VERDADES DIFÍCEIS DE OUVIR SOBRE O FUTEBOL BRASILEIRO | Sports Market Makers #17
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- Опубликовано: 13 окт 2024
- No episódio 17 do Sports Market Makers, recebemos José Francisco Manssur, que foi assessor do Ministério da Fazenda no processo de regulamentação das casas de apostas, e também teve uma importante participação da elaboração da Lei da SAF.
Durante o papo, Manssur explicou toda a trajetória do nascimento da Lei da SAF, e fez uma afirmação polêmica: MESMO SEM SER SAF, SEU CLUBE JÁ TEM DONO! Segundo Manssur, um time com 40 milhões de torcedores que tem o presidente eleito com 1.500 votos, já tem dono. Porque é uma elite, uma minoria, que vota e elege o presidente do clube. E com um detalhe: em algumas vezes, os sócios que votam nem são torcedores do clube. Manssur finalizou falando que acredito que o sócio torcedor deveria ter direito a voto.
E aí, torcedor: qual sua opinião sobre essas afirmações do Manssur sobre o futebol brasileiro? Escreva nos comentários. Aproveite para se inscrever no Sports Market Makers para ficar por dentro de tudo que envolve o mundo de Esportes & Finanças.
ASSISTA AO EPISÓDIO COMPLETO:
• AS MUDANÇAS NAS APOSTA...
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AS MUDANÇAS NAS APOSTAS ESPORTIVAS COM A REGULAMENTAÇÃO DAS BETS | Sports Market Makers #17
Apresentação: Marcelo Colaneri
Parceiro: Pedro Oliveira (co-fundador da OutField)
Convidado: José Francisco Manssur (especialista em direito desportivo)
Edição: Bianca Barsotti
Entrevista perfeita. Quem quer dar a entender que Associação é do torcedor ou está querendo enganar ou está sendo enganado.
É que nem o país. Se for olhar desse jeito, o Brasil tem seus donos que sao os políticos pois sao eles que detem o poder
@@samdasneves69 e tem mesmo. Democracia é só uma ilusão
Se você acha que os donos do Brasil são os políticos vc está muito enganado. Politico por mais que tenha força uma hora sai de seu cargo, banqueiros, pessoal do agro, dono de empresas gigantes nunca saem, eles sim são os donos de fayo do Brasil.
@@Hugo-ns7fb não somente políticos mas estão inclusos sim. No nordeste tem famílias de políticos que estão aí desde o império como os Gomes, Campos, Magalhães, Calheiros etc. Kassab, temer também
@@samdasneves69 sim. O Brasil desde os tempos do império tem seus controladores. O povo manda nada. Até nosso sistema eleitoral é só uma chancela, na prática n mudamos o sistema. Aqui quem manda é a elite que domina o legislativo e a magistratura.
Botafogo já fala em SA e SAF desde 2018. Se preparou muito antes com estudos feitos pela Ernest Young para levantar a real divida e se reestruturar.
Vocês são responsáveis por tornar times tradicionais como o meu, competitivos novamente. Muito obrigado 👏🏾
*o Pablo Vitta vai comprar o são Paulo 😅*
@@KralSómachocomorgulho-x7g E o Kid Bengala comprou sua mãezinha!
Com 10:20 você falou uma parte foda sobre muitas vezes o associado algumas vezes nem ser torcedor do clube.
O Flu de 96/97/98 era assim, cheio de associado que nem torcida pro clube, o resultado todo mundo já sabe.
Nos bastidores até se fala que aqueles sócios queriam acabar com o futebol do clube e deixar só a parte de piscinas e lazer.
Mansur pra presidente do São Paulo! Só de pensar no Belmonte, o Leco 2.0, já bate o desespero.
O Botafogo se preparou muito bem para virar SAF. Impôs métricas ao acionista e mantém cadeira no Conselho.
Os clubes associativos da maneira como são hoje , são como senhores feudais
Engraçado, ele falou cadê o torcedor?
Que ta na hora de deixar o socio torcedor votar se quer virar SAF ou não.
Ele só esqueceu de citar o clube que fez isso, o Esporte Clube Bahia.
Essa galera do sul/sudeste caga pra Bahia, precisamos esquecer deles, não precisamos.
O Flamengo tem 40 milhões de torcedores ou mais, Mas sabe quantos votaram na eleição para o Presidente? Dois mil. O que significa? Significa que 39 milhões e 998 mil torcedores do Flamengo não decidiram nada. Para votar você tem que ser sócio proprietário isso significa pagar uma mensalidade cara e antes de tudo isso pagar a joia que custa entre 10.000 e r$ 15.000..
Vamos ser sinceros né, esses números são super inflados, Flamengo tem 40 Mi de torcedores mas tem o sócio tocedor com numeros iguais do Botafogo, fala serio...
O candidato da situação pra presidência do Flamengo o Rodrigo Dunche o avô dele era o vice presidente que vendeu o Zico lá nos anos 80 pra Udinese da Itália.
Na verdade,foi o pai dele
A Lei da SAF é ótima, mas ela proíbe que uma pessoa tenha mais de um time como propriedade e não dá pra comparar o Brasil com países da Europa mas sim com o continente e digamos que uma pessoa seja dona de um time grande, mas queira outros times menores em outras regiões pra fazer parcerias como o Girona e o Manchester City seria bom pra todos porque quem for comprar time vai querer no sul ou sudeste pra ter retorno e se ele poder ter mais de um ele pode comprar times menores no Norte ou Centro-oeste e fazer parceria e desenvolver o futebol na região.
Conflito de interesse ter dois times na mesma divisão, e com todo respeito, se você tem um clube de série A, não vai querer ter um na B pra fazer parceria. O girona joga com Barcelona e Real Madrid, então é interessante a parceria pro City. Acho que a parceria que funciona pra saf BR é time em outro país mesmo, igual o dono do Botafogo faz.
@@ryanmoryan Ou então, se o clube quiser times em divisões inferiores ou em outras regiões, é só fazer parcerias cedendo jogadores por um período de tempo, assim como fez o Vitória com o Itabuna. Também há a possibilidade de criar "times-satélites" (Times B), com o objetivo de garimpar as jovens promessas das regiões mais periféricas do país.
A Unica mudança na lei que poderia fazer é o que ocorre na Italia! Time que não conseguir pagar seus debitos seria rebaixado pra ultima divisão.
Sou cruzeirense, e quando o tri da libertadores chegar, e ele há de chegar. Tem que ser feita as devidas homenagens ao Pedrinho e ao Ronaldo Fenômeno. Além disso, que Itair Machado e toda a sua corja de abutres da gestão associativa dos anos de 2017-2019 do cruzeiro, fiquem uns bons anos na cadeia refletindo que quase dizimou um gigante do futebol brasileiro. Não podemos deixar impune essa corja de abutres que existem no modelo associativo. Aos corinthianos eu digo: peguem o exemplo do cruzeiro, e salvem seu time, pq ali está claro que só tem abutres que quando a gestão deles passarem, vão simplesmente sumir no mapa e curtir férias bem longe de todo o caos que eles deixam no clube quando saem.
Corinthians se for pegar exemplo tem que pegar o Botafogo, melhor SAF disparado.
*o Pablo Vitta vai comprar o são Paulo 😅*
No caso do futebol carioca houve, por décadas, ações do Governo federal e das Organizações Globo privilegiando o Flamengo.
Você pode apresentar a fonte ? Você sabia que antes da Globo nascer o Flamengo já era a maior torcida do RJ e de outros estados do Brasil ? Veja uma entrevista do finado José de Alencar ( mineiro do interior e torcedor do Flamengo da época de Zizinho, zagallo Dida e Evaristo e gerson)
SRN
@@rodymusicfootball2695 O Flamengo, desde antes da TV Globo, foi beneficiado pela grande mídia nacional. Não sei se você sabe, mas a capital do Brasil até a década de 1960 era o Rio de Janeiro que, por sua vez, também era o centro da mídia nacional, e como o Flamengo era o time da grande aristocracia carioca da época, o clube era o mais bem falado para o Brasil. O próprio Grupo Globo, antes mesmo da criação da TV Globo, propagava o clube com a Rádio Globo e o Jornal O Globo, até porque a Família Marinho é flamenguista.
@@rodymusicfootball2695amigão, Flamengo foi bancado por anos por empresa estatal, sem contar que só no Brasil existe tanta diferença na distribuição de receitas televisivas como aqui.
Os clubes de Porto Alegre q tem uma torcida mais participante e próxima do clube, seus torcedores devem ficar de olho. Onde os empresários e empresas das SAF aplicam dinheiro e ganham bons lucros? Comprando e vendendo jogadores. A diferença é q eles tem a grana para comprar jogadores mais caros. Ora, mas isso os próprios clubes, se bem geridos, poderiam fazer. E em vez de engordar pança de rico, a grana ficaria para o clube
Esquece, isso só funciona na teoria! A ideia de Clube Social é só "bonitinha" na teoria, mas na prática funciona como uma vaca leiteira alimentando dirigentes. Essa historinha de "Clube do Povo" não existe, pois no final, só os cartolas que mandam e desmandam.
Se nao for SAF a grana vai para os dirigentes, acorda. Kkk
O Athletico já está com a SAF encaminhada, do mesmo dono da Ligga telecomunicações , que já tem o naming rigts da arena, será o dono do Furacão, provavelmente será a melhor SAF até agora, pois será só investimento, sem ter que pagar dívidas astronômicas.....
Melhor SAF é a do Botafogo, gurpo Eagle é muito forte e organizado, montou um time fortíssimo, quitando sua divida, possui uma rede multi clubes, tem chances reais de em 2 anos e meio ser campeão do Brasileiro e Libertadores. Sócio torcedor do Botafogo hj esta batendl os 75 mil sócios. Reestruturação gigante.
@@andrejpl8231 O grupo ligga vai pegar um clube, que mesmo sem os benefícios impostos pela mídia do eixo RJ/SP, consegue ter 40 mil sócios adimplentes e melhor estrutura do futebol brasileiro e, o principal, não terá que quitar dividas, pois é um clube referência em gestão e de vanguarda em modernidade no futebol....
Qual será o interesse do Rodrigo Pacheco aí? 👀
Ele so tem contato com pessoas maravilhosas…..
Esse senhor parece presidente de clube associação: ser abnegado que investe do próprio bolso pela paixão que tem do futebol. Nada ver com criar um mercado bilionário para oferecer seus serviços e faturar muito em cima. Dito isso, SAF é só mais um modelo. Se for usada por gente séria vai dar resultados bons, mas já tem muita gente com passado nebuloso aí criando bolas de neves e sendo elogiado inclusive por esse senhor. A hora que soltar um ipo e depois falir vai deixar um rombo ainda maior que os clubes associações, pode escrever aí.
Vai nada! Na pior das hipóteses, se um clube-empresa falir, ele poderá ser comprado por um novo dono e voltar aos bons momentos. Já um clube social quando fale vira clube-empresa kkkkkkkkkkk
A SAF salvou a existência do Botafogo
Na Inglaterra tem um clube saf,tem um dono, este dono não quer grandes coisas,pra ele basta ficar na divisão e lucrar com vendas,os torcedores fundaram um time na mesma cidade e com cores iguais,cansaram do dono,mansur o São Paulo na mão de são-paulinos nunca irá desaparecer e,garanto não será mercado onde dependendo do dono,pode fechar ou diminuir investimento,saf logo passará essa febre.
Quais São Paulinos você está falando? Os mais de 500 conselheiros que são donos do São Paulo, que afundaram o clube em dívidas, sucatearam a estrutura, modificam o estatuto a Bel prazer para se perpetuarem no poder, esse grupinho te representa né!?
A febre da SAF vai passar mesmo, quando a maioria dos clubes já tiverem seus donos.
São Paulo vai se tornar SAF quando os mais profissionais já estiverem posicionados em outros clubes, esse é o perigo.
SAF é a realidade e clube associativo é o passado. Simples assim.
Fale por você! Sou são paulino e o meu maior sonho é ver o São Paulo se tornando SAF. Não sei se você sabe, mas o São Paulo é o clube menos democrático dentre os grandes do país, ou seja, não há transparência no clube, além de tá cheio de palmeirenses e corintianos no conselho deliberativo. Hoje temos um bom presidente (na minha opinião), mas quem garante que possa voltar um Juvenal Juvêncio, Aidar ou Leco no futuro? (Não se esqueça que foi a partir de JJ que o clube começou a derrocada, mudando o estatuto do clube e torrando o dinheiro conquistado pela gestão de Marcelo Portugal de Gouveia).
@@ViniciusLuzzz Não, deixa ele se iludir com essa história de "Clube do Povo" KKKKKKKK. Quando ele descobrir que o São Paulo é o clube menos democrático dentre os grandes do país, mudará de ideia rapidamente. Sou são paulino e o que mais temo é ver o São Paulo estagnar, pois o clube deu uma melhorada atualmente (voltou a disputar títulos), mas a água tá batendo na bunda e muitos clubes estão se organizando muito bem, a exemplo das SAF's do Cruzeiro, Botafogo e Fortaleza.
Tudo mentira😂😂
Poderia ser específico em sua afirmação e citar exemplos?
@@michelreis4411nem se vc der os argumentos ele será capaz de organizá-los. É o brasileiro médio sendo o brasileiro médio!
Qualquer coisa vai me avisando
A verdade doi, né? Por isso a frase "A ignorância é uma bênção".
O flamengo usou o dinheiro do BNDES pra ser o que e hoje porque vcs não falam isto
Você pode apresentar as provas dessa denúncia? Aonde posso encontrar informações sobre o caso? Foi instaurado um inquérito jurídico?
Muito obrigado!
@@rodymusicfootball2695 Tecnicamente nao foi feito nada ilegal para ter inquerito juridico, mas basta voce pesquisar Flamengo BNDS Fiat Peugeot no google pra voce entender. Da mesma forma que um investidor externo vem para pagar as dividas (botafogo, cruzeiro, etc..), o flamengo e o palmeiras tbm sao beneficiados de maneira similar, atraves de patrocinios bem suspeitos. Tais como Crefisa, Parmalat, Jeep, etc..
Eu que não Framenguista sei do fato. Você é torcedor do Framengo? Eu pergunto, porque o próprio presidente declarou isso. Landim disse quando trabalhava no BNDS teve quer BURLAR A LEI para pagar o Framengo. Pagou 10 meses de salários atrasados, e assim poder livrar o clube do rebaixamento em 2005. Procure saber. Ele falou no CharlaPodcast