De l'amadouvier a l'amadou, selon une recette du 14e siècle pour démarrer un feu au briquet/silex
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- Опубликовано: 21 июн 2016
- Le procédé expliqué ici est basé sur une recette HISTORIQUE datant du moyen âge (et peut être même plus ancienne mais j'en ai pas vu ou lu de trace) et qui permet de rendre l'amadou plus réceptif a l'étincelle qui permet d'avoir la braise et a aussi le second et non négligeable avantage de protéger l'amadou des parasites qui le mange.
-Pourquoi le traitement a la cendre de bois est il intéressant et rend t'il plus facile l'embrasement de l'amadou?
-Tout simplement parce que les cendres de bois (ou charbon de bois) sont riches en potasse.
Elles sont constituées de
- 15 à 50 % de chaux
- 10 a 25% de potasse et silice
- et 10 a 20% de divers élément tel que : magnésium, phosphore, oxyde de fer, oxyde de manganèse, soude...
mais d'autres substances sont aussi présente en faible dose comme le soufre, le chlore le sodium...
C'est donc la potasse et autre sel contenu dans la cendre qui aide a l'étincelle a faire apparaître la braise (tout comme le salpêtre qui lui était utilisé entre le XVIIIème et le début du XXème siècle a la place de la cendre).
Et en lisant la composition de la cendre vous comprendrez aisément la raison pour laquelle l'amadou ,après traitement, est ainsi protéger des parasites.
Il est en effet possible d’obtenir une braise sans passer par ce traitement lorsque l'amadou est sec...mais le temps que vous aurez gagné en ne faisant pas ce procédé ...vous le perdrez en réceptivité de l'étincelle et dans le temps de conservation de votre amadou.
Concernant le traitement a la cendre par rapport a la recette original du "Mesnagier de paris" (XIVeme - environ 1393), plutôt que de passé 3 jours derrière un fourneau a surveiller que cela bout durant toute cette période j'ai opté pour un traitement a froid sur une durée d'environ 8 jours et le résultat est au final plus qu'honnête comparé a la contrainte de la recette d'origine et cela sans en modifier les ingrédients.
un lien Web bien expliqué en complément:
www.compagnons-duellistes.fr/?...
PS:
A l'intention des pseudo survivalistes bushcrafteurs du dimanche : ceci est de l' Histoire , alors vos commentaires stupides et inutiles d'ignare patenté vous pouvez vous les gardez et passer votre chemin car je les supprime systématiquement tout comme vos blagues a 2 balles ainsi que les commentaires sans intérêt et hors sujet !
Les déchets n'en sont pas : les parties non utilisées pour allumer du feu peuvent être broyées au marteau et réduites en poudre pour faire une excellente teinture naturelle pour la laine. D'une très bonne résistance à la lumière et au lavage la teinte sera d'un brun légèrement gris à un caramel selon la race lainière et la qualité de l'eau (PH, calcaire, …). Rien ne se perd !
une video parfaite, pas de blabla, super bien préparée, merci beaucoup!
merci :)
@@johnpages4627 si vous vous faites une petite coupure, mettez un peu d'amadou dessus. ça stoppera le saignement. il est hémostatique.
@@johnpages4627 du temps de Napoléon 1er, les médecins arrêtaient les hémorragies des soldats blessés avec de l'amadou.
@@johnpages4627 à mon avis, la prudence s'impose. à réserver à la bobologie...
Très surprenant comme procédé! Je ne connaissais pas ça qu' avec un amadouvier on pouvait faire un combustible d' allumage avec ce polypore! Merci pour cette vidéo...
Merci, c'est ce genre de choses qu'on devrait apprendre à l'école.
Excellente vidéo, tres pédagogique, belle qualité 😃 ,un plaisir .
Merci ;)
Merci pour le partage, je me sers déjà de ce champignon pour démarrer mes feux de cheminée mais je ne connaissais pas les détails. J'y jetais simplement des tranches sèches.
Dans votre cas cela devient un simple combustible dans un feu déjà existant et perd tout ce qu'il pourrait apporté a l'allumage en devenant la braise/allume feu initial.
@@javelhimon Merci.
Très pédagogique merci pour la démo
Super ! Vraiment merci beaucoup pour cette leçon très utile! Très pratique. Je me suis abonné! C'est un savoir que la plupart d'entre nous n'ont plus alors que ce sont des choses qu'on devrait enseigner à tout le monde. Je suis botaniste de formation et je ne savais même pas que ce champignon que je connais était autrefois utilisé pour préparer l'amadou 😆! Passionant ce que nos ancêtres ont pu faire avec ce qu'ils trouvaient dans la nature! Salutations cordiales.
Merc 😊
Merci de nous avoir appris ça ! Je m'endormirai moins bête 😆
Excellent, je ne connaissais pas le traitement à la cendre. Merci pour cette explication...
Même cendré et eau tu fait de la lessives il faut juste filtré
simplement la video la plus didactique du web sur le sujet! merci pour la recette
N’exagérons pas ^^...
Merci beaucoup pour cette vidéo très instructive!
Génial. Tu t exprimés super bien.. et c est très instructif..un grand merci..
Fascinant et complet, essentiel ! Un homme sans feu est un homme sans vie... Un rappel me paraît hautement pédagogique. Home sweet home, mon doux foyer ! Cependant, reste à identifier de façon sûre l'amadouvier des champignons qui lui ressemblent. Actuellement, j'allume mes feux avec des poubelles, que l'on trouve facilement en forêt. Mais pas encore au silex.
l'amadouvier (fomes fomentarius) est très facilement reconnaissable et cela de loin quand on le connais...a plus de 200m il est identifiable sans soucis ;)
Très instructif, merci.
bonsoirdéterrage de sujet,je pense aussi que la soupe à la cendre doit tuer les parasites présents dans le champignon.double intérêt.merci , David
Super intéressant, vraiment merci, continuez !
Merci
super instructif et intéressent , mon grand père avait un briquet( amadou ) c était une mèche jaune tressée qui sortait d un tube en fer et qui se refermer avec un petit chapeau pour éteindre la mèche , encore meilleur qu un zippo lorsque il y avait du gros vent . merci pour ce partage .
Bonjour ce briquet n'avait d'amadou que le nom, la mèche était en coton.
ok , merci beaucoup pour l info , c est cool .
Très bien expliqué. Merci. J'ai appris quelque-chose. J'ignorais ce traitement par la potasse.
a la cendre...il n'y a pas que la potasse qui joue un rôle ;)
Merci ,c'est très intéressant .
Excellent. Merci pour cette vidéo
Super vidéo très pédagogique. Je savais que l'amadou était utilisé comme briquet mais je n'avais jamais eu l'occasion de le voir traité et utilisé de cette façon. Bravo. J'espère d'autres vidéos du genre car celle-ci est très bien faites, claire et simple.
Attention l'amadou n'est pas utilisé comme briquet....il est utilisé comme récepteur de l'étincelle permettant de créer la braise pour démarrer un feu.
@@javelhimon Exact. Vas-tu faire d'autres vidéos dans la même veine ? Ce serait cool.
@@MrDse242 dans la même veine (le feu) c'est peu probable car mon approche est lié au coté historique et a mon loisir qui concerne la reconstitution historique et comment ils procédaient au moyen age pour produire des choses dont j'ai l'utilité dans mon hobby, comme ici pouvoir allumer un feu sans article industriel moderne et qui n'est pratiquement plus connu.
Sinon concernant le feu ,et donc l'histoire de celui ci ,j'ai fait une vidéo complémentaire a celle ci concernant les "allumettes soufrés" connu depuis au moins le 1er siècle de notre ère et qui seront utilisées couramment jusqu'au milieu du 19e siècles, période a laquelle l'allumette chimique moderne sera mis au point et détrônera les bâtonnet soufrés.
Très bonne vidéo. Merci du partage.
De rien merci
Très bonne video merci 😊
Bonjour je vous prie de bien vouloir trouver en pièce
Effectivement, Une technique largement utilisée. D'autres existent aussi. Vous avez expliqué celle-ci avec brio. Bravo!
celle ci concerne directement mon loisir concernant le XIIe siècle .
@@javelhimon J'ai bien compris ;) Archéologie expérimentale. Superbe loisir. Bonne continuation à vous.
L'amadou sert aussi pour sécher les "mouches" pour la pêche. C'est une matière qui vaut son prix dans les magasins d'articles de pêche. Merci pour cette vidéo qui va me servir pour en fabriquer. Merci pour cette démonstration
En effet il est très utiles pour les assécher sedges, éphémères et autres séches , sauf que dans ton cas il n'est pas nécessaire de le traité pour l'utiliser, le dépecer et le taper suffise a le rendre opérationnel
impressionné par la technique... Comme quoi on apprend tous les jours...
et ca a plus de 2000 ans
Merci pour ces infos
superbe video merci
Super intéressant, je vais tenter d'en trouver dans ma région.
privilégiez les arbres près des zones humides, cour d'eau, marais etc... l'amadouvier semble aimer particulièrement peupliers, frênes et autres arbres qui apprécient les sols humides.
je sais plus comment je suis tombée là mais en tout cas c'est intéressant j'ai bien envie d'essayer :)
Super tuto ;)
Je ne connaissais pas la méthode du bain de cendres
C'est plus pratique que la boite en fer sur le feu pour la préparation de l'amadou ^^
la recette du mesnagier de paris (fin XIVeme) dont je me suis inspiré décrit/préconise de faire bouillir l'amadou dans un lessi (la soupe de cendre , lessi etant l'ancétre de la lessive pour le mot) pendant 2 jours et une nuit...si cela te tente ^^
Je vais tester ça, merci pour l'info
Le coup de la soupe de cendre est plus raccord pour mon personnage Dakota que la boite en fer ^^
(et ça tombe bien, j'ai un grand camp la semaine prochaine, ça me fera des trucs à crafter ;) )
Xelloss Metallium c’est quoi la technique de la boite en fer sur le feu?
Cad la boîte en fer? Tu le carbonises c'est ça ?
En effet , une boite en fer avec quelques trous sur le couvercle
hop, le tout sur les braises, et quand ça fume, on bouche les trous pour éviter que l'amadou ne se consume
Au bout de quelques secondes, tout l'oxygène dans la boite à disparu, la réaction en chaine est rompue, et on obtient un amadou carbonisé tout beau ;)
=> On peut faire, à défaut d'amadou, la même chose avec une vieille chemise en coton pur
(ou tout autre truc en coton tisé ;) )
(du coup, vous savez quoi faire de vos vieux jeans ^^ )
Belle démonstration. Belle vidéo. Merci.
toi tu connaissais déjà non?
@@javelhimon Je ne connaissais de nom que le briquet à amadou et j'avais essayé de brûler un morceau de ce que je pensais être de l'amadou que j'avais récupéré sur un arbre. Mais je ne connaissais pas la façon "antique" de l'allumer, au silex, ni même qu'elle était décrite dans le Grand Ménagier. C'est une découverte.
Je sais aussi que certains de ces champignons sont comestibles. Bons, je ne sais pas mais comestibles.
@@oldyoung9379 oui certaine espèce sont comestible semble t'il comme biodiversite-foret.fr/les-especes-2/champignons/langue-de-boeuf/ ...mais j'ai pas eu l'occasion de le tester et les propos ceux qui l'on essayer sont pas encourageant...vos mieux bouffer une semelle de godasse apparemment :p
très impressionnant
Ah Ouais cest vrais la rapidité c'est incroyable !!.. Tu a mis 6 coup... Ralala... Ah ouais trop envie den avoir meme que le tien 😉géniale que la. Nature te protège
Bonjour je m'appelle Charlotte, j'ai 8 ans merci pour cette bonne vidéo sympathique 😉☺
Merci à toi 😊
fais toi offrir une belle pyrite du cap blanc nez
Extra merci pour vos bonnes informations...
il fait aussi un excellent combustible pour les enfumoirs d'apiculteur. en morceaux une fois alumé il fume sans flamme pendant des heures
Merci pour cette info, je vais essayer.
le plus dur c'est de se procurer du silex! merci de votre vidéo enrichissante!
Dépend d'où vous êtes, c'est sure qu'en fonction des régions c'est pas évident, le silex peut être remplacer par du quartz ou autre pierre extrêmement dur.
@@javelhimon la pyrite de fer aussi. Une fois j'en ai trouvé des petites pas cher, mais à la frappe ces morceaux bon marché partent en petits fragments... donc pas eu d'étincelle :/
J'en ai de bonnes qualité mais c'est des jolis morceaux de ma collection, sauf en cas d'obligation je ne taperai jamais dessus 😄
@@thichevallier les pyrites du cap blanc nez sont parfaites. gerbes d'étincelles garanties
Merci beaucoup !
Très intéressant et très bien expliqué... reste à trouver un briquet médiéval et un morceau de silex, je n'en ai jamais croisé dans mes montagnes! :)
le quartz peut remplacer le silex, pour ce qui est du briquet il est possible d'en avoir auprès de certain forgeron ou via le net le cas échéant.
Oui, j'ai vu effectivement que les forgerons 2.0 en vendent sur le net... Je vais en commander un et j'essayerai avec du quartz, j'en ai des tas!
Rodo del Dendron hello Rodo...assez facile à fabriquer le briquet médiéval .une petite longueur carrée d’acier dur, une mise en forme en s ou en 9, chauffer au rouge vif et refroidir dans l’eau, la trempe est dure et faite. Quant au morceau de silex...Normandie...Fecamp...notamment...bon travail👍😎
@@Gorblaou tu trouveras plus vite un briquet ou des allumettes.
@@Gorblaou salut, alors ? As-tu testé avec le quartz ? Je suis curieux !
Impressionnant !
hé pourtant cela a était d'une banalité pendant des siècles...
Je sais absolument pas comment je suis arrivé ici mais je trouve ça cool. Dommage que la caméra fasse pas toujours bien le focus.
Focus sur quoi précisément.?
La partie en gros plan sur votre main avec le silex et l'allumette parfois ça focus mal. Mais bon c'est pas bien grave.
Toujours bon à prendre les critiques ;)
C'est extra.
Salut, c'est top ta vidéo merci, dis moi le briquet médiéval est constitué de quoi ? comme je prend un silex avec de la marcassitte ou pyrite je me demande ...
Acier trempé ...quasi similaire a celui de coutellerie.
Nickel !
Bravo!
Merci, te voila un truc a expérimenter sur ta chaine ;)
@@javelhimon Merci d'être venu faire un tour sur ma chaîne. J'expérimenterai sûrement ça oui😀
Très intéressant. Merci.
Bonjour, merci beaucoup pour le partage de cette technique. Vraiment top !Je voudrais savoir quel est la différence de combustion ou de rapidité d'allumage d'un feu entre la technique dites de la boite en fer et de la votre celle de la lessi, recette du mesnagier. Perso j'utilise celle de la boite en fer avec du tissu,bois ou amadouvier...Merci a+
La technique du tissu carboné (boite en fer) est récente contrairement a l'utilisation de l'amadou( 5300 ans au minimum via Otzie :fr.wikipedia.org/wiki/%C3%96tzi ), c'est simplement une autre façon d'obtenir une braise.
La rapidité n'est pas meilleure que celle avec de l'amadou ou de l'étoupe une fois la maîtrise du briquet acquise ( a condition d'avoir un bon amadou ou étoupe et bien sèche ), les seules avantages du tissu sont la facilité et rapidité de préparation ainsi qu'une "apparente" meilleur réceptivité de l'étincelle. En dehors de cela elles se valent totalement sur le coté combustion ou rapidité d'allumage .
Concernant le lessi du mesnagier (lessive de cendre), son intérêt principal est de rendre l'amadou plus réceptif en imprégnant les fibres de celui ci des éléments chimiques contenu dans la cendre de bois car celle ci ce compose en gros selon l'essence du bois consumé de :
15 à 50 % de chaux (oxyde de calcium) ,
10 à 15 % de silice
3 et 10 % de potassium
2, à 5 % de magnésium
1 à 6 % de phosphore
3 % de divers oxyde de fer, d'oxyde de manganèse.
Et cela a , en plus d'avoir un effet positif sur la capture de l'étincelle en vu d'avoir la braise, le gros avantage de repousser les parasites qui mangent l'amadouvier car c'est pas très digeste ce petit bain "chimique" naturel.
Ce qui est bien aussi avec l'amadou c'est que l'on peu transporter un feu en le laissant allumer, pour ce faire il suffit juste d’ouvrir le champignon en deux un coup de firesteel sur l'amadou, il prendra "feu" en mode braise et en l'entourant de mousse verte on peut le garder dans un sac a dos et le sortir toute les heures pour souffler un coup dessus afin de bien le contenir et de s'en servir si besoin 1 a 2 heures après ;)
C'est certe possible mais sans intérêt étant donné que l'utilisation d'un briquet silex ou d'un firesteel permet d'obtenir une braise à tout moment et moins de 5min et cela sans brûler l'entièreté d'un amadouvier inutilement.
Oui tu as totalement raison pour ce qui est de foret sec et j'en passe, mais c'est une tres tres bonne technique pour la montagne, neige et j'en passe car bien souvent c'est humide et avec les main froide dieu sais que c'est difficile d'allumer un feu ;)
@@kowza8179 dans ce cas il te reste le briquet pneumatique pour allumer un feu ou l'amadou ;)
Oui, mais je parle de ca juste en cas d'extreme survie sans rien d'industriel juste avec des objets, cailloux (silex) pour étincelles et j'en passe ;)
@@kowza8179 tu connais le briquet pneumatique ? C'est faisable maison... Mais faut prévoir
Excellente vidéo franchement chapeau🙌👌👍👏👏👏 je connaissais la méthode au salpêtre mais pas celle-là. Personnellement par paresse je fais juste le trancher sans ôter les pores,cœur et croûte et le carboniser afin de le rendre non comestible au parasites. J'ai remarqué que tu n'ôtes pas la croûte, est-ce qu'il y a une raison? Merciii pour le partage 👊✌️
la raison pour laquelle je n'ôtes pas la croûte est que c'est chiant a enlever et vu le peu de volume et de poids que cela représente c'est un gain de temps de travail...les pores je les vires car cela fait trop de matières quand tu stock et qui de plus n'est pas utiles a l'allumages en tant que tel ;) .
Javel himon oui c’est chiant et le risque de perdre trop de précieux amadou est là 👍 pour ma part comme je carbonise les pores je les garde. Dis moi ta recette, tu utilises quoi comme ratio eau-cendres-amadou j’ai bien envie d’essayer quand j’aurais d’autres champignons 👊✌️
J'y vais au pif, en gros je mets environ 2litres de cendre tamisées pour un seau de 12 litres tous confondu une fois fini.(eau + amadou)
Bonjour ! Pendant les 8/10 jours de trempage dans la soupe (eau et cendre) faut il mélangé 1×/jours ou vous laisser tremper t'elle quelle!???
Bonjour, je remus une ou deux fois, durant la huitaine, le contenant lui même pour faire circuler les fluides afin que les éléments "infusés" contenu dans la cendre atteignent toutes les couches, je pense que sans cela les principes actifs seraient au fond et d'autres en surface selon leur densité respective .
Super intéressant mais comment faisaient nos ancêtres sans allumettes ??
Ils devaient produire une braise pas friction ou percussion et la mettre en contact avec un élément a enflammer (herbes sèches, fibres végétales, épine de pin, fins copeaux de bois, mousse végétale sèche, excréments d’herbivores sec "vache, chèvre, cheval, mouton" etc ...) puis souffler légèrement dessus pour faire naitre la flamme.
Sinon il fallait entretenir un foyer en permanence afin d'avoir une flamme disponible.
Merci pour ton post ! j'ai tenté le Salpêtre qui protège aussi de l'humidité mais c'est galère...je suis ravi d'apprendre que l'on peut traiter l'amadou à froid, à la cendre de bois ! Tu bats le briquet avec Brio . Pour le champignon vous le trouverez ici: champyves.pagesperso-orange.fr/champignons/fichier_htm/sur_arbres/amadouvier.htm Merci encore Javel himon, je m'abonne !
le salpêtre a l'avantage d’être simple et rapide ,moi mon but est de faire cela selon la seul recette du moyen age connu a ce jour alors que celle du salpêtre date du 18-19eme siecle
Bonjour. J'ai une question concernant le silex. Je me suis acheté des pierres silex, mais lorsque je les frappe avec un morceau de fer, elles ne font pas d ou presque pas d'étincelles. Y-a-t'il différentes qualité de silex?
Personnellement j'utilise principalement du "blanc crème" (celui de la vidéo) car c'est ce que je trouve par chez moi sans soucis particulier, d'après que le noir serait plus efficace, j'en ai testé un est pas flagrant a mon goût.
Cela peu aussi être due a la qualité de ton briquet ou a ton geste.
J'ai testé également le quartz a la place du silex , j'obtiens de plus petit étincelles sans trop de difficulté et elle sont aussi efficace que celle du silex.
Donc essai de changer ton geste/angle d'attaque dans un 1er temps, si pas de résultat essai un autre briquet, si toujours pas d'amélioration essai un autre silex.
Tiens moi au courant Noah voir ce que l'on peut améliorer et ou je peux t'aider a trouver une solution ;)
nice
je viens d'acheter des pyrites du cap blanc nez, 7 euros. de gros nodules sphériques.
un feu d'artifice d'étincelles. ça facilite grandement les choses.
Je recommande !!! la Rolls des pyrites.
Salut et merci, dis moi je n'ai pas essayé la technique encore, mais j'ai dans mes amadou que je stock des petits parasites qui me mangent tout ..Je ne sais pas comment faire ils arrivent toujours à venir, j'ai me me mis dans des sac hermétique, au congel, etc
Si tu as une idée MERCI
Tu veux faire quoi de tes amadouviers?déco?
Si tu les passe au congel ca tue les parasites qui sont déjà présent et çà conserve ton amadouvier...mais une fois décongelé il sera a un moment ou a un autre fatalement de nouveau colonisé par les parasites .
Si tu veux conserver tes amadouviers a l'air libre et ne pas en faire qu'une décorations en dehors du bain de lessi ou au salpêtre tu as pas beaucoup de solution.
il en a été retrouvé dans la trousse d'Ötzi il me semble !
en effet dans un petit sac comprenant un nécessaire à feu composé d'amadou, silex et de fragments de pyrite
L amadou ancêtre des pierres à briquet... très belle 27.36
l'amadou n'est pas et ne peut être l'ancêtre de la pierre a briquet... c'est le fusil/briquet qui est la pierre "a briquet" et le silex est l'ancêtre de la roulette.
Et 27:36 c'est quoi??
Il est aussi possible d'en faire des pièces comme avec du tissu ou du cuir, chapeaux, sacoches, dessous de plats par exemple
www.futura-sciences.com/planete/dossiers/botanique-decouverte-amadouvier-218/page/5/
Allez y doucement s'il vous plaît ne tuer pas trop de ces champignons , ils mettent longtemps a poussé , et c'est beau de les voir pour un promeneur
Sinon c'est passionnant.
Otzi avait de l`amadou dans une petite boite en boulot, il y a de ça 5000ans
en réalité c'est plutôt rapide a poussé comme tout champignon...la petite différence chez lui est qu'il continu simplement de grossir ,mais en une année il a en général atteint une bonne taille voir sa taille définitive a ce que j'en ai vu.
Il suffit de prélever la fine écorce des boulots.Celle qui fait de la bourre.C'est plus rapide.
c'est aussi une méthode, celle ci est historique au sens propre du terme et dans une démarche de reconstitution c'est la seule correct a ma connaissance
Bonjour soyons obligé de.. Les masseré dans l'eau ? Quand on les prend frait ?
Dans cette préparation/recette oui, la "macération" consiste a faire rentrer dans les fibres de l'amadouvier les éléments chimiques contenu dans la cendre et qui auront un effet sur la réceptivité de manière positive a la capture de l'étincelle en vu de faire une braise et accessoirement de protéger l'amadou des parasites. Il est possible de passer l"étape de la soupe de cendre en préparant l'amadouvier nature, cela fonctionne, mais moins bien et on n'aura pas le coté vermifuge ...mais c'est possible de faire l'impasse sur l'étape de la macération en effet et de préparer directement le champignon frais.
@@javelhimon bonjour je pense en avoir trouvé avez vous un email que je vous envoy les photos votre réponse me serrais très précieuse merci beaucoup
@@javelhimon merci je n'avais pas vue votre réponse puige vous envoyé mes photo de champion que jai trouvé ?
@@Krisdu10 oui si tu veux, passe par FB si tu as : Bruno Himon
Bonjour, j'ai essayé de tenter le condition de l'amadou comme décrit dans votre video. Malheureusement après rinçage et séchage, ce dernier est devenu très dur alors que sans traitement il reste doux (mais ne prend pas avec la méthode du silex et briquet médiéval). Je l'ai "tapé" autant que possible, mais rien n'y fait. Je n'arrive pas à retrouver l'aspect duveteux de l'amadou. Sauriez-vous ce que ai mal entrepris?
Mac Manus, cela arrive et il m'est arrivé également ce genre de mésaventure due un séchage mal maîtrisé, hygrométrie trop basse,trop de ventilation ou température trop haute dans la zone de séchage, tente de le rehumidifier et de le frapper avant de le sécher à nouveau
Super, merci bien, je vais tenter cela et me manifesterait à nouveau selon les résultats. J'ai tout de même encore une question. Est-il vraiment nécessaire, pour initier une braise, de traiter l'amadou au potassium lors de son utilisation avec un briquet médiéval? Aussi, sauriez-vous comment conserver l'amadou qui justement n'a pas été traité (de peur de rater ä nouveau mon coup, j'ai pas mal d'amadou qui est entrain de sécher sans traitement). D'avance merci pour vos commentaire.
il est possible d'utiliser l'amadou sans traitement mais d'expérience cela le rend beaucoup moins réceptif à la braise et le laisse comestible au parasite,, pour ce qui est de conserver les amadouvier frais moi je les congele après cueillette dans l'attente de les préparer selon mes besoins.
super, merci beaucoup pour les renseignements.
surveille l'avancement du séchage sur ton 1er essai une fois réhydraté afin de pas te faire avoir une seconde fois et frappe le dès que tu le sens "mûre", j'ai moi tendance à le laisser bien trop sécher et j'en chie tout comme toi sur certaines fournées.
Sans fioritures. Présenté de manière très pédagogique. Je pensais qu'on pouvait utiliser l'amadou directement cueilli. Je pense que oui, mais ça doit être moins efficace non ? Et pour la pièce de métal, elle est légèrement dentelée ?
Oui en effet il est possible de l'utiliser brut sans le process de la vidéo, ici c'est basé sur une recette du moyen age datant du 14eme siècle et qui est jusqu’à présent la seule connu pour cette période , concernant le briquet ou fusil (la pièce de metal) elle n'est pas dentelée c'est juste de l'usure due a l'utilisation . i.skyrock.net/0926/84520926/pics/3108021381_2_2_qMNcKwVZ.jpg
@@javelhimon merci pour votre réponse !
Je serais vraiment curieux de savoir quel appareil à capter le son de cette vidéo parce que tu as une stereo parfaite!
Peux tu me dire avec quel appareil tu as fais cette video stp?
Je te remercie infiniment.
avec un bête samsung xperia T que j'avais a cette époque.
@@javelhimon tu me donnes là un telephone qui n'existe pas mon ami. Tu veux dire un SONY XPERIA T non?
@@questionsdupeuple1515oui pas un sony LOL
@@javelhimon Oui pas un Sony... ? Tu as mal dut me lire. Je te dis qu'un SAMSUNG XPERIA T ça n'existe pas. C'est SONY qui fait XPERIA. Donc je te demandais si tu voulais dire SONY XPERIA et tu me reponds : "Oui pas un Sony"
Pardon mais je comprends pas. ça veut dire quoi Oui mais pas un Sony?
c'etait bien en effet avec un sony Xperia T que la vidéo a été réalisé et non un samsung...désolé pour la faute de frappe.
parfait
Sait-on de quand datent les plus anciennes traces d'utilisation de l'amadou pour allumer les feux ?
A ma connaissance la plus ancienne trace attesté (par sa présence physique dans un kit) de l'utilisation de l'amadouvier pour le feu remonte a 5 300 ans grâce a la découverte d' Ötzi dans les Alpes italienne en 1991
Ha, en effet, merci ! Je l'avais oublié, ce brave Otzi !
Le principe de l'amadou c'est de le cueillir et l'utiliser direct ou quelques heures après pour faire du feu. Si c'est pour se faire chier à le mettre pendant 10 jours dans de la cendre autant acheter un bon allume feu ou tout autre moyen rapide d'allumer un feu .
La plupart des amadouvier frais sont humides, je vous souhaites bien du plaisir pour en faire une braise en moins de 30 secondes...cette méthode est multi-seculaire et a largement fait ses preuves jusqu'au 20eme
Un peu fastidieux, ce type de combustion exige évidemment un stock d'amadous traités avec cette espèce de macération.
Peut-être qu'il y a moyen de sauter cette étape et utiliser cette plante directement. Qui éclaire ma lanterne ?
Tu peux passer cette étape en effet mais tu aura 2 avantages en moins, le premier est que l'amadou non traité est moins réceptif à l'étincelle et ça c'est pénible, le second est que le traitement a le gros avantage de protéger les fibres des parasites qui traîne pas à te le becqueter.
Lizot Bruno j'y vois plus clair à présent ! Merci à toi !
Franchement j ai déjà utilisé de l amadouvier sans traitement, juste fait sécher.
Et au firesteel je fus surpris des bons résultats.
@@MrFroggy29 oui tu peux le faire sans traitement mais tu perds en réceptivité et protection contre les parasites qui le manges, aprés au firesteel t'allumerais quasiment une éponge humide, là il s'agit d'une méthode historique tiré d'un texte du 14eme siecle...époque ou le firesteel était pas connu et de plus celui qui forge peut aisément s'en passer.
Bonjour jAi vu saupoudrer du salpêtre sur l’amadou et cela ressemble à une mèche de pétard pour enfants qu’en pensez vous ?
au 19eme il y a un traitement a base de salpêtre qui fonctionne très bien ...mais cette technique je n'en ai croisé nul mention pour des période antérieur
Javel himon re bonjour ´ J’ai vu fonctionner ça dans une reconstitution des métiers du moyen âge auFaou 29580 Finistere en 2018 le forgeron m’a dit qu’il n’etait pas très dur de trouver du salpêtre dans les caves et grottes, et ça marche du feu de dieu combiné à l’amadou.Pour la blague a Brest le magasin » nature et passion » ne voulait pas me vendre de briquets Amadou car ils n avaient pas trouvé la bonne essence pour !! et m ont montré tout un tiroir avec ttes sortes de benzine VERIDIQUE !!!!!! J’en ai pris un mais si j avais voulu je les débarrassais de tout le Blister LOL Allez à plus
@@bernarddemonceaux9000 oui le salpêtre est vieux comme le monde ,néanmoins pour ce qui est de son utilisation pour traiter l'amadou il n'y a , a ma connaissance, aucune trace ce celui ci avant le 18e siecle. Le traitement a la cendre est mentionné dans le" mesnagier de Paris" qui a été rédigé a la fin du XIVe siécle.
Javel himon : Merci beaucoup de votre réponse , je dois dire à ma décharge que ( à 61 ans) j’avais été bluffé par cette technique venant sinon d’un homme jeune, tout du moins d’un jeune homme qui n’avait pas jugé utile d’approfondir tant il y avait de public ! Mensonge par omission aurait dit sa grand mère !
@@bernarddemonceaux9000 Ou bien non connaissance du sujet sur le mesnagier, je n'ai lu ou vu aucune autre mention de recette quelque soit la période pour le moment, celle de la cendre (1394 au mieux ) étant la seule et la plus ancienne sur le sujet connu a l'heure actuel .
Quel âge à votre champignon ? Faut-il trouver un vieux champignon sec pour que ça fonctionne encore mieux ?
Celui de la vidéo a moins d'un an, il grandit vite, et il vaut mieux les ramasser jeunes lorsque l'amadou est très présent car lorsque le champignon grossi il favorise la partie tube qui est ça partie sexuelle.
Un vieil amadouvier sera essentiellement composé de tubes qui produit les spores , l'amadouvier n'étant que l'organe de reproduction du champignon.
Un vieil amadouvier n'aura donc pratiquement plus d'amadou et par conséquent il est vraiment préférable de les cueillir jeunes lorsqu'ils sont encore bien blanc afin d'avoir le maximum de chair et un minimum de tube, ce qui le rend en plus facile a dépecer .
Donc plus il est vieux moins il est bon et si il est sec c'est qu'il est mort et sera surement complément mangé par les parasites.
Merci : La taille de ce jeune champignon est vraiment impressionnante.
il y a bien plus gros mais de quelle age? mais celui était déjà de belle taille :)
Si j'ai bien compris, c'est la potasse contenue dans la soupe de cendres qui vient enrichir l'amadou et le rend plus réactif aux étincelles de la pyrite.
C'est bien ça ?
oui c'est en effet en majeure partie la potasse qui aide, mais ici j'ai utilisé un briquet acier et non de la pyrite. La technique avec la pyrite ou la marcassite est différente dans la mise en œuvre du geste comparé a celui du briquet , bien que le but soit le même , a savoir obtenir les fameuses étincelles .
@@javelhimon merci beaucoup. j'ai extrait de l'amadou d'un amadouvier et après 3 jours de séchage, pas de résultat. l'étincelle se perd dans le tapis d'amadou sans prospérer.
Je vais donc suivre cette technique qui me semble indispensable en effet.
@@DL-ls5sy on peut s'en passer et embraser l'amadou sans mais c'est en effet plus difficile.
Il y a aussi la méthode plus rapide et plus simple au salpêtre qui fonctionne très bien, je ne l'utilise pas car ne correspond pas a la période de mon loisir( le moyen age).
Pour cette recette il faut mettre 10grs de salpêtre pas litre d'eau, pas plus sinon l'amadou ce transformera en "méche de pétard", et a moins de 10grs/L cela n'est pas efficace.
Il suffit de mettre le salpêtre dans de l'eau , dilué l'ensemble en brassant ( vu que c'est un "sel" très fin cela ce fait presque tout seul), y plonger l'amadou et le recouvrir pour ne pas qu'il flotte (d'où le dosage salpêtre + eau a 10grs/litre si vous utilisé un plus grand volume d'eau) ,faire bouillir l'ensemble jusqu'à évaporation complète de l'eau dans la casserole.
Une fois fini vous laisser sécher tranquillement et vous battez l'amadou ( si vous avez fait de très gros morceau de plus de 3 a 4 cm d'épaisseur battez le pendant qu'il est encore souple et humide sinon une fois complément déshydraté cela devient plus difficile de le battre car il durcit et ce racornit comme un vieux pain rassis).
Le rôle du salpêtre est similaire a la potasse de la cendre (tout 2 sont des "sels")
@@javelhimon merci pour tous ces conseils. je vais commencer par la cendre de bois. on verra bien !
Sinon, je souhaitais poser une question sur l'amadou vendu par les paléosites avec des kits préhistoriques.
Cet amadou, livré en très petite quantité, fonctionne très bien. Est ce qu'il est préparé, additivé avec une substance quelconque ?
@@DL-ls5sy je ne saurais te dire mais je ne pense pas , faudrait leur poser la question, l'avantage de la méthode paléo c'est que l'on râpe l'amadou avec le silex pour en avoir une fine "poussière" qui prend assez facilement avec la marcasite ou la pyrite car le fait de battre le silex sur la pyrite/marcasite apporte une grande quantité de micro étincelle lors de la percussion (ainsi que de la poussière de pyrite marcassite plutôt conséquente qui doit aussi y jouer)
Bonsoir ... merci pour cette vidéo.. esq il est nuisible?
pas plus que tout autre parasite car il s'attaque aux arbres déjà malade ou affaiblie , il joue un rôle dans la décomposition de l'arbre atteint qui était condamné quoi qu'il en soit.
en bobologie, il est très utile. il stoppe les petits saignements suite à une coupure par exemple.
Dans la recette, il est dit qu'il faut bien rincer avant de battre et faire sécher.
Que faut il entendre par bien rincer ? il faut faire plusieurs rinçages successifs ?
Dans ce cas, est ce qu'on ne risque pas de faire partir la potasse qui est là pour améliorer l'amadou ?
Me concernant je rinces pour enlever tout l'excédent de cendre en surface une fois le bain fini , pas plus pas moins afin d'avoir un amadou "dépoussiéré".
@@javelhimon je comprends mon erreur ! j'ai trop rincé et toute la potasse est partie dans l'eau de rinçage.
je me retrouve au point de départ avec un amadou peu réactif aux étincelles...Damned ! tout est à refaire !
@@DL-ls5sy oui j'en ai bien peur, le rinçage consiste vraiment a enlever le trop plein de cendre resté en surface afin de pas avoir de saleté ...toi tu as due l'essorer comme une éponge 😕.
Certain parle en effet de l'essorer afin de faire sortir le tannin mais cela ce fait vraiment au début si besoin est, cette étape je ne l'ai jamais fait et cela n'a jamais été un problème jusqu'à présent.
@@javelhimon exact ! j'ai rincé comme un malade jusqu'à ce qu'il n'en sorte qu'une eau claire...
Bon, c'est pas grave. on est là pour apprendre 🙂
le seul point positif est que le long trempage dans la cendre de bois l'a assaini et l'a débarrassé d'éventuels parasites. c'est déjà ça !
Dans la chèvre de monsieur Seguin, un moment l'auteur parle du loup, "il passait sa grosse langue rouge sur ses babines d'amadou. Y a t il un rapport. On dit dans une définition qu'amadou voudrait dire en provencal : amoureux... (un Liégeois).
Je pense qu'il parle d'une autre variété de polypore en utilisant le terme amadou comme générique comme l'on utilise aujourd'hui le terme Kleenex pour désigner un mouchoir en papier ou Sopalin pour parler d'essui tout. Dans ton cas je pense qu'il veut parler de la couleur grise de l'amadouvier qui fait penser au pelage et dont certain on une bordure noir qui pourrait faire penser a la gueule du loup (la bordure noir renvoyant au babine noir du loup) , tu as même certain polypore qui font penser a une langue comme la "Fistuline hépatique" que l'on appelle aussi langue de boeuf ( fr.wikipedia.org/wiki/Fistuline_h%C3%A9patique ).
J'ai aussi lu cela concernant le provençal car l'amadou a beaucoup de faciliter a s'enflammer a la moindre petite et infime étincelle tout comme un amoureux.
Dans la même veine tu as aussi le verbe amadouer qui vient également de l'amadou, car amadouer quelqu'un ou quelque chose c'est le contraindre a devenir docile , pour cela il faut souvent employer la force et justement pour avoir de l'amadou utilisable et efficace il faut préalablement le battre pour l'attendrir et le rendre doux et soyeux.
Je recommence l'expérience mais avec un champignon différent : piptoporus betulinus.
il pousse sur les bouleaux et on lui prête des vertus médicinales (vermifuge). Otzi en avait sur lui.
Actuellement, il est plongé dans un bain composé d'eau et de cendre de bois de hêtre (sans l'ingrédient mystère proposé par le mesnagier de Paris)
Durée du bain : 8 à 10 jours.
Le rinçage sera léger cette fois.
la question que je me pose : sa chair réagit elle mieux que celle de l'amadou ?
jamais testé...l'amadouvier, fomes fomentarius , est vraiment la référence de par la quantité d'amadou qu'il offre.
Remettre le pied à spores dans les bois ? Non ?
Comment cela? Peux tu développer ?
Car je ne saisi pas ce que tu veux dire
Si on les fait bouillir dans la cendre y a pas besoin de les laisser 8 jours non ?
La recette historique parle de le faire bouillir durant 3jours non stop puis de rincer et faire sécher... Donc en effet on ne le laisse pas tremper 8jours... Mais faut passer 72heures non stop en ébullition... C'est un choix.
@@lizotbruno3642 ça ne convient pas de laisser une seule nuit ?
Jamais testé vu la contrainte d'où mon choix de 8jours de macération... Le truc c'est de faire entrée les éléments chimiques contenu dans la cendre et je ne sais pas la durée minimum qu'il faut par ébullition ou à froid pour avoir un résultat correct avec le traitement a la cendre.
@@lizotbruno3642 Merci pour les infos je testerai une nuit d'ébullition en coupant de petits morceaux pour une pénétration plus rapide
Sinon si tu veux faire simple et rapide il te reste la méthode au salpêtre.
Que pensez vous de l'autre recette pour améliorer l'amadou ?
Prendre par exemple 1 litre d'eau, ajouter 10 g de sel de salpêtre (nitrate de potassium ou E 252) et ajouter l'amadou .faire chauffer 1/2 h dans une casserole. ne pas rincer. faire sécher.
Le nitrate de potassium est délicat à manipuler. il ne doit jamais être mélangé à de la cendre de bois puis exposé à la chaleur (en présence de soufre) car le mélange est explosif.
Il me semble qu'au Moyen âge, on connaissait les vertus anti bactériennes du salpêtre qu'on appelait "nitre". on s'en servait donc pour conserver les viandes et salaison.
vous confirmez ?
Personnellement j'ai fait bouillir jusqu'à évaporation complète afin d'être sur que l'amadou pompe le maximum des saumure de part sa capacité naturelle a être très absorbant.
Une fois fini il faut en effet ne surtout pas le rincer, le battre avant séchage complet si il vient a durcir pendant la dessiccation.
Historiquement parlant le salpêtre est connu depuis l'antiquité dans des usages liés a la pharmacopée en effet.
Autre utilisation ! ruclips.net/video/2jCJw7gB2sY/видео.html&vl=en
oui en effet et il est même très bien travaillé dans cette dernière vidéo, il servait également (comme cité dans votre vidéo) dans la pharmacopée comme hémostatique pour arrêter les hémorragies . Il est aussi utiliser par certain pécheur a la mouche pour sécher les imitations d'insectes de surfaces (mouche sèche) .
" c'est très rapide comme vous pouvez le voir" mdr il a juste fallut plus de 2/3 semaine pour la préparation . Mais intéressant
Je parle de la prise la braise qui est rapide, la préparation demande un peu de temps dans la durée de macération en effet, mais peu de ton temps au final.
Et tu peux te passer de la préparation a la cendre ...mais ton amadou est moins réceptif nature et tu n'as pas l'effet anti parasite pour la conservation.
Et faut pas oublié une chose que tout le monde laisse de coté sur cette méthode, elle existe depuis des siècles et l'usage de l'amadou pour allumer un feu, lui existe depuis des millénaires (la trace la plus ancienne connu avec certitude remonte a 5300 ans)... son abandon progressif est très récent et son utilisation était encore courante au début du XXe
vive les pine de pins
le résultat est meilleur en remplacent la cendre par du salpêtre
la différence n'est pas hyper flagrante pour avoir testé les 2 si on ne charge pas a plus de 10grs par litre d'eau en salpêtre et passé ce dosage la combustion devient excessive...la seul vrai différence avec le salpêtre est la durée de l'opération qui est plus courte. Dans mon cas c'est la recette historique connu au MA qui est la ligne conductrice, la recette au salpêtre étant bien plus tardive.
@@javelhimon Elle date de quand, la recette au salpêtre ?
@@DL-ls5sy on sait que c'est la méthode la plus couramment utilisé en Europe au XVIII éme (18eme), je n'ai pas encore croisé de mention de l'utilisation de celui ci avant cette période , on peut estimé qu'au moins a partir de la fin 17eme siécle (au alentour de 1680), que cette méthode est connu et utilisé.
ce n est pas un parasite ; il a sont utilitee
C'est pourtant un parasite au sens strict pour un arbre, celui ci entraînant inévitablement la mort de son hôte a plus ou moins longue échéance sans aucun bénéfice pour l'arbre atteint, et même une fois son support mort l'amadouvier continuera son oeuvre jusqu’à composté celui ci.
La respiration du caméraman me perturbe x)
tant que tu sens pas un souffle chaud sur ta nuque y a pas lieu...3:)
C'est vrai quoi, pourquoi respire-t-il donc ce maudit cameraman ? Est-ce que je respire moi ?
@@gyrocompa ..bha j'espere pour toi :p
les ancetres allumait un morceau amadou et le mettait dans une chaudiere quand t il fesait du partage de cette facon ils avait toujours de qoui pour rallumé le feu