
人生かけて人を笑わせる仕事をしてる人達はみんな幸せになるべきだと思います。ガクテンソクおめでとうございます😭めっちゃ感動しました。他のコンビの方達も面白い漫才ありがとうございました😭
ラフ次元は多分漫才の技術だけならめちゃくちゃ上手い1番だと思うけどボケの角度が全部平坦で予想を超えてこないとこがガクテンソクと比べると浮きでてしまったと思いました。
私もラフ次元に1点がついたのがショック😂とても私的には面白いネタでした。
2008年のM-1はリアルタイムで見てて思い入れあるから塙さんがザ・パンチのこと語ってるの嬉しい
ギャロップ,ガクテンソクと実力者がちゃんと優勝する良い大会だよね。
M-1でいえばどちらも滑り大魔神以下ですけどね少なくとも和牛やかまいたちに勝るレベルが優勝してくれないと
生活笑百科ファミリーが頑張ってると何か嬉しい。
本当にいい大会で、今後もずっとやってほしいです。負けたみなさんも得点は気にしないで欲しいです。ザセカンドの得点は絶対評価に見えがちですけど、実は毎回1:1のマッチ戦での得点です。漫才自体はかなりの僅差でも「大半がAの勝ち」と数が偏った場合は大きな点差がつきます。なぜならお客さんが差をつけたがるからです。このシステムをやってる以上、買っても負けても、他のマッチとの点数比較はできないようになってます。
タイムマシーン3号が原抱えて笑ったんだけどなぁ
ガクテンソクは漢字の頃はコンビへの印象が重かったのかなー。でもスタイルそのままにシャープに仕上がってる感じがあったし、何より明確な結果が残せてよかった🎉
俺もラフ次元好きだった〜、面白かった！もっと僅差だと思ってた
採点は1組ごとに採点したほうがいいと思うんだけれど。2組終えての採点だと比較して採点しちゃうとフラットじゃないんじゃないかと。
わかる。結局相対的評価になってましたよね
去年、予選がその方法で相対評価が続出したから（SNSで公言してる人もいた）決勝から今回みたいになったと記憶。相対評価をゼロには出来ないけど減らすとしたら今の方がマシかな。結局審査してるのは審査慣れしてない素人だからね。
@@pawandsit去年、わけわからん審査していた人多かったし、1点も多かったのに、今年はほぼ1点はなかったね😉😉 まぁ1部あり得ない審査してる人居たけど、僕だったら1点は付けないな、なぜなら失礼になるからね!そもそもド素人の人に審査員させるなよって思う😅😅
@@大阪のヌータン失礼になるから付けないは無いやろ。個人的にその方が審査信じられないわ
@@オネット-h9x とは言っても、僕もそうだけど素人だよ？素人から見たら面白くなくてもプロから見れば面白いかもしれない!
前向き漫才と横向き漫才って表現がとても分かりやすかったです。ガクテンソクはずっと応援していたけどM-1ではあとちょっとでいつも決勝まで行けず、悔しいと思っていました。芸歴を重ねて練られたのと６分という尺がガチッとはまったのかなと思います。
タイマは今が露出も過去最高でキャラも題材も手数も全部知られちゃってる中で、劇場バリバリの吉本勢をなぎ倒してきたノックアウトステージのあの覇気を、何故1番大事な決勝の場で緩めてしまったのか😢何かあったのか心配になるレベル。やっぱりガツガツすることホント苦手なんだろうな、2人とも。登場した瞬間のあのフワッとした雰囲気でもうアウトと言うか、煽りVで掴みを先にやられてしまったっていう掴みから既に審査員に受け入れられてる感じしなかった。タイマがもっと面白いネタいくらでも持ってるの知ってるからホント悔しい。
あのガツガツしない、そこはかとない育ちの良さ、センスの良さが本当に好きです。
前評判の高い新鮮味のあったザパンチが初戦だったのも運が悪かった売れてる↔︎売れてないの構図がはっきりできてしまってこれを機にもっと漫才する機会増やしてほしいけどなぁ
納得の優勝ですね金属バットもおもしろかったけどなー
プライドやKー1を製作してきただけあって煽り映像は賞レースの中で一番センス良いかも。立木さんのナレーションはテンション上がる。
今回は全組面白かったし楽しかった〜😊🎉🎉 ガクテンソクのお二人優勝してほんとによかった👏👏👏嬉しかったです 私としてはザ・パンチ大好きなので優勝してほしかったー楽しかった４時間でした👏👏👏 子供達は金属バットしか知らなかった😅若い人にめちゃくちゃ人気あるんですねー 塙さんの考察までがセカンドの楽しみ 皆さんお疲れ様でした〜👏👏👏👏
The secondは今までチャンスを掴めなかったとは言えど、これまで劇場で生の笑いを提供してきたプロの漫才師が、ただ漫才で勝負するというシンプルでまじかっこいい大会でめちゃ熱い。漫才って”能ある鷹は爪を隠す”て日本の哲学を表現するには最適すぎる、みなさん技術はすごいのにそれを感じさせない、すごすぎるやろ。と、まぁ、きもい文章書いてもうたけど、お笑いにこんなにクソ真面目に取り組むのもそれを見てクソ真面目に評論するのもThis is Japanese て感じで好き。以上。
W杯のサッカーのパスみたいに、予想してないとこから来る、つっこみが笑えました。プロって感じがしました！普通の漫才のテンポじゃ賞レースで勝てなくなって来たのかな？と！
ハンジロウさんの早坂営業登場も時間の問題ですね！！
ガクテンソクがMー１の敗者復活にいた時、面白いなと思ったんだけど、ボタン投票だったからか、3〜4位くらいだった気がする。
ガクテンソクはよじょうのわざとらしさが無くなったのがいいですよね
ガクテンソクって機械的に見えやすいイメージがあったんだけど、1本目は人間味が出てて、その印象があったから2本目と3本目の台本ぽさが薄れて、1本目よりもただただ完成度の高い2本になってたとおもった
早々とアップThanks!🐠
タモンズファンの審査員がマジでキツかった。好きな芸人を勝たせる為に審査員になったんかアイツ？出場者のガチのファンを審査員に選ぶのはどうかと思うし、せめてそのファンもバレないようにコメントしろよと思う。
ハンジロウをゲストで呼んでほしいな～
タモンズ面白かった。これでもっと売れると思います。
ラフ次元の点数に納得がいかない!
ガクテンソク優勝が勝つのは良いとしてなんであんなラフ次元低かったのだろうか…
絶対的評価といいながらガクテンソクと比較して相対的評価した人が多かったのかもね
偏差値ごとにボケを用意している気がした。視覚的に笑えるもの、単純なボケ、知識があると笑えるボケ。
100人が1～3点から選んで採点という仕組みなので、先攻後攻両方が面白くても片方の勝ちと思った人が半分も居れば50点ぐらいの差が出る（3点対2点が50人分）、そういう性質のスコアだと思わないとですね。面白くなかったかどうかは1点がついた数で測れるのかも？
やっぱり、素人の審査はどうしてもバイアスとか笑い疲れなどが絡んでしまうなと思いました。ザ・パンチは、3本の合計なら勝てたのに残念です。ただ、また漫才を生で見る理由が増えたのは、大会に感謝です。
いやー最高でしたねタモンズvsザ・パンチの結果のとあるコメント以外ガクテンソクは本当に強かった。ノックアウトステージで大会史上最高得点更新して、グランプリファイナルでもさらにその最高得点を更新。完全優勝ですよ。さすがTHE MANZAI2014でサーキット全部1位ですよね
今回はガクテンソク一択でしたねー🎉
審査員がなまじ漫才に詳しいのは今後の課題かも。平然と「○○推し」を強調する人がいたり、見たことのあるネタに厳しかったりするのは視聴者目線とはちょっとズレてたよね。
でも大数の法則じゃないけども素人がテレビで見てる分にはわりと順当な結果に収束してるように思ったなぁ
だったら完全初心者ばっかり集めたろ！結果、人気投票となり批判殺到、大会消滅
ガクテンソクは、実力はあったから僕は大本命だと思ってました!!3本とも流石だなって思いました!!ザ・パンチは、インパクトは凄くあるのだけど、3本目はそれに見慣れてしまって面白さが半減したのかも?多分だけど、M-1形式ならザ・パンチの方が優勝していたと思う!!去年のTheSECONDは僕的にはちょっとレベルなって思ったけど、今年は高かった!!ザ・パンチの一本目の盛り上げ方流石プロだなって思った!!タイムマシーン3号とザ・パンチの対決、僕的にはかなりハイレベルだったと思う!!
ラフ次元は人となりが伝わってなかったのかなーと思いました。梅ちゃんの金持ち高学歴キャラ、空くんの貧乏キャラとか。関西の人なら知ってる情報がない分、内緒にしてるくだりがピンとこなかったのかも。
予習しなけりゃ笑えない漫才なんて論外
ナイツ傾向的にザセカンド出たら強そう
ナイツはテレビで漫才は見たいけど、もう超売れっ子なので、褒め言葉だけど、もう出る意味ない!!今更賞レース出て優勝しても、ナイツが凄いのはみんな知ってるし、優勝しなくても、ナイツの実力は折り紙付きなんだから!!勿論かまいたちもそうです!!やっぱり賞レースなので、無名の人が勝って人生を変えてほしいって思います!
スケジュール合えば母心さんユーチューブ呼んでに感想とか聞く動画お願いしたいなどうせならおかんで
金属の一本目が優勝でした。
金属バットとななまがりの方が好きでしたが、学天即は納得です。おめでとうございます。
はなわさんの解説、さすがです。勉強になります❤❤
待ってました！
どの組も面白かった！ザパンチがめちゃくちゃ面白くなってたのは驚きました。個人的にランジャタイに決勝トーナメント出てもらって松ちゃんイジリ見たかった😛
まだ2回だしもちろん実力でなんですけど、今の所マシンガンズに勝ったコンビが優勝している😁
モンスターエンジンが優勝するまで続けてほしいね。取りこぼしをちゃんと救ってほしい。西森がなんの賞も取れないとか無しやわ。私死にきれない
漫才師ってすごい。プロですね。
ザ・セカンドのイイ所はお客さんが審査してるトコ何年もやってるのに初めて見る人もいたのでただただ笑ってましたガクテンソク面白かった😆
採点への不満が一切無かったのでノーストレスで最後まで楽しかったですね。ななまがりvsタモンズの1点差には感動。
ラフ次元はじめて見たけど面白かったよね？
最後の怒涛の伏線回収めちゃくちゃ笑った！個人的にはノースリーブ見せてきたとこまじで意味わからんくらい笑ったー！
芸能人審査員をつけないフォーマット、コアなファンだからか、驚くほど審査のギャップが少ないね。テレビで観た面白さの体感とほぼ一致するし。
M-1ツアーの香盤表に書かれてるネタ時間見てもほぼ全組が持ち時間８分ですら守らないくらいだし、本当はM-1の４分どころかTHE SECONDの６分ですらもっとやらせろって感じなんだろうなただテレビで長尺ネタだとながら見も多いだろう視聴者がついてこれないのかな、無駄な引き伸ばしを削れば放送時間自体は問題なさそうだけど
つっこみうまいなぁ
タイムマシーン3号は漫才協会入るのかな。
学天即改名ガクテンソク新王者
決戦前、ザ・パンチさんが優勝候補みたいな煽りを感じられたんですけど、蓋あけたらガクテンソクでよかった！予測不能で、人気者もそうでなくても実力者が勝てる戦いであってほしいです！
実力者なんかいないよいたならM-1で成功してる
塙さんお疲れ様です😮最近営業のRUclipsが見れないのですが大変残念です😢楽しい楽屋とーくとか散歩の動画あげて下さいよぉ〜😅お願いしますまね🙏🙏
ラフ次元ネタは面白かったけど、ツッコミがなんか普通すぎたかなって思いました
なんか里崎チャンネルみたい
ナイツも来年ネタを仕上げて、参戦してほしい
ハンジロウは初めのナゲットからコンセプトカフェへの繋ぎが雑な感じがしてしまった。雑に感じてしまったからこそ、ナゲットの伏線回収の部分で冷めてしまった。やっぱり導入をもうちょっと丁寧にやればしっかりハマってウケていたと思う…
大吉先生はハンジロウをすごく評価してたんで、やっぱりプロと素人の見る目の違いじゃないですかね～。少なくとも、ここまでの大差はちょっと感覚が違うと思います。
いつの間にかネタ変わってしかも知ってるネタだった時の驚きたるや
ラシオショー凱旋出演お願いします❤
追伸 最近安藤なっちゃんの煮るシリーズ見てないんですが楽しいクッキングお願いします❤ トラババ 60代
衣類はポリエステルとワッペンじゃないと綿とかプリントTはすぐしわになるしダメになるから買いませんよ
いまのルールだと、NHKオンエアバトルのように、無難な人たちが上位に上がってしまいそうで、ちょっと危惧しています。
マキオカリー行けば会えんのかな？
2年連続生で観覧しています。（審査員ではなく一般観覧です。）
途中から「笑い疲れ」と「座り疲れ」が本当にしんどくなり、キャラクターや顔・声量を強みとして笑いを取りにくるコンビはどんなにおもしろくても2本目後半あたりから見るのに疲れてきて、飽きも出てきます。
また2本目後半から「3本目もこういう感じだよね」と予測できてしまうという、、、
今年は帰り道で「このままずっと正統派しか優勝できない賞レースかもな」と思いながら帰りました。
ギャロップさん、ガクテンソクさんが優勝するのも納得です🎉
こういう生の声有り難いです!
造詣が深い!漫才は観客の方は合計何本見ることができたのですか?
ガクテンソクの1本目の国分寺のネタは、ボケをボケとして作ったんじゃなくて素の2人の会話をそのままネタにしたやつっていうのを知って、本当に根っからの漫才師なんだなと思って感動しました！
皆さん方々で言われてますが、
なんか、各章レースの中で1番力を抜いて見られる大会ですね😂
芸歴も長い方々なので、すごく安心して見られますし、
日の目を浴びていない実力派の方々を見られるのは嬉しい。
ぜひ続いていってもらいたい！
ガクテンソクやギャロップが今後人気出なくてもこの大会は続けてほしい。
俺みたいなしょうもないお笑いファンがうれションする大会だから本当に続けてほしい。
汚いですよ
近年の芸人の解散報道を聞くと、
15年以上漫才師を続けてるのが
まず奇跡なのでザセカンドが
少しでも芸人達のモチベーション
になれば御の字ですよね。
若手芸人の踏み台にさせられて
ばかりのガクテンソクが思う存分
実力発揮した事が本当に嬉しい。
ガクテンソクの仕上がりは半端じゃなかった、6分ルールにも合ってるスタイルな上にワンパターンな笑いの取り方じゃないからセカンドにおいて１つの勝つコンビの像ができたという印象。しかしザマンザイ不発とか合った中よくここまで精度を維持してやってきたよねほんとに
初見でしたがツッコミがビビるくらいうまかった
帰宅して途中からしか見られていませんが、タモンズと金属バットは面白かったです。
学天即のイメージが強くてカタカナのガクテンソクには未だに慣れませんが、正統派のしゃべくり漫才が熟成されて抜群の巧妙さが光ってました。
このまま二人で”師匠”になっていくんだろうな、と思いました。優勝おめでとうございます。
今回のガクテンソクの優勝は、老若男女問わず全ての人が納得なんじゃないだろうか
それほどまでに完璧で、一分の隙も無かった
個人的に、やはり漫才は４分より６分の方が落ち着いて見れる
４分だとかなり詰め込んで作ってるんだなというのが見えるし、心なしか芸人さんが焦っているようにも見えるし、落ち着いて笑いにくい
ガクテンソクは分厚かったですね
3本目であの点数はかっこよすぎます✨
今日幸運にも神保町のライブでガクテンソクの漫才を生で観ました。手数の多いボケとテンポの良い共感するツッコミは秀逸です。ナイツやサンドの漫才のようにずっと観ていたい漫才でした。
どのコンビもしっかりと実力あるので認知されたのは単純に嬉しい
勝ち上がっちゃったが故にヒィヒィ言いながら3本漫才してるコンビを見るのもセカンドの醍醐味
ガクテンソクはツッコミが心地よくて、自然と感情移入できた。みんな緊張はしてるんだろうけど、緊張でリズムが少し変わるだけで笑いの量に影響しちゃうのがお笑いってホントに難しいんだなと思いました。
奥田さんが、相手によって勝算がありそうなネタやツカミをその場で考えていたと知って驚いた。切り札がたくさんあって３試合ともしっかりと勝つ札を出せた、さすが王者だと思いました
ザ・パンチの「砂漠で〜」のくだりが見れた時は、懐かしさで泣きそうになった。
ガクテンソクすごすぎました
ツッコミがスムーズすぎて
レジェンドの貫禄でてた
ハンジロウ 元嫁カフェ
面白かった😂
M1より楽しく見れる番組だった。
レッドカーペットでみてたパンチさんたちの活躍が見れてよかったです。
10:25 全体の空気＆芸人側が「もう売れてるからいいじゃん」的なこと言ってたのはちょっと…と思った。露出の無かったコンビがフィーチャーされるのはもちろん良いことだけど、そうじゃないコンビが腐されるのは違うかなと。出場してくれた大ベテランのぼんちさんや漫才師としての気概を持ってきたタイムに失礼だし売れてない人しか出なくなったら注目度も下がって大会の為にならんよなと。「売れてない人達の大会」ではなく純粋に「面白いベテラン漫才師を決める」になって欲しいな〜
同じことをスーマラの武智さんも仰ってたので、芸人さん側は共通認識なのかなと思いました。
M-1と違って審査員が一般人なので、心情も審査に入ってきてしまうそうです。
@@べべたん-s2hやはりそうなっちゃいますよね💦一般審査でその点を排除はできないし(だからこその良さもある)、大会側もドラマ性を出したい気持ちもわかる…でも今後の為にももう少し出場者全員にリスペクトのある空気作りがあればなと思ってしまいました(ファイナルまでの舞台裏やラジオ、感想＆予想動画でもういいじゃん的な表現されてるのを見てしまったので)
有田さん華大さんのコメントは全芸人に愛があって良かったですね〜
@@べべたん-s2h
見取り図の盛山もセカンドの煽り方は嫌ってた
純粋にベテランNo.1決める大会って作り方の方が出る側もやる気出そう
@@-_-6913 盛山さんの見解知りませんでしたありがとうございます。すごく良い大会だったけどこの空気感で「合わないから自分達は出ないどこうかな」ってコンビが出てくると惜しいですね。
爆笑問題とかにも出ませんかって声かけてたらしいけど、当て馬にする気満々なのはいただけないですね
毎年、『M1』も録画して見返すんですが、自分が面白かった2～3組観て終わるのですが、
『ザ・セカンド』は4時間にも関わらずなんと全組見返しても苦になりませんでした！それどころか1回目観た時より笑えました
キャリアの成果ですかね？ネタに深みがあります。
ガクテンソクやったネ❗🎉
力あるもんな、と前々から思ってた。余裕の力って感じ
ザ・セカンドはいいですね。皆揃って力あるし。
ラフ次元は竹ちゃんというボケが、梅村という名前が浸透してない状態では厳しかったですね。大阪では誰でも梅ちゃんと知ってるんでしょうが。
最初から最後まで二人のキャラがよくわからないまま過ぎた感じでした。
理解したときに後から来る笑いが心地良くてめっちゃ笑ってた
真空ジェシカと同じで理解が必要な漫才ってどうしても評価厳しくなるけど、見れば見るほど面白くなる漫才なのは間違いないね
1番強かったのがガクテンソク
1番熱かったのがザ・パンチ
1番好きなのが金属バット
1番笑ったのはななまがりだった
ななまがりがおもしろすぎるせいでそれ以降見るのめっちゃ疲れた笑
ほぼ同じ感想。
ななまがりガチでツボだった。
前にめっちゃハマった時期あって「なんでこんなおもろいコンビが売れてないのか．なんかやらかしたのか」とか思ってたけど，タイミングが惜しかっただけだったんだな
本当にめっちゃくちゃ笑った
普段賞レースでは笑わない妹も爆笑してた
ガクテンソクの相手は3組とも点数伸びず、ガクテンソクの凄さに自然と相対評価になり低めにつける人が多かったのかな…と思いました。ラフ次元の「出口調査」とか来年また見たい！
すぐ動画だしてくれるの好きすぎ
優勝候補って言われてるコンビって意外と難しいイメージありましたが・・・
ガクテンソク圧倒的でしたね
ザ・パンチの3本目等もそうですが、やはりお客さんの疲れや飽きはかなりの強敵かもしれませんね…
お客さんが採点をする関係上、ネタ単体の面白さとは別に気にすべきところがあるのかも…
あと、個人的に漫才コントは濃さによりますがまだ思ったより見るカロリーが高いような気がしました。（ななまがりの時にそう思いました）
もう一つ、くりぃむの有田さんは大抜擢だったと思います！
見やすさはザパンチでしょうね。小学生の頃めちゃくちゃザパンチ好きだった。多分わかりやすく理解しやすかったからでしょう。今、ザパンチを知らない人たちをどう巻き込んで笑いをとるか圧倒的なよしもとの場数感が生きてますよね。
昨日よしもと見に行きましたけど、ガクテンソクでいっちゃん笑わせてもいましたわ。
ラフ次元は構成がすごいネタが多い。ツッコミの梅さんが少し気負ってたかな…？普段の漫才を見てきてる審査員の人達がそう感じたのかなとも思った。来年は期待大です！
マセキはハンジロウをもっと売り込むべき！
よくよく考えたらふくらむスクラムはマセキ2組か
ガクテンソクはヨジョウのおばさん容姿イジリとか、
プロポーズソングの俳句とか散々やってるネタかぁと思ったら
そこから知らない展開に続いて行ったので引き込まれました。
自己紹介。ガクテンソクはお笑いファンからしたら知名度は高い方だけど一般人なんてほとんどが知らない。ザマンに出てたことすら誰も覚えてなさそうだし
大会の特長や味わいがまとまってきて「TheSecond」のポジションがしっかり確立されたなあと感じた大会でした。塙さんの仰るとおりガクテンソクのスタミナというかスタイルが大会に合っていたと思います。楽しめた4時間でした。ただ、昨年のギャロップvs囲碁将棋みたいに後から何回も録画を見てしまうような名勝負がなかったかなぁと感じました。
ガクテンソクは「上手い」
ザパンチは「楽しい」
人生かけて人を笑わせる仕事をしてる人達はみんな幸せになるべきだと思います。ガクテンソクおめでとうございます😭めっちゃ感動しました。他のコンビの方達も面白い漫才ありがとうございました😭
ラフ次元は多分漫才の技術だけならめちゃくちゃ上手い1番だと思うけどボケの角度が全部平坦で予想を超えてこないとこがガクテンソクと比べると浮きでてしまったと思いました。
私もラフ次元に1点がついたのがショック😂とても私的には面白いネタでした。
2008年のM-1はリアルタイムで見てて思い入れあるから塙さんがザ・パンチのこと語ってるの嬉しい
ギャロップ,ガクテンソクと実力者がちゃんと優勝する良い大会だよね。
M-1でいえばどちらも滑り大魔神以下ですけどね
少なくとも和牛やかまいたちに勝るレベルが優勝してくれないと
生活笑百科ファミリーが頑張ってると何か嬉しい。
本当にいい大会で、今後もずっとやってほしいです。
負けたみなさんも得点は気にしないで欲しいです。
ザセカンドの得点は絶対評価に見えがちですけど、
実は毎回1:1のマッチ戦での得点です。
漫才自体はかなりの僅差でも「大半がAの勝ち」と数が偏った場合は大きな点差がつきます。
なぜならお客さんが差をつけたがるからです。
このシステムをやってる以上、買っても負けても、他のマッチとの点数比較はできないようになってます。
タイムマシーン3号が原抱えて笑ったんだけどなぁ
ガクテンソクは漢字の頃はコンビへの印象が重かったのかなー。でもスタイルそのままにシャープに仕上がってる感じがあったし、何より明確な結果が残せてよかった🎉
俺もラフ次元好きだった〜、面白かった！もっと僅差だと思ってた
採点は1組ごとに採点したほうがいいと思うんだけれど。
2組終えての採点だと比較して採点しちゃうとフラットじゃないんじゃないかと。
わかる。結局相対的評価になってましたよね
去年、予選がその方法で相対評価が続出したから（SNSで公言してる人もいた）決勝から今回みたいになったと記憶。
相対評価をゼロには出来ないけど減らすとしたら今の方がマシかな。
結局審査してるのは審査慣れしてない素人だからね。
@@pawandsit去年、わけわからん審査していた人多かったし、1点も多かったのに、今年はほぼ1点はなかったね😉😉 まぁ1部あり得ない審査してる人居たけど、僕だったら1点は付けないな、なぜなら失礼になるからね!そもそもド素人の人に審査員させるなよって思う😅😅
@@大阪のヌータン失礼になるから付けないは無いやろ。個人的にその方が審査信じられないわ
@@オネット-h9x とは言っても、僕もそうだけど素人だよ？素人から見たら面白くなくてもプロから見れば面白いかもしれない!
前向き漫才と横向き漫才って表現がとても分かりやすかったです。
ガクテンソクはずっと応援していたけどM-1ではあとちょっとでいつも決勝まで行けず、悔しいと思っていました。
芸歴を重ねて練られたのと６分という尺がガチッとはまったのかなと思います。
タイマは今が露出も過去最高でキャラも題材も手数も全部知られちゃってる中で、劇場バリバリの吉本勢をなぎ倒してきたノックアウトステージのあの覇気を、何故1番大事な決勝の場で緩めてしまったのか😢何かあったのか心配になるレベル。
やっぱりガツガツすることホント苦手なんだろうな、2人とも。
登場した瞬間のあのフワッとした雰囲気でもうアウトと言うか、煽りVで掴みを先にやられてしまったっていう掴みから既に審査員に受け入れられてる感じしなかった。
タイマがもっと面白いネタいくらでも持ってるの知ってるからホント悔しい。
あのガツガツしない、そこはかとない育ちの良さ、センスの良さが本当に好きです。
前評判の高い新鮮味のあったザパンチが初戦だったのも運が悪かった
売れてる↔︎売れてないの構図がはっきりできてしまって
これを機にもっと漫才する機会増やしてほしいけどなぁ
納得の優勝ですね
金属バットもおもしろかったけどなー
プライドやKー1を製作してきただけあって煽り映像は賞レースの中で一番センス良いかも。立木さんのナレーションはテンション上がる。
今回は全組面白かったし楽しかった〜😊🎉🎉 ガクテンソクのお二人優勝してほんとによかった👏👏👏嬉しかったです 私としてはザ・パンチ大好きなので優勝してほしかったー楽しかった４時間でした👏👏👏 子供達は金属バットしか知らなかった😅若い人にめちゃくちゃ人気あるんですねー 塙さんの考察までがセカンドの楽しみ 皆さんお疲れ様でした〜👏👏👏👏
The secondは今までチャンスを掴めなかったとは言えど、これまで劇場で生の笑いを提供してきたプロの漫才師が、ただ漫才で勝負するというシンプルでまじかっこいい大会でめちゃ熱い。漫才って”能ある鷹は爪を隠す”て日本の哲学を表現するには最適すぎる、みなさん技術はすごいのにそれを感じさせない、すごすぎるやろ。と、まぁ、きもい文章書いてもうたけど、お笑いにこんなにクソ真面目に取り組むのもそれを見てクソ真面目に評論するのもThis is Japanese て感じで好き。以上。
W杯のサッカーのパスみたいに、予想してないとこから来る、つっこみが笑えました。プロって感じがしました！普通の漫才のテンポじゃ賞レースで勝てなくなって来たのかな？と！
ハンジロウさんの早坂営業登場も時間の問題ですね！！
ガクテンソクがMー１の敗者復活にいた時、面白いなと思ったんだけど、ボタン投票だったからか、3〜4位くらいだった気がする。
ガクテンソクはよじょうのわざとらしさが無くなったのがいいですよね
ガクテンソクって機械的に見えやすいイメージがあったんだけど、1本目は人間味が出てて、その印象があったから2本目と3本目の台本ぽさが薄れて、1本目よりもただただ完成度の高い2本になってたとおもった
早々とアップThanks!🐠
タモンズファンの審査員がマジでキツかった。好きな芸人を勝たせる為に審査員になったんかアイツ？出場者のガチのファンを審査員に選ぶのはどうかと思うし、せめてそのファンもバレないようにコメントしろよと思う。
ハンジロウをゲストで呼んでほしいな～
タモンズ面白かった。これでもっと売れると思います。
ラフ次元の点数に納得がいかない!
ガクテンソク優勝が勝つのは良いとしてなんであんなラフ次元低かったのだろうか…
絶対的評価といいながらガクテンソクと比較して相対的評価した人が多かったのかもね
偏差値ごとにボケを用意している気がした。視覚的に笑えるもの、単純なボケ、知識があると笑えるボケ。
100人が1～3点から選んで採点という仕組みなので、先攻後攻両方が面白くても片方の勝ちと思った人が半分も居れば50点ぐらいの差が出る（3点対2点が50人分）、そういう性質のスコアだと思わないとですね。
面白くなかったかどうかは1点がついた数で測れるのかも？
やっぱり、素人の審査はどうしてもバイアスとか笑い疲れなどが絡んでしまうなと思いました。
ザ・パンチは、3本の合計なら勝てたのに残念です。
ただ、また漫才を生で見る理由が増えたのは、大会に感謝です。
いやー最高でしたね
タモンズvsザ・パンチの結果のとあるコメント以外
ガクテンソクは本当に強かった。ノックアウトステージで大会史上最高得点更新して、グランプリファイナルでもさらにその最高得点を更新。完全優勝ですよ。さすがTHE MANZAI2014でサーキット全部1位ですよね
今回はガクテンソク一択でしたねー🎉
審査員がなまじ漫才に詳しいのは今後の課題かも。平然と「○○推し」を強調する人がいたり、見たことのあるネタに厳しかったりするのは視聴者目線とはちょっとズレてたよね。
でも大数の法則じゃないけども
素人がテレビで見てる分にはわりと順当な結果に収束してるように思ったなぁ
だったら完全初心者ばっかり集めたろ！
結果、人気投票となり批判殺到、大会消滅
ガクテンソクは、実力はあったから僕は大本命だと思ってました!!3本とも流石だなって思いました!!ザ・パンチは、インパクトは凄くあるのだけど、3本目はそれに見慣れてしまって面白さが半減したのかも?多分だけど、M-1形式ならザ・パンチの方が優勝していたと思う!!去年のTheSECONDは僕的にはちょっとレベルなって思ったけど、今年は高かった!!ザ・パンチの一本目の盛り上げ方流石プロだなって思った!!タイムマシーン3号とザ・パンチの対決、僕的にはかなりハイレベルだったと思う!!
ラフ次元は人となりが伝わってなかったのかなーと思いました。梅ちゃんの金持ち高学歴キャラ、空くんの貧乏キャラとか。関西の人なら知ってる情報がない分、内緒にしてるくだりがピンとこなかったのかも。
予習しなけりゃ笑えない漫才なんて論外
ナイツ傾向的にザセカンド出たら強そう
ナイツはテレビで漫才は見たいけど、もう超売れっ子なので、褒め言葉だけど、もう出る意味ない!!今更賞レース出て優勝しても、ナイツが凄いのはみんな知ってるし、優勝しなくても、ナイツの実力は折り紙付きなんだから!!勿論かまいたちもそうです!!やっぱり賞レースなので、無名の人が勝って人生を変えてほしいって思います!
スケジュール合えば母心さんユーチューブ呼んでに感想とか聞く動画お願いしたいな
どうせならおかんで
金属の一本目が優勝でした。
金属バットとななまがりの方が好きでしたが、学天即は納得です。
おめでとうございます。
はなわさんの解説、さすがです。勉強になります❤❤
待ってました！
どの組も面白かった！ザパンチがめちゃくちゃ面白くなってたのは驚きました。
個人的にランジャタイに決勝トーナメント出てもらって松ちゃんイジリ見たかった😛
まだ2回だしもちろん実力でなんですけど、今の所マシンガンズに勝ったコンビが優勝している😁
モンスターエンジンが優勝するまで続けてほしいね。取りこぼしをちゃんと救ってほしい。
西森がなんの賞も取れないとか無しやわ。私死にきれない
漫才師ってすごい。プロですね。
ザ・セカンドのイイ所はお客さんが審査してるトコ何年もやってるのに初めて見る人もいたのでただただ笑ってましたガクテンソク面白かった😆
採点への不満が一切無かったので
ノーストレスで最後まで楽しかったですね。
ななまがりvsタモンズの1点差には感動。
ラフ次元はじめて見たけど面白かったよね？
最後の怒涛の伏線回収めちゃくちゃ笑った！個人的にはノースリーブ見せてきたとこまじで意味わからんくらい笑ったー！
芸能人審査員をつけないフォーマット、コアなファンだからか、驚くほど審査のギャップが少ないね。テレビで観た面白さの体感とほぼ一致するし。
M-1ツアーの香盤表に書かれてるネタ時間見てもほぼ全組が持ち時間８分ですら守らないくらいだし、本当はM-1の４分どころかTHE SECONDの６分ですらもっとやらせろって感じなんだろうな
ただテレビで長尺ネタだとながら見も多いだろう視聴者がついてこれないのかな、無駄な引き伸ばしを削れば放送時間自体は問題なさそうだけど
つっこみうまいなぁ
タイムマシーン3号は漫才協会入るのかな。
学天即
改名
ガクテンソク新王者
決戦前、ザ・パンチさんが優勝候補みたいな煽りを感じられたんですけど、蓋あけたらガクテンソクでよかった！
予測不能で、人気者もそうでなくても実力者が勝てる戦いであってほしいです！
実力者なんかいないよ
いたならM-1で成功してる
塙さんお疲れ様です😮
最近営業のRUclipsが見れないのですが大変残念です😢楽しい楽屋とーくとか散歩の動画あげて下さいよぉ〜😅お願いしますまね🙏🙏
ラフ次元ネタは面白かったけど、ツッコミがなんか普通すぎたかなって思いました
なんか里崎チャンネルみたい
ナイツも来年ネタを仕上げて、参戦してほしい
ハンジロウは初めのナゲットからコンセプトカフェへの繋ぎが雑な感じがしてしまった。
雑に感じてしまったからこそ、ナゲットの伏線回収の部分で冷めてしまった。
やっぱり導入をもうちょっと丁寧にやればしっかりハマってウケていたと思う…
大吉先生はハンジロウをすごく評価してたんで、やっぱりプロと素人の見る目の違いじゃないですかね～。少なくとも、ここまでの大差はちょっと感覚が違うと思います。
いつの間にかネタ変わってしかも知ってるネタだった時の驚きたるや
ラシオショー凱旋出演お願いします❤
追伸 最近安藤なっちゃんの煮るシリーズ見てないんですが楽しいクッキングお願いします❤ トラババ 60代
衣類はポリエステルとワッペンじゃないと綿とかプリントTはすぐしわになるしダメになるから買いませんよ
いまのルールだと、NHKオンエアバトルのように、無難な人たちが上位に上がってしまいそうで、ちょっと危惧しています。
マキオカリー行けば会えんのかな？