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「ひとりのミスを他メンバーで補えない」が全て。
1人のおかげで勝てることはそんなに無いけど1人のせいで負けるのは無限にあるからなぁ
ほんまその通り
つまんな
奈良花さんの言ってることが核心なんだよね。ヴァロやエペは二人三脚なんだよ。たとえ誰かが躓いても両隣の人が守ってあげられる。でもOWはバケツリレーなんだよ。転んだら自分の力で立ち上がるしかない。「ゲーム性が難しい」とか「必要な知識が多い」とか以前に「自分が干渉できない部分で敵に負け続ける」っていうのがOWの最大の問題点なんだよね。
よく大縄跳びに喩えられるよね
チームメンバーそれぞれが縄跳びして他チームと記録を争うのがヴァロ誰か引っかかったら終わりの大縄跳びをするのがow
そう考えるとMOBAと凄え似てるな。
黙って流行らない理由聞いてるのが印象的。ほんとに流行って欲しいんだなぁと…楽しさ伝えるしかないよな！
は？
エペから入った人はキルとる快感が薄いのがデカいんじゃないかな。理解度なんてやってりゃ上がるのに最初に躓いて続かない1番の理由は、敵に弾が当たってる時の音とかキル音とかそういうパチンコ的中毒性が無いのが結構デカいと思った。
そんな人にハンゾーというキャラをおすすめしたい
PUBGが出始めの頃FPSが上手くなくても物資集めながらこそこそしててもワンチャン勝ちうるゲーム性が初心者にウケてたし、APEXは操作性と従来のFPSに比べてキルタイムがそこそこ長かったので初心者でも慣れてくるほど「撃ち合ってる感」があってFPS未経験の層も遊べたけど、OWは楽しいと感じられるまでのハードルが高いのもそうだけど戦犯が浮き彫りになりやすいから初心者とかFPS未経験ほど地獄になりがちなのがな
FPS未経験者の戦犯具合が浮き彫りになりやすいってのはマジでそうだと思う。しかも、1人がやられると他のメンバーでカバーが難しいゲーム性もさらに初心者に追い打ちをかけてると思う。ソロQの初心者はより厳しいと思うよほんと。
1のリリースから(好きで)基本タンクやってます基本フレンドと一緒にやってるから意思疎通できて超楽しいソロの時はボイチャ付けて野良と合わせられるようにしてる開戦前の「よろしくお願いします」だったり「勝ちに行きましょう!」って挨拶してみんなで鼓舞し合ってる
面白さだけを言えば1の時から安定して高いと思う。一人じゃどうにもならないから胃痛がする試合も多い。
えぺはルールとか知らない頃に配信見て感覚的にやってることがわかるから楽しめたけど、OWは何やってるのか見ててもよくわからんのよなあ
将棋とオセロ
ソロでのストレス値は確かにやばいしフルパの面白さも確かにわかる。パーティー組んでこそのゲームだな
そうなんよね。別ゲーと違って1人で状況ひっくり返すのがほぼ無理なんよね。APEXなら1vs3の不利状況からひっくり返せることもあるけど、OWは1vs2で勝つのがギリだからなぁ…
0:15 渋ハルの5v5発言に即座に反応して「ﾆｭｯ!?」って鳴き声発するOWの妖怪、可愛すぎないか？
そこ喋ってるのにゃらかやぞ
@@チャング-m1m 妖怪はにゃらかやろ
おいプテさんが鳴いてると思ったらにゃらだし相槌だしじゃんごめ"え"え"え"ええええん
奈羅花がOWの妖怪なのはあってるぞにゃらも出身OWだったはず
二匹ともow妖怪だからセーフ
タンクもサポもやってて楽しいけど、結局何しても完全キャリーとまではいけないというか、自分がマッチ内で強い場合は相対的に味方が弱くて勝てないこと多いし、兎に角理不尽にランク下がっていってクソ萎えるしストレスたまる。 動画内でも言われてるけど、味方のトロールをカバーしきることが無理なのがホンマにきつい。マッチした時点でほとんど勝敗決してる。
DPS格付け完了してるのに、タンクが逆に格付けされてて負けるとか普通にあるもんなぁ。
しかもそこに初心者はアンチピックを選べない時点で戦犯とかいう要素も加わってくるという悪循環...
相手よりも上手いと証明したい人ほどowは合ってるただ敵倒したいという欲求でゲームやってる人は合わないゲームだと思ってる
確かに一人一人の仕事が重たいねヒールが回らなきゃ負けるしタンクがヘイト買わなきゃ負けるしDPSがワンピック取らなきゃ負けるもんなぁ、、、初心者ソロでやるにはキツイよね
アンチピックに一生キルログ流されてるOTPゲンジ敵の方しか撃たないアナ流れる「タンク前に出ろ！」のチャット何やら怒ってるのだけは分かる韓国語VC指示通りに敵の真ん中に走っていって蜂の巣にされるタンクこれがOW2というゲームの日常
・キャリーは不可能に近いが、戦犯は簡単・ロールごとの役割が明確すぎて、DPS以外が実質罰ゲーム・キャラごとの差がありすぎて、全キャラ覚えないとわからん殺しされまくる・キャラ相性がありすぎて、カウンターピックを覚えないとトロール扱いって理由で初心者がめちゃくちゃ入ってきづらいゲームなのは間違いないと思う。育ってキャリーできないlolみたいな。ただ、・死が軽い・ずっと接敵しててずっと撃ってられる・ウルトが強すぎて、ウルト合わせてるだけでとりあえず爽快感はあるから、慣れると脳死で無限にプレーできるって魅力はあると思う。
脳死無限はまじ
最近OW始めたけど初心者はそこまで深く考えてない。ただ単に知名度が低いだけな気がする。
@@魚は刺身知名度だけじゃなくて、1で民度悪いとか闇のゲームとか言われすぎて、外側からの印象が良くないのもあると思う。そういう印象を抱えた上で、プレイ画面を見ても何やってるのかわからないから初心者が興味を持ちづらいんだと思うんだよな。
自分は、実際にオーバーウォッチ2からの初心者でマジで1ミリも知らないところから1ヶ月くらいブロンズ帯でやってたけど楽しかったのは楽しかった（銃をはじめからずっと打ってられるのが楽しいし、ウルトで簡単にキル取れるのもいい！）。それでもブロンズ帯ですらdps diff とかすぐ言われて萎えたから、とりあえずチャットはミュートで始めてみるってのをおすすめしたい。
実際暴言ばっかだからなあ
戦犯を恐れてサポートやってる人が結構多い印象があるんだけど、敵味方の構成に対して1番気を使わないといけないのがサポートだし、ウルトのタイミングミスったらしっかり負けに繋がる動画でもあるように難しすぎるのがネック
ライフウィーバー・マーシーとか出されると、まず負けるしなぁ
@@asdf-m3j アプデするたびにサポの回復力がどんどん削がれて萎えてタンクとかDPSとかやるのに、そう言う時に限ってウィーバー・マーシーとか言う無意味なサポだされるから、最近は義務サポやってます。
@@kf1018 ウィーバー・マーシーだと、大体サポのダメージほぼ0なのよねｗ
OWがほんとに好きな配信者はソロでも頻繁に配信してる
サポが機能してタンクがエリアを取ってDPSがキルを取るってタイヨーさん言ってたけど野良だと出来なさすぎて辞めてく人多いんだろうな
奈羅花さんがow2の闇を言語化してくれたありがたい。その通り過ぎる
戦犯明確に生まれるわキャリーしきる難しさ、何故かわからないまま試合にまける個人的にはピックが自由に遊べないのはあまりにも辛かった(今は強いけどジャンカークイーンは…)
どう調整したらちょうど良い感じになるかサッパリわからないロードホッグの悪口はそこまでだ！（）
自由に選べた時代の方が地獄だったんだぜ、、、
@@asdf-m3j 豚は2初期のザリア無双終わった辺り丁度良かったと思ってるオリーサに強化入ったお陰で豚のアンチしてたから豚が動きづらくて脳死で出してていいキャラでもなく、ピック力あって味方に地雷居ても自力でなんとか出来たり自己回復もあるから回復が飛んできにくくてもなんとかなってたオリーサが弱いままなら豚の弱体化理解できたんだがあの時点で豚の弱体化するのマジで理解できなかった
クソゲーが止めてやるっていって一分後にキュー入ってるやめられねぇんだ
OWは1割の楽しい体験の為に、9割のストレス体験を我慢できなくてやらんくなった
APEXやヴァロみたいに1人が窮地を救うクラッチプレーみたいなのがまず無理なゲームバランスだしねぇ...逆に1人でゲーム破壊できないようになってるとも言えますが集団戦の基礎知識覚えないとそもそもゲームにならない敷居の高さはあるかもですね
チーターウィドウが低レート帯をぶっ壊すことはたまにあるけど、それ以外は1人でってのは中々ないねぇ。
リグループとかは集団戦の基本だけどリグループという考え方が必要な有名ゲームがなかなか無いから、知識も広がりづらいしね。集団戦の基本知識も人から教わらないとなかなかわからないよね...
otpがいる、しちゃいけないのも流行らない理由にあると思ってる、キャラにもよるけどジャンクラotpザリアotpとかほんとに上手くないとガチの利敵行為でしかない
でもバケモンみたいに強い敵がいてもチームワークで勝れることがあるのがowの魅力
自分がow楽しいのって友人にクソうまいヒーラーがいるからなんだなってソロでやる時実感する
ずっと忙しくて雑談する暇ないから、配信向きじゃないんだよね
いっぺんやってみて思ったけど確かに難しいんだよなぁロールしっかり把握してこなすってのはしっかり座学しないとならんし
OW2シーズン1からはじめてソロタンクおもれーってなってるけど、少数派なのかなキャラクターが最大の魅力だと思う
ロールごとの役割比重が重すぎるのはその通りだよね特にタンクとヒーラーは役割果たせないとチーム崩壊する逆にDPSは他ロールに比べて役割が軽すぎるそれに元プロ？が相手全員シルゴル以下でも1VS5じゃどうあがいても勝てないっていうくらい腕前より人数差の方が圧倒的に重要で、役割果たせない人が多いor重要ロールが役割果たせないと勝てない完全にフルパのゲームな上に自由度が少なすぎるのがなぁ
実際1のときより圧倒的にタンクは面白くなった1人で試合を動かせるパワーは魅力的ただし、責任も重いので負けてると一番メンタルにくる
一生アンチピックで粘着されるロールになってておもんなくね？ウィンd、ウィンザリ、ハルザリ、2盾の方が確実に楽しかったぞ。まぁ個人的にはやけど。
2からの新規だけどオープンで２タンクやったら、こっちの方が面白いって感じた
タンク落ちたらそこから雪崩式にサポートDPSまで被害広がって、一回押し込まれたら押し返すのが難しいゲーム性のせいでタンク１戦略性も狭めてる気しかしないんですがどうか
1は組み合わせ次第で意外と行けたりすることもあったけど、２のタンクは単純にアンチの被せ合いって感じになったと思うんだけどな。
今タンクいちばんおもんないロールなんでマッチングはやいんだよね...
身内でやるのも面白いけど2になってからソロはマジでしんどい
OWしかりCoDしかり昔流行った5vs5fpsが廃れた理由は良くも悪くも平等だからだと思う常に相手も味方も全力で強い状態だから実力で差が出やすいリスありオブジェクトルールは永遠にボコされ続けるヴァロは装備差が存在してバトロワはそれに加えて運の要素があるから手も足も出ない状況が少ないヴァロもバトロワも相手が強いと普通の試合に比べて早く終わる
シージが流行らなかったのも似たような理由だと思ってる。
OWは他FPSに比べて見てて何が起こってるかわかりにくいからやってみようにちょっと繋がりにくいのかもしれん
apexやvaloはまだ、1人2人強ければ逆転があったりして勝てるけどowは個々の強さ(それぞれのロールを全うできるか)＋連携が必要になってくるからなぁしかも今はほぼタンクで勝ち負け決まるような感じだから、タンクの責任重すぎて手を出しづらいのもある。
いろんな戦略が生まれるゲームだから面白いんよなオーバーウォッチ
見てるだけでもめちゃくちゃ難しさ感じるからやろうと思わない。
圧倒的に日本で競技シーンが無さすぎる。プロ目指そうとしたら英語覚えないと食ってけないレベルで大会が終わってる
サポやると敵のDPSに永遠に絡まれて仲間の回復できないのに、回復しろ、サポ diffと言われるタンクやると後ろとの距離感気にして立ち回ってるのに永遠に前出ろと怒られるDPSはマッチ遅すぎてだるいよって楽しくない
APEXみたいに3人セットなのが良いかも。人数多くなるほどVC込みで完璧な役割分担求められがちだから敷居が高くなって長居してくれない人が増えてるのでは。言うて、エペも今から新規で始める人には敷居が高くなりすぎたゲームって感じはするけど。
えぺとかヴァロとかと違ってキャラによって使える武器が固定だから、サポだと基本狙われたら守って貰えないと為す術なくボコられるのがおもんないのかなぁってなるあとタンクが落ちた瞬間８割終わるせいでクラッチの概念がほぼ無いのもしょうもなってなりそう
サポ狙われて、自衛モイラが増殖
@@うつめ上級大将 そしてモイラを使うと文句を言われるまでがワンセット
サポは一生エコラウンドだから…
ロール制とキャラ相性のおかげで、なんかプレイスタイルを強制されている感じがしてなんかいまいち乗り切れないんだよなソロならそれでもこだわりで突っ走れるけどチーム戦となったらそうもいかないし、なにより前述の仕様のおかげでちゃんとしたキャラ選出しないとなんか言われるし
無料で出来るようにしたタイミングで1タンクにしたのがなあ、、、今からでも遅くないから2タンクに戻してくれ、、、
個人的にはApexとかよりもOWが個人的に楽しいので是非流行ってほしいところ暴言吐く人と煽る人も間違いなく比例して増えそうだけど
味方に関与するスキルや立ち回りが多すぎるのが...全員ワンパン可能ヒールなしなら連携なくても勝てるけどその真逆を行ってるからソロ志向には
プロシーンが盛り上がらないのも、OWが盛り上がらない一つの要因かもね。ヴァロラントとかはZETAの大躍進でかなり盛り上がって新規も結構来た感じあるけど、オーバーウォッチのプロシーンはそもそも見てる人自体が少ないし、盛り上がりもないことが多い気がする。プロの人がツイッチで配信してくれてること自体素晴らしいことだと思うんだけど...
見るだけならOWのほうが面白い、ヴァロはフルパならいいがソロだとやられたときにあかの他人の配信見るって苦痛なんよ。
メイ、シンメのタンク絶殺マン出てきて、何とかしたいのに何とかできん時にdpsが文句言ってくるストレスよ…
味方もファラマ・スナイパーあたり出すなりしてくれないと、タンクだけじゃ中々難しいわな、メイ・シンメじゃ。
マッチング終わってて、開発の頭も終わってて、システムも1の頃から改悪ばっかりなのがな、、、
サポ好きだからタンクとかヒーラーとか全然楽しんでる
ロールが全て重い、1戦が長くミスひとつが重い、戦犯探しが簡単。
OW知らない自分からしたら、何をやってるのかよくわからないし、弾が当たってるのかよくわからない
toxic多すぎるのも流行らない要員の一つやろうけど最近はヴァロの方が民度ヤバいよなぁそれでもOW1の頃と比べたら可愛すぎるくらいやけど
深すぎるゆえに難しいし、新規に優しくないし、ソロは色々と厳しいし、とりあえず責任を感じやすい日本人には向かないゲーム性よな。おもろいけど。ランクは精神病むから最近は友達とカスタムマッチでわいわいするくらいで良い
やること一緒で飽きるのはあるかも
時間がたってるゲームは、敷居が高くて厳しいですよねVALOはリリース当日にちょっと触りましたが、みな知識がない状態で楽しかったです逆に少し前にシージを誘われてやりましたが、セオリーやマップ理解度がないので置いてきぼりでつまらなかったです、かといって知識を入れてまでやるかっていわれるとそこまでの気力はありませんでしたOW２もテストの時にやりましたが、既にOWをプレイしててゲーム性を理解してるプレイヤーがおおくあんまり楽しくなかったですAPEXなどのバトロワやBFみたいなゲームは知識がなくてもなんとなくで遊べちゃうのがいいですよね
ow1からやらないとβは無理よ
初心者と経験者を完全に分けてマッチングさせりゃ、もうちょっと新規勢残ったんだろうけど、まぁ無理だろうなぁ、マッチング今でもゴミ出し。
自分dpsブロンズとシルバーの間くらいなんだけどマッチングに10分かかることも普通すぎて本当に変なマッチングしてると思います
r6sはマジで初心者にはキツイけどあれでもまだ初心者に優しくなってるんだよなぁ以前はもっとリスキルキツかったり、弾痕ピークの初見殺しとかあって何も分からず殺されるのほんと多かった攻める時に相手の強ポジの潰し方知らないと攻めあぐねて何も出来なかったり、それをやるには最低限マップ覚えてないと突き上げ突き下げも出来ないとか…あれと比べればまだowは初心者向けだと思える
野良のボイチャ率が圧倒的に低いのと、ピンの種類が少ないからだと思うゲーム自体はオモロイ。ta1yoさんがボイチャやってないと勝てないって言ってたし
1の時、ゴールドあたりまでのVCなんてろくなもんじゃなかったけど、２はどうなんかね。
VALOだと絶対VCするけどOWでVCやったことない
dps以外が直感的に出来ないのもあると思うタンクヒールの戦い方を学べる他fpsとかないから戦わないかんところで遮蔽まで下がっちゃったりするし
lolと一緒でわろた
最近PS4版で触り始めた感想（サポートばっか使ってる）ゲーム理解度がみんな低いアンレだから・タンクがドゥームフィストで突っ込んでヒールできない位置で孤立・ハムスター後衛潰しもろくに妨害的立ち回りもできず味方の前線が破られて負ける・攻撃に必死で回復してくれないヒーラー・動き回りすぎて回復当てられないDPS（特にゲンジ。壁裏で回復待ちなのになぜ動き回ってアナの回復玉避けするのか）・シンプルにFPS下手・使えるキャラが少ないから相手が遠距離高火力ばかり使ってるのに突っ込んで処理されるエペよりだいぶストレス高かったな
VALOも覚えることが多いから食わず嫌いしてる
owぐちゃぐちゃしすぎて勝っても負けてもよくわからんところある。わかりやすいことはゲームにおいて楽しさに直結する
ゲーム性の否定になっちゃうけどタンク、ヒーラー、DPSって役割が分かれてるのが問題なのかもエペもバロもヒーラーとしての能力があっても撃ち合いが弱くなるわけじゃないし、、、DQやFFをはじめとしたRPGでロールに対する理解の基礎部分はあると思うけど、1人だけで操作するのと各々がプレイするのはストレス度が違いすぎる、、、
ランクの仕組みが酷過ぎるのはある、民度以上にここの問題が大きいだろう。勝ってるのに降格や維持がどえらい長く続くとやる気が削がれる。意欲が低下する一方のシステム故だと思っている。OW2のランクシステムはAPEXよりずっと理不尽で難易度高い。
前はフルパでやってたけど、あまりの民度の低さに友人は軒並み引退してしまったカジュアル勢はストレス感じてまではやらないから、OWに魂売ってるやつがOWを衰退させるんだろうな
ロールが明確に分かれすぎてるてのもあるよなーFPSはやっぱりキルしてなんぼのゲームやし
似たようなので6vs6の楽しいのに流行らないゲームがあるんですよね…ガンエボって言うんですけどぉ！！！！！！大涙…OWが流行らない点に加えてガンエボ運営はほっっっっっんとに金の事しか考えてないfpsゲームの運営の中でも1〜2を荒らそう酷い運営だからOWが羨ましいよ…apexの運営とかも色々と言われてるけどマジでバンナム運営から見たら神様みたいな運営に見えるわ…
6vs6の頃の方が良かったと書こうとしたら奈羅花が同じ事言うてて草
実際、２タンクから１タンクになってゲーム性の幅が狭くなったと思うわ。
一人でキャリーしきれないからなぁ
個人的にはdpsはいいけどサポートとかタンクとかはキルできる感じの武器じゃないからつまらない。apexとかヴァロラントはアビリティは一人一人違うけど武器は自分で決めれるからヒーラーでarもってもsgもってもいいけどみたいな感じ
ow2少しやったけど合わなかったなぁ単純に撃ち合いの楽しさが薄かったのと、試合の流れが複雑過ぎて負けた原因が分からず上達してる実感が得られないのがデカい
新規も入りにくいよなパッと見ルールもウルトも何やってるのか分からない
ひっくり返らない時があるからでしょ後結果出してないdpsがごちゃごちゃ言ってきた時のうざさが異常
実際面白い（やりがいがある）と流行る（ユーザーが多い）は別だからなぁ。流行るにはやっぱカジュアルさ（死の軽さ）が大事だけど、あのゲームは本当重い。あとlolとちょっと似て非なる部分もあるけどOWはずっと集団戦してるもんだから疲れるし雑談挟む余裕もないから配信者コラボに向いてないんよなー、撮れ高はたまにあるかも知れんが。ぷてちが笑顔になってほしいが、とりあえずOW触ってる知り合いを誘いまくるしかねーw
他の意見は置いておくとしても難しいってどのゲームでも言えると思うんだよなぁ自分はOWだけでAPEXはカジュアル1戦しか触った事無いけど、使う操作に必要なキーや武器、対応するアタッチメントとか多すぎて覚えて慣れる前に心折れたキャラ毎にスキルがあるのはどっちも一緒だし
俺は何が何でもowをするんだ
PvEにちゃんと力入れてればPvE勢を獲得できただろうに言ってしまえばPvPしかないFF14みたいなもんなんだから流行る訳がない
ow1シーズン1からやってるけど、owのダメなとこは奈良花がいってる要素もめっちゃデカいと思うし、後は成長が止まる事じゃね？エイムさえうまければ勝てるとかでも無いから考えながらプレイしないとガチで成長とまるんだよな
2から触って結構面白かったけど、ランクやるまでの50勝のハードルが高過ぎてルール分かって20勝したくらいで諦めてしまった…自分は荒野行動PUBGからFPS入ってFortniteを通過して今APEXハマってるから結局バトロワ楽しくてそっちやっちゃうんよな
ただ配信してるだけでは流行らないよなぁ。
owはマッチメイクが壊滅してるからなぁ。まずは広告にお金出して、人口を無理やり増やして快適なマッチングの割合を増やして欲しいわ。
シージ楽しいよ
ソロがつまんないとやる気でないもんなー
バトロワでFPSのいろはを学ぶ？？
戦犯を簡単に特定出来るのと、「闇のゲーム」とかいう蔑称をあたかも誇らしい称号だと思って名乗り散らしてる輩が多いのが、初見を弾いてる要素じゃねえかな。
2月から始めた初心者からすると流行らない理由としては、やっぱり「エイムで解決できない」ってのがあると思うApexもヴァロもスプラもチーター居たら基本的にはボコされるけどOWの場合個人個人はボコされてもチームで勝てるエイムだけでは出来る仕事に限りがあるゲーム性ってのが大きな一つの理由なんじゃないかなp.s. 個人的にはスプラやった事があるとOWはとっつき易いと感じる(バレルにはチャージャーみたいなアンチピックがあるし)
スプラはけっこう近いゲーム性してるよね。ルールも似てるのが多いし。カジュアルにソロでやるのが難しいゲーム性がオーバーウォッチを過疎らせているのかな？
おれは武器がキャラ毎に限定されてるのが合わないからOWは一瞬で飽きたやっぱバトロワなんよなーバトロワしか勝たん
なにか突っかかってきたら何でもいいからとにかく言い返せるメンタルないと無理だよそもそも暴言が理由でやりたくないなら、チャット非表示にしたら？
そんなOWとゲーム性被って話題にもならないガンエボ君はどうすれば良い？
日本でlolが流行らないのと同じだも思ってるが
owって海外で流行ってるの？
CSで色々なfpsやってますけど、明らかに他ゲーより暴言チャット多い……。友人は皆暴言に心折れてやめていきました
どのFPSもソロでやらないから満遍なくやってるけどパーティー組めばどれもおもろいけどな
さ、サポート楽しいぞ、、、そ、そんな理不尽に回復要求されて負けたらサポのせいになんかされたりしな、、、
フレンド2人いれば十分楽しめるからエペやってる固定のフレンドを誘おう！
owは面白いけど、owより明確に面白いゲームがいくつかあるからやらないよね
owの画面なんかすごい見にくいんだよね……これわかる人いるかな
相手のキャラのカウンター出すのが当たり前なのが、初心者には知識もないし、強制されるしで面白くないんやろな。ほぼ仕事。与えられた役割全うしないと怒られる。
![[DRAGON BALL LEGENDS REVEALS ＆ STUFF] LEGENDS FESTIVAL 2024 Special Edition Part 1](http://i.ytimg.com/vi/mV5bGIswTtQ/mqdefault.jpg)
「ひとりのミスを他メンバーで補えない」が全て。
1人のおかげで勝てることはそんなに無いけど1人のせいで負けるのは無限にあるからなぁ
ほんまその通り
つまんな
奈良花さんの言ってることが核心なんだよね。
ヴァロやエペは二人三脚なんだよ。たとえ誰かが躓いても両隣の人が守ってあげられる。
でもOWはバケツリレーなんだよ。転んだら自分の力で立ち上がるしかない。
「ゲーム性が難しい」とか「必要な知識が多い」とか以前に「自分が干渉できない部分で敵に負け続ける」
っていうのがOWの最大の問題点なんだよね。
よく大縄跳びに喩えられるよね
チームメンバーそれぞれが縄跳びして他チームと記録を争うのがヴァロ
誰か引っかかったら終わりの大縄跳びをするのがow
そう考えるとMOBAと凄え似てるな。
黙って流行らない理由聞いてるのが印象的。ほんとに流行って欲しいんだなぁと…楽しさ伝えるしかないよな！
は？
エペから入った人はキルとる快感が薄いのがデカいんじゃないかな。
理解度なんてやってりゃ上がるのに最初に躓いて続かない1番の理由は、敵に弾が当たってる時の音とかキル音とかそういうパチンコ的中毒性が無いのが結構デカいと思った。
そんな人にハンゾーというキャラをおすすめしたい
PUBGが出始めの頃FPSが上手くなくても物資集めながらこそこそしててもワンチャン勝ちうるゲーム性が初心者にウケてたし、APEXは操作性と従来のFPSに比べてキルタイムがそこそこ長かったので初心者でも慣れてくるほど「撃ち合ってる感」があってFPS未経験の層も遊べたけど、OWは楽しいと感じられるまでのハードルが高いのもそうだけど戦犯が浮き彫りになりやすいから初心者とかFPS未経験ほど地獄になりがちなのがな
FPS未経験者の戦犯具合が浮き彫りになりやすいってのはマジでそうだと思う。しかも、1人がやられると他のメンバーでカバーが難しいゲーム性もさらに初心者に追い打ちをかけてると思う。ソロQの初心者はより厳しいと思うよほんと。
1のリリースから(好きで)基本タンクやってます
基本フレンドと一緒にやってるから意思疎通できて超楽しい
ソロの時はボイチャ付けて野良と合わせられるようにしてる
開戦前の「よろしくお願いします」だったり「勝ちに行きましょう!」って挨拶してみんなで鼓舞し合ってる
面白さだけを言えば1の時から安定して高いと思う。一人じゃどうにもならないから胃痛がする試合も多い。
えぺはルールとか知らない頃に配信見て感覚的にやってることがわかるから楽しめたけど、OWは何やってるのか見ててもよくわからんのよなあ
将棋とオセロ
ソロでのストレス値は確かにやばいしフルパの面白さも確かにわかる。パーティー組んでこそのゲームだな
は？
そうなんよね。別ゲーと違って1人で状況ひっくり返すのがほぼ無理なんよね。APEXなら1vs3の不利状況からひっくり返せることもあるけど、OWは1vs2で勝つのがギリだからなぁ…
0:15 渋ハルの5v5発言に即座に反応して「ﾆｭｯ!?」って鳴き声発するOWの妖怪、可愛すぎないか？
そこ喋ってるのにゃらかやぞ
@@チャング-m1m 妖怪はにゃらかやろ
おいプテさんが鳴いてると思ったらにゃらだし相槌だしじゃん
ごめ"え"え"え"ええええん
奈羅花がOWの妖怪なのはあってるぞにゃらも出身OWだったはず
二匹ともow妖怪だからセーフ
タンクもサポもやってて楽しいけど、結局何しても完全キャリーとまではいけないというか、自分がマッチ内で強い場合は相対的に味方が弱くて勝てないこと多いし、兎に角理不尽にランク下がっていってクソ萎えるしストレスたまる。 動画内でも言われてるけど、味方のトロールをカバーしきることが無理なのがホンマにきつい。マッチした時点でほとんど勝敗決してる。
DPS格付け完了してるのに、タンクが逆に格付けされてて負けるとか普通にあるもんなぁ。
しかもそこに初心者はアンチピックを選べない時点で戦犯とかいう要素も加わってくるという悪循環...
相手よりも上手いと証明したい人ほどowは合ってる
ただ敵倒したいという欲求でゲームやってる人は合わないゲームだと思ってる
確かに一人一人の仕事が重たいね
ヒールが回らなきゃ負けるし
タンクがヘイト買わなきゃ負けるし
DPSがワンピック取らなきゃ負けるもんなぁ、、、
初心者ソロでやるにはキツイよね
アンチピックに一生キルログ流されてるOTPゲンジ
敵の方しか撃たないアナ
流れる「タンク前に出ろ！」のチャット
何やら怒ってるのだけは分かる韓国語VC
指示通りに敵の真ん中に走っていって蜂の巣にされるタンク
これがOW2というゲームの日常
・キャリーは不可能に近いが、戦犯は簡単
・ロールごとの役割が明確すぎて、DPS以外が実質罰ゲーム
・キャラごとの差がありすぎて、全キャラ覚えないとわからん殺しされまくる
・キャラ相性がありすぎて、カウンターピックを覚えないとトロール扱い
って理由で初心者がめちゃくちゃ入ってきづらいゲームなのは間違いないと思う。
育ってキャリーできないlolみたいな。
ただ、
・死が軽い
・ずっと接敵しててずっと撃ってられる
・ウルトが強すぎて、ウルト合わせてるだけでとりあえず爽快感はある
から、慣れると脳死で無限にプレーできるって魅力はあると思う。
脳死無限はまじ
最近OW始めたけど初心者はそこまで深く考えてない。ただ単に知名度が低いだけな気がする。
@@魚は刺身
知名度だけじゃなくて、1で民度悪いとか闇のゲームとか言われすぎて、外側からの印象が良くないのもあると思う。
そういう印象を抱えた上で、プレイ画面を見ても何やってるのかわからないから初心者が興味を持ちづらいんだと思うんだよな。
自分は、実際にオーバーウォッチ2からの初心者でマジで1ミリも知らないところから1ヶ月くらいブロンズ帯でやってたけど楽しかったのは楽しかった（銃をはじめからずっと打ってられるのが楽しいし、ウルトで簡単にキル取れるのもいい！）。それでもブロンズ帯ですらdps diff とかすぐ言われて萎えたから、とりあえずチャットはミュートで始めてみるってのをおすすめしたい。
実際暴言ばっかだからなあ
戦犯を恐れてサポートやってる人が結構多い印象があるんだけど、敵味方の構成に対して1番気を使わないといけないのがサポートだし、ウルトのタイミングミスったらしっかり負けに繋がる
動画でもあるように難しすぎるのがネック
ライフウィーバー・マーシーとか出されると、まず負けるしなぁ
@@asdf-m3j アプデするたびにサポの回復力がどんどん削がれて萎えてタンクとかDPSとかやるのに、そう言う時に限ってウィーバー・マーシーとか言う無意味なサポだされるから、最近は義務サポやってます。
@@kf1018 ウィーバー・マーシーだと、大体サポのダメージほぼ0なのよねｗ
OWがほんとに好きな配信者はソロでも頻繁に配信してる
サポが機能してタンクがエリアを取ってDPSがキルを取るってタイヨーさん言ってたけど野良だと出来なさすぎて辞めてく人多いんだろうな
奈羅花さんがow2の闇を言語化してくれたありがたい。その通り過ぎる
戦犯明確に生まれるわキャリーしきる難しさ、何故かわからないまま試合にまける
個人的にはピックが自由に遊べないのはあまりにも辛かった(今は強いけどジャンカークイーンは…)
どう調整したらちょうど良い感じになるかサッパリわからない
ロードホッグの悪口はそこまでだ！（）
自由に選べた時代の方が地獄だったんだぜ、、、
@@asdf-m3j 豚は2初期のザリア無双終わった辺り丁度良かったと思ってる
オリーサに強化入ったお陰で豚のアンチしてたから豚が動きづらくて脳死で出してていいキャラでもなく、ピック力あって味方に地雷居ても自力でなんとか出来たり
自己回復もあるから回復が飛んできにくくてもなんとかなってた
オリーサが弱いままなら豚の弱体化理解できたんだがあの時点で豚の弱体化するのマジで理解できなかった
クソゲーが止めてやるっていって一分後にキュー入ってるやめられねぇんだ
OWは1割の楽しい体験の為に、9割のストレス体験を我慢できなくてやらんくなった
APEXやヴァロみたいに1人が窮地を救うクラッチプレーみたいなのがまず無理なゲームバランスだしねぇ...逆に1人でゲーム破壊できないようになってるとも言えますが
集団戦の基礎知識覚えないとそもそもゲームにならない敷居の高さはあるかもですね
チーターウィドウが低レート帯をぶっ壊すことはたまにあるけど、それ以外は1人でってのは中々ないねぇ。
リグループとかは集団戦の基本だけどリグループという考え方が必要な有名ゲームがなかなか無いから、知識も広がりづらいしね。集団戦の基本知識も人から教わらないとなかなかわからないよね...
otpがいる、しちゃいけないのも流行らない理由にあると思ってる、キャラにもよるけどジャンクラotpザリアotpとかほんとに上手くないとガチの利敵行為でしかない
でもバケモンみたいに強い敵がいてもチームワークで勝れることがあるのがowの魅力
自分がow楽しいのって友人にクソうまいヒーラーがいるからなんだなってソロでやる時実感する
ずっと忙しくて雑談する暇ないから、配信向きじゃないんだよね
いっぺんやってみて思ったけど確かに難しいんだよなぁ
ロールしっかり把握してこなすってのはしっかり座学しないとならんし
OW2シーズン1からはじめてソロタンクおもれーってなってるけど、少数派なのかな
キャラクターが最大の魅力だと思う
ロールごとの役割比重が重すぎるのはその通りだよね
特にタンクとヒーラーは役割果たせないとチーム崩壊する
逆にDPSは他ロールに比べて役割が軽すぎる
それに元プロ？が相手全員シルゴル以下でも1VS5じゃどうあがいても勝てないっていうくらい腕前より人数差の方が圧倒的に重要で、
役割果たせない人が多いor重要ロールが役割果たせないと勝てない
完全にフルパのゲームな上に自由度が少なすぎるのがなぁ
実際1のときより圧倒的にタンクは面白くなった
1人で試合を動かせるパワーは魅力的
ただし、責任も重いので負けてると一番メンタルにくる
一生アンチピックで粘着されるロールになってておもんなくね？
ウィンd、ウィンザリ、ハルザリ、2盾の方が確実に楽しかったぞ。
まぁ個人的にはやけど。
2からの新規だけどオープンで２タンクやったら、こっちの方が面白いって感じた
タンク落ちたらそこから雪崩式にサポートDPSまで被害広がって、一回押し込まれたら押し返すのが難しいゲーム性のせいで
タンク１戦略性も狭めてる気しかしないんですがどうか
1は組み合わせ次第で意外と行けたりすることもあったけど、
２のタンクは単純にアンチの被せ合いって感じになったと思うんだけどな。
今タンクいちばんおもんないロールなんでマッチングはやいんだよね...
身内でやるのも面白いけど2になってからソロはマジでしんどい
OWしかりCoDしかり昔流行った5vs5fpsが廃れた理由は良くも悪くも平等だからだと思う
常に相手も味方も全力で強い状態だから実力で差が出やすい
リスありオブジェクトルールは永遠にボコされ続ける
ヴァロは装備差が存在してバトロワはそれに加えて運の要素があるから手も足も出ない状況が少ない
ヴァロもバトロワも相手が強いと普通の試合に比べて早く終わる
シージが流行らなかったのも似たような理由だと思ってる。
OWは他FPSに比べて見てて何が起こってるかわかりにくいからやってみようにちょっと繋がりにくいのかもしれん
apexやvaloはまだ、1人2人強ければ逆転があったりして勝てるけどowは個々の強さ(それぞれのロールを全うできるか)＋連携が必要になってくるからなぁ
しかも今はほぼタンクで勝ち負け決まるような感じだから、タンクの責任重すぎて手を出しづらいのもある。
いろんな戦略が生まれるゲームだから面白いんよなオーバーウォッチ
見てるだけでもめちゃくちゃ難しさ感じるからやろうと思わない。
圧倒的に日本で競技シーンが無さすぎる。プロ目指そうとしたら英語覚えないと食ってけないレベルで大会が終わってる
サポやると敵のDPSに永遠に絡まれて仲間の回復できないのに、回復しろ、サポ diffと言われる
タンクやると後ろとの距離感気にして立ち回ってるのに永遠に前出ろと怒られる
DPSはマッチ遅すぎてだるい
よって楽しくない
APEXみたいに3人セットなのが良いかも。
人数多くなるほどVC込みで完璧な役割分担求められがちだから敷居が高くなって長居してくれない人が増えてるのでは。
言うて、エペも今から新規で始める人には敷居が高くなりすぎたゲームって感じはするけど。
えぺとかヴァロとかと違ってキャラによって使える武器が固定だから、サポだと基本狙われたら守って貰えないと為す術なくボコられるのがおもんないのかなぁってなる
あとタンクが落ちた瞬間８割終わるせいでクラッチの概念がほぼ無いのもしょうもなってなりそう
サポ狙われて、自衛モイラが増殖
@@うつめ上級大将 そしてモイラを使うと文句を言われるまでがワンセット
サポは一生エコラウンドだから…
ロール制とキャラ相性のおかげで、なんかプレイスタイルを強制されている感じがしてなんかいまいち乗り切れないんだよな
ソロならそれでもこだわりで突っ走れるけどチーム戦となったらそうもいかないし、なにより前述の仕様のおかげでちゃんとしたキャラ選出しないとなんか言われるし
無料で出来るようにしたタイミングで1タンクにしたのがなあ、、、
今からでも遅くないから2タンクに戻してくれ、、、
個人的にはApexとかよりもOWが個人的に楽しいので是非流行ってほしいところ
暴言吐く人と煽る人も間違いなく比例して増えそうだけど
味方に関与するスキルや立ち回りが多すぎるのが...全員ワンパン可能ヒールなしなら連携なくても勝てるけどその真逆を行ってるからソロ志向には
プロシーンが盛り上がらないのも、OWが盛り上がらない一つの要因かもね。ヴァロラントとかはZETAの大躍進でかなり盛り上がって新規も結構来た感じあるけど、オーバーウォッチのプロシーンはそもそも見てる人自体が少ないし、盛り上がりもないことが多い気がする。プロの人がツイッチで配信してくれてること自体素晴らしいことだと思うんだけど...
見るだけならOWのほうが面白い、ヴァロはフルパならいいがソロだとやられたときにあかの他人の配信見るって苦痛なんよ。
メイ、シンメのタンク絶殺マン出てきて、何とかしたいのに何とかできん時にdpsが文句言ってくるストレスよ…
味方もファラマ・スナイパーあたり出すなりしてくれないと、タンクだけじゃ中々難しいわな、メイ・シンメじゃ。
マッチング終わってて、開発の頭も終わってて、システムも1の頃から改悪ばっかりなのがな、、、
サポ好きだからタンクとかヒーラーとか全然楽しんでる
ロールが全て重い、1戦が長くミスひとつが重い、戦犯探しが簡単。
OW知らない自分からしたら、何をやってるのかよくわからないし、弾が当たってるのかよくわからない
toxic多すぎるのも流行らない要員の一つやろうけど最近はヴァロの方が民度ヤバいよなぁ
それでもOW1の頃と比べたら可愛すぎるくらいやけど
深すぎるゆえに難しいし、新規に優しくないし、ソロは色々と厳しいし、とりあえず責任を感じやすい日本人には向かないゲーム性よな。おもろいけど。ランクは精神病むから最近は友達とカスタムマッチでわいわいするくらいで良い
やること一緒で飽きるのはあるかも
時間がたってるゲームは、敷居が高くて厳しいですよね
VALOはリリース当日にちょっと触りましたが、みな知識がない状態で楽しかったです
逆に少し前にシージを誘われてやりましたが、セオリーやマップ理解度がないので置いてきぼりでつまらなかったです、かといって知識を入れてまでやるかっていわれるとそこまでの気力はありませんでした
OW２もテストの時にやりましたが、既にOWをプレイしててゲーム性を理解してるプレイヤーがおおくあんまり楽しくなかったです
APEXなどのバトロワやBFみたいなゲームは知識がなくてもなんとなくで遊べちゃうのがいいですよね
ow1からやらないとβは無理よ
初心者と経験者を完全に分けてマッチングさせりゃ、もうちょっと新規勢残ったんだろうけど、
まぁ無理だろうなぁ、マッチング今でもゴミ出し。
自分dpsブロンズとシルバーの間くらいなんだけどマッチングに10分かかることも普通すぎて本当に変なマッチングしてると思います
r6sはマジで初心者にはキツイけどあれでもまだ初心者に優しくなってるんだよなぁ
以前はもっとリスキルキツかったり、弾痕ピークの初見殺しとかあって何も分からず殺されるのほんと多かった
攻める時に相手の強ポジの潰し方知らないと攻めあぐねて何も出来なかったり、それをやるには最低限マップ覚えてないと突き上げ突き下げも出来ないとか…
あれと比べればまだowは初心者向けだと思える
野良のボイチャ率が圧倒的に低いのと、ピンの種類が少ないからだと思うゲーム自体はオモロイ。ta1yoさんがボイチャやってないと勝てないって言ってたし
1の時、ゴールドあたりまでのVCなんてろくなもんじゃなかったけど、２はどうなんかね。
VALOだと絶対VCするけどOWでVCやったことない
dps以外が直感的に出来ないのもあると思う
タンクヒールの戦い方を学べる他fpsとかないから戦わないかんところで遮蔽まで下がっちゃったりするし
lolと一緒でわろた
最近PS4版で触り始めた感想（サポートばっか使ってる）
ゲーム理解度がみんな低いアンレだから
・タンクがドゥームフィストで突っ込んでヒールできない位置で孤立
・ハムスター後衛潰しもろくに妨害的立ち回りもできず味方の前線が破られて負ける
・攻撃に必死で回復してくれないヒーラー
・動き回りすぎて回復当てられないDPS（特にゲンジ。壁裏で回復待ちなのになぜ動き回ってアナの回復玉避けするのか）
・シンプルにFPS下手
・使えるキャラが少ないから相手が遠距離高火力ばかり使ってるのに突っ込んで処理される
エペよりだいぶストレス高かったな
VALOも覚えることが多いから食わず嫌いしてる
owぐちゃぐちゃしすぎて勝っても負けてもよくわからんところある。
わかりやすいことはゲームにおいて楽しさに直結する
ゲーム性の否定になっちゃうけどタンク、ヒーラー、DPSって役割が分かれてるのが問題なのかも
エペもバロもヒーラーとしての能力があっても撃ち合いが弱くなるわけじゃないし、、、
DQやFFをはじめとしたRPGでロールに対する理解の基礎部分はあると思うけど、1人だけで操作するのと各々がプレイするのはストレス度が違いすぎる、、、
ランクの仕組みが酷過ぎるのはある、民度以上にここの問題が大きいだろう。勝ってるのに降格や維持がどえらい長く続くとやる気が削がれる。意欲が低下する一方のシステム故だと思っている。
OW2のランクシステムはAPEXよりずっと理不尽で難易度高い。
前はフルパでやってたけど、あまりの民度の低さに友人は軒並み引退してしまった
カジュアル勢はストレス感じてまではやらないから、OWに魂売ってるやつがOWを衰退させるんだろうな
ロールが明確に分かれすぎてるてのもあるよなー
FPSはやっぱりキルしてなんぼのゲームやし
似たようなので6vs6の楽しいのに流行らないゲームがあるんですよね…
ガンエボって言うんですけどぉ！！！！！！大涙
…OWが流行らない点に加えてガンエボ運営はほっっっっっんとに金の事しか考えてないfpsゲームの運営の中でも1〜2を荒らそう酷い運営だからOWが羨ましいよ…
apexの運営とかも色々と言われてるけどマジでバンナム運営から見たら神様みたいな運営に見えるわ…
6vs6の頃の方が良かったと書こうとしたら奈羅花が同じ事言うてて草
実際、２タンクから１タンクになってゲーム性の幅が狭くなったと思うわ。
一人でキャリーしきれないからなぁ
個人的にはdpsはいいけどサポートとかタンクとかはキルできる感じの武器じゃないからつまらない。apexとかヴァロラントはアビリティは一人一人違うけど武器は自分で決めれるからヒーラーでarもってもsgもってもいいけどみたいな感じ
ow2少しやったけど合わなかったなぁ
単純に撃ち合いの楽しさが薄かったのと、試合の流れが複雑過ぎて負けた原因が分からず上達してる実感が得られないのがデカい
新規も入りにくいよな
パッと見ルールもウルトも何やってるのか分からない
ひっくり返らない時があるからでしょ
後結果出してないdpsがごちゃごちゃ言ってきた時のうざさが異常
実際面白い（やりがいがある）と流行る（ユーザーが多い）は別だからなぁ。流行るにはやっぱカジュアルさ（死の軽さ）が大事だけど、あのゲームは本当重い。あとlolとちょっと似て非なる部分もあるけどOWはずっと集団戦してるもんだから疲れるし雑談挟む余裕もないから配信者コラボに向いてないんよなー、撮れ高はたまにあるかも知れんが。
ぷてちが笑顔になってほしいが、とりあえずOW触ってる知り合いを誘いまくるしかねーw
他の意見は置いておくとしても難しいってどのゲームでも言えると思うんだよなぁ
自分はOWだけでAPEXはカジュアル1戦しか触った事無いけど、
使う操作に必要なキーや武器、対応するアタッチメントとか多すぎて覚えて慣れる前に心折れた
キャラ毎にスキルがあるのはどっちも一緒だし
俺は何が何でもowをするんだ
PvEにちゃんと力入れてればPvE勢を獲得できただろうに
言ってしまえばPvPしかないFF14みたいなもんなんだから流行る訳がない
ow1シーズン1からやってるけど、owのダメなとこは奈良花がいってる要素もめっちゃデカいと思うし、後は成長が止まる事じゃね？
エイムさえうまければ勝てるとかでも無いから考えながらプレイしないとガチで成長とまるんだよな
2から触って結構面白かったけど、ランクやるまでの50勝のハードルが高過ぎてルール分かって20勝したくらいで諦めてしまった…
自分は荒野行動PUBGからFPS入ってFortniteを通過して今APEXハマってるから結局バトロワ楽しくてそっちやっちゃうんよな
ただ配信してるだけでは流行らないよなぁ。
owはマッチメイクが壊滅してるからなぁ。
まずは広告にお金出して、人口を無理やり増やして快適なマッチングの割合を増やして欲しいわ。
シージ楽しいよ
ソロがつまんないとやる気でないもんなー
バトロワでFPSのいろはを学ぶ？？
戦犯を簡単に特定出来るのと、「闇のゲーム」とかいう蔑称をあたかも誇らしい称号だと思って名乗り散らしてる輩が多いのが、初見を弾いてる要素じゃねえかな。
2月から始めた初心者からすると流行らない理由としては、やっぱり「エイムで解決できない」ってのがあると思う
Apexもヴァロもスプラもチーター居たら基本的にはボコされるけどOWの場合個人個人はボコされてもチームで勝てる
エイムだけでは出来る仕事に限りがあるゲーム性ってのが大きな一つの理由なんじゃないかな
p.s. 個人的にはスプラやった事があるとOWはとっつき易いと感じる(バレルにはチャージャーみたいなアンチピックがあるし)
スプラはけっこう近いゲーム性してるよね。ルールも似てるのが多いし。カジュアルにソロでやるのが難しいゲーム性がオーバーウォッチを過疎らせているのかな？
おれは武器がキャラ毎に限定されてるのが
合わないからOWは一瞬で飽きた
やっぱバトロワなんよなーバトロワしか勝たん
なにか突っかかってきたら何でもいいからとにかく言い返せるメンタルないと無理だよ
そもそも暴言が理由でやりたくないなら、チャット非表示にしたら？
そんなOWとゲーム性被って話題にもならないガンエボ君はどうすれば良い？
日本でlolが流行らないのと同じだも思ってるが
owって海外で流行ってるの？
CSで色々なfpsやってますけど、明らかに他ゲーより暴言チャット多い……。友人は皆暴言に心折れてやめていきました
どのFPSもソロでやらないから満遍なくやってるけどパーティー組めばどれもおもろいけどな
さ、サポート楽しいぞ、、、そ、そんな理不尽に回復要求されて負けたらサポのせいになんかされたりしな、、、
フレンド2人いれば十分楽しめるからエペやってる固定のフレンドを誘おう！
owは面白いけど、owより明確に面白いゲームがいくつかあるからやらないよね
owの画面なんかすごい見にくいんだよね……これわかる人いるかな
相手のキャラのカウンター出すのが当たり前なのが、初心者には知識もないし、強制されるしで面白くないんやろな。
ほぼ仕事。与えられた役割全うしないと怒られる。