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今週はUBIから何か声明が出ない限りシャドウズは取り上げません情報収集とスタミナ回復しますあと高評価ポチッと押しといてください
お疲れ様ですゆっくりくにつがみ楽しんでください
いつも本当にお疲れ様です。今、誰彼構わず攻撃する人があまりに増えすぎてる気がするので、プク太さんも言ってましたが、慎重にいくべきかと私も思いました。
おちゅワイと一緒に影の地に行かないか？
キャベツ！寝ろー！
ABEMA＝テレビ朝日＝朝日新聞って図式知らんとそう思いますよね。クロスオーナーシップって日本特有の制度の悪癖で、従軍慰安婦問題を捏造した朝日新聞は捏造を許せないって言葉は口が裂けても言えないんですよ。だからABEMAも言葉を濁す。
とりあえず茂木が一番ひどかった面白ければ日本人リスペクトの無さも歴史改変されて構わないとか言ってるのは論外
いっちょ噛みにわか脱税じいさん
脳味噌腐ってる脳味噌学者(笑)がほんと皮肉しかなくて草生えるんだよなぁ…
もし話が逆で外国が日本企業に対してキレてたら全く逆の事を言ってるのが想像つくんだよな身内には厳しく当たり他所様にはへつらう昭和のダメ親父像の典型が茂木
考えて発言してるのではなく条件反射で喋ってるので。
@@アララギ-n5z条件反射…虫か爬虫類かな
戦争に対して「何で続けたの？すぐ降伏しろよ」って人いるけどアサクリ問題で実感としてわかったわホンマ疲れたけど降伏はあり得ない、と何度も言うけどこれは思想侵略戦争だわ
オレの人生初の戦争はポリコレか…
あのー、戦争で失ったものって凄ぇーデカいよw戦争中までは大日本帝国だったw戦後、日本国になったよw憲法も日本国憲法を押し付けられて、明治期に作られた大日本帝国憲法はゴミのように打ち捨てられたw戦後は公職追放や右から書く日本語は奪われ、左書きを強制されたw秦の始皇帝がやった焚書坑儒の様な、米国に都合が悪い書物は焼かれたw皇室制度も米国好みに変えさせられたw負けて感謝しろ？wとんでもねぇー事だw実力があったら米国征服してやるわw💢以上の事から、結論として大日本帝国は滅んで皇室だけが存在する別の日本に変えられたw日本は一度滅んでるw米国はもう一度日本を滅ぼそうとしてるw合法的に日本国民のカネを巻き上げた後にw
流されるそれが日本人UBIってゲーム会社は別の素晴らしいゲームもあるじゃん アサクリだけやらかしただけって言えば すぐ工作員UBI潰せって感じ洗脳されてるよ皆 狂ってる
そもそも史実のアサシン教団はこんな組織じゃないしめちゃくちゃオリエンタリズムに歪められたやつをゲーム化してるのを日本人は面白がってるわけじゃん。キレるのはわかるけど結局そういうのが面白いんだよ。まあ今回は黒人だからポリコレと相まって余計に批判されてるってことかな。
舐められてるのはゲーマーだけじゃなくて純粋な日本国民全員なんだよなぁ
いや騒いでるのはゲーマーだけだと思われてるって意味だから笑
実際オタクしか騒いでない笑
この捏造が事実ということになって私達日本人は黒人にこんな悪いことをしてました！なので日本の税金で補償しますねーって言い出したら大騒ぎするだろうにね・・・
@@フラクタル-e5b 無知とは悲しいかな
@@かん猫でもあってるといえばあってるよ日本でこの問題知ってますか？って聞かれて知らない人間の方が多いだろうし何かしらこの問題を知るきっかけが無いと騒がないと思う
メディアで取り上げるって時点でまあこんな感じになるやろなって完璧に予想出来たほんとに悲しい事に日本のメディアの信頼感は地の底
この問題をどう扱うかはメディアの踏み絵だと思う。まともかそうでないかの
ネットに場所うつしてもメディアってこうなるんだ、もうガチで日本のジャーナリズムとメディアって半分はしんでるんだなと。
@@kuromame_D033 そらそうです、アベマはネットに逃げた元朝日社員たちですから
まぁabemaってテレ朝資本だし？
「日本のメディア」かどうか、疑われても無理がないレベルだな（笑）。
マジでアベマ非公開にしててワロタ
キャベツが弥助から逃げようとしても、弥助がひたすら追ってくるホラー展開好き。
もうこの問題が解決するまで逃げれなさそう
弥助「逃がさん」
やっと観れるホラー映画ww
YASUKE FOLLOWS
バイオハザード3みたいなホラーや
UBIはもう謝っても許されない。CEOが批判する日本人に「レイシスト」というのは、本当にごめんなさいじゃ済まない
差別される側（黄色人種・日本人）をレイシストとは滑稽な事で。
そのCEOの思想の根っこに、ロックリーが刷り込んだ捏造された日本史があるんだろ。日本の戦国大名も黒人売買に熱心で嫌がるイエズス会にリクエストしただの、相当酷い捏造がある。開発時にUBIとロックリーの関与があったんだから洗脳はあったでしょ。日本人が「弥助は侍だって史実はない」って指摘すると海外の多くの擁護派から「日本は弥助の真実を隠してる」とか「日本人は差〇主義」って逆批判された原因は、ほぼロックリーだと思ってるよ。
会社が潰れても自分達は安泰なんだよ。
@@共同体推進機構工作員？
@@共同体推進機構Black
今回の件に限らず、なんで日本のメディアはこんなに日本人を馬鹿にする風潮を助長することが大好きなんでしょうね
上層部に大量に特アの反日系が入り込んでるから入り込んでなくてもスポンサーとしてメディアに圧力かけてる保守として立ち上げたフジサンケイですら今はあの様
反日だから💢
メディア側が日本人じゃないからね…。
愛国心の欠片も無い連中やからなあ
その方がいっぱい見てもらえて儲かるからね
しかもAbema側が用意した歴史専門家が加来耕三さん。弥助は小姓だったと言ってしまっている。が、信長公記においても、苗字のない人は中間衆扱いなので小姓ではない。加来さんってどういう歴史専門家なんでしょうか？ただの作家であって歴史家ではない人なのに。疑問すぎる。
専門家の方はサンデーモーニング出演されたことがある方ですから、その時点で察するものがあると思います。
だよね（笑）。もし、本能寺でタヒしていれば「中間（ちゅうげん）」に分類されるだろう。
関口宏さんと結構絡みがあるので、TVに都合が良い人かもしれません。
ああ、アイツは別に歴史に詳しい訳でも何でも無いぞ？実際、ガチの歴史学者に加来の発言引っくり返されたり、証拠突き付けられて反証されたりしてる言うなりゃロックリーと同類のデマ書き作家だよ
まさかアサクリシャドウズで雇った歴史研究家って…
あの茂木健一郎って人、過去にSEALDsっていう国会前でデモをしまくってた極左団体の集会に参加してたりと社会に反発的な人でよく逆張りして来てくるから嫌なんだよなぁ...
北朝鮮は地上の楽園()とか喚き散らしてそう
@tsubaki.matu6021短絡的思考さん😅
政治系界隈では有名だからなあの人、ていうか活動家だし今も抜けてない。
そりゃ、税金を払わない事を肯定する反社ですし……
@@kuromame_D033 茂木はイデオロギーや思想は何もなくて、単に『知識が浅いのにいっちょがみしがち＆自論ゴリ押ししがち』『とりあえず正誤を問わず何も考えずに逆張りしがち』なだけだと思う。左翼ですらないよアレは。何も考えてないだけ。
既に話はゲームだけの問題じゃなくなっているんですがね…「日本人は過去に活躍した黒人の情報を隠した差別者」に留まらず「黒人奴隷は日本が主犯だった」って所まで歴史改ざん進めてた事も出てきてるのでもう完全に国際問題案件になってるんですよねもうたかがゲームとか言ってる場合じゃないのに認識がその程度とかもう何十周遅れなんだとしか…
そもそも最初にゲームの話じゃなくしたのは向こう定期
あのアトキンソンまで言い出したぞ😂
@@共同体推進機構 現存する歴史書にたった数行の記述しかない人物の物語展？？？
@@akey3131 信長のおもしろエピソードの一つでしかないですよね‥それが知られるようになったのは１０年ぐらい前のことでしかないですね‥
自称奴隷黒人（遺族含む）にたからせ、慰安婦や徴用工問題でおなじみのいつもの左派市民団体と裁判官タッグで賠償もぎ取り。意見する人はヘイト認定する未来ですよと、Twitterで啓蒙してたひとが。そう考えると10年ほど前から某日大准教授は種まきしてて、いよいよ刈り取りというところでの大炎上。アサクリ発売はハク付け強化ともさらなる既成事実化ともとれる。外務省や文科省にも対応してもらわんと、だいぶヤバいことになりそう。准教授に「惜しかったなぁ🤣🤣」とあざ笑うにはまだまだ頑張らないといけない気はしますね。
このまま放置すれば歴史が改竄された上「弥助という英雄がいたのに日本人は黒人差別主義なので認めていない」という日本人の負のイメージが定着してしまうだろう。慰安婦問題と同じ轍を踏まないように政府がなんらかのアクションを起こすべき。
たぶん金儲けしながらロックリーは日本が海外から批判されるのをニヤニヤ眺めてたんだよ。
ヤンゴンジュに関する韓国全体のやましさを慰安婦問題としてすり替え擦り付けられた件と似ている。
こうやって慰安婦出来たんだなと思う平和ボケたち
なんならイエスズ会に奴隷にした日本人がいたこと認めろよと言いたい
ロックリー本は日本では一個人のフィクションだよ〜って感じで売ってるけど同じ本でも欧米版はノンフィクションのドキュメンタリーである。として言葉も強い断定で書かれているしな
「たかがゲーム」って言ってしまうのは、ゲームクリエイターだけでなくクリエイティブな職業全部への侮辱だろ
田村や茂木が言える立場じゃ無いって事を本人たちが気づいてないところで終わってる
たかがタレント学者
@@共同体推進機構先に日本の文化侮辱してきたのはUBI何だがそこらへんはどう思う？
@@共同体推進機構もうその、アサクリのゲームの中身だけに問題があるとかそういう次元の話じゃないのが判断出来ないのですか？
UBIの回し者かよ
例えとして斬首のとこ出すけどさインタビューで「斬首は当たり前の光景だった」って言わず「当たり前ではなかったが画面的に映えるため利用することにした」って言ってたらゲームだしフィクションだもんねって言えたんだよねこういう製作陣の精神性がアサクリの問題なんだよな
それ相手が事実でないと知ってる前提だけど今回の場合はどうかな？日本と中国の区別もつかない外国人はどう考えるやろか
@@user-ly3ez4lk9i ゲームだしフィクションで済ませられるのは製作陣がフィクションときちんと認識している時だという表現で出しましたゲームだしフィクションだからいいで済ませられるボーダーラインの例として出しているので製作陣がフィクションですと言っていても勘違いする人はフィクションと事実の区別がつかないバカでいいかと製作陣がマジで「斬首が当たり前」を事実だと思っているならそれも情報収集すらできないバカで終わりです
池田理代子氏はベルばらでフランス政府から勲章を貰っている。サッカーパンチはゴーストオブツシマで対馬の永久アンバサダーに任命された。比べるのは失礼。
そもそも、その２つは「フィクション」だしね～。UBIの様に「史実に忠実」「歴史の勉強にも使える」なんてインタビュー等で公言してないっていう
こんな浅瀬だけをちゃぷちゃぷと掻き回して満足してるのなら討論番組なんかやめちまえって感じ
浅瀬をちゃぷちゃぷは的確すぎてわらう。
ABEMAって割とそういう番組やからね浅チャプなんよね…
普通専門じゃないから、知識が浅いから真面目にやろうとすると思うんだが。メディアの番組ってどうも無知なの濁したいけどマウントは取りたいからかバカにしたようにおちゃらけたり論点ずらして主導権にぎろうとするんよな。
むしろ論点が違うから浅瀬どころか浜辺で砂の城作って満足してるって言う…
@@共同体推進機構AbemaかUBI行ってこい。向いてるよ。
茂木はマジでやばいからな色々と。ベルばらを持ち出して来る次点で問題の本質をまるで理解して無いか、意図して論点をズラしに来てる。次点でやばいのは淳。
因みに淳は松本以上にヤバいことやらかしてる噂あり
ゲーム如きでムキになるなと言う完全に思った通りの反応でげんなりしたが、ここで、じゃあもう良いです。と折れたらどうなるか我々は散々見て来てる。脅しまでかけて表現の自由を一切許さないのは、最初から徹頭徹尾アチラ側。負けてはいけない。
慰安婦問題と全く同じですな。そしてこれで奪われるのはカネでは無く歴史の史実。
黒人は差別されてるの知ってるけどアジア人がどのくらい差別されてるか知らない人意外と多いんだよね。それがアサクリ問題の軽視に繋がってる気がする
黒人はスポーツできたりいいとこもあるから、嫉妬もあると思う。分かりやすく喩えると、女叩きする人は多くても障害者叩きする人はあんまいない。本当に見下してる対象なら眼中にすらなくなる。
ある意味欧州圏の生の声を一番聞く機会が多いのはゲーマーだと思うからここまで温度差が出てるような気がする。
リメンバー黄禍論 リメンバー排日運動
日本人も他民族を差別すればいいだけ。なぜみんなしないのか。国民性が良すぎる。
@@jojoda8240その国民性の良さに付け込まれてるんよ
刀持ち、じゃないです！史料には「依時御道具などもたさせられ候」しか書いてません。その「御道具」がなぜか「Weapons」と訳され、そこから「武器を持った？」「つまり刀持ち！」「だから小姓！」という論法で小姓にされました。ちなみに「小姓」は少年のイメージですが、エリート中のエリートです。有名な小姓の一人である森蘭丸は、小姓でありながら美濃岩村城の城主です。
その「刀持ち」も、日本人なら「刀持ち…ああ、あの、刀持って殿さまのそばにいる人？」というイメージがわきますが、海外にそんな概念はありません。ただ「刀を」「持っている」だけで「刀持ち」になっちゃうんです、彼らの頭の中では。だから、弥助は刀をもらったんだから刀持ちだろ？と反論されます。弥助はまず刀持ちじゃないです。弥助がもらった刀は脇差かどうか定かではないです。弥助は小姓ではないです。小姓はエリートです。
森蘭丸はお父さんも偉大やったんや…
そもそも小姓なんていわば有力なお家の信頼してる、見込みある家臣の子供を専属秘書として雇うって形やからな。長じたら今度は一武士としての仕事にシフトするいわばエリートのエスカレーターの一部。色小姓？そりゃ一部の色ボケや
@@ikoany森蘭丸って実在したかも怪しいらしいな
@@俺のケツ見て落ち着けどうする家康では森乱として出てたみたいですね。
これに関してはゲストVS出演者の１対５で一方的に言い負かすような構図になってて見てて気分が悪かったゲストの勉強不足と言い切ってしまえばそれまでだけど明らかに緊張でろれつも回ってなかったし不慣れなのが見え見えだったので個人的には怒りというよりも「よう頑張った」っていう気持ちの方が強いアナウンサーもアナウンサーで「後々フィクションって言うだろうから（笑）」みたいな憶測で語り始めたりとかいろいろと終ってる
擁護5対反対1はただの言論統制だよそれもそういう場に慣れてないゲスト起用は作為が透けて見えるポリコレ団体やUBIからいくらもらってんだろ
ゾロの刀で「日本のことそれだけ好きなんやろ」は何食ったらそうなるん？としか言えん
好きなら泥棒していいのかってね○ィズニー好きでもストアからぬいぐるみ万引きしないやろって
法律知らないんだろうな。って思うよね
真面目に仕事してないのがわかるなあまりにも返答が適当かつお門違い
人権には厳しいけど、日本（国民）を守ろうとはしない。
本当に好きならそんな事しない定期
アベマは本当に無駄な議論でしたね。視聴者集めたいだけだった。分かってない人が議論するのは意味がない。
あの番組ほんとそういうの多いよな。winnyの時も酷かった
@@マイクラチャンネルdb 工作員の番組でしょあれ。勘違いしちゃいかん。
池田理代子先生は「オスカルは実在した」なんて言ってないぞ。
UBIだって奈緒江を実在の人物なんて言ってないぞ。って茂木のようなよくしらんやつらにどっちもどっち論にされてしまうので注意したほうがいいと思う。
ベルバラはキャラも含めてすべて史実って言ってやればフランス人も怒るだろうなあｗ
でも殺す必要のない人を殺し挙句の果てに内ゲバりまくったのは単なる事実なんでね…美しい革命なんて無いのよ
@@kuronekomumuシャドウズでやってる事はほぼそれなんですよね…。
@@kuronekomumu ついでにベルバラの主要キャラが実は全て黒人でそれが史実であり、今まで隠していたフランス人は差別主義者である。と言って認めるのかい？ってね。
見たけど、「たかがゲームでフィクションなんだから〜」で済ませよう感が絶えなかった。実況者は頑張ってた。お疲れ様です。
@@long_tale （33秒前でなおかつGoodが付いてる……? 火消しかな……?）
@@long_tale 釣り針でかいなぁ
ゲーム開発者フィクションとは、海外では言ってない海外と日本で違う発言している。おもてなし武将隊と重要文化財の事をもう少し話にいれば流れが変わったかも……
すくなくてもまじめに議論してないでおちゃらけてる空気はあったな、あれで討論って見える人はさすがにいないと思う。結局はワイドショーよりひどいものが出来上がっただけ。
にっしーさんが怒ってたのは、ナガサワさんとは、どうも直接の顔見知りだかららしい
一番頭にクルのはこんだけ小馬鹿にされてるのに、騒いでるのはオタクだけとか言ってる、アンテナ立てることもせずこんな問題大体の人知らないよとさも自分たちが多数の様に呆けている日本人なのかも怪しいその他、こんだけ情報が溢れてる世の中で普段から何も考えず、生きてるんだろうなある意味で幸せだろうけど、哀れや
「真に恐ろしいのは、有能な敵より無能な味方」とはよく言ったもので
まあ敵か味方かで言えば敵側の人だと思いますけどね
無能な味方どころか裏切り者とか売国奴のレベルだろ
俺は一部を除けば日本国民そのものが敵だと思ってる。"お花畑にも程がある"
もはや裏切り者とか売国奴のレベルだと思う
自分の好きな物とかに置き換えたらわかりやすいよな、興味が無いと勝手にしたらってなるのは分かるけど、流石に自国の事なんだから興味もてよ、とは思う。原作改変駄目絶対
戦国時代が好きで個人で色々調べてる勢ですが、そもそも歴史好き界隈で「信長公記」って取り扱い注意の二次資料なんですよ…。弥助に関する資料が少なすぎて「信長公記」に頼らざるを得ない部分もわかりますし、「信長公記」の全てが信用できないわけではないですが、「信長公記」はあくまで二次資料で一次資料ではないし、「信長公記」に書いてあっても、それは疑ってかからなければならない情報である、とわかって取り扱わなければいけません。何だか「信長公記」が意外な面で脚光を浴びているので、歴史好きとして気になった点でした。
二次資料に弥助のことが書いてあるんかな？？
@ghddygddh-p8t そんな資料があったらロックリーなんぞに利用されてないだろうなｗ
なるほど。覚えておきます。後年の子孫の記録は信用しきれないと言う理解で宜しいでしょうか？ そうすると資料として挙げられる残りは「家忠日記」「イエズス会日本年報」ですがそれらはどういう扱いでしょうか？
@ghddygddh-p8t 実際に「弥助について書いてある信用できる資料はない」から聞いたことがないんですよ。
信長公記に弥助が家や腰刀貰ったりしたことが書いてあるって色んな人が言ってて、自分でも確認してみようと国立公文書館のデジタルアーカイブで写本？を見てみたけど、きりしたんから来た黒人が居たよくらいの短い文しか探せなかった。それでその家や腰刀を貰った部分がどこに書いてあるかを調べたら、著者の子孫に伝わった信長公記 尊敬閣本バージョンというものに書いてあるらしいことがわかった。でもネットではそのバージョンを見て確認することはできませんでした(笑)まあ仮にそのバージョンに書いてあったとしても、子孫に伝わって書き足されているのならそれは二次資料扱いだろうなと思いました。
署名8万超という数字と「畳が四角」なんて通常のゲームなら些細な点にまで批判がされるほど炎上してることに、何らかの重大な背景があることを察せないのは普通に鈍感だと思う。
もしくは、目をそらしているか
本当に。日本人が『販売中止の署名を始めた』ってだけでも、かなりの異常事態なのに。ゲーマーをバカにしてる人達は、ゲーマーがどれだけフィクションやなんちゃって日本に寛容か、知らんのやろね。
畳が長方形だけとは限らないwチャント四角の畳もあるっちゃ有るんだよねw本質は、第二の慰安婦問題を許すなってとこだしなw日本が黒人奴隷の先駆けなんて嘘が蔓延したら、もう許せんよなw💢
「たかがゲーム」という意見は絶対に言ってはいけない発言だと思う。その発言は「たかが〇〇」であらゆる分野を貶すことができるし、その分野に携わる人全てを侮辱するものになってしまう。
ほんこれ野球とかたかが玉転がしとかいったらキレるやろ
興味無い人が大人ぶって無神経によく使う文句だよね
もっと馬鹿なのは、たかがゲームで済まなくなってる事を認識できていない点。たかがですまない時代になっている。
@@共同体推進機構 犯罪行為に対し訴える行為の何が恥ずかしいんだ。犯罪を犯す行為が恥ずかしいならわかるが、被害者が被害を訴える行為が恥ずかしいは意味がわからない。
@@共同体推進機構 「今までと同じように開発されている」を証明出来ないとその問いは詭弁になる。
あの討論の場の陰キャが怒った時特有の『まぁ落ち着けよ😅』みたいな空気感を感じてなんとなく昨今薄れてきたなぁって思ってた「ゲーマーって結局昔っから差別される側の立場だったよな」って問題を再確認できた気持ちです。日本人が日本人を差別してるんだからそりゃ今回の問題に怒ってる自分みたいな人間なんて鼻で笑われて当然なんだろうなって凄く悲しい気持ちになりました。それでも今回の件には自分なりにNOと主張し続けていくけどね。
@@あんこ-m4x ゲームやらん人間はゲームを見下してるからなー
時代遅れなスクラップ品どもを人として扱う必要性がまだあるのか？
ゲームは日本の文化なのにねぇ
むしろ漫画やアニメよりもゲームの方が海外だと知名度高いんだけどね宮本茂やポケモンの生みの親の田尻智は向こうだとイチローより知られている
自分が欧米側だって勘違いしてる日本人特有の、日本を馬鹿にされても怒らないどころか流される典型だよねもはやAbemaの5人は日本人じゃない説まであるわ
｢たかがゲームでしょ。ゲーマーのいうことでしょ｣っていう態度まじで腹立つわ。あいつらも｢たかがお笑いでしょ。芸人でしょ｣っていう態度にブチ切れてなりあがってきたくせに、自分等が上にたつと、そういう態度とるんだからよ
下調べもしないでディベートしてる時点で二流だし。女の子と解説役の一般人以外はほんと情弱なんだなって感じだよね。
出演者の意図のはき違えが甚だしい。たかがゲームと馬鹿にしているのではなくて、フィクションのゲームに完璧な正確性を求めるの？ということだ。お笑い芸人が戦国時代のコスプレをして戦国時代ネタをしたとして、当時の服装とここが違う！当時の文化にそんなことはなかった！とブチ切れるの？あなたは。
番組制作者など番組上層部（株主など含む）…芸人やタレントは“駒“として、利用されてる…こういう見方はどう(・・;)？
@@syugenjya アサクリシャドウズが壮大なギャグって言いたいならジョークとしては面白いUBIくんがドッキリ大成功のプラカードを持って出てきてくれたら拍手してもいいね
正直駒として動かされていよえが、本心からの言葉だろうが、番組のコンセプト事態が的はずれな時点で明らかに雰囲気がアウェイだった。「番組慣れしてない人がベテランにリンチにされている」っていう映像が放送された時点で、出演者の印象は固まっ手しまったと思う
ナガサワ「ゾロの刀です！」モジャ「日本好きなんだよ～」答えになってないし権利完全無視だし
好きなら泥棒していいのか？って話しよなガリ○リ君が好きでもコンビニから万引きはしなかろうて
日本は中国のパチモンを探すテレビ企画をやるくらいやしね呑気
普通の会話の中ならいいけど議論の中でこれ言う人ほんとに勘弁してほしいですね前に進まないし時間ばっかりかかるし流れ悪くなるし
これってさ、茂木騙って色々してもやっている側が面白ければ問題ないって事で良さそうだよな
いじめいじりに悩んでると先生に相談したら「あなたを好きだからいじるのよ」という先生くらいヤバい奴
「たかがゲームで」「どうせフィクションなんだから」開発者はこのゲームを「日本人が真の歴史を学ぶことが出来る、史実に忠実な作品」とほざいたんだが、こいつら問題の本質を欠片も理解してないんだな。
開発者はそのゲームとフィクションを売って飯食うために作ってるわけだから生活に直結してるのに、それを軽視してうんたらかんたら擁護してるのはアホやしこの件で実際株価暴落してるわけだから、問題として取り扱うべきなんだけどなんだろうね、軽視どころか全力で見て見ぬふりして自滅しに行ってるよね
もしこのゲームが「日本人が真の歴史を学ぶことが出来る、史実に忠実な作品」なら、今までの日本の歴史教育はなんだったんだ…
討論番組に出るならもう少し議題について勉強してから出てきてほしいものですね
それをポリコレの奴らにも言えよじゃあ(笑)たかがゲームとかで片付けるんなら
たかが茂木ごときが偉そうに。たかが芸人風情が偉そうに。ロンブーって何やってる人だっけ？コンビニアルバイトだっけか？ウィキペディアにそう書いてあった気がするからロンブーはコンビニアルバイトやな。
キャベツの人めちゃくちゃ自分の考えの言語化上手くて尊敬する
もうアサクリ飛び越えてトーマスロックリー問題になってるんよなこれ
ロック・リー野郎なんてクソ野郎
で？
私はロック・リーという男が嫌いです
@@ワタくての日常わざわざこうやって馬鹿にするために数日前に登録したの？意図はなに？
私はロック・リーという男を本当に本当に軽蔑しています。
問題は欧米の黒人差別問題を日本舞台でやってる事、それに伴う歴史改ざん、日本を舞台にしておきながら自分達のやりたい事だけやって日本無視という点なんだけどAbemaは所詮ゲームでしょというバカにした態度。Abemaがオタク、ゲーマー差別、軽視。黒人差別問題を日本に擦り付けられるのは所詮なんて言ってられない大事です。
アファーマティブ・アクション！今からやるから日本人も強制参加な！もちろんおまえ等が奴隷役な！ってやられてる気分ではある。
かつてはたかがアニメ、今はたかがゲームですかキャプテン翼やポケモンが世界に与えた影響を軽視しすぎ
Abemaがこの回非公開にしてんのガチで草だろ責任もてないなら扱うなよな
自作自演で歴史改変したロックリー事一切言わないとか時間の無駄だった
@tsubaki.matu6021 トーマスにそんな権力無いだろw
そもそもこの問題自体黒人を主役にしたことに腹を立てているっていう事が前提で認識してるから無理や
@@nthdthdyjsehsnw4ethwbt でも後ろに立ってる人はやばそうハリウッドまで動かしてるし…
@nthdthdyjsehsnw4ethwb鳥取トムよりSweet Babyの方じゃね?
そう油断してたら、「弥助は黒人」が海外の黒人コミュニティで一般化しつつあって、このままだと「黒人○隷貿易は日本が主犯だった」ってデマまで信じられかねない事態になるんですが？
話題に食いついただけの芸能人は見てて痛いね本質を理解してない
あおちゃんぺ以外は正直ただ片手間の副業でやってるようなもんだからまじでメディアには出ないでほしいんよな。
別に出演者は悪くないですよ何も知らない役としてオファー受けたから1対多数というキャスティングで番組構成したスタッフがおかしいだけです理解や議論を進める意図が無く、とりあえず処理したった感
まあやっつけ仕事で小銭拾いやろしゃーない😊
@@matuiyo2000 討論の場で理解や議論を進める意図が無く、とりあえず処理するのって一番悪い気がするんだけどまさにリスペクトを欠いた行為でしょ
@@matuiyo2000 メディアに、討論をする立場で立ってるのに、あんな適当ほざくだけで終わらせたんだから出演者多数にも非はあるよ
お前ら、たかがゲームって言われてることにも怒った方がいいぞ日本といえば世界有数のゲームハード・ソフトを開発してるはずなのに、なぜか今までずっと軽視されてるんだよ
例えば、任天堂のお偉いさんの前でその発言が出来るのか、と。
国内で国内差別して他国からの差別に気づかないのやばいな
メディアミックスで世界一の売上ってポケモンだよなミッキー含むディズニー抑えて日本のゲームが世界の覇権を握ってるのも知らんバ力な出演陣
大きな声で騒ぐ層がゲームを卑下して育ってきた化石共だからな
そりゃ軽視されて当たり前よ彼氏できてゲームせんなったけどホントに時間の無駄やで
ながさわさんがAbemaニュースの生贄にされてして可哀想だった
「ポリコレがゲームにどんな影響を与えて来たか」をどれだけ知ってるかで、議論の質が変わるんだ。彼らは前提知識が無さすぎる……。
危機感ないだろうねSBIの悪業を知っていればこうはならない
この問題、一段深い所が有るからややこしいんだよね、世界中で猛威を振るっているガチの差別問題が根底に有るっていう
炎上してる問題を取り上げるに際して、なんで世間が炎上させてるのか（怒っているのか）という理由を深掘りしないんでしょうね。『なんで、こんな事で怒ってるの？』じゃなくて、まず怒っている理由を詳細に理解してから議論の席に着いて欲しい。
だな。そして同時に・・・彼等の言う”たかがゲーム”が世界にどれ程の影響力を持ち、はたして「たかがゲーム」で片付くコンテンツ規模なのかも連中は知らなすぎるよな。
Abemaは再生数稼げそうなホットな話題に飛びついて適当に食い散らかして消えるイナゴみたいな番組だからね最初からシャドウズ問題について真剣に議論する気なんてないよね
向こうが史実に忠実だと謳ったままなのに、こっち側で勝手にアレはフィクションだから良いじゃんって判断して、されるがままになるのを推奨するのは流石に危機感が無さすぎない？
敗北者じゃけぇ…
左巻きですからね
まあ相手の援軍が偽旗掲げて味方面してるだけだしなあ…
そもそもこいつら最初から聞く気すらねえだろって思いました。女性の方のみ理解は出来てないけど耳を傾けて思考してるのは伝わった。ほんま茂木ええかげんにせえよ
こういう議論の際にたかが〇〇とか言う人はもう議論そのものを今後するなといいたい。国論でもたかが日本だけの話じゃんで終わりだろ。
Abemaのレベルに下りて殴り合うんじゃなくて、きちんと批判と誹謗中傷の違いについて言及したり、どちら側の意見にかかわらず誤情報に惑わされないようにと注意喚起したり、Abemaよりキャベツさんの方が遥かに本来あるべき正しいジャーナリズムを実践しておられると思います。
なんでゲストが叩かれるんだ…何も知らない人に説明する手間はあるし「たかがゲーム」扱いされるし個人の責任が重すぎるだろう…
個人的に聞く姿勢、話し方がいやだったなー。確かに何も知らないだろうけど、ゲームオタクが大袈裟に騒いでるだけだろ的な。感じが伝わったわ。
eスポーツは今回とは無関係だから深掘りしないけど、欧米では既にスポーツ扱いはされてないぞ少なくとも、強豪老舗チームがバッタバッタ潰れまくってる程度には
状況説明する人が叩かれるって何の罰ゲーム？仕事であろうがなかろうが嫌だわ
@tsubaki.matu6021化石みたいな認識しか頭にない腐れ老害ほんと邪魔だよね....
UBIがあるフランスでさえ割と問題視されてるらしいのに自国の中に敵がいるのまさしく真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方を表してるよなぁ
茂木がひたすら邪魔するだけの放送だった。
茂木は今も昔もゴミ🗑️
どうでもいいな😮😮
最初から火消しの積りでやったんでしょ。
あの爺さん過去にSEALDsと一緒にラップもどきがなりたててはしゃいでた能無しだから…あんなのをパネリストとして出演させる時点で番組の質もお察しですよ
まあ税金払うのを忘れるぐらいおおらかな人ですから、銃弾撃ち込まれてもきっと同じ発言をしてくれますよ
メディアは信用できないことを自覚するいい機会だったよ
観る前から想像出来た事。何も期待してないよ今のメディアは終わってるからね。マスゴミは図ーーーーーーーと反時計回りしてればいいよ阿呆草
自覚…？
@@aa-rb6be改めて認識したってことじゃないかな。
再認識？
自分の事じゃないのに自覚できるの共感性の鬼すぎる
新ED「ゴーストオブヤスケ」もとても癖になる良い曲ですね。特に最後の「UBIのラフテル現在作成中」の歌詞、ワンピースの最後の島「ラフテル」とその名称の元ネタ「Laugh Tale（笑い話）」とに掛けたダブルミーニングになっていて、現在のUBIの問題の最終到達点を模索する様を表した非常にイカした歌詞だと思います。
Abemaと合わせてアサクリのアンバサダーに任命されているゲームさんぽの人も今まで黙りだったのが急に擁護に回っていてキナ臭いです
現状を「理解してない」のではなく、「理解した上での火消し」に見えてきちゃうくらい不自然なタイミングでの番組でした
テレ朝系だし窓口は簡単に作れそうだからナァ
そうそれ！ゲームを超えて社会問題として表面化しそうだから、クギ刺しておこうかって印象。このメンツ、手のひら簡単にひっくり返しそうだし。
なお実際には油を注いだ模様
火消し(燃えた薪をあちこちに投げただけ)
お前の持ってるバケツ、入ってるの油やで
馬鹿にされて毅然とした態度を取ることと、何の意思表示もせず逃げることは全く違う。
田村淳、Xで匿名ユーザーとレスバ、キレて訴訟ちらつかせてたけどあれ下手したら恐喝になるからヤバイ。悪いのはabemaとはいえ芸能人があれはまずいよ
関わらないほうがいいよロンブー1号は
元々ゴロツキだよね
ある週のFMラジオの、時事問題について専門家に訊くスタイルの番組で物凄い喰い気味で「そうなんですよね!」「そうなんですよね!!」と連発してた。以前、学習障害持ちだと告白した件を併せるに、典型的な「自分の訊きたい事だけを聞く(他は自分の人生に不要なのでスルー)」タイプなのだろう。で、いよいよ追い詰められると学習障害持ち出して逃走&何食わぬ顔で復帰。こんな人物にギャラ払うマスゴミが一番悪い。近しい人間も止めてやったり、自身でも炎上してる自覚だけはあるようなので降りてしまえば良いのだが何とも居汚い。
どうせ訴訟しないから草
たかが芸能人ごときだからねぇｗ
茂木「ゲーム好きな人とかの中にもうアジア人差別とかないと思うけどな～」最後にこの発言やばすぎたｗ
ゲーム嫌いな奴らがゲームを利用してポリコレを推進するための作品なんだよなあ
@@oi1021 まさに、それってあなたの感想ですよね
フランス大好きほうき頭おじさんだから差別の基準がフランス準拠だと思えばそんなに不思議じゃないよ
TVなんて結局スポンサーにとって都合のいい事を事実にする為の手段でしかないって事ね
事実はどこに…
事実は変わらないけど真実はいくらでも変えられてしまう
弥助主人公のラノベをここまで事実として広めたのは凄いわ
本当に恐ろしい…コツコツwikiを改編して自らの論文や書籍が参考資料として検索されるようにするなんて普通は考えないからな…
こんなん弥助本人も困惑やろ…
淳はもう一生ゲーム系のCMやるなよって思う
たかがゲームって意見に賛同してた奴をCM起用するほどゲーム会社もバカじゃないと思いたいけどね
@@user-UnkonoBury いやいや、利害は一致しそうですよ。
UBIなら起用したがるな
なんかゲーム系の番組持って無かったっけ？もう終わったんかなYUBIWAZA
@@レンガ山もう立派に企業イメージに損害与える存在になってるかと
本題に入る前に注意点を「先に」喋ってくれるの助かります！キャベツさんがこの問題を取り上げてくれるの嬉しいですありがとうございます！ただ無理はしないで休んでください色んな意見を見てると辛くなってくると思いますアベマのあの番組内でのニヤついたり顔の表情からの情報や空気感が「オタクがなんか言ってらぁ」みたいな内心バカにしてる感じがヒシヒシと伝わってきて「あー同じ舞台に立って議論される事は一生無さそうだな」と感じたな何がアジア人差別が無いだこうゆう所があるからメディアの情報を信用出来ないんだよなUBIの火消しか疑いたくなるぐらいにグロかった
「たかがゲーム」で終わるはずだったのにUBIが「史実を忠実に再現してます」って発言したからこの問題になってんだよ。たかがゲームで終われる問題じゃない。
弥助研究の第一人者であるロックリー氏がこう言っていると海外向けに内容を書き換えた著書を出典元にしていたら、そりゃ当初UBIが取った対応も納得だわ。
だねー。もう、「きっかけがゲーム」な段階なのに
⭕表現の自由、創作物だからセーフ❎我々の感情移入できる「ｻﾑﾗｲ」が欲しかった発言アウト❎AIやら知的財産関連アウト〜以上はUBIの問題〜〜以下はトーマス・ロックリーの問題〜❎弥助の歴史改変アウト❎日本の大名は黒人奴隷を大量に使役していた説の流布アウト
あべまのやつ、何十週遅れであまりにも酷すぎる内容だった
しょせんゲームっていうなら、しょせんAbemaとしか言いようのない内容ですね
だろうなって皆思ってたから不思議がる事はないかな。出演者全員がどういう人間でどういう立場の人達なのか分かっただけでもよしとしたい
もう日刊弥助チャンネルな件 でも日本のために頑張っているキャベツさんに感謝
事情を知らなくて興味ない問題だったとしても、10秒Xで調べれば「擁護したら炎上する」とわかって、追加で20秒調べれば「ゲームだろ？」が地雷ワードとわかって、さらに追加で30秒調べたら深刻な問題だってわかることだよね。たった1分で安易に取り扱っていい問題じゃないとわかるはずなのに、どうしてこうなった…
きっとその数十秒すら調べていないんだろうなあ
酷い。全然、話を脱線させてくるし、下調べしてなさすぎるし、何故そういう炎上なったのかよくよく考えてほしい。本質を見て欲しかった。あの議論なにも生まれなかった。
表現の自由は、「国や権力に対しての批判等の言論を妨害されない権利」であって、加害者/無法者/主権国家に喧嘩売ってるやつが守られる無敵バリアーではないですよ。法学部の一年なら誰でも知ってる。
マジで日本人は法や権利オンチがすぎるから、日本の義務教育に権利が憲法を一年ぐらい入れてくれよ。一年なら誰でも知ってることいちいち訂正すんの疲れんだよ。ググろうぜ？
この発言は広めるべき
四ページに満たない一次資料から四百ページ程に話を盛って（これはこれで一種の才能だとは思う(笑)）、「史実」とか「ノンフィクション」とか言って本を売るのが“表現の自由”とは恐れ入りました。
でも、日大ではそんなものは通用しないのだ！
@@佐藤一郎-g3s うう…ワイが学生の頃の日大のﾄｯﾓも憲法は一年必修で受けてたと思うのだが…今は違うのかもしれない…そんなことは普通あり得ないと思うのだが…‼︎
16:01 「刀持ち」ではないですよ！「道具持ち」です。「然に彼黒坊被成御扶持、名をハ号弥助と、さや巻之のし付幷私宅等迄被仰付、依時御道具なともたさせられ候、」刀持ちだと士分である小姓扱いは正しい認識になってしまいます。（苗字を持たず、扶持取り＝家禄無し、といった点も士分であるかどうかの判断に影響すると思いますが）道具持ちは若党以上の戦闘職は原則しません。だから「中間」が妥当だろうということなんです。わりと重要なのでここは改めてくださいね。
日本でこういう番組放送した事実がUBIの追い風になってヤバい一番腸煮えくり返ってるであろうキャベツさんがあくまで冷静なのが本当に頼もしい
ゲストの人、前日にいきなりオファー来たらしいやん。しかもカメラ慣れしてない方で。でもようやっとったわ
@tsubaki.matu6021たしかに確実に西側諸国をきっちり叩いたでしょうね
@tsubaki.matu6021 まぁ日本のメディアが日本に有利になる報道するわけがないしなAbemaも所詮テレビ朝日よ
キャベツニキの声も心なしか疲れて聞こえて大変やなって
見るに耐えないAbema（視聴率におけるマイナス評価96％）
「フィクションなんでいいでしょ。僕もやりたくなってきたぞ！皆さん気にせずプレイしましょうねー！」でまとめるように筋書きあったんだろうな
おぉぉぉ😮！
もう滅べあのマスゴミ
素人が専門家っぽく楽しくお話する番組がabema幼稚園児同士の会話を聞く方が遥かに身のためになる
なんでどうしてと子供が大人に詰めてくるのもある種知識欲からですもんねああなるほど、彼ら（番組スタッフ含）はその「なんでどうして」にまともに取り合ってもらえなかった可哀想な子供の成れの果てかもしれない…だから知ったかぶりで満足する
ゾロの刀を企業が出展物として掲載した件は「日本が好きだからぁ～」でいいらしいです日本のものはもう好きなように使って好きだから使ったでOKってことですね
集英社に堂々と言えよって感じですよね。マジで。
つまりM氏のAha Movieも「僕これ大好きなんです！」って断ればイベントとかで商用利用しても良いよってことですかね〜w
このままお咎め無しで、少年ジャンプにアサクリシャドウズの特集記事出てきたり、背表紙飾ったりする日が来るのかな？
そりゃ、「日本が嫌い」だから日本に税金納めなくて良いって考えてる御仁だからねそういう、お金の感覚なのよ
海賊王編集見逃したジャンプだしなぁ……
このメンツってある意味最強だよな。普通こんな発言ばっかりしてたら「こんなバカだったのかよ」ってなるけど、元々バカとしか思われてない奴がほとんどなんだもの。
女の子だけ情報処理能力があって紹介された数少ない問題から何がゲーム業界で起こってるのかちゃんと想像できててすごいと思ったよ。もちろんそれ以外は脳みそスカスカ
"周回遅れ"どころの話ではないですね💦ロックリー氏について話してはいけないという縛りがあっての番組だったそうですねそこを論じなければ始まらないのに…！諸悪の根源について触れられないなら、ただの「火消し」と言われて当然かと
キャベツ、プク太、にっしー、エディタの謎の四天王感。
うち、人類は半分…
キャベエディの右翼コンビは笑う
野菜、ハリセンボン、人間✕2
四天柱の中央に心柱の弥助(笑)。
@@TanomuzeEditaなんか埋もれてて草
エディタ兄貴ですら、もうこの問題は疲れました…ｗって言ってたのにキャベツさん頑張りすぎや…無理しないで
本当にキャベツさんの語りは、バラバラに取り散らかってる内容をまとめて噛み砕いて説明してくれているから本当に助かります。ABEMAに関しては、まあ放送前の予想とほぼ変わりませんでしたね(「所詮ゲームでしょ」で終わるんじゃないという意見が多かった)。本当にこのアサクリ問題はどこに着地するんでしょうか。
発売中止の署名ってところが知識足りない勢の出演者たちを混乱させた節はあると思ってるいや、議論すんなら知識つけてこいボケってのは絶対そう
出演者が全員未プレイなのはギャグやろ
単なる売名の為に雁首揃えて、汚名だけ売って終った番組
ツシマもやってないだろうし、リスペクト云々お前らに何が分かんねん！ってなるわ
シリーズ一切やってないだろうな
せめて１作くらいやったことある人呼べよ
せめても岡本吉起かマフィア梶田呼ぶか中継しようや。
もう結論が決まっていたんでしょうね。透けて見えちゃいますね。
ゲーマーを自然に差別してるからアジア人差別にも気付けないんだよきっと
歴史の専門家の人ググってみたけどこいつも小説家だった時点でお察し
多分、ロックリーと同じ様な事した経験あって、擁護側に立ってるんだと思うよそっちの方に話が行こうとしたら、食い気味に話折りに来てたし
歴史学者を出演してほしかった
小説家なら「この作品はフィクションで、史実に忠実ではありませんですがリスペクトを持って作った作品です！」くらいの気概を見せろよなんで自分の小説が史実通りであることに固執すんねん…
茂木さんは日本マイクロソフトの初代社長である西さんを目の前にジョブスこそ真の天才、ゲイツはダメみたいなこと言って西さん怒らせるくらいには畑違いの事に関心がない人なのでああなるのは仕方ないかなと……
abemaやからなぁ、、メディアとして終わってる
しかもこの番組ってひろゆきとか出てる番組でしょ？まともじゃねえんだわ
@@ミカ-l8sはいはい😅
逆にひろゆきだして欲しかったわ、あの人忖度とかしなさそうだし、めんどくさいけど
Abemaなんてメディアの一員にも入れてないやろ
ABEMA見るの気持ち悪すぎて最後まで見れなかったからまとめてくれたの助かる。てか最後までみたの普通にすごい。拷問やで。
めっちゃめっちゃ待ってからのあの流れ地獄すぎて泣いた
@user-fw1gc4kh7p わかります。😢
茂木氏出演回でまともな議論になってるのを見たことがない。なんで呼ぶんだろ。
真っ当な歴史専門家「アベマで意見表明したり出たいと思う訳ないだろ。常識で考えてくれ」
うーんそこを言われると納得しかない、ABEMAへの負の信頼感よ
ガチガチに言論統制されるからでないやろ
ベルサイユのばらについては、会社の同僚のフランス人が、「無い事無い事新聞にデタラメ書いて落としたアントワネットの評判が捏造だとバレて困る」って人いるよと言ってましたね。フレンチジョークかもしれませんが。
淳はお城好きで日本史とか好きだと思ったんだけどなぁこんな認識なんだとショック。。。現在で全世界に訂正できないと今後の弥助映画とかのときにさらにおかしな内容に脚色されて広がりそうで心配
黒人で信長に重用されてたらもっと文献残ってるわ愛人に送った手紙まで残ってる筆まめ族なんだから、そんな面白ネタ残さないわけないだろ
正直これは演者批判よりは制作批判をするべきでは？結構youtuberとかも出てる番組なのに誰も呼ばないし、ちょっと調べたらごろごろ情報出てるのにまとめられない番組制作の問題じゃん。演者としては何も知らなくてもまとめたんで話してくださいって感じでしょ？今の情報番組ってここまで能力足りてない人が制作してるとは思わなかった。
いや、ＵＢＩ案件で制作した番組の疑いが強いと感じました。直接ＵＢＩがスポンサードするわけはありませんが。
製作も批判されるべきだけど炎上物扱う討論番組である以上は演者も下調べはすべきだと思うけどなメディア露出することで儲けてるのだから台本があろうとなかろうと露出する毎、発言する毎に自分のキャリアを賭けてる事を自覚すべき
番組側が酷かったですね。本当に酷かったです。ナガサワさん頑張っておられた！本当に頑張っておられました！あの方には労いの気持ちしかないです！本当に怒りと結果的にむなしくなる番組内容でした！
まな板もその上に乗せる鯉も、その調理方法もAbema側が決めれるんだから議論になるはずが無い。そして『本質を分かってない』『気にしすぎ』『何言ってんだこいつ？』って圧力をかけ続けて1人だけおかしな事を言ってる雰囲気を作られてるんだから、Abemaは完全に分かってやってる。
サイゲってか親会社の方のエージェントのやったことだけどさ、あんま適当なこと言ってると自社ゲームの不買運動にも繋がりかねないって事を理解してないんだよなぁ
@@kongou64 サイゲで検索するとヤベー会社なのは分かった。
今週はUBIから何か声明が出ない限りシャドウズは取り上げません
情報収集とスタミナ回復します
あと高評価ポチッと押しといてください
お疲れ様です
ゆっくりくにつがみ楽しんでください
いつも本当にお疲れ様です。
今、誰彼構わず攻撃する人があまりに増えすぎてる気がするので、プク太さんも言ってましたが、慎重にいくべきかと私も思いました。
おちゅ
ワイと一緒に影の地に行かないか？
キャベツ！
寝ろー！
ABEMA＝テレビ朝日＝朝日新聞って図式知らんとそう思いますよね。
クロスオーナーシップって日本特有の制度の悪癖で、従軍慰安婦問題を捏造した朝日新聞は
捏造を許せないって言葉は口が裂けても言えないんですよ。だからABEMAも言葉を濁す。
とりあえず茂木が一番ひどかった
面白ければ日本人リスペクトの無さも歴史改変されて構わないとか言ってるのは論外
いっちょ噛みにわか脱税じいさん
脳味噌腐ってる脳味噌学者(笑)がほんと皮肉しかなくて草生えるんだよなぁ…
もし話が逆で外国が日本企業に対してキレてたら全く逆の事を言ってるのが想像つくんだよな
身内には厳しく当たり他所様にはへつらう昭和のダメ親父像の典型が茂木
考えて発言してるのではなく条件反射で喋ってるので。
@@アララギ-n5z
条件反射…虫か爬虫類かな
戦争に対して「何で続けたの？すぐ降伏しろよ」って人いるけど
アサクリ問題で実感としてわかったわ
ホンマ疲れたけど降伏はあり得ない、と
何度も言うけどこれは思想侵略戦争だわ
オレの人生初の戦争はポリコレか…
あのー、戦争で失ったものって凄ぇーデカいよw
戦争中までは大日本帝国だったw
戦後、日本国になったよw
憲法も日本国憲法を押し付けられて、明治期に作られた大日本帝国憲法はゴミのように打ち捨てられたw
戦後は公職追放や右から書く日本語は奪われ、左書きを強制されたw
秦の始皇帝がやった焚書坑儒の様な、米国に都合が悪い書物は焼かれたw
皇室制度も米国好みに変えさせられたw
負けて感謝しろ？w
とんでもねぇー事だw
実力があったら米国征服してやるわw💢
以上の事から、結論として大日本帝国は滅んで皇室だけが存在する別の日本に変えられたw
日本は一度滅んでるw
米国はもう一度日本を滅ぼそうとしてるw
合法的に日本国民のカネを巻き上げた後にw
流されるそれが日本人
UBIってゲーム会社は別の素晴らしいゲームもあるじゃん アサクリだけやらかしただけ
って言えば すぐ工作員
UBI潰せって感じ
洗脳されてるよ皆 狂ってる
そもそも史実のアサシン教団はこんな組織じゃないしめちゃくちゃオリエンタリズムに歪められたやつをゲーム化してるのを日本人は面白がってるわけじゃん。キレるのはわかるけど結局そういうのが面白いんだよ。まあ今回は黒人だからポリコレと相まって余計に批判されてるってことかな。
舐められてるのはゲーマーだけじゃなくて純粋な日本国民全員なんだよなぁ
いや騒いでるのはゲーマーだけだと思われてるって意味だから笑
実際オタクしか騒いでない笑
この捏造が事実ということになって
私達日本人は黒人にこんな悪いことをしてました！なので日本の税金で補償しますねー
って言い出したら大騒ぎするだろうにね・・・
@@フラクタル-e5b 無知とは悲しいかな
@@かん猫
でもあってるといえばあってるよ日本でこの問題知ってますか？って聞かれて知らない人間の方が多いだろうし
何かしらこの問題を知るきっかけが無いと騒がないと思う
メディアで取り上げるって時点でまあこんな感じになるやろなって完璧に予想出来た
ほんとに悲しい事に日本のメディアの信頼感は地の底
この問題をどう扱うかはメディアの踏み絵だと思う。まともかそうでないかの
ネットに場所うつしてもメディアってこうなるんだ、もうガチで日本のジャーナリズムとメディアって半分はしんでるんだなと。
@@kuromame_D033 そらそうです、アベマはネットに逃げた元朝日社員たちですから
まぁabemaってテレ朝資本だし？
「日本のメディア」かどうか、疑われても無理がないレベルだな（笑）。
マジでアベマ非公開にしててワロタ
キャベツが弥助から逃げようとしても、弥助がひたすら追ってくるホラー展開好き。
もうこの問題が解決するまで逃げれなさそう
弥助「逃がさん」
やっと観れるホラー映画ww
YASUKE FOLLOWS
バイオハザード3みたいなホラーや
UBIはもう謝っても許されない。
CEOが批判する日本人に「レイシスト」というのは、本当にごめんなさいじゃ済まない
差別される側（黄色人種・日本人）をレイシストとは滑稽な事で。
そのCEOの思想の根っこに、ロックリーが刷り込んだ捏造された日本史があるんだろ。
日本の戦国大名も黒人売買に熱心で嫌がるイエズス会にリクエストしただの、相当酷い捏造がある。
開発時にUBIとロックリーの関与があったんだから洗脳はあったでしょ。
日本人が「弥助は侍だって史実はない」って指摘すると海外の多くの擁護派から「日本は弥助の真実を隠してる」とか「日本人は差〇主義」って逆批判された原因は、ほぼロックリーだと思ってるよ。
会社が潰れても自分達は安泰なんだよ。
@@共同体推進機構工作員？
@@共同体推進機構
Black
今回の件に限らず、なんで日本のメディアはこんなに日本人を馬鹿にする風潮を助長することが大好きなんでしょうね
上層部に大量に特アの反日系が入り込んでるから
入り込んでなくてもスポンサーとしてメディアに圧力かけてる
保守として立ち上げたフジサンケイですら今はあの様
反日だから💢
メディア側が日本人じゃないからね…。
愛国心の欠片も無い連中やからなあ
その方がいっぱい見てもらえて儲かるからね
しかもAbema側が用意した歴史専門家が加来耕三さん。弥助は小姓だったと言ってしまっている。
が、信長公記においても、苗字のない人は中間衆扱いなので小姓ではない。
加来さんってどういう歴史専門家なんでしょうか？ただの作家であって歴史家ではない人なのに。
疑問すぎる。
専門家の方はサンデーモーニング出演されたことがある方ですから、その時点で察するものがあると思います。
だよね（笑）。もし、本能寺でタヒしていれば「中間（ちゅうげん）」に分類されるだろう。
関口宏さんと結構絡みがあるので、TVに都合が良い人かもしれません。
ああ、アイツは別に歴史に詳しい訳でも何でも無いぞ？
実際、ガチの歴史学者に加来の発言引っくり返されたり、証拠突き付けられて反証されたりしてる
言うなりゃロックリーと同類のデマ書き作家だよ
まさかアサクリシャドウズで雇った歴史研究家って…
あの茂木健一郎って人、過去にSEALDsっていう国会前でデモをしまくってた極左団体の集会に参加してたりと社会に反発的な人でよく逆張りして来てくるから嫌なんだよなぁ...
北朝鮮は地上の楽園()とか喚き散らしてそう
@tsubaki.matu6021短絡的思考さん😅
政治系界隈では有名だからなあの人、ていうか活動家だし今も抜けてない。
そりゃ、税金を払わない事を肯定する反社ですし……
@@kuromame_D033 茂木はイデオロギーや思想は何もなくて、単に『知識が浅いのにいっちょがみしがち＆自論ゴリ押ししがち』『とりあえず正誤を問わず何も考えずに逆張りしがち』なだけだと思う。
左翼ですらないよアレは。何も考えてないだけ。
既に話はゲームだけの問題じゃなくなっているんですがね…
「日本人は過去に活躍した黒人の情報を隠した差別者」に留まらず
「黒人奴隷は日本が主犯だった」って所まで歴史改ざん進めてた事も出てきてるので
もう完全に国際問題案件になってるんですよね
もうたかがゲームとか言ってる場合じゃないのに認識がその程度とかもう何十周遅れなんだとしか…
そもそも最初にゲームの話じゃなくしたのは向こう定期
あのアトキンソンまで言い出したぞ😂
@@共同体推進機構 現存する歴史書にたった数行の記述しかない人物の物語展？？？
@@akey3131 信長のおもしろエピソードの一つでしかないですよね‥
それが知られるようになったのは１０年ぐらい前のことでしかないですね‥
自称奴隷黒人（遺族含む）にたからせ、慰安婦や徴用工問題でおなじみのいつもの左派市民団体と裁判官タッグで賠償もぎ取り。意見する人はヘイト認定する未来ですよと、Twitterで啓蒙してたひとが。そう考えると10年ほど前から某日大准教授は種まきしてて、いよいよ刈り取りというところでの大炎上。アサクリ発売はハク付け強化ともさらなる既成事実化ともとれる。
外務省や文科省にも対応してもらわんと、だいぶヤバいことになりそう。准教授に「惜しかったなぁ🤣🤣」とあざ笑うにはまだまだ頑張らないといけない気はしますね。
このまま放置すれば歴史が改竄された上「弥助という英雄がいたのに日本人は黒人差別主義なので認めていない」という日本人の負のイメージが定着してしまうだろう。慰安婦問題と同じ轍を踏まないように政府がなんらかのアクションを起こすべき。
たぶん金儲けしながらロックリーは日本が海外から批判されるのをニヤニヤ眺めてたんだよ。
ヤンゴンジュに関する韓国全体のやましさを慰安婦問題としてすり替え擦り付けられた件と似ている。
こうやって慰安婦出来たんだなと思う平和ボケたち
なんならイエスズ会に奴隷にした日本人がいたこと認めろよと言いたい
ロックリー本は日本では一個人のフィクションだよ〜って感じで売ってるけど
同じ本でも欧米版はノンフィクションのドキュメンタリーである。として言葉も強い断定で書かれているしな
「たかがゲーム」って言ってしまうのは、ゲームクリエイターだけでなくクリエイティブな職業全部への侮辱だろ
田村や茂木が言える立場じゃ無いって事を本人たちが気づいてないところで終わってる
たかがタレント学者
@@共同体推進機構先に日本の文化侮辱してきたのはUBI何だがそこらへんはどう思う？
@@共同体推進機構もうその、アサクリのゲームの中身だけに問題があるとかそういう次元の話じゃないのが判断出来ないのですか？
UBIの回し者かよ
例えとして斬首のとこ出すけどさ
インタビューで「斬首は当たり前の光景だった」って言わず「当たり前ではなかったが画面的に映えるため利用することにした」って言ってたらゲームだしフィクションだもんねって言えたんだよね
こういう製作陣の精神性がアサクリの問題なんだよな
それ相手が事実でないと知ってる前提だけど
今回の場合はどうかな？
日本と中国の区別もつかない外国人はどう考えるやろか
@@user-ly3ez4lk9i ゲームだしフィクションで済ませられるのは製作陣がフィクションときちんと認識している時だという表現で出しました
ゲームだしフィクションだからいいで済ませられるボーダーラインの例として出しているので製作陣がフィクションですと言っていても勘違いする人はフィクションと事実の区別がつかないバカでいいかと
製作陣がマジで「斬首が当たり前」を事実だと思っているならそれも情報収集すらできないバカで終わりです
池田理代子氏はベルばらでフランス政府から勲章を貰っている。
サッカーパンチはゴーストオブツシマで対馬の永久アンバサダーに任命された。
比べるのは失礼。
そもそも、その２つは「フィクション」だしね～。
UBIの様に「史実に忠実」「歴史の勉強にも使える」なんてインタビュー等で公言してないっていう
こんな浅瀬だけをちゃぷちゃぷと掻き回して満足してるのなら討論番組なんかやめちまえって感じ
浅瀬をちゃぷちゃぷは的確すぎてわらう。
ABEMAって割とそういう番組やからね
浅チャプなんよね…
普通専門じゃないから、知識が浅いから真面目にやろうとすると思うんだが。
メディアの番組ってどうも無知なの濁したいけどマウントは取りたいからかバカにしたようにおちゃらけたり論点ずらして主導権にぎろうとするんよな。
むしろ論点が違うから浅瀬どころか浜辺で砂の城作って満足してるって言う…
@@共同体推進機構
AbemaかUBI行ってこい。
向いてるよ。
茂木はマジでやばいからな色々と。ベルばらを持ち出して来る次点で問題の本質をまるで理解して無いか、意図して論点をズラしに来てる。次点でやばいのは淳。
因みに淳は松本以上にヤバいことやらかしてる噂あり
ゲーム如きでムキになるなと言う完全に思った通りの反応でげんなりしたが、ここで、じゃあもう良いです。
と折れたらどうなるか我々は散々見て来てる。
脅しまでかけて表現の自由を一切許さないのは、最初から徹頭徹尾アチラ側。負けてはいけない。
慰安婦問題と全く同じですな。
そしてこれで奪われるのはカネでは無く歴史の史実。
黒人は差別されてるの知ってるけどアジア人がどのくらい差別されてるか知らない人意外と多いんだよね。それがアサクリ問題の軽視に繋がってる気がする
黒人はスポーツできたりいいとこもあるから、嫉妬もあると思う。
分かりやすく喩えると、女叩きする人は多くても障害者叩きする人はあんまいない。本当に見下してる対象なら眼中にすらなくなる。
ある意味欧州圏の生の声を一番聞く機会が多いのはゲーマーだと思うからここまで温度差が出てるような気がする。
リメンバー黄禍論 リメンバー排日運動
日本人も他民族を差別すればいいだけ。なぜみんなしないのか。国民性が良すぎる。
@@jojoda8240その国民性の良さに付け込まれてるんよ
刀持ち、じゃないです！
史料には「依時御道具などもたさせられ候」しか書いてません。その「御道具」がなぜか「Weapons」と訳され、そこから「武器を持った？」「つまり刀持ち！」「だから小姓！」という論法で小姓にされました。ちなみに「小姓」は少年のイメージですが、エリート中のエリートです。有名な小姓の一人である森蘭丸は、小姓でありながら美濃岩村城の城主です。
その「刀持ち」も、日本人なら「刀持ち…ああ、あの、刀持って殿さまのそばにいる人？」というイメージがわきますが、海外にそんな概念はありません。ただ「刀を」「持っている」だけで「刀持ち」になっちゃうんです、彼らの頭の中では。だから、弥助は刀をもらったんだから刀持ちだろ？と反論されます。
弥助はまず刀持ちじゃないです。弥助がもらった刀は脇差かどうか定かではないです。弥助は小姓ではないです。小姓はエリートです。
森蘭丸はお父さんも偉大やったんや…
そもそも小姓なんていわば有力なお家の信頼してる、見込みある家臣の子供を専属秘書として雇うって形やからな。長じたら今度は一武士としての仕事にシフトするいわばエリートのエスカレーターの一部。色小姓？そりゃ一部の色ボケや
@@ikoany
森蘭丸って実在したかも怪しいらしいな
@@俺のケツ見て落ち着け
どうする家康では森乱として出てたみたいですね。
これに関してはゲストVS出演者の１対５で一方的に言い負かすような構図になってて見てて気分が悪かった
ゲストの勉強不足と言い切ってしまえばそれまでだけど明らかに緊張でろれつも回ってなかったし不慣れなのが見え見えだったので個人的には怒りというよりも「よう頑張った」っていう気持ちの方が強い
アナウンサーもアナウンサーで「後々フィクションって言うだろうから（笑）」みたいな憶測で語り始めたりとかいろいろと終ってる
擁護5対反対1はただの言論統制だよ
それもそういう場に慣れてないゲスト起用は作為が透けて見える
ポリコレ団体やUBIからいくらもらってんだろ
ゾロの刀で「日本のことそれだけ好きなんやろ」は何食ったらそうなるん？としか言えん
好きなら泥棒していいのかってね
○ィズニー好きでもストアからぬいぐるみ万引きしないやろって
法律知らないんだろうな。って思うよね
真面目に仕事してないのがわかるな
あまりにも返答が適当かつお門違い
人権には厳しいけど、日本（国民）を守ろうとはしない。
本当に好きならそんな事しない定期
アベマは本当に無駄な議論でしたね。
視聴者集めたいだけだった。
分かってない人が議論するのは意味がない。
あの番組ほんとそういうの多いよな。
winnyの時も酷かった
@@マイクラチャンネルdb 工作員の番組でしょあれ。勘違いしちゃいかん。
池田理代子先生は「オスカルは実在した」なんて言ってないぞ。
UBIだって奈緒江を実在の人物なんて言ってないぞ。
って茂木のようなよくしらんやつらにどっちもどっち論にされてしまうので注意したほうがいいと思う。
ベルバラはキャラも含めてすべて史実って言ってやればフランス人も怒るだろうなあｗ
でも殺す必要のない人を殺し挙句の果てに内ゲバりまくったのは単なる事実なんでね…美しい革命なんて無いのよ
@@kuronekomumuシャドウズでやってる事はほぼそれなんですよね…。
@@kuronekomumu ついでにベルバラの主要キャラが実は全て黒人でそれが史実であり、今まで隠していたフランス人は差別主義者である。と言って認めるのかい？ってね。
見たけど、「たかがゲームでフィクションなんだから〜」で済ませよう感が絶えなかった。実況者は頑張ってた。お疲れ様です。
@@long_tale
（33秒前でなおかつGoodが付いてる……? 火消しかな……?）
@@long_tale 釣り針でかいなぁ
ゲーム開発者フィクションとは、海外では言ってない海外と日本で違う発言している。
おもてなし武将隊と重要文化財の事をもう少し話にいれば流れが変わったかも……
すくなくてもまじめに議論してないでおちゃらけてる空気はあったな、あれで討論って見える人はさすがにいないと思う。
結局はワイドショーよりひどいものが出来上がっただけ。
にっしーさんが怒ってたのは、ナガサワさんとは、どうも直接の顔見知りだかららしい
一番頭にクルのはこんだけ小馬鹿にされてるのに、騒いでるのはオタクだけとか言ってる、アンテナ立てることもせずこんな問題大体の人知らないよとさも自分たちが多数の様に呆けている日本人なのかも怪しいその他、
こんだけ情報が溢れてる世の中で普段から何も考えず、生きてるんだろうな
ある意味で幸せだろうけど、哀れや
「真に恐ろしいのは、有能な敵より無能な味方」とはよく言ったもので
まあ敵か味方かで言えば敵側の人だと思いますけどね
無能な味方どころか裏切り者とか売国奴のレベルだろ
俺は一部を除けば日本国民そのものが敵だと思ってる。"お花畑にも程がある"
もはや裏切り者とか売国奴のレベルだと思う
自分の好きな物とかに置き換えたらわかりやすいよな、
興味が無いと勝手にしたらってなるのは分かるけど、流石に自国の事なんだから興味もてよ、とは思う。
原作改変駄目絶対
戦国時代が好きで個人で色々調べてる勢ですが、そもそも歴史好き界隈で「信長公記」って取り扱い注意の二次資料なんですよ…。
弥助に関する資料が少なすぎて「信長公記」に頼らざるを得ない部分もわかりますし、
「信長公記」の全てが信用できないわけではないですが、「信長公記」はあくまで二次資料で一次資料ではないし、
「信長公記」に書いてあっても、それは疑ってかからなければならない情報である、とわかって取り扱わなければいけません。
何だか「信長公記」が意外な面で脚光を浴びているので、歴史好きとして気になった点でした。
二次資料に弥助のことが書いてあるんかな？？
@ghddygddh-p8t そんな資料があったらロックリーなんぞに利用されてないだろうなｗ
なるほど。覚えておきます。後年の子孫の記録は信用しきれないと言う理解で宜しいでしょうか？ そうすると資料として挙げられる残りは「家忠日記」「イエズス会日本年報」ですがそれらはどういう扱いでしょうか？
@ghddygddh-p8t
実際に「弥助について書いてある信用できる資料はない」から聞いたことがないんですよ。
信長公記に弥助が家や腰刀貰ったりしたことが書いてあるって色んな人が言ってて、自分でも確認してみようと国立公文書館のデジタルアーカイブで写本？を見てみたけど、きりしたんから来た黒人が居たよくらいの短い文しか探せなかった。
それでその家や腰刀を貰った部分がどこに書いてあるかを調べたら、著者の子孫に伝わった信長公記 尊敬閣本バージョンというものに書いてあるらしいことがわかった。でもネットではそのバージョンを見て確認することはできませんでした(笑)
まあ仮にそのバージョンに書いてあったとしても、子孫に伝わって書き足されているのならそれは二次資料扱いだろうなと思いました。
署名8万超という数字と「畳が四角」なんて通常のゲームなら些細な点にまで批判がされるほど炎上してることに、何らかの重大な背景があることを察せないのは普通に鈍感だと思う。
もしくは、目をそらしているか
本当に。日本人が『販売中止の署名を始めた』ってだけでも、かなりの異常事態なのに。
ゲーマーをバカにしてる人達は、ゲーマーがどれだけフィクションやなんちゃって日本に寛容か、知らんのやろね。
畳が長方形だけとは限らないw
チャント四角の畳もあるっちゃ有るんだよねw
本質は、第二の慰安婦問題を許すなってとこだしなw
日本が黒人奴隷の先駆けなんて嘘が蔓延したら、もう許せんよなw💢
「たかがゲーム」という意見は絶対に言ってはいけない発言だと思う。その発言は「たかが〇〇」であらゆる分野を貶すことができるし、その分野に携わる人全てを侮辱するものになってしまう。
ほんこれ
野球とかたかが玉転がしとかいったらキレるやろ
興味無い人が大人ぶって無神経によく使う文句だよね
もっと馬鹿なのは、たかがゲームで済まなくなってる事を認識できていない点。
たかがですまない時代になっている。
@@共同体推進機構 犯罪行為に対し訴える行為の何が恥ずかしいんだ。
犯罪を犯す行為が恥ずかしいならわかるが、被害者が被害を訴える行為が恥ずかしいは意味がわからない。
@@共同体推進機構
「今までと同じように開発されている」
を証明出来ないとその問いは詭弁になる。
あの討論の場の陰キャが怒った時特有の『まぁ落ち着けよ😅』みたいな空気感を感じて
なんとなく昨今薄れてきたなぁって思ってた「ゲーマーって結局昔っから差別される側の立場だったよな」って問題を再確認できた気持ちです。
日本人が日本人を差別してるんだから
そりゃ今回の問題に怒ってる自分みたいな人間なんて鼻で笑われて当然なんだろうなって凄く悲しい気持ちになりました。
それでも今回の件には自分なりにNOと主張し続けていくけどね。
@@あんこ-m4x ゲームやらん人間はゲームを見下してるからなー
時代遅れなスクラップ品どもを人として扱う必要性がまだあるのか？
ゲームは日本の文化なのにねぇ
むしろ漫画やアニメよりもゲームの方が海外だと知名度高いんだけどね
宮本茂やポケモンの生みの親の田尻智は向こうだとイチローより知られている
自分が欧米側だって勘違いしてる日本人特有の、日本を馬鹿にされても怒らないどころか流される典型だよね
もはやAbemaの5人は日本人じゃない説まであるわ
｢たかがゲームでしょ。ゲーマーのいうことでしょ｣っていう態度まじで腹立つわ。あいつらも｢たかがお笑いでしょ。芸人でしょ｣っていう態度にブチ切れてなりあがってきたくせに、自分等が上にたつと、そういう態度とるんだからよ
下調べもしないでディベートしてる時点で二流だし。
女の子と解説役の一般人以外はほんと情弱なんだなって感じだよね。
出演者の意図のはき違えが甚だしい。
たかがゲームと馬鹿にしているのではなくて、フィクションのゲームに完璧な正確性を求めるの？ということだ。
お笑い芸人が戦国時代のコスプレをして戦国時代ネタをしたとして、当時の服装とここが違う！当時の文化にそんなことはなかった！とブチ切れるの？あなたは。
番組制作者など番組上層部（株主など含む）…
芸人やタレントは“駒“として、利用されてる…
こういう見方はどう(・・;)？
@@syugenjya
アサクリシャドウズが壮大なギャグって言いたいならジョークとしては面白い
UBIくんがドッキリ大成功のプラカードを持って出てきてくれたら拍手してもいいね
正直駒として動かされていよえが、本心からの言葉だろうが、番組のコンセプト事態が的はずれな時点で明らかに雰囲気がアウェイだった。
「番組慣れしてない人がベテランにリンチにされている」っていう映像が放送された時点で、出演者の印象は固まっ手しまったと思う
ナガサワ「ゾロの刀です！」
モジャ「日本好きなんだよ～」
答えになってないし権利完全無視だし
好きなら泥棒していいのか？って話しよな
ガリ○リ君が好きでもコンビニから万引きはしなかろうて
日本は中国のパチモンを探すテレビ企画をやるくらいやしね
呑気
普通の会話の中ならいいけど議論の中でこれ言う人ほんとに勘弁してほしいですね
前に進まないし時間ばっかりかかるし流れ悪くなるし
これってさ、茂木騙って色々してもやっている側が面白ければ問題ないって事で良さそうだよな
いじめいじりに悩んでると先生に相談したら「あなたを好きだからいじるのよ」という先生くらいヤバい奴
「たかがゲームで」「どうせフィクションなんだから」
開発者はこのゲームを「日本人が真の歴史を学ぶことが出来る、史実に忠実な作品」とほざいたんだが、こいつら問題の本質を欠片も理解してないんだな。
開発者はそのゲームとフィクションを売って飯食うために作ってるわけだから生活に直結してるのに、それを軽視してうんたらかんたら擁護してるのはアホやしこの件で実際株価暴落してるわけだから、問題として取り扱うべきなんだけど
なんだろうね、軽視どころか全力で見て見ぬふりして自滅しに行ってるよね
もしこのゲームが「日本人が真の歴史を学ぶことが出来る、史実に忠実な作品」なら、今までの日本の歴史教育はなんだったんだ…
討論番組に出るならもう少し議題について勉強してから出てきてほしいものですね
それをポリコレの奴らにも言えよじゃあ(笑)
たかがゲームとかで片付けるんなら
たかが茂木ごときが偉そうに。たかが芸人風情が偉そうに。ロンブーって何やってる人だっけ？コンビニアルバイトだっけか？ウィキペディアにそう書いてあった気がするからロンブーはコンビニアルバイトやな。
キャベツの人めちゃくちゃ自分の考えの言語化上手くて尊敬する
もうアサクリ飛び越えてトーマスロックリー問題になってるんよなこれ
ロック・リー野郎なんてクソ野郎
で？
私はロック・リーという男が嫌いです
@@ワタくての日常
わざわざこうやって馬鹿にするために数日前に登録したの？
意図はなに？
私はロック・リーという男を本当に本当に軽蔑しています。
問題は欧米の黒人差別問題を日本舞台でやってる事、それに伴う歴史改ざん、日本を舞台にしておきながら自分達のやりたい事だけやって日本無視という点なんだけど
Abemaは所詮ゲームでしょというバカにした態度。
Abemaがオタク、ゲーマー差別、軽視。
黒人差別問題を日本に擦り付けられるのは所詮なんて言ってられない大事です。
アファーマティブ・アクション！今からやるから日本人も強制参加な！もちろんおまえ等が奴隷役な！
ってやられてる気分ではある。
かつてはたかがアニメ、今はたかがゲームですか
キャプテン翼やポケモンが世界に与えた影響を軽視しすぎ
Abemaがこの回非公開にしてんのガチで草だろ
責任もてないなら扱うなよな
自作自演で歴史改変したロックリー事一切言わないとか時間の無駄だった
@tsubaki.matu6021 トーマスにそんな権力無いだろw
そもそもこの問題自体黒人を主役にしたことに腹を立てているっていう事が前提で認識してるから無理や
@@nthdthdyjsehsnw4ethwbt でも後ろに立ってる人はやばそう
ハリウッドまで動かしてるし…
@nthdthdyjsehsnw4ethwb
鳥取トムよりSweet Babyの方じゃね?
そう油断してたら、「弥助は黒人」が海外の黒人コミュニティで一般化しつつあって、
このままだと「黒人○隷貿易は日本が主犯だった」ってデマまで信じられかねない事態になるんですが？
話題に食いついただけの芸能人は見てて痛いね
本質を理解してない
あおちゃんぺ以外は正直ただ片手間の副業でやってるようなもんだからまじでメディアには出ないでほしいんよな。
別に出演者は悪くないですよ
何も知らない役としてオファー受けたから
1対多数というキャスティングで番組構成したスタッフがおかしいだけです
理解や議論を進める意図が無く、とりあえず処理したった感
まあやっつけ仕事で小銭拾いやろ
しゃーない😊
@@matuiyo2000
討論の場で理解や議論を進める意図が無く、とりあえず処理するのって一番悪い気がするんだけど
まさにリスペクトを欠いた行為でしょ
@@matuiyo2000 メディアに、討論をする立場で立ってるのに、あんな適当ほざくだけで終わらせたんだから出演者多数にも非はあるよ
お前ら、たかがゲームって言われてることにも怒った方がいいぞ
日本といえば世界有数のゲームハード・ソフトを開発してるはずなのに、なぜか今までずっと軽視されてるんだよ
例えば、任天堂のお偉いさんの前でその発言が出来るのか、と。
国内で国内差別して他国からの差別に気づかないのやばいな
メディアミックスで世界一の売上ってポケモンだよな
ミッキー含むディズニー抑えて日本のゲームが世界の覇権を握ってるのも知らんバ力な出演陣
大きな声で騒ぐ層がゲームを卑下して育ってきた化石共だからな
そりゃ軽視されて当たり前よ
彼氏できてゲームせんなったけどホントに時間の無駄やで
ながさわさんがAbemaニュースの生贄にされてして可哀想だった
「ポリコレがゲームにどんな影響を与えて来たか」をどれだけ知ってるかで、議論の質が変わるんだ。
彼らは前提知識が無さすぎる……。
危機感ないだろうね
SBIの悪業を知っていればこうはならない
この問題、一段深い所が有るからややこしいんだよね、世界中で猛威を振るっているガチの差別問題が根底に有るっていう
炎上してる問題を取り上げるに際して、なんで世間が炎上させてるのか（怒っているのか）という理由を深掘りしないんでしょうね。
『なんで、こんな事で怒ってるの？』じゃなくて、まず怒っている理由を詳細に理解してから議論の席に着いて欲しい。
だな。そして同時に・・・彼等の言う”たかがゲーム”が世界にどれ程の影響力を持ち、はたして「たかがゲーム」で片付くコンテンツ規模なのかも連中は知らなすぎるよな。
Abemaは再生数稼げそうなホットな話題に飛びついて
適当に食い散らかして消えるイナゴみたいな番組だからね
最初からシャドウズ問題について真剣に議論する気なんてないよね
向こうが史実に忠実だと謳ったままなのに、こっち側で勝手にアレはフィクションだから良いじゃんって判断して、されるがままになるのを推奨するのは流石に危機感が無さすぎない？
敗北者じゃけぇ…
左巻きですからね
まあ相手の援軍が偽旗掲げて味方面してるだけだしなあ…
そもそもこいつら最初から聞く気すらねえだろって思いました。女性の方のみ理解は出来てないけど耳を傾けて思考してるのは伝わった。ほんま茂木ええかげんにせえよ
こういう議論の際にたかが〇〇とか言う人はもう議論そのものを今後するなといいたい。
国論でもたかが日本だけの話じゃんで終わりだろ。
Abemaのレベルに下りて殴り合うんじゃなくて、きちんと批判と誹謗中傷の違いについて言及したり、どちら側の意見にかかわらず誤情報に惑わされないようにと注意喚起したり、Abemaよりキャベツさんの方が遥かに本来あるべき正しいジャーナリズムを実践しておられると思います。
なんでゲストが叩かれるんだ…
何も知らない人に説明する手間はあるし「たかがゲーム」扱いされるし個人の責任が重すぎるだろう…
個人的に聞く姿勢、話し方がいやだったなー。
確かに何も知らないだろうけど、ゲームオタクが大袈裟に騒いでるだけだろ的な。感じが伝わったわ。
eスポーツは今回とは無関係だから深掘りしないけど、欧米では既にスポーツ扱いはされてないぞ
少なくとも、強豪老舗チームがバッタバッタ潰れまくってる程度には
状況説明する人が叩かれるって何の罰ゲーム？
仕事であろうがなかろうが嫌だわ
@tsubaki.matu6021化石みたいな認識しか頭にない腐れ老害ほんと邪魔だよね....
UBIがあるフランスでさえ割と問題視されてるらしいのに自国の中に敵がいるのまさしく真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方を表してるよなぁ
茂木がひたすら邪魔するだけの放送だった。
茂木は今も昔もゴミ🗑️
どうでもいいな😮😮
最初から火消しの積りでやったんでしょ。
あの爺さん過去にSEALDsと一緒にラップもどきがなりたててはしゃいでた能無しだから…
あんなのをパネリストとして出演させる時点で番組の質もお察しですよ
まあ税金払うのを忘れるぐらいおおらかな人ですから、銃弾撃ち込まれてもきっと同じ発言をしてくれますよ
メディアは信用できないことを自覚するいい機会だったよ
観る前から想像出来た事。何も期待してないよ今のメディアは終わってるからね。マスゴミは図ーーーーーーーと反時計回りしてればいいよ阿呆草
自覚…？
@@aa-rb6be改めて認識したってことじゃないかな。
再認識？
自分の事じゃないのに自覚できるの共感性の鬼すぎる
新ED「ゴーストオブヤスケ」もとても癖になる良い曲ですね。
特に最後の「UBIのラフテル現在作成中」の歌詞、ワンピースの最後の島「ラフテル」とその名称の元ネタ「Laugh Tale（笑い話）」とに掛けたダブルミーニングになっていて、現在のUBIの問題の最終到達点を模索する様を表した非常にイカした歌詞だと思います。
Abemaと合わせてアサクリのアンバサダーに任命されているゲームさんぽの人も今まで黙りだったのが急に擁護に回っていてキナ臭いです
現状を「理解してない」のではなく、「理解した上での火消し」に見えてきちゃうくらい不自然なタイミングでの番組でした
テレ朝系だし窓口は簡単に作れそうだからナァ
そうそれ！
ゲームを超えて社会問題として表面化しそうだから、クギ刺しておこうかって印象。
このメンツ、手のひら簡単にひっくり返しそうだし。
なお実際には油を注いだ模様
火消し(燃えた薪をあちこちに投げただけ)
お前の持ってるバケツ、入ってるの油やで
馬鹿にされて毅然とした態度を取ることと、何の意思表示もせず逃げることは全く違う。
田村淳、Xで匿名ユーザーとレスバ、キレて訴訟ちらつかせてたけどあれ下手したら恐喝になるからヤバイ。悪いのはabemaとはいえ芸能人があれはまずいよ
関わらないほうがいいよロンブー1号は
元々ゴロツキだよね
ある週のFMラジオの、時事問題について専門家に訊くスタイルの番組で
物凄い喰い気味で「そうなんですよね!」「そうなんですよね!!」と連発してた。
以前、学習障害持ちだと告白した件を併せるに、
典型的な「自分の訊きたい事だけを聞く(他は自分の人生に不要なのでスルー)」タイプなのだろう。
で、いよいよ追い詰められると学習障害持ち出して逃走&何食わぬ顔で復帰。
こんな人物にギャラ払うマスゴミが一番悪い。
近しい人間も止めてやったり、自身でも炎上してる自覚だけはあるようなので降りてしまえば良いのだが何とも居汚い。
どうせ訴訟しないから草
たかが芸能人ごときだからねぇｗ
茂木「ゲーム好きな人とかの中にもうアジア人差別とかないと思うけどな～」
最後にこの発言やばすぎたｗ
ゲーム嫌いな奴らがゲームを利用してポリコレを推進するための作品なんだよなあ
@@oi1021 まさに、それってあなたの感想ですよね
フランス大好きほうき頭おじさんだから差別の基準がフランス準拠だと思えばそんなに不思議じゃないよ
TVなんて結局スポンサーにとって都合のいい事を事実にする為の手段でしかないって事ね
事実はどこに…
事実は変わらないけど真実はいくらでも変えられてしまう
弥助主人公のラノベをここまで事実として広めたのは凄いわ
本当に恐ろしい…
コツコツwikiを改編して自らの論文や書籍が参考資料として検索されるようにするなんて普通は考えないからな…
こんなん弥助本人も困惑やろ…
淳はもう一生ゲーム系のCMやるなよって思う
たかがゲームって意見に賛同してた奴をCM起用するほどゲーム会社もバカじゃないと思いたいけどね
@@user-UnkonoBury いやいや、利害は一致しそうですよ。
UBIなら起用したがるな
なんかゲーム系の番組持って無かったっけ？もう終わったんかなYUBIWAZA
@@レンガ山もう立派に企業イメージに損害与える存在になってるかと
本題に入る前に注意点を「先に」喋ってくれるの助かります！
キャベツさんがこの問題を取り上げてくれるの嬉しいですありがとうございます！ただ無理はしないで休んでください色んな意見を見てると辛くなってくると思います
アベマのあの番組内でのニヤついたり顔の表情からの情報や空気感が「オタクがなんか言ってらぁ」みたいな内心バカにしてる感じがヒシヒシと伝わってきて「あー同じ舞台に立って議論される事は一生無さそうだな」と感じたな何がアジア人差別が無いだ
こうゆう所があるからメディアの情報を信用出来ないんだよなUBIの火消しか疑いたくなるぐらいにグロかった
「たかがゲーム」で終わるはずだったのにUBIが「史実を忠実に再現してます」って発言したからこの問題になってんだよ。たかがゲームで終われる問題じゃない。
弥助研究の第一人者であるロックリー氏がこう言っていると海外向けに内容を書き換えた著書を出典元にしていたら、そりゃ当初UBIが取った対応も納得だわ。
だねー。
もう、「きっかけがゲーム」な段階なのに
⭕表現の自由、創作物だからセーフ
❎我々の感情移入できる「ｻﾑﾗｲ」が欲しかった発言アウト
❎AIやら知的財産関連アウト
〜以上はUBIの問題〜
〜以下はトーマス・ロックリーの問題〜
❎弥助の歴史改変アウト
❎日本の大名は黒人奴隷を大量に使役していた説の流布アウト
あべまのやつ、何十週遅れであまりにも酷すぎる内容だった
しょせんゲームっていうなら、しょせんAbemaとしか言いようのない内容ですね
だろうなって皆思ってたから不思議がる事はないかな。
出演者全員がどういう人間でどういう立場の人達なのか分かっただけでもよしとしたい
もう日刊弥助チャンネルな件 でも日本のために頑張っているキャベツさんに感謝
事情を知らなくて興味ない問題だったとしても、10秒Xで調べれば「擁護したら炎上する」とわかって、追加で20秒調べれば「ゲームだろ？」が地雷ワードとわかって、さらに追加で30秒調べたら深刻な問題だってわかることだよね。
たった1分で安易に取り扱っていい問題じゃないとわかるはずなのに、どうしてこうなった…
きっとその数十秒すら調べていないんだろうなあ
酷い。
全然、話を脱線させてくるし、下調べしてなさすぎるし、何故そういう炎上なったのかよくよく考えてほしい。
本質を見て欲しかった。
あの議論なにも生まれなかった。
表現の自由は、「国や権力に対しての批判等の言論を妨害されない権利」であって、加害者/無法者/主権国家に喧嘩売ってるやつが守られる無敵バリアーではないですよ。法学部の一年なら誰でも知ってる。
マジで日本人は法や権利オンチがすぎるから、日本の義務教育に権利が憲法を一年ぐらい入れてくれよ。一年なら誰でも知ってることいちいち訂正すんの疲れんだよ。ググろうぜ？
この発言は広めるべき
四ページに満たない一次資料から四百ページ程に話を盛って（これはこれで一種の才能だとは思う(笑)）、「史実」とか「ノンフィクション」とか言って本を売るのが“表現の自由”とは恐れ入りました。
でも、日大ではそんなものは通用しないのだ！
@@佐藤一郎-g3s うう…ワイが学生の頃の日大のﾄｯﾓも憲法は一年必修で受けてたと思うのだが…今は違うのかもしれない…
そんなことは普通あり得ないと思うのだが…‼︎
16:01 「刀持ち」ではないですよ！「道具持ち」です。
「然に彼黒坊被成御扶持、名をハ号弥助と、さや巻之のし付幷私宅等迄被仰付、依時御道具なともたさせられ候、」
刀持ちだと士分である小姓扱いは正しい認識になってしまいます。
（苗字を持たず、扶持取り＝家禄無し、といった点も士分であるかどうかの判断に影響すると思いますが）
道具持ちは若党以上の戦闘職は原則しません。
だから「中間」が妥当だろうということなんです。
わりと重要なのでここは改めてくださいね。
日本でこういう番組放送した事実がUBIの追い風になってヤバい
一番腸煮えくり返ってるであろうキャベツさんがあくまで冷静なのが本当に頼もしい
ゲストの人、前日にいきなりオファー来たらしいやん。しかもカメラ慣れしてない方で。でもようやっとったわ
@tsubaki.matu6021
たしかに確実に西側諸国をきっちり叩いたでしょうね
@tsubaki.matu6021 まぁ日本のメディアが日本に有利になる報道するわけがないしな
Abemaも所詮テレビ朝日よ
キャベツニキの声も心なしか疲れて聞こえて大変やなって
見るに耐えないAbema
（視聴率におけるマイナス評価96％）
「フィクションなんでいいでしょ。僕もやりたくなってきたぞ！皆さん気にせずプレイしましょうねー！」でまとめるように筋書きあったんだろうな
おぉぉぉ😮！
もう滅べあのマスゴミ
素人が専門家っぽく楽しくお話する番組がabema
幼稚園児同士の会話を聞く方が遥かに身のためになる
なんでどうしてと子供が大人に詰めてくるのもある種知識欲からですもんね
ああなるほど、彼ら（番組スタッフ含）はその「なんでどうして」にまともに取り合ってもらえなかった可哀想な子供の成れの果てかもしれない…だから知ったかぶりで満足する
ゾロの刀を企業が出展物として掲載した件は「日本が好きだからぁ～」でいいらしいです
日本のものはもう好きなように使って好きだから使ったでOKってことですね
集英社に堂々と言えよって感じですよね。マジで。
つまりM氏のAha Movieも「僕これ大好きなんです！」って断ればイベントとかで商用利用しても良いよってことですかね〜w
このままお咎め無しで、少年ジャンプにアサクリシャドウズの特集記事出てきたり、背表紙飾ったりする日が来るのかな？
そりゃ、「日本が嫌い」だから日本に税金納めなくて良いって考えてる御仁だからね
そういう、お金の感覚なのよ
海賊王編集見逃したジャンプだしなぁ……
このメンツってある意味最強だよな。普通こんな発言ばっかりしてたら「こんなバカだったのかよ」ってなるけど、元々バカとしか思われてない奴がほとんどなんだもの。
女の子だけ情報処理能力があって紹介された数少ない問題から何がゲーム業界で起こってるのかちゃんと想像できててすごいと思ったよ。
もちろんそれ以外は脳みそスカスカ
"周回遅れ"どころの話ではないですね💦
ロックリー氏について話してはいけないという縛りがあっての番組だったそうですね
そこを論じなければ始まらないのに…！諸悪の根源について触れられないなら、ただの「火消し」と言われて当然かと
キャベツ、プク太、にっしー、エディタの謎の四天王感。
うち、人類は半分…
キャベエディの右翼コンビは笑う
野菜、ハリセンボン、人間✕2
四天柱の中央に心柱の弥助(笑)。
@@TanomuzeEditaなんか埋もれてて草
エディタ兄貴ですら、もうこの問題は疲れました…ｗ
って言ってたのにキャベツさん頑張りすぎや…無理しないで
本当にキャベツさんの語りは、バラバラに取り散らかってる内容をまとめて噛み砕いて説明してくれているから本当に助かります。
ABEMAに関しては、まあ放送前の予想とほぼ変わりませんでしたね(「所詮ゲームでしょ」で終わるんじゃないという意見が多かった)。
本当にこのアサクリ問題はどこに着地するんでしょうか。
発売中止の署名ってところが知識足りない勢の出演者たちを混乱させた節はあると思ってる
いや、議論すんなら知識つけてこいボケってのは絶対そう
出演者が全員未プレイなのはギャグやろ
単なる売名の為に雁首揃えて、汚名だけ売って終った番組
ツシマもやってないだろうし、リスペクト云々お前らに何が分かんねん！ってなるわ
シリーズ一切やってないだろうな
せめて１作くらいやったことある人呼べよ
せめても岡本吉起かマフィア梶田呼ぶか中継しようや。
もう結論が決まっていたんでしょうね。透けて見えちゃいますね。
ゲーマーを自然に差別してるからアジア人差別にも気付けないんだよきっと
歴史の専門家の人ググってみたけどこいつも小説家だった時点でお察し
多分、ロックリーと同じ様な事した経験あって、擁護側に立ってるんだと思うよ
そっちの方に話が行こうとしたら、食い気味に話折りに来てたし
歴史学者を出演してほしかった
小説家なら「この作品はフィクションで、史実に忠実ではありません
ですがリスペクトを持って作った作品です！」くらいの気概を見せろよ
なんで自分の小説が史実通りであることに固執すんねん…
茂木さんは日本マイクロソフトの初代社長である西さんを目の前にジョブスこそ真の天才、ゲイツはダメみたいなこと言って西さん怒らせるくらいには畑違いの事に関心がない人なのでああなるのは仕方ないかなと……
abemaやからなぁ、、
メディアとして終わってる
しかもこの番組ってひろゆきとか出てる番組でしょ？まともじゃねえんだわ
@@ミカ-l8sはいはい😅
逆にひろゆきだして欲しかったわ、あの人忖度とかしなさそうだし、めんどくさいけど
Abemaなんてメディアの一員にも入れてないやろ
ABEMA見るの気持ち悪すぎて最後まで見れなかったからまとめてくれたの助かる。てか最後までみたの普通にすごい。拷問やで。
めっちゃめっちゃ待ってからのあの流れ
地獄すぎて泣いた
@user-fw1gc4kh7p わかります。😢
茂木氏出演回でまともな議論になってるのを見たことがない。
なんで呼ぶんだろ。
真っ当な歴史専門家「アベマで意見表明したり出たいと思う訳ないだろ。常識で考えてくれ」
うーんそこを言われると納得しかない、ABEMAへの負の信頼感よ
ガチガチに言論統制されるからでないやろ
ベルサイユのばらについては、会社の同僚のフランス人が、
「無い事無い事新聞にデタラメ書いて落としたアントワネットの評判が捏造だとバレて困る」って人いるよと言ってましたね。
フレンチジョークかもしれませんが。
淳はお城好きで日本史とか好きだと思ったんだけどなぁ
こんな認識なんだとショック。。。
現在で全世界に訂正できないと今後の弥助映画とかのときにさらにおかしな内容に脚色されて広がりそうで心配
黒人で信長に重用されてたらもっと文献残ってるわ
愛人に送った手紙まで残ってる筆まめ族なんだから、そんな面白ネタ残さないわけないだろ
正直これは演者批判よりは制作批判をするべきでは？
結構youtuberとかも出てる番組なのに誰も呼ばないし、ちょっと調べたらごろごろ情報出てるのにまとめられない番組制作の問題じゃん。
演者としては何も知らなくてもまとめたんで話してくださいって感じでしょ？
今の情報番組ってここまで能力足りてない人が制作してるとは思わなかった。
いや、ＵＢＩ案件で制作した番組の疑いが強いと感じました。直接ＵＢＩがスポンサードするわけはありませんが。
製作も批判されるべきだけど炎上物扱う討論番組である以上は演者も下調べはすべきだと思うけどな
メディア露出することで儲けてるのだから台本があろうとなかろうと露出する毎、発言する毎に自分のキャリアを賭けてる事を自覚すべき
番組側が酷かったですね。
本当に酷かったです。
ナガサワさん頑張っておられた！
本当に頑張っておられました！
あの方には
労いの気持ちしかないです！
本当に怒りと結果的に
むなしくなる番組内容でした！
まな板もその上に乗せる鯉も、その調理方法もAbema側が決めれるんだから議論になるはずが無い。
そして『本質を分かってない』『気にしすぎ』『何言ってんだこいつ？』って圧力をかけ続けて1人だけおかしな事を言ってる雰囲気を作られてるんだから、Abemaは完全に分かってやってる。
サイゲってか親会社の方のエージェントのやったことだけどさ、あんま適当なこと言ってると自社ゲームの不買運動にも繋がりかねないって事を理解してないんだよなぁ
@@kongou64 サイゲで検索するとヤベー会社なのは分かった。