北海道猟友会、市の要請でヒグマを駆除したのに猟銃を没収されてしまい怒りのクマ駆除拒否へww

[@魏志倭人伝-c2k]

これもう上層部にクマいるだろ

[@DN-ut6gc]

人間界に溶け込んでるプ○さんって奴いるし有り得るな

[@user-kw5if8fj3v]

とんだ言いがかりだクマよ〜
上層部にクマなんているはずないベア〜

[@Google_koushiki]

すき

[@ぬっはてな]

​@@user-kw5if8fj3vべあ〜かわいい

[@ブンブジナ-d4w]

熊に失礼

[@carshow387]

やっぱちゃんと金貰ったほうがいいわ。
バイトレベルのお金しか払われてないから軽く見られてるだろ。やってることは誰でもできることじゃないのに。

[@sugimoto7230]

確かに。銃撃てばいいんでしょって思ってる層はいると思う。
でも、数発で致命傷に持っていくのは並の技術じゃないはず。

[@Natudisney]

@@sugimoto7230確かに周りに気を遣いつつ、数発で巨大な体を持つクマの息の根を仕留めなきゃいけないのは、かなりの技術力が必要。
クマの体の構造や、地形の理解、音、距離感、そもそもの銃の扱い方といい、並大抵の凡人が出来ることじゃない。
彼らがいなくなることで、どれほどの被害を被るのか一度考えた方が良い。

[@コケゾウキン]

@@sugimoto7230人間ですら銃弾1発程度で死なないもんな…

[@ttdai]

猟友会の存在は地域のためになってるから公務員にすべきだと思う

[@痴漢月]

しかも10年間猟銃持ち続けてないと、ライフルは持て無いんだよね。狩猟免許や猟銃所持許可なんて、多少の法的トラブルで即取り消しされるし。キャリア10年以上のベテラン専門人材なのよね、ライフルハンター

[@月影-q1w]

これ何が酷いって警察立ち会いの上で撃っていいか聞いた上で撃ったってんだから本当理不尽にも程がある

[@com1695]

警察は司法機関ではないから、警察の言うことが正しい訳ではない。情状酌量される部分ではあるけど。

[@マルマルマルマル-h2m]

警察と市はハンター擁護してるのにそれでもこんな仕打ち受けるんだから本当に終わってる。

[@餅は餅屋.お前はお前や]

警察に化けたクマだったんや…

[@yuukimai]

ハンターは警察に撃って良いかとは聞いていない。さらに二審判決からすると警官は熊を見ていないことになっている。警察と自治体はハンターを擁護して、公安委員会だけが問題視している。

[@愛してるますだ君]

@@マルマルマルマル-h2m ついでに建物に当たるかもしれなかった近隣住民も擁護してるしね。
本当謎すぎる。

[@pitopiromirataka]

真に恐れるべきは有能な敵では（＝熊）ではなく、無能な味方（＝北海道行政）である。
　　　　　　　　　　　　　ナポレオン

[@中田田中-d4k]

有能な敵からは離れることはできるけど、無能な味方から離れるのって難しいからエグいんだよな

[@宅配やると]

トップにいる無能な味方はマジで厄介

[@戸沢白雲齋]

自治体から依頼されて人の命守るために撃ったのに法で守ってもらえないとか理不尽すぎる
マジで作戦ミスで意味もなく前線に取り残された新兵みたいな扱いじゃないか

[@pp-gk4it]

敵ではではなく、になってる…

[@カイド-r3c]

ただ最近この言葉を使ってる人間が無能な味方側である事もしばしば

[@って誰かが言ってた]

単純に理不尽よね
いちいちこんな事になるなら拒否するのは残念でもないし当然

[@glunp789]

残当

[@Frequency40.4]

無残当

[@oqokmsko]

しっかりと参考資料を概要欄に記載し、動画内のデータも裁判資料から利用するなど、RUclipsではごく稀なしっかりとした動画が見れてとても良かったです。ありがとうございました

[@侑真猪狩]

これ警察はむしろ擁護してて公安だけがキレてるの酷いよね……
一番関係ない立場の人たちが現場無視していろいろ口出すいつものやつ

[@kein4804]

現場に近いほどハンター擁護なんよね、、、立ち会った警官もハンターに有利な証言してるし、住民も市もハンター側。
道の公安委員会と高裁があたおか.......

[@中田田中-d4k]

ネット民の擬人化

[@マジでヤバス]

クマ駆除するなってクレーム入れてくるアホどもとやってる事変わらんよな

[@shinka45]

大日本帝国定期

[@ja2B-e3r]

公なる案な所は法律以外で考えられない八達が多いと思います。
自分のポイントになるかどうかにしか考えてない。
善意に対して悪意で返すのは1番やってはいけない。

[@clantz9108]

こんな後出しジャンケン認められたら車にすら乗れなくなるわ。
「もし人が飛び出してきてたら轢いてたかもしれないよね」って言われてるようなもんやぞ。

[@komekome-komeko]

強すぎる「かもしれない運転」
〜かもしれないで有罪に〜

[@naguruzoy]

@@komekome-komekoラノベのタイトルみたいで草

[@Tana-katanaka]

間違いない笑
なんも出来なくなるかもね笑

[@ekoabfg]

住宅の横の道路を車で通過するなんて、住人が出て来る可能性があって危険過ぎるから逮捕！

[@ややすほ-x7v]

人間は生きてると他の人を殺しちゃうかもしれないから処分ね

[@もぐらも]

馬鹿な裁判長と公安がクマ駆除に行け。

[@ゆうり-o3w]

もちろん素手で駆除いくよな？

[@澤富]

武器使うとかフェアじゃない銃なんてもっての他クマ

[@テストテスト-g5l]

裁判長が持つ静粛にさせるハンマーを持たせよう

[@KiyotakaKishino]

@@ゆうり-o3w 銃のありなしを争点にしたいから罠だけは許したれ。(罠使う熊駆除もある)

[@red2529]

指又つかえば大丈夫。

[@まるまる-p7c]

そんなバタフライエフェクトを起こして人を殺す可能性があったから殺人未遂！みたいな事言われたら全人類牢屋にぶち込む事になるやろ。

[@ほのり-g8k]

車の方がよっぽど危ない😂

[@ジュン-b7v]

ピタゴラスイッチかな？

[@illtengue9289]

ヒトコロスイッチ…（ボソッ）

[@Inkling.]

@@illtengue9289ちょっと好き

[@ゴキブリハンターまさし]

でも160km出したヤツはたいした罪にならない世の中

[@ゆうちゃん-f2s]

アホなAIみたいな判決.

[@束子tawashiたわし]

多分アホなAIでも判断できるぞ

[@user-PoKoRoKo_Ya]

AI拓也

[@underworld6251]

AIのレベルが高くなってシンギュラリティが発生するんじゃなくて人間のレベルが低くなってシンギュラリティ起こるの草

[@子ひつじ]

バグってるAIならありえる

[@芦湯]

むしろAIの方がいい判断をしてくれるだろう

[@anime01szk]

これの問題はDの銃に当たったかどうかを証拠としてきちんと調べていないにも関わらず当たったとなぜか断定して判決を下している点

[@yuukimai]

@@anime01szk 一審判決で当たっていないとされてます。二審では問題にされていません。

[@やまかつ-80k2]

疑わしきは罰せずとはなんだったのか

[@メガネのアラーム]

二審だと『跳弾が当たる可能性があった』とか言っております

[@草食植物]

@@yuukimai動画内では、一審には判決に左右されないとされているが、二審では当たっていることになってると言っていますよ

[@浜辺美波-r1m]

つまり証拠不十分で逆転勝訴の可能性あり🎉

[@dio2680]

クマ「勝手に潰しあってて熊」

[@じふぉあ]

このコメは流石に熊

[@KiyotakaKishino]

モノクマかな？

[@Jヶ崎アーティー]

おは熊
動物愛護団体の人たちがドングリ渡すんで道民には手を出さないでクレメンス

[@けぇっぷいずぽうぇあ]

@@Jヶ崎アーティーどんぐり食いたいから降りてくるンゴねぇwww

[@素晴らしい1日-m7b]

​@@けぇっぷいずぽうぇあ火縄銃持った少数精鋭おんj民vsヒグマ1体
どっちが勝つんや？

[@龍星-y3m]

そもそも猟友会て狩りを趣味として楽しむ集まりなのに警察が「私たちできないからやってください」でやったのにアホみたい理由で処分されたらそりぁやりたくないよ

[@玉将桂馬]

これ1番辛いの市民じゃねぇの

[@道民鉄オタYouTuber]

ほんとだよ、クマに襲われても何もされないのと同じよ、何してんだよ公安委員会。(道民の声)

[@clairclair4312]

熊出る地域に住んでから言えって感じです。
春までに話がつかなかった場合、町内の誰かが食われるんじゃないかと。

[@haru-kf9wf]

他所の大卒なんやろな

[@v2-101]

熊からすれば駆除されず、人間食えて繁殖できるからハッピー
冗談はさておき、道民はもっと声上げたほうがいいね

[@Cookiecookie7567]

猟友会だろ

[@NPFi8AVAQ0]

この件、取り上げて頂きありがとうございます。
実はこの際、ハンターAが砂川署員Cに対して、現場で複数回発砲承諾を得たあとに発砲したにも関わらず
訴訟が起こった点(検察が立件した)ことも、本件の問題のひとつです。
要は、仮に問題があったとして処分が必要だとすれば
猟友会ではなく砂川署の署員教育が先だよね。検察は内部の問題より先に何故猟友会を処分？
という点も道民が納得いかないポイントです。

[@cranous2620]

おかしいのは公安の主張と高裁の判決で、警察と検察は問題は無かったとしています
自治体と警察立ち合いでクマを駆除←ここまでは良かった
後日ハンターDがAのせいで銃が壊れたと被害届←ここで蒸し返された
調査でＡの銃は押収されるが、検察は不起訴
にもかかわらず公安が住宅が近くにあったと別の理由で銃を返さなかった
ハンターAが銃を返すよう民事訴訟、警察も発砲に問題なかったと証言
地裁はハンターの主張を認める判決を出すが、公安が不服とし控訴
高裁は跳弾の可能性があったとしてこれまた別の理由で逆転判決、控訴←いまここ
なんなら至近距離でとどめさしたＤの方が跳弾する可能性が高いって話になる

[@koki_3000_yt]

身内を責められない気持ちもわかるが、筋は通ってないんだよなぁ

[@ゆうり-o3w]

熊からしたら面白い話だよなぁ。勝手に人間同士で潰しあっているんだもんな

[@smt_smt-y4b]

市「駆除よろしく」
警察「撃っていいよ」
ハンター「おかのした」
熊「グエー死んだンゴ」
住民「駆除されて安心した」
裁判所「ギャオオオオオン！！！弾が住宅に当たる可能性があった！(住宅は8m程の土手の上)跳弾のリスクも考慮してない！没収！」
猟友会「あほくさ」

[@ウイスキー大好き-m8k]

裁判所ってツイフェミ女の擬人化だったのか😅

[@居酒屋枝豆]

公安「いちゃもんつけたろ」
が抜けてるかな？

[@cccc6259]

スパコンで跳弾の弾道計算してから撃たないといけんな

[@otonanohurikake1680]

8mの土手の中腹に熊がいたらしいですね

[@ケーリアン]

​@@cccc6259
使用申請だけで何ヶ月掛かるかw

[@無し無し-f6t]

このdの猟師がaの事嫌いで跳弾で怪我したって喚いたのが
最初の発端らしいけど
ここまで大事になるとは思わんかったやろうね

[@KiyotakaKishino]

劣悪環境で我慢し続けた結果起きた判断ミスと内ゲバを周囲(特に公安)が煽った形になるのかな？

[@ウイスキー大好き-m8k]

面倒くせぇ。まとめて素手で熊狩させろや。

[@yuukimai]

地元ならDが誰なのか噂になっていそうだし、高等裁判所の裁判官と同レベルで恨まれそう。熊の駆除ができなくなるのはアイツの所為だって

[@hce4098]

とはいえ猟師に遵法意識が高ければ、公安だって手出しできなかった訳やけどね。

[@show-you_snowman]

@@hce4098そもそも猟師は発見した熊を撃つ気はなかったんだよ。
まだ子供だったし追い払うだけにしようって。
だけど警察が撃ってほしいとお願いして、仕方なく撃つ方向で考え、警察に周りの安全を確保してもらった上で発砲に臨んだわけだけど、そうしたら公安に「熊の骨にあたって跳弾する可能性を考えていない」とかいう言いがかりをつけられたのが今回の件ってわけ。
だからそもそも遵法意識は滅茶苦茶高かったし、今回のケースに陥らないためにできた事は、警察に依頼された段階でイチャモンのような内容で拒否するしか無かったんよ。
でもそんなんできるわけなくない？

[@Garland-wl8kq]

「ハンターAの発砲」に跳弾の危険性、というならば「とどめのハンターDの発砲」は跳弾の危険性が問われていないのがいろいろとアレなんだよねぇ

[@DJ-ch-z4p]

熊に襲われて見て考え直して欲しい

[@けい-q7t4k]

実際被害にあわんと理解しないよな！まぁ直あの世行きだろうけど

[@勝たんよお前は]

ハチがベランダで飛び回ってて殺虫剤使ったら周りに有害物質撒いたってことで通報受けるみたいなもんか

[@キフロム次元ネプテューヌ]

ゲームでしかクマに襲われたことないけどガチで怖いよ

[@ゴキブリハンターまさし]

裁判長｢やっぱり銃いる！｣

[@ハルト-o5g]

ガチのヤベー奴は「人間多すぎるし多少は餌になってもいい」って言ってたぞ

[@MSTAR-t7m]

なんで札幌ドームといい、クマ退治といい自治体はコスト削減を悪い方向に持ってくかな

[@gssyaaa]

2審の裁判長は、熊に育てられたのかと疑うレベルの判決を出した

[@KiyotakaKishino]

むしろ公安が熊の可能性まであるから油断できない。

[@ウイスキー大好き-m8k]

内部に熊が入り込んでるねぇ。

[@シロイアレ]

クマに蜂蜜で買収されたんやろなあ

[@hce4098]

別に高裁は熊を駆除するななんて言ってないやん。
ただ緊急性もないのに市街地で発砲するなってことやで。

[@ウイスキー大好き-m8k]

​@@シロイアレ
他のコメントでハニートラップってあったけどマジでハチミツなのか😅

[@スライムマル]

これ勘違いしちゃいけないのは、警察はハンターを擁護してる立場で、検察と裁判官が意地を張ってるんだよね。 警察は味方

[@trasersystem]

行政訴訟だから検察は関係ないんだが。。。

[@ケーリアン]

公安じゃねぇの？

[@kishidabakatare]

では、公安や裁判所職員に出動してもらいましょう

[@AC-kf2cs]

俺が別の記事見た時は警察官が当たる可能性は限りなく低かったと証言していたらしいです

[@keifu-mz8kz]

検察は発砲に違法性なしとして最初から不起訴にしている。
ごねたのは北海道公安委員会の傲慢な5人の委員と、科学的な根拠も示さずに既存の法律を無視した出鱈目な判決を下した札幌高裁のみ。

[@たっつん-q6v]

これ猟友会が一方的に被害者、高裁と公安がアホ、と思うとったけどＤも大概やな・・・
筋肉だらけの熊の身体貫通した後の跳弾で、更に銃身貫通するなんて絶対嘘やろ。

[@BBQ_chile]

確かに下手な拳銃だったら貫通すらしない熊の毛皮を貫通して離れた位置のストック部を貫通とか威力強すぎやろ

[@キフロム次元ネプテューヌ]

@@BBQ_chileご、50口径なら…..

[@Inkling.]

ap弾でも使ってたのかな

[@BBQ_chile]

@@キフロム次元ネプテューヌ そもそも猟銃ってそんな口径の所持できるもんか？て感じだけどねw

[@キフロム次元ネプテューヌ]

@@BBQ_chile 50まで行ったら軍用ってイメージだね反動でかいだろうし立って打つのは危険だし

[@miki_miki_nano]

なんで草木に覆われた土手がある所にDがいるんだよwww
撃ちやすい壁と熊の射線上にいるの
謎すぎwww

[@オネット-h9x]

跳弾や言うてるやろ

[@unknownsomeone8024]

​@@オネット-h9x貫通してから跳弾とはどういう事？
貫通が問題になるならRIP弾の様な残留性の高い弾を使えば良い。

[@user-fi3ke8wn8o]

⁠@@オネット-h9xいくら小熊といえども跳弾した後の銃弾が、射線から90度以上は確実に離れているDの銃弾に当たり、銃床を貫通するほどのパワーがあるとは考えにくい。
そも跳弾というのは反対方向に跳ね返るなんてことは殆どない。
貫通したあとの銃弾にそんなエネルギーが保存されてるわけがないから。
それに跳弾して横にそれるなら土手に当たるはず。
跳弾は一般人が思ってるほど飛ばない。

[@オネット-h9x]

@@unknownsomeone8024 何言ってんだこいつ

[@オネット-h9x]

@ 射線上に居ると決めつけてる事に突っ込んでるんやぞ

[@minikuro3232]

北海道で熊を駆除しなくなるのもう詰みだろ

[@kuromame_ch-23]

裁判官クマに喰われてくれ

[@pachansunrise]

これで道民◯されたら終わりだろ

[@karasu-kaakaa]

これとAED人命救助問題は令和の闇

[@user-oy3tb9yx5p]

AED訴えたやつとクマを戦わせればいいんじゃねーの。車で武装させればそれなりに戦えるだろ

[@sss3737sss]

AEDで女性に訴えられるはデマだよ。弁護士が調べてそんな裁判は見つけられなかったし、もし訴えられても勝てると言ってた。最初にツイートした人も嘘ツイート認めて消してるよね。

[@dreamoon_404]

善意の行動が犯罪として処理されるからね
そりゃ無関与、無関心になるわ

[@KiyotakaKishino]

@@karasu-kaakaa AEDは思考実験として名前は挙がったが、実際の案件は確認されてない気がする。

[@user-nj4tm1uf1h]

あのさぁ…

[@爆死30秒前]

多分裁判長はヒグマからハニートラップを受けたかお金受け取ったんだと思う

[@あい-b5s3u]

姉畑支遁で草

[@蜜入りりんご]

ハニートラップ（蜂蜜）

[@peto7089]

これは上手い笑

[@A5ランク-l2l]

ハチミツあげるからうたないで

[@mcpawa5948]

普通にハチミツあげただけで草

[@songforyou7893]

この事件、一審ではハンター側が勝訴と成っていますが、公安委員会は
熊を撃った時にその弾が跳ねて人家に当った恐れが有るとして
人家の近くで銃を発射した事は銃刀法の安全使用に違反する事を理由に
銃刀法所持許可を取り消ししたものです。公安委員会は実際には起きて
いない事に対して推測に過ぎない危険を主張しそれを裁判所が認めた事に
有ります。具体的な被害も出ていない事に対しての判決ですから
それは猟友会はキレますわ。😂

[@リリー-d4d1w]

人家に当たる可能性があった事を問題視するなら住宅街に出た熊に対処するよう要請した警察を処分するべきでは

[@唯一-g4n]

裁判してもいいけど、この場合ってこういうケースは問題ないって証明するためのやつだと思ってたら
こういうケースで問題あるって証明するならそりゃ拒否するわって思いました

[@リリー-d4d1w]

空気読めない裁判官は追放しましょう

[@oxcastletony3629]

判決文を持ち出してここまで詳しく説明する動画、まさかあましんで見るとは思わなかったわ……
銃や狩猟メインのチャンネルでもここまで詳しく説明してない……

[@TakVII]

この動画でハンターDの話を初めて知って一審判決を調べたら、Dが警察に被害を届けた事が事件の発端だったのか。
そんな超重要人物なのに、Dに関する情報が全然見当たらないのは何でだ？

[@ふたえ]

銃床の傷の件は検察は立件しませんてなってたのに、存在しない罪を判決理由に含めるのはありなのか
跳弾どこ行くかわからんって理由では、住宅地に限らずどこも撃てなくなるよ
今後公安は、発砲事案を全件調査して適法か判断してくれるんですよね、大変な仕事だなｗ

[@od4669]

裁判官終わってんなぁ
どこからか金貰ってんの？

[@ラウル今]

そら熊やろ

[@フラッシュダッシュ]

熊からドングリ貰ってる

[@なつなつ-m3f]

熊から鮭もらってるんやろな

[@yuukimai]

熊からハチミツ

[@邪魔すんでーawnabnok]

棚から牡丹餅

[@histo6397]

当たり前の判決をすることができた一審の裁判官ぐう有能

[@あい-b5s3u]

当たり前の判決をするだけで有能と言われるんか、.

[@usar-xx1uk4pp9h]

二審とかいう無能がいるから有能になるのが悲しい...

[@仮アカ4]

裁判官も上に行くほど現実と乖離してる人間がいたりしますね

[@反-r9i]

法律の問題を裁判官のせいにしてやるなよ…

[@白色-q1n]

​@@反-r9i普通に2審の裁判官が無能

[@combpcraft8138]

こる酷いよな
他の所でも聞いてると、公安委員会が後から口出ししてこんなことになったのに、警察が批判され気味
私も詳しく知るまで警察が悪いと思ってた…公安委員会が直接駆除すればいいのに

[@qetuadg]

追放系のなろう作品

[@猫山-t7v]

これ対立派閥の人が軽い気持ちで嫌がらせ告発したらしいけど、ここまで大事になったの見て今どういう気持ちなんだろう

[@otonanohurikake1680]

今回の件で跳弾が当たって
銃を壊されたことからの
揉め事説は
やっぱり嘘だったんですか？

[@yuukimai]

@@otonanohurikake1680 一審判決で当たっていないとされました。銃から熊の体液やDNAが検出されなかったためです。

[@syuchan27]

多分、Aが銃を取り上げられてザマァって思ってるでしょうね。
言い掛かりつけてくるヤツなんて、そんなものです。
命がけの仕事してるのに、被害届とかAを嵌めようとしてる地点でまともじゃないですし。

[@フルット]

同じ猟友会内ってこと？クマったなー

[@keifu-mz8kz]

@@otonanohurikake1680 まあ、普通に考えたら、跳弾が当たった時点で言うだろ。
その場では何も言わずに、熊にとどめを刺してるんだぜ。
不思議なのは、跳弾の可能は同じなのに、こいつは猟銃を取り上げられていないんだよ。
2審の判決通りなら、こいつも免許を取り上げられなきゃおかしいんだけどねえ。

[@忍人上情]

小河原寧裁判長、これはひどない？

[@lic4745]

判決を逆転させようとするために理由をこじつけてる感すごい
文書見て判決するだけの人よりハンターのノウハウとか住民の声とかのほうが信頼できるわ

[@millapaper]

公安のメンツに関わるから誤りを認められない
終わってるよこの国

[@Moufu_NO.432]

サムネの
「ン拒否するゥ」
でめちゃ笑った

[@user-rd4oo8rs8prkms]

この事件のRUclips動画の多くは法令や裁判の経過は語られずハンターに同情し道側を批判する感情が前面に立っているが、この佐倉あましんさんの動画はその争点が裁判記録に基づき解説され、一番よく理解できた。

[@ttarrow]

判決文を引用して正確を期しているところに関心した。

[@ヨロシク-i9f]

こんなの、警官も銃なんで絶対使えなくなるやん
裁判官て頭が弱いのかもしれない

[@ウイスキー大好き-m8k]

裁判官でマトモな人みたことあるか？毎月更新が必要な免許制にして毎年国民審査をすべきでしょ。給料は最低賃金な。

[@発言に責任は負いません]

@@ウイスキー大好き-m8k やめてくれ法学部目指してんねん

[@god-4ustfu]

@@発言に責任は負いません
頑張れな。こんなん言われてまうで。
(他人事)

[@ウイスキー大好き-m8k]

​@@発言に責任は負いません
どうか優秀な弁護士にでもなって法曹界を導いてくれ。

[@funny5816]

検事や裁判官って司法試験と負った人の中でも更に見込みがある人がなるもんらしで。
こんな裁判官でも優秀な法律家扱いなんだよな、ガッデム

[@javsjf]

一番詳しく説明してますね。特にハンターDが出てこない、警察に訴えた話が出ない動画が多すぎる。

[@lonvic8220]

長い間 本当に ご苦労様でした。

[@Ozi_i]

寒さで脳みそ凍ってるんちゃうか。
普通に裁判長クビにしろ

[@user-sz9dp8hc3n]

いざクマ駆除しても命懸けに似合わない報酬だったりタオルプレゼントするぐらいなんだから今回の事件を利用してもっと待遇をよくしてもらえたらいいけどね

[@hen-og4176]

頭にボケが入ってるのを上に据えてるから某国みたいになってるな

[@kekke.206]

可能性の話をしだしたらリスクがあるもの全て出来なくなるでしょ
テキトーな判決下すなよ

[@user-cy4jk5st9v]

9分のまとめ動画を観ただけの視聴者が判決の妥当性を判断できるもんなの？よっぽど適当なコメントだと思うけど。

[@kekke.206]

@ なぜこの動画を見ただけでコメントしていると断言できるのか疑問
てきとうな事を言わないでほしい
素人が判決の妥当性を問うことが出来ないと言うのはごもっともであるが、裁判所の判決文や記事を読んだ上での一意見として捉えて頂きたい

[@user-cy4jk5st9v]

⁠@@kekke.206インターネットに上がってるのは一審の判決文だけのはずだし、判決文は関係証拠を裁判官が評価した結果を記した文章でしょ。結局は裁判官の主観が入らざるを得ないのであって、それで妥当性が判断できると思うのかね。

[@TikTok-xr6yq]

​@@kekke.206判決なんて素人目線の考えが一番大切だろ。

[@kekke.206]

@@user-cy4jk5st9v 一審の判決文を見ればどこが争点でどのようなシチュエーションのことを言ってるのかわかるでしょ
そこから判断してるって言ってるの
あと何度も言うけどひとつの意見やん
それぞれ違う考え方があるってことで良くない？何故そこまで執着するの？

[@calmcrayon9613]

これは二審が〇カすぎる
地裁の方が猟銃に詳しいだろうに都会のデスクワークばかりの高裁らしいな
道路の公安委員会を取り消された損害を逆に訴えればいい
同じ組織の警察が同行してんだから

[@ああ-w6u9x]

てかＡとDはハンターなんでしょ？ハンターがクマの近く居ても不思議じゃないし、跳弾が当たる可能性があったってそりゃ近く居たら跳弾当たることもあるでしょ。そんなん言い始めたらハンター1人で完全に単独行動して銃打つくらいしか方法なくね？民家の近くにヒグマ出たらもう誰も何も出来なくなるしな。民家の近くにヒグマ出て人食われても跳弾で他の家当たる可能性あるので無理ですってなるよな。意味わからん

[@ようつべ万歳]

今後は駆除しなくてよろしいという公安の決意がこもった判決という事よ。

[@youmu_myon]

北海道市民の方々にはほんっっっとうに申し訳ないんだけど、大きな被害が起きないともう何も変わらないと思う
それこそ三毛別熊並の事件が起きないと無理
でもそれで市民が犠牲になるのも嫌すぎるしでもう終わりだよ北海道行政

[@マジでヤバス]

これって獲物の体表や体内、生い茂る草木や地面、微細な風などなどのカオス理論すらも計算にいれて完璧な弾道予測しないと撃っちゃダメで、さらに後日これらを完璧に証明する手段がないと有罪ってことでしょ？あらゆる最先端技術を使っても無罪証明不可能のクソ判決、こんなんまかり通っていいんか

[@user-cy4jk5st9v]

これ刑事事件じゃないけど、ちゃんとニュース観た？

[@マジでヤバス]

公安委員会の猟銃免許取り消しは裁量権を逸脱してるかどうかって内容でしょ？まぁ確かに適切な文ではないと思うけど、大体の内容は伝わるだろうし、大袈裟だけどそのくらい頓珍漢な一件だと言うことが伝わればと書いたので、大目に見てほしいなw

[@keifu-mz8kz]

@@マジでヤバス 裁量にはその範囲が明確に規定されなくてはならない。
今回は、科学的根拠もないまま『跳弾の可能性』という文言だけで違法としたので、銃器の保有と使用を認めた全ての法令に違反する判決になる。
『可能性』で違法とするなら、自動車の運転も船舶も航空機も、包丁を使った料理でさえも、この世の行動の全てが違法となる。

[@yoxtupe4]

なんでこんな理不尽なことするんだろう、意味が分からない。

[@あいう-r6l]

そりゃ裏に熊がいるからだろ

[@Minon-s5c]

裏金ならぬ裏熊

[@あげたててんぷら]

なんで現場に出てない安全圏にいる奴が断定するんですねぇ…

[@jack-o9386]

しかも北海道の別の支部で市から日当4800円で依頼されたこともあるらしいんだよな

[@bcttchannel6352]

住居に当たる可能性を言うのであれば、いかなる状況であっても銃使用は出来ないことになるでしょ。

[@あおいみずほ-o1t]

4:57 はい、矛盾点。跳弾がかすった程度でも暴発の危険性が出てくるのに、銃床貫通なんてした銃は使えません
ですが、実際はその銃を使用し、とどめを刺している。これは跳弾が銃に当たったことを否定する証拠になり得ます
そもそも跳弾が当たったとされる銃を証拠として押収はおろか写真撮影すらしていない状態で、証言だけで跳弾命中の事実を認定するなんて、どんな手を使っても有罪にしたかったとしか思えない行動ですね。
まあ、猟友会にそっぽ向かれたら、少数の会員以外の免許保有者に依頼するしか手は残ってないですが、さてこんな判決が出た状態で依頼に応じてもらえますかね。

[@Kritik-G7]

ブルパップ方式以外の銃は銃床に機関部は入ってません。
銃床が丸ごと無くても撃てます。

[@ようつべ万歳]

銃床なんてたんなる支えだからぼろぼろでも銃は撃てますけども。スリングつ用金具つけたいので銃砲店に銃床に穴あけ依頼する人なんかもいる位ですから。ドリルで貫通させてつけている人知っていますもん。

[@ドブカスニキ]

銃床を銃の下の部分だと思ってる説

[@Dorayaki73]

サムネの「ン拒否するゥ」好き

[@中田田中-d4k]

1時間でサムネ変わってるっぽくて草

[@Yui-1121]

どこぞの｢職質拒否系RUclipsr｣を思い出しますね

[@ナイヨ]

レキシカっぽく見えた

[@user-iiykiy]

マモ味を感じる

[@chiiiii_256]

桃太郎オフィスを感じる

[@あいうえおかきくけこ-u5p]

仮に、二審でも勝訴してたとして、それでもこんな理由で隙あらば銃を取り上げようとしてくるのに、なんで協力せなあかんのかという。ましてやこんな判決が一度でも出たなら、仮に三審で覆っても二度と強力せんやろ。

[@ウイスキー大好き-m8k]

というか公安も一回負けたらゴメンナサイしろや。

[@あいうえおかきくけこ-u5p]

@ウイスキー大好き-m8k 一応、公安の主張としては「一審が間違ってる！銃の所持許可の取り消しは正当だ！」ということで一審に対して不服を申し立てているので、その理屈では謝る必要は無い。
個人的には、「いや、一審で正しかったろ謝って銃の所持許可も返せや」と思うが。

[@keifu-mz8kz]

@@あいうえおかきくけこ-u5p 北海道の公安委員は、信金役員と弁護士と大学客員教授と医師と団体職員の5名ですな。
何れも地元の名士で先生サマですので、1審で『違法なわけないだろバーカ！』と権力の濫用だと言われてしまい、痛くプライドが傷ついたのでしょうね。

[@mr.secret3990]

というか裁判になる時点で要請拒否してもしょうがないよな。
要請に応じただけで裁判の時間や手間がかかるんだから。俺ならその時点で拒否するわ

[@aasf8251]

コレはもう出動しなくていい。

[@黒い犬-y8u]

これ誰が問題視して、ここまで話大きくしたのか気になるわ。
熊駆除して終わってた話をここまで大事になったのは問題視したやつの責任だろ

[@ただの人-k4x]

🇨🇳

[@KiyotakaKishino]

​@@ただの人-k4xそうか、公安はもう乗っ取られているのか。

[@Greenthumb-x4s]

そしてヒグマが跋扈するので手付かずになった土地を某国が買い占めると。流石の手腕やな😊

[@あかぐぃー]

@@ただの人-k4xなぜ中国が日本の猟友会の立場を無くそうとするんだ…？🤔🤔🤔🤔

[@user-hg3uo4hx9s]

だから裁判長は金貰ってるんだろ？中国とかに。日本人に抵抗されたら困るから銃をなんとかさせろって金か女を掴まされたんだろ。なんか必死っぽいし。んで、どこかのコメントであった自衛隊にやらせろとか書いてあったけどこれをやらせたら自衛隊が銃を持てなくされちゃいそうだし…あぁ、警察はいいよ。特に使わんだろうし。

[@雀尊]

ほとんどあり得ない可能性を考慮する馬鹿馬鹿しい判決

[@hce4098]

銃っていうのはそれだけ危険で、厳しく規制しなきゃならないものってことやで。

[@ウイスキー大好き-m8k]

​@@hce4098
じゃあお前が少年少女に対して危険だからって日常生活を制限されたらどうよ？
禁止するにしても許可するにしても妥当かどうかが重要なんだよ。

[@hce4098]

@@ウイスキー大好き-m8k 日常生活が発砲と同程度に危険だと思ってるん？
ヤバいやつだな。

[@猛虎魂LOVE]

例え話って事を理解しろやks

[@hce4098]

@@猛虎魂LOVE アナロジーが成立してないって言ってるんやで。

[@赤いカボチャ-n4n]

人間vs人外のシリーズでお馴染みの展開
何故か脚を引っ張り合う人間w

[@phoenixrk49]

クマはもちろん、こんな謎判決する裁判長が存在してる方が住民達が不安になるだろｗ
発砲しなかったことで猟友会が熊に襲われても責任取れないくせになｗ

[@桃太郎-w3m]

Dの銃に穴が開いてたのは事実なんだよね
でもその時に気付かなくてその時の跳弾なのかわからない、具体的な言葉は避けてるけど遠回しにDが跳弾で銃に穴が開いたと偽証や捏造してる可能性があるって事だよね。

[@amazon_river_chief]

猟師「公安はカス」
警察「公安はカス」
第一審裁判官「公安はカス」
公安「」
第二審裁判官「」

[@user-bob1233]

クマ「サンキュー公安！これからも好き勝手やらせてもらいますわ」

[@keifu-mz8kz]

1審で権力の濫用とまで言い切られたから、プライドが傷ついたんだろうね。
なにせ信金役員に弁護士に大学客員教授に医師に団地職員、みんな地元の名士で先生サマだからね。

[@Manmos-x6k]

なんかもはや賄賂貰ってそうな言いがかりやな、Dに至っては不審な部分が多すぎる、ゴム弾じゃねぇんだから気づかねぇわけねぇだろぉ、

[@ベスコ]

仮に銃弾が当たる可能性があったとしたら、避難誘導が不満足だった警察官が吊し上げられるべきで矛先はハンターではないんよ

[@アイスクリーム-d5l]

市｢やれ｣
猟師｢やだ｣
🧸｢がお｣

[@サンフランシスコザビエル-w3n]

草

[@user-aiueburio37]

周囲の安全確保してるにも関わらず、跳弾どうこう言い出したら何も出来んやろ。
裁判官脳みそ詰まってんのか？

[@初見-t7b]

詰まってたらこんなことになってないやろ

[@keifu-mz8kz]

発砲条件に対する科学的かつ具体的な根拠を示すことなく、単に『跳弾の可能性が有った』という文言だけで違法とするなら、今後は害獣駆除のハンターだけではなく、犯罪者相手の警察の発砲も不可能という事になる。これは、既存の銃器の保有と使用を認めた全ての法令に反する文字通り『違法な』判決という事。
恐らく、札幌高裁の小河原裁判長は、そこまで理解する知能が無かったのだと思われる。
まあ、脳ミソ詰まってんのかという疑問が生じるのも当然だと思われる。

[@ootukusinbo]

銃を取り上げられたハンターAさんが最初「コグマだから命は助けてやってはどうか」と言ってるの好き
(野生の熊が居ない内地民の感想)

[@相楽灯]

まじで地元民の人達に熊の駆除に関するアンケートを実施して欲しい。絶対熊可哀想って言ってんの外野だし熊の脅威に一切晒されてない安全圏で平和ボケしてる人が言ってるって証明して欲しいし、熊可哀想って言って妨害する奴みんなまとめて檻に入れて熊に襲わせて脅威を間近で感じて欲しい。手が当たっただけで肉が裂かれるし襲われたら急所を狙わず手当たり次第噛んでくるから最悪意識のあるまま食われ続ける。それくらい恐ろしいし共存していく為には仕方ないんだよ

[@maonyoze2291]

今年の有害駆除に伴う事故の例を挙げると、2024.5.4. 沖縄の石垣市で有害駆除中に撃った弾が50m以上も離れた場所にいた仲間の左腕にあたった人身事故がある。100m位逸れたという話もあった。こうした誤射事故が毎年のように発生し、それだけ銃の発射は「矢先の確認義務」が求められるのですが、往々にして「あそこまで届かないだろう」という慣れによる誤射や散漫発砲が絶えないのです。

[@ハッチ川上]

情報を実際の判決文で教えてくれるのありがたいし、終盤の1番得してるのは熊って見解も面白いししっかり問題提起してるのも良いと思うしクオリティ高い。

[@charao-io2vt]

たぶん、黒幕は毎年被害が大きいエゾジカ

[@覚醒の吾輩最強伝説V]

討伐報酬どれくらいなんだろ。
すごい金額なんだろうなぁ😳‼️

[@セレネ-t3w]

うん、低すぎて凄い金額だぞ

[@user-fg5ql4gh8r]

米主は何を言いたいの？😅

[@miyakanae1622]

@@user-fg5ql4gh8r低い賃金で働かされてることへの皮肉じゃないの？

[@パンダ-w2c]

@@user-fg5ql4gh8r普通にそのままやろ
それか皮肉混じりのコメントやろ
いちいち煽るなきもいぞ

[@だまこもちお]

んー、4800円!w

[@はら-p2b]

道民が、子供が危険な目に遭ってもいいのか！って罪悪感に訴えかけるような要請になるかもしれないけど、猟友会は毅然と対応してほしい。裁判官が悪いんだから。

[@user-cc59i5v5r6y]

某推理ゲームの白黒のクマがゲラゲラ笑いそうな判決だな

[@一万年と二千年前から立]

つまり、周囲に建物や跳弾のおそれのある木などがなくバックストップとなる壁があり、尚且つハンターDがいない状況じゃないと猟銃没収。

[@嘘学研究所]

とりあえずこの判決下した小河原 寧裁判官は裁かれるべき

[@いいこい]

本当に人が死なない限り考え方が変わらないんだろうな

[@ハウスダスト-d5d]

2審の奴ら無能すぎるし、ハンターDがどう考えても嘘ついてるからあまりに戦犯すぎる

[@kihakiha5459]

国民審査で失職させようぜ

[@ぼっと-d2m]

冒頭の"皆さん北海道は知っているでしょうか"は流石に舐めすぎで草

[@ウイスキー大好き-m8k]

もともと北海道は日本じゃないからね。北海道だから仕方ないって印象をもつ日本人は多いんじゃないかな？🤔

[@俺の妹がこんなに可愛いわけ-t9b]

好きでしょうか？って言ってない？

[@dsdasd9]

好きでしょうか？じゃないか

[@こじゃれこ]

そうだったのかー。私は日本人じゃなかったんですね。悲しいです。自分を日本人と思っていたのですが。

[@asabe_dattii]

パーティ追放系のなろう小説で見たことある

[@塩化ナトリウム]

2審に携わった裁判長に物理を学んでもらえば安心だね

[@metaltofu2604]

裁判所がクマに住宅地への接近禁止令を出せば解決ってことやね

[@vfd9538]

理不尽な訴えされる可能性あるから依頼受けないってそれ女をAEDで助けるの躊躇う問題と同じようなもんやな

[@oni6286]

ハンターDの証言が謎であるね

[@nnnyuoooo]

DはAに恨みでもあるんか…？

[@ver.1.580]

パワハラ説

[@kein4804]

Aは支部長だったらしいから因縁が有ってもおかしくはない。
けどそんな話は裁判に関係ないと思うんやけどね…一審みたいに普通に物証だけで判断できるのに。

[@oz465]

こういうアホな判決ばかりだから近年の投票では裁判官全員にバツつけてる

[@JPD-]

公安委員会の姿勢と裁判所の判決がよく注目されるけど
本来、警察の越権行為を抑制して正すために存在する司法の最終関門みたいな組織が、正式な裁判であなた達の決定を取り消しなさいと言われたのに対して、一審に反する明確な根拠も示さないまま曖昧な定義で控訴してること自体が異常だと言われてるのを見た時にはそういう考え方も出来るのかと驚きましたね。

[@itsuki1411]

素晴らしいまとめ！
ニュースをまとめるんじゃなくて、判決文を分かりやすく解説してくれるとは！
ニュースもこれぐらいやってほしいぜ

[@ren-ho8mk]

2審が言いがかりすぎて酷い

[@中田田中-d4k]

3審「2審がアウトって言ってたからアウトでヨシ！👉️」

[@hce4098]

@@中田田中-d4k 上告してもそうなる可能性が高いよね。

[@keifu-mz8kz]

@@hce4098 2審の判決は、『跳弾の可能性がゼロではない』ことだから、最高裁がこれを認めたら、今後は一切の発砲が不可能になるね。

[@hce4098]

@@keifu-mz8kz まず現実問題として、上告したとしても最高裁はほぼほぼ蹴る。
たぶん高裁を支持するし、ワンチャンで差し戻し。
今回は単に跳弾の可能性があったのが問題じゃなくて、そもそも「民家に向けて発砲してはいけない」っていうのが法令に明記されていて、その点を争ってたんよね。そして実際に砲身の方角的には民家に向いていたと。
つまり原告の裁判戦略として「安全性は考慮されていたのだから、その違法性はない。或いは著しく低い」っていうのを争点にしたって訳で一審では、この程度で免許を取り上げるほどではない、って判断が下された。
二審は「跳弾の可能性がゼロではない」ていうことから、免許の取り上げも妥当ってことになった、ってこと。
そもそも駆除するときに民家の方向に発砲しなきゃ良かっただけなんよ。
だからそこに気を付ければ、今後も問題ないんよ。

[@ねこすけ-j9s]

ハンターDの私怨で全道民の生命が危険に晒されてるのか

[@Lurr4]

その言い方だと、ハンターDのせいでみたいな言い方なので、やめたほうがいいと、

[@user-UCdF-CzoJqK3sTPjkLRcvBbg]

Dは猟友会追放されているのだとか、情報源がXなので真相は定かではないが...

[@Lurr4]

@@user-UCdF-CzoJqK3sTPjkLRcvBbg おそらくデマ情報なのではないでしょうか。その男性の方、最近のニュースを見る感じ「北海道猟友会支部長」と言う肩書きになっていますのでおそらくまだ在籍していられるのかと。

[@user-olathion]

⁠@@Lurr4
でもDの私怨から派生した事態だし、
全体を見ればその通りだと思うんだ

[@Lurr4]

@@user-olathion おっしゃる通り、客観的に見ればそうですが、正しく物事を見ると、北海道公安委員会と裁判官の判断でと言う方が正しいと思いますが