Und das unabhängig, ob du jetzt pro oder contra bist zum Thema 'Wokeness' ... Ich machs genauso. Was ich nicht gut finde, kaufe ich nicht. Und ich informiere mich halt vorher. Wenn man den Inhalt feiert dann let's go und wenn man es nicht gut findet dann ist es auch kein Spiel für einen. Ist halt so. Ich lasse viele Games liegen die mich nicht interessieren oder ansprechen.
Das ist "Ragebait" ein Spiel so grottig schlecht machen und irgendwie mit "woken" Inhalten füllen, damit das Internet überkocht. Das ist Kalkül, man polarisiert so stark in der Hoffnung, dass eine Seite das Spiel erst recht kauft, und die andere Seite kostenlose Publicity macht.
1. Dialoge sind Oberlehrerhaft und halten den Spieler für Dumm 2. Weit entfernt von Dark Fantasy 3. Man darf nicht böse sein...in einem Rollenspiel.... 4. Meistens wird die Umgebung kommentiert, damit man ja nichts selbst herausfindet. 5. Die Rätsel sind für Kleinkinder 6. Ich kann mir als Frau mit weiblicher Figur nicht einen entsprechenden Charakter erstellen. 7. Es wird mir ständig vorgeschrieben, wie ich zu fühlen habe...in einem Rollenspiel. 8. Grafik ist für Kinder. 9. bin noch gar nicht bei Woke.... 10. die Meisten haben kein Problem mit NonBinären und Transmenschen in Spielen, solange sie als Selbstverständlich dargestellt werden, ohne dass man 100 mal darauf hinweisen muss... 12. Intoleranz und Ausschluss gibt es auf beiden Seite, ich finds auch nicht toll, als Cis Frau, gebärende, oder menstruierende Person bezeichnet zu werden, anstatt nur als Frau, oder dass ich mich für meine natürliche Oberweite offenbar zu schämen habe!
Dieser Kommentar trifft es wunderbar auf den Punkt! Außer 9. denn das Wort wird mir mittlerweile zu inflationär benutzt und ist nichts weiter als ein "Kampfbegriff" für Leute die keine Ahnung haben. Ansonsten sehr gut geschrieben.
1. - 5. & 7. sind für mich einfach Dinge die für mich das Spielerlebnis so richtig ruinieren. Alles wird einfach schön verpackt, damit niemals Konflikte oder schlechte Gefühle entstehen können und der Spieler selber nicht mehr viel denken und handeln muss. Wo ist da der Reiz ein Spiel überhaupt zu spielen? 4. kann der Stimmung beitragen, wenn es gut gemacht ist und den Spieler dadurch nicht für dumm erklärt. 8. Die haben die Dark Fantasy scheinbar sowohl in Story und Präsentation vollständig entfernt. Wieso? Zum Rest: Ich halte Diversität für selbstverständlich und finde es im Bezug auf das Erzählen einer Geschichte in Spielen oder anderen Medien kontrakproduktiv wenn das so sehr thematisiert wird, das es man den Eindruck bekommt, dass dies für die Story von großer Bedeutung ist. Meistens ist es das ja nicht und das ruiniert mir dann wiederum das Spielerlebnis. Es gibt Spiele und Serien da redet dann eine Frau von ihrer Ehegattin, ein Mann von seinem Freund, eine Person mit feminimen Aussehen hat eine männliche Stimme. Und das funktioniert gut, weil es als normal gehandhabt wird und der Spieler Bescheid weiß ohne es groß an die Glocke hängen zu müssen und die Gewichtung der Erzählung sich gefühlt auf andere Themen verschiebt die eigentlich überhaupt nicht Story relevant sind.
Danke dass ihr mir diesen Dialog bei 6:00 gezeigt habt. Neben dem Grafikstil ist das jetzt mein endgültiges Argument das Spiel liegen zu lassen. So redet doch niemand, wie soll man da rollenspielen?
@@marvin7689 Die Qunari stellen in Dragon Age eine Kriegerrasse dar. Diese Referien sich nicht mit Pronomen sondern Titeln. Im Grunde Scheißt der Abschnitt bei 6:00 auf alles, was in der Geschichte von Dragonage über Qunari existiert. Im grunde einfach danach: Eine Gruppe neuer Schreiber wurde eingestellt, sollen mit an einem Dragon Age-Titel arbeitn und sagen sich: Was Interessiert uns, wie die Welt bisher gebaut wurde, wir wollen das es anders ist und ignorieren das alles einfach, die Kunden werden es schon fressen weil wir eh alles besser wissen.
Baldurs Gate 3 ist auch inklusiv aber löst das eher subtil und mMn sehr viel besser. Dort gibt es die Optionen und wer will kann sie nutzen aber es ist eben nicht fester Bestandteil vieler Dialoge. In Veilguard hingegen wird es dem Spieler an unterschiedlichen Stellen aufgezwungen und für mich ist es einfach eine sehr uninteressante Thematik und nicht die epische Story die ich in einem RPG erwarte.
EXAKT. Die meisten Gamer sind aufgeschlossen und cool damit. Horizon Forbidden West hat das auch großartig gemacht. Manche Charaktere waren einfach homosexuell, es wurde aber nicht darauf rumgeritten. Genau so macht man das.
Sehe ich genauso. Dieses dauernde woke wäre okay, wenn die Vertreter nicht noch penetranter/offensiver wären als die Zeugen Jehovas. Dieses plumpe und dümmliche nervt einfach. Gaming war immer eher Rockn Roll, diese Spießigkeit sollte nicht aufgezwungen werden
Es gibt einen UNFASSBAR GROßEN Unterschied, ob ein Spiel authentisch "woke" ist, oder ob dir diese Thematik immer wieder auf plumpe Weise in die Fresse geknallt wird. Ein Spiel kann und darf woke sein; das ist hier nicht das Problem. Zum Problem wird es, wenn ein Spiel sich vollständig in diese Richtung entwickelt und dieser einen speziellen Zielgruppe widmet. Wieso muss in einem düsteren, Mittelalter, Fantasy-Spiel die Diskussionen der aktuellen Zeit so intensiv behandelt werden? Spiele sollen eine Ausflucht sein und Immersion schaffen. Wenn aber an jeder Ecke gegendert wird, plötzlich jede 2. Person divers oder nicht binär ist, dann verliert diese Welt an Glaubwürdigkeit. Und das ist es; wenn Welten und Geschichten authentisch woke sind, dann immer her damit. Es ist aber ja auch nicht das Thema "woke", was hier auf Unmut stößt, sondern das ganze Spieledesign vom Artsytle, die Charaktäre - alles ist verniedlicht, Comikstyle und keine der Dialoge führt zu bösärtigen Folgen. Ein Kommentar der mir hängen blieb war: "Es fühlt sich so an, als wäre HR im Raum gewesen als die Dialoge geschrieben wurden" - und genau so ist es auch. Dragon Age war düster, dunkel, böse, gruselig, im Mittelalter angesiedelt und JETZT ist es bunt, divers, woke, ohne bösen Weg, wo auch bloß niemand schlecht behandelt werden darf. KANN man das nicht verstehen, dass sich Spieler so einen krassen Wechsel des Settings NICHT GEWÜNSCHT HABEN???? Wieso müssen IMMER die großen Franchises herhalten, damit dieses sehr sehr spezielle Thema, was gefühlt nicht mal 5% der Welt betrifft, so so so überpräsentiert werden? Es sind ja NIE neue Marken, die mit dieser Ideologie einschlagen, weil der breite Markt sich dies nicht wünscht. Und zu sagen " es sei so schwer zu verstehen", oder "die Menschen verlieren die Orientierung" - Bruder, dieses unfassbar spezifische Thema unserer Zeit hat keinen sinnvollen Platz in so einem Spiel und ist zu 100% nicht authentisch.
Ich verstehe das alles nicht mehr. Spiegelt das wirklich die Realität wieder? Die Szene bei 5:22 ist doch absolut absurd. Es löst halt ein Gefühl der plumpen Bevormundung aus, dies führt zumindest bei mir dazu das die Ablehnung gegenüber solcher Themen in mir wächst. Diese Probleme betreffen mich auch nicht und niemanden in meinen direkten Umfeld. So naiv das klingen mag sind diese Probleme für mich nicht existent und dadurch noch schwerer nachvollziehbar. Dieses Gefühl von oben herab bevormundet und belehrt zu werden macht dieses Spiel für mich leider unspielbar.
Ja tut es. Ich habe transidente Freunde und kann dir sagen das einige Menschen nur mit dem kontaktabbruch ein normales Leben leben können. ( Die qualität des Textinhalts lässt sich streiten ) Zitat: Transfrau zu ihren Zwinllingsbruder:"Hey, ich hab jetzt endlich die Namensänderung durch" Zwillingsbruder: "Ich sag es dir schon wenn mich was an dir interessiert oder ich etwas wissen möchte." Ich denke das der eigene Zwillingsbruder nichtmal den neuen offiziellen Namen hören will zeigt das level von dem wir hier sprechen. Ein Mensch mit dem früher eins warst sagt dir kalt und mitten ins Gesicht. Ich scheiss drauf wie du heißt.
01. Während du dich nur irgendwie ab und zu "bevormundet" fühlst, stellt das Problem für Betroffene neben den Problemen, die sie mit sich selbst habe eine permanente, alltägliche existenzielle diskriminierende Erfahrung dar. 02. Wenn du aus solchen Gründen "Ablehnung" gegen das Thema hast, sagt das weder etwas über das Thema aus noch über die Betroffenen Menschen aus, sondern nur darüber, dass du Mensch und Thema ablehnend gegenüber stehst, weil du dich ab und zu irgendwie bevormundet fühlst. Dann sind dir Mensch und Thema schlichtweg nicht Wichtig genug, das liegt aber dann nicht an der angeblichen Bevormundung.
Scheint eher deine eh schon ablehnende Haltung zu verstärken. Ich habe auch null im Alltag damit zutun trotzdem regt sich die Mehrheit, sprich Leute wie du, drüber auf obwohl sie null Veränderung dadurch im Leben haben. Checke ich nicht.
@@MarkDannenberg natürlich ist es ablehnend. In jeder Hinsicht. Wenn es dich nicht stört oder interessiert scroll halt weiter. Als wenn man diesen Dialog nicht skippen kann. Btw schlechtes Beispiel weil's nicht um Homosexualität geht. Diese ist ja ansatzweise toleriert auch wenn die Ablehnung auch dort wieder größer wird. Welche Medien sollen das bitte sein? Ich hänge viel in Medien Rum und werde kaum damit konfrontiert 😂 was für Filme schiebt ihr?
In The Veilguard erklärt mir ein Charakter, dass es nicht ausreicht sich für das Misgendern mit Worten zu entschuldigen. Nein, man muss sich auch körperlich geißeln „und etwas schwitzen“, sonst habe eine solche Entschuldigung keinen Wert (hier in Form von Liegestützen). In Origins war Wokeness organisch im Spiel und vor allem einfach gegeben. Das ist der Riesen Unterschied: In The Veilguard bekomme ich es an jeder Ecke vorgehalten, wie ich mich in Bezug auf Wokeness zu verhalten habe und welches Verhalten falsch oder richtig sei. Und vor allem kann ich mich in Bezug darauf in The Veilguard (anders als in Origins) nur so Verhalten, wie das Spiel es vorgibt, nicht wie ich möchte. Dieses Video macht mich noch misstrauischer gegenüber eurer Arbeit als nach dem Testvideo.
Nach den ersten 30 Stunden hatte ich einen Dialog, in dem jemand dabei war, der nicht-binär war. Mit Taash bin ich noch nicht so weit, laufe mit der Figur aber auch nicht durchs Spiel. Damit will ich ausdrücken, dass ich "an jeder Ecke" definitiv nicht als Aussage unterstützen kann ... Und es sich im Gesamtspiel wohl nur auf eine Charakterquest bezieht, was ich persönlich okay finde. Man kann das aber anders sehen. Sage ich ja auch in dem Video
@@antoniadreler4100 Danke, dass du persönlich antwortest. Du hast absolut recht, „an jeder Ecke“ ist natürlich übertrieben dargestellt. Die Aussage der „an jeder Ecke vorgehaltenen Wokeness“ bezog sich allerdings nicht nur auf die Geschlechteridentität der Charaktere. Sondern auch darauf, dass ich in einem Rollenspiel wie auf Gleisen in meiner Entscheidungsfreiheit beschnitten werde. Das Spiel will einfach in keinster Weise anecken und beispielsweise zumindest Verständnis für die Verwirrung der Mutter von Taash aufzubringen, da sie sich als non-binär identifiziert, ist gar nicht möglich.
Da hast nen punkt... das ist faules und schlechtes Textskripten.... eigentlich sollte der Charakter sich von dir abwenden und lediglich story progression in diese Richtung einfach verwehren.... Das wäre ne gut implementierung gewesen... Dieses Level hat aber leider nur BG3 bis dato... und da kommen so schnell nicht andere ran.
Wenn man nicht weiß, welcher Identität man sich zugehörig fühlt, hat man in erster Linie eine individuelle Identitätskrise. Das ist natürlich bedauerlich, aber schlicht kein Grund, diese Krise für alle zur neuen Norm zu machen. Es gibt gute Gründe, warum wir das bei anderen Themen eben nicht so handhaben. Zumal, wo fängt es an und wo hört es auf? Ist es „normal“, wenn ich mich als Pferd identifiziere? Wenn ich einer Weltuntergangssekte angehöre, die glaubt, dass uns morgens Aliens erlösen? Falls nein, warum nicht? Wo ist da der Unterschied im Glaubenssatz? Es spielt sich schlicht in erster Linie im Kopf der betroffenen ab. Nur wird hier die Problematik dann auch klar vom Umfeld oder Experten benannt und niemand zelebriert es und schon gar nicht fließt es aus „Angst“ vor der jeweiligen Gruppierung und unter dem Deckmantel der Diversität in alle möglichen Medien mit ein. Fakt ist, wir Menschen sind dazu ausgelegt und zu reproduzieren. Ansonsten sterben wir aus. Das ist von der Natur! so vorgegeben. Das muss man weder tun, noch gut finden oder leben. Nur zu behaupten, alles andere wäre die Norm und jeder der daran zweifelt ein Feind, stößt halt auf Unverständnis. Speziell wenn versucht wird, diese neue Norm für alle mit der Brechstange durchzusetzen. Trotzdem ist es natürlich wichtig, dass auch Mental Health Issues in Videospielen thematisiert werden.
Wenn's 'ne Krankheit wäre, wär's ja keine bewußte Entscheidung, sein angestrebtes Geschlechtsleben an die Öffentlichkeit zu bringen. Sollte man das überhaupt?
Ich bin gerade mal zur hälfte durch und schon wird das Thema mit Falschbehauptungen angegangen. DA:VG wird nicht besonders heftig kritisiert nur weil es zu "woke" sei, sondern weil es auch ohne diese Elemente kein Spiel ist, welches dem Titel "Dragon Age" würdig ist. Von allem was ich bisher gesehen und kurz angetestet habe verfehlt was Gameplay, Grafik, Erzählung und Dialoge anbelangt entweder qualitativ oder stilistisch sein Ziel. Die "woken" Aspekte sind nur der Gipfel des Eisbergs, der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt und offenbar das Schild, hinter dem sich Entwickler und Publisher vor legitimer Kritik am Spiel zu verstecken versuchen. Darüber hinaus bedeutet "woke" nicht nur, das Transcharaktere oder ähnliches im Spiel vorkommen. Es geht eher um das "wie" als um das "was". Es gibt genug Beispiele im Unterhaltungssektor, bei denen Themen wie Geschlechterrollen oder Transgeschlechtlichkeit thematisiert werden, aber nicht im Stile eines kontemporären Gender Studies Kurses. Zwei Beispiele, welche mir spontan einfallen sind Die Päpstin und auch The Bright Sword, von welchem ich vor kurzem in einem Forbes-Artikel gelesen habe. Anstatt sich an solchen guten Implementierungen dieser Thematiken zu orientieren, wird die Holzhammermethode gewählt, unter der dann alle Elemente des Spiels (außer vlt. das Kampf-Gameplay) leiden müssen. Glattgebügelte Dialoge und Charaktere, limitierte Möglichkeiten der Charaktergestaltung und stark Eingeschränkte Rollenspielmöglichketen sind nur drei dieser Elemente. Dass Dragon Age schon immer "woke" wäre, ist auch eine glatte Falschbehauptung, selbst wenn sie von einem der Erfinder der Reihe stammen soll. Dragon Age hattes schon immer progressive Elemente wie z.B. Darstellungen von Homosexualität, diese Elemente wurde aber ganz anders und mit mehr Fingerspitzengefühl in die Spiele integriert, anstatt einfach moderne Ansichten und Terminologien zwanghaft reinzudrücken. Die Debatte ist vergiftet? Lasst es mit Falschbehauptungen und Gaslighting-Versuchen und versucht euch nicht um legitime Kritik herumzuschlängeln, dann wird vielleicht auch was draus. Als kleine Ergänzung: Ich bin selbst eine Transfrau und dass ich das schon hier schreibe geht eindeutig gegen meinen Grundsatz, dass über meine Geschlechtsidentität nur diejenigen behelligt werden sollen, welche es auch müssen (z.B. Familie und Partner). Diese ganze Aufmerksamkeit heischende moderne Herangehensweise an Geschlechterthemen steht im absoluten Konflikt mit meinen eigenen Einstellungen dazu, wie man mit diesen Themen umgehen soll.
Das ist keine falsch Behauptung, unter diesem Video sogar selbst und unter den anderen Reviews wie bei der Gamestar gibt es zahlreiche Personen die sich wegen OP-Narben und Pronomen beschweren. Zu leugnen, das es so ist, ist halt einfach lächerlich.
@ginko-1163 Beachte das bedeutsame Wörtchen "nur" im entsprechenden Satz. Die von dir genannten Punkte sind in der Form wie sie umgesetzt wurden Teil der vorherrschenden Kritik, aber nicht wie hier im Video behauptet ausschließlich oder gar primär.
Last of us ganz nebenbei : achja elli is lesbisch. Ja dann, okay. Erklärt durch einen einfachen Kuss in left behind. So wird organisch etwas in ein Spiel eingefügt. Dieses sinnlose, aufzwingende erklären ist unglaublich nervig.
@@flar2me240 ja meinte es nicht als Hauptauslöser sondern noch als Zusatz. Könnte mir vorstellen dass man nach sowas direkt eine Abneigung gegenüber Jungs/Männer bekommt.
In the Last of US 2 wird für mich nix aufgezwungen und es passt gut. God of war Ragnarök ist auch nix aufgezwungen und woke. Marvel Spider-Mann 2 ist auch nicht woke und was aufgezwungen. Ihr stellt euch bloß an. Und sehe ein große Agenda wo keine ist.
woke auf der einen Seite und rechtsextremistisch, menschenfeindlich und rassistisch auf der anderen... beide Meinungen sind exakt gleichwertig schlimm und man nutzt einfach den rechtsextrem geprägten Begriff woke. Vorher war es übrigens mal politisch korrekt. Danke an den Troll Peter, so geht mein gleichwertiger Kommentar wenigstens nicht ganz unter.
Wieder ein Kommentar am Thema vorbei. Ich war schon in den 90ern Fan der Serie "Angel Sanctuary" - da waren an jeder Ecke und aus verschiedensten Gründen Charaktere trans-/homosexuell und litten unter komplizierten sexuellen Orientierungen. Der Unterschied war, dass es dort organisch in die Welt gepasst hat und sensibel oder sogar lustig eingebracht wurde. Keine Belehrungen, kein gefühltes reindrücken und vor allem keine existierende IP in der das Thema früher schonmal deutlich besser gehandhabt wurde. Der Unterschied ist nicht, dass es das Thema gibt, sondern wie es behandelt wird und wie es dem Spieler vermittelt wird. Und leider wird es heutzutage viel zu oft mit der Brechstange irgendwo reingezwängt und dem Spieler über den Schädel gezogen. Spiele sind Unterhaltung, kein Lehrkurs in Gender- und Social-Studies.
Aber warum hast du jetzt das Gefühl, man würde es dir „reindrücken“? Dragon Age: The Veilguard ist ein 65-Stunden-Spiel. Davon setzt sich ein sehr kleiner Teil mit diesem Thema auseinander.
@@pcgamesdeEs geht doch in Eurem Meinungsvideo exakt um diesen Aspekt. Jetzt argumentiert er spezifisch bzgl. diesen Aspekts und hört die Replik "aber das Spiel besteht doch noch aus ganz viel anderem". Bei Baldurs Gate hat das Thema Niemanden gestört, das vielleicht mal als Referenz sehen und dann Herausarbeiten, wieso die Wahrnehmung hier eine andere ist.
@@pcgamesde Also mal ganz ehrlich. Hier kommt dann mal ein ordentlicher Kommentar und anstatt dass ihr auf den Inhalt eingeht des Kommentares, fragt ihr ihn warum ihn das denn stört. Wtf? Er hat doch genau begründet, warum es stört. Das ist auch genau der Grund, warum es mich stört. Nicht nur Angel, sondern auch Serien wie Star Trek haben das alles schon mal gemacht vor Jahrzehnten und das 100x besser und realistischer. Dann kamen ein paar untalentierte Egomanen als Schreiberlinge an Serien wie Discovery oder hier zu Dragon Age und denken nur daran, was sie anderen Leuten über sich selbst erzählen wollen anstatt eine richtige in sich sinnvolle Geschichte mit glaubhaften Charakteren zu schreiben. Es ist egal, ob das 5 Minuten von 100 Stunden sind oder nicht. Dieser Quatsch darf nicht toleriert werden. Es politisch ideologische Meinungsmache. Hättet ihr etwa auch kein Problem mit wenn AfD-ähnliche talking points in einem Spiel dargestellt werden als Anleitung wie man zu denken und sich zu verhalten hat? Sind ja nur ein paar Sätze. Also was für eine Logik. Mass Effect, die alten Dragon Age Teile und vieles mehr haben all das schon mal gemacht und zwar besser. Problem ist, dass diese ganzen kaputten Gen Z Leute so tun als hätte es vor den 2010ern keine Medien gegeben. Da will mir einer was von Repräsentation von Leuten mit bestimmten Hautfarben im Jahr 2024 erzählen wenn das seit den 80ern schon Gang und Gäbe ist. Mensch, wir hatten in Deutschland eine berühmte Sportlerin, die sich hat umwandeln lassen und dazu schon was in den 90ern oder 2000ern im TV erzählt hat und das war interessant zu hören und keiner, den ich kenne aus dem kleinen Kaff aus dem ich komme hat irgendwas negatives über diese Person gesagt. Nobody cares und das Problem der aktuellen Generation ist, sie wollen im Rampenlicht stehen. Um Akzeptanz geht es da nicht. Ich stand auch noch nie im Rampenlicht und konnte mich noch nie mit einem Charakter identifizieren und das brauche ich auch nicht. Dafür spiele ich kein Spiel und guck keine Filme.
Das hat weder mit Akzeptanz, Toleranz oder Ähnlichem zu tun. Dieser erste Dialog zwischen Tochter und Mutter wirkt wie ein Fremdkörper und völlig deplatziert. Als hätte irgendein Spaßvogel die Szene für'n RUclips-Short neu vertont oder so. Reißt mich komplett aus der Immersion. Spiele wie Life is Strange etc.. zeigen, wie man solche Themen organisch in ein Spiel, das von der Grundthematik her damit übereinstimmt, einfließen lässt. ( Die bescheidene Meinung von jemandem, der sich der Lgbtqai+ Szene zugehörig fühlt :) )
Sehe ich anders. Die Szene ist komplett aus dem Kontext. Nan weiß nicht wie sie in das Gesamtbild passt. Dafür müsste man alles vorige mitbekommen haben um die Szene verstehen zu können.
Die Szene bahnt sich länger an. Mutter und Tochter sind sich wegen vieler Dinge nicht einig. Das ist dann einfach ein weiterer Punkt, in dem die Tochter sich dann stark lossagt. Ich finde, dass die Szene zum Spiel passt und sich da gut einfügt und sogar sehr realistisch ist, weil sie eben zeigt und damit anerkennt, dass das Thema nicht einfach von jedem akzeptiert wird und einfach ist. Ähnlich wie das in DA:I ja auch gelöst wurde mit Dorian
Wir haben lange überlegt, ob wir die Szene mit reinnehmen, denn genau das ist leider die Gefahr. Es ist eine aus dem Kontext gerissene Szene. Das gleiche mit der Szene, die gerade auf Social Media herumgereicht wird (Liegestütze). Deswegen haben wir sie aber zumindest so lange stehen gelassen, damit man wenigstens die gesamte Konversation mitbekommt. Wie Toni schon geschrieben hat: Die Beziehung wird langsam aufgebaut, was dann in dieser Auseinandersetzung kulminiert.
Das bezog sich auch nicht ausschließlich auf die geschlossene Szene sondern auch auf das Fantasy-Setting allgemein. In einem coming-of-age Drama wie Life is Strange, Tell me Why etc.. würde ein solcher Dialog organisch ins Geschehen einfließen und auch die Grundstimmung widerspiegeln. In einer Welt von Magiern, bösen Hexern, Drachen und verfeindeten Reichen wirkt das für MEIN Empfinden aufgesetzt und ziemlich ideologisch.
Okay kann ich dann Taash auch komplett ignorieren? Kann ich sie/ihn auch aus meiner Gruppe gänzlich ausschließen? Kann ich mich vll sogar gegen Taash´s Meinung stellen und nicht wie ein artiges Hündchen allem ohne zu hinterfragen zustimmen? Kann ich, wenn ich will mir auch sexy Charaktere erstellen? Weil ist ja ein RPG und sollte somit meine freie Entscheidung sein , ob ich z.B. Eve 2.0 kreieren will. Komischerweise geht das aber nicht und das im ach so inklusiven RPG Oder fragen wir mal anders. Warum gab es ausgerechnet bei der sonst so kritischen PC Games keinerlei Kritik? Rätzel die den Begriff nicht verdienen? Zu einfache Kämpfe wo Begleiter bis aus Skills einsetzen keine Rolle spielen? Das man in einem Rollenspiel selbst wenn man will nicht wirklich böse sein kann. Oder wie wäre es mit außerhalb der Gespräche erneut leblosen Welt wo NPC´s nur sinnlos rumstehen und praktisch nicht tun? Alles Fragen die sich mir während des anspielens gestellt haben. Alles Fragen auf die ich wahrscheinlich keine Antwort kriege. Offener Diskurs ist immer etwas gutes. Nur gerade bei solchen Themen werden Kommentarbereiche (z.b bei Gamepro oder Gamestar/Reddit usw) ganz schnell zu einer Bubble gemacht, wo andere Meinungen auch wenn sie schwierig oder unangenehm sind nicht akzeptiert werden können. Und solange sich das nicht ändert, sind Diskussionen sinnlos.
Ich habe Taash nicht dabei, weil ich eigentlich immer die zwei gleichen Leute mitnehme. Das liegt vor allem daran, dass ich deren Aurüstung inzwischen optimiert, deren Fähigkeitenpunkte etc. an meinen Build angepasst haben. Das ist auch, warum ich sagen würde, dass sie mehr zählen als ihre Fähigkeiten. Ich fand die Rätsel auf jeden Fall schwerer als bei Skyrim, aber sie waren nicht super schwierig. Finde ich persönlich gut, ich mag Dragon Age nicht wegen der Puzzles, sondern wegen der Kämpfe und wie es sich anfühlt, in der Welt herumzulaufen. Die finde ich auch gut und auch nicht leer. NPC fangen teils Dialoge an, wenn du dich in ihrer Nähe befindest und es gibt Nebenquests... Ich würde nicht sagen, die Welt sprießt vor Leben, aber es ist nicht schlimmer als in anderen Spielen und definitiv besser als in Dragon Age: Inquisition Ansonsten finde ich meinen Charakter sexy - ich kann die Brüste auch größer machen und ein Waschbrettbauch einstellen, das reicht mir eigentlich. Richtig böse sein kann man nicht, ich finde auch, dass Dragon Age: The Veilguard sich von klassischen Rollenspielen sehr entfernt. Der eigene Charakter hat eine Persönlichkeit und die kommt durch. Ich persönlich mag ihn, verstehe aber, warum manche Leute die Dialoge nicht gut finden. Ich würde da aber nicht von schlechtem Writing sprechen, sondern davon, dass der Protagonist nicht jedermann Geschmack ist
@@antoniadreler4100 Wurde im Video nur kurz angesprochen, aber da wir schon bei Charakterdesign sind: Was triggert dich an Stellar Blade? Bis auf das übertriebene Charakterdesign und ein paar fragwürdige Kamerawinkel ist das Spiel null sexuell oder politisch oder so. Einfach ein (mMn sehr gutes) Action Game ohne Realitätsbezug. Ist es wirklich nur der Hauptcharakter? :D
@@ThomasVvV Ich habe das Spiel nicht gespielt, aber unserem Tester über die Schulter geschaut und viele Trailer gesehen. Mich stört die Gestaltung von Eve, die Kamerawinkel und auch die Gestaltung anderer Charaktere, die minderjährig aussehen und ebenfalls sexualisiert dargestellt sind (so empfinde ich es zumindest). Das, was ich gesehen habe, hat mich mega genervt. Im letzten Dev-Diary zeigen sie, wie sie Wind und Jiggle-Mechaniken gezeigt haben^^ Wenn ich das sehe, schüttel ich vor allem mit dem Kopf. Aber inzwischen rege ich mich zumindest nicht mehr auf, sondern kann darüber lachen - Spielen muss ich das aber trotzdem nicht, weil ich wahrscheinlich Kopfschmerzen bekäme, so oft, wie ich die Augen verdrehen würde :D
@@antoniadreler4100 Also wirklich nur deshalb? Finde ich ehrlich gesagt etwas vorschnell geurteilt, andere Entwickler erzählen wie sie einzelne Haarsträhnen animieren oder Pferdehoden zum Schrumpfen bringen :D Das hat dann aber eher wenig mit dem Spiel zu tun. Stellar Blade hat eine kostenlose Demo, scheint dich immer noch zu beschäftigen also kannst du ja mal reingucken :)
Wie bitte aufgezwungen wird dir gar nichts musst ja nichts kaufen oder gucken was dich nicht interessiert. Bekommt klar das Menschen egal wie oder was Sie sind Menschen sind und dann ist es vollkommen legitim jegliche Menschen in allen Medien abzubilden. Es zwingt einem keiner was auf nur weil plötzlich nicht mehr jeder Held ein weißer hetero Mann ist.
Ich möchte einfach mit diesem Social engineering in ruhe gelassen werden. Überall wird man damit mittlerweile genervt. Ich möchte einfach gute Spiele spielen und nicht erzogen werden!
Aus den Charts der SteamDB: Baldur's Gate 3 (15 Monate alt): All-time peak 875.343 und aktuell spielen es 51.384 Personen. Dragon Age: The Veilguard (2 Tage alt): All-time peak 77.465 und aktuell 46.839 Monster Hunter Wilds Beta (auch 2 Tage alt): All-time peak 356.070 und aktuell 173.849 Bei den Zahlen hat sich das Thema wohl jetzt schon erledigt.
blablabla....sorry, ich will mich mit so einem "wir sagen dir was du zu denken hast" nicht zwangsberieseln lassen - daher werden solche Games, Filme, Serien einfach nicht konsumiert. Genauso wie dieses Video abgebrochen wurde
Mich interessiert die Sexualität meiner Mitmenschen nun einmal nicht. Wenn du schwul bist sei schwul, wenn du meinst du müsstest Hundemasken tragen dann mach das. Auch wenn du meinst das du im falschen Körper steckst, ist mir das völlig egal. Lasst mich damit in Ruhe! Das reicht aber nicht, man muss es toll finden und feiern. Das ist der Punkt warum Wokeness auf soviel Widerstand trifft. Und das wisst ihr auch.
aber hier geht es um ein Spiel. Wenn also eine Frau in Stellarblade komplett sexualisiert ist das oki aber eine diverse Persönlichkeit in Dragon Age nicht?
@@knochenkotzer456 die Toleranz wird sich doch selber verspielt in dem man ständig damit konfrontiert und genervt wird. keine sau interessiert es ob ich hetero bin oder nicht. Warum muss man auf biegen und brechen damit hausieren gehen.
@@udtojanpestillos2094 Da sieht man ja wieder das Problem, auch wenn man sagt, man toleriert es, möchte aber ansonsten nichts damit zu tun haben, wird man angefeindet. Also zu 100% seine Aussage bestätigt!
@@udtojanpestillos2094 Danke für deinen Beitrag 👏 Genau das ist der Punkt. Wenn man sich persönlich als "nonbinär" bezeichnen möchte, weshalb soll sich der Rest der Welt mit dieser ganz persönlichen Thematik auseindersetzen und gar Eingriff in die Sprache akzeptieren ? Verstehe ich nicht ?!? "Ich weiß nicht was ich bin oder was ich zukünftig sein möchte aber alle anderen sollen sich jetzt gefälligst damit beschäftigen !"
Danke für das Video. Hatte überlegt, es mir zu holen, das kann ich mir jetzt sparen. Als wäre dieses Thema nicht im echten Leben schon nervig und penetrant genug.
Ehrlich gesagt bekommst du im echten Leben nur so viel davon mit, wie du dich mit dieser Thematik auseinandersetzt. Wenn du bspw. nur Leuten folgst, die sich immer wieder Sachen raus picken und dich damit dauerbeschallen, wundert es mich nicht, dass du so denkst. Ich bekomme sehr wenig davon im echten Leben mit (eigentlich bekomme ich nur was davon mit, wenn sich Leute mal wieder aufregen). Ich suche aber auch nicht mit der Lupe danach, um mich anschließend aufzuregen. Vielleicht mal das Umfeld ändern?
Diskurs ist wichtig und richtig, aber wenn eine Redakteurin(?) Mit psychlogischen Bedürfnissen kommt, die vorher vermutlich im Internet recherchiert wurden finde ich es auch etwas schwierig ehrlich gesagt. Bei Last of Us 2 war das Gesamtbild stimmig und hat mich daher nicht gestört, aber bei Dragon Age fühlt es sich nicht richtig durchdacht/gemacht an.
Ich habe mit einer Soziologin und einem Psychologen vorher darüber gesprochen. Grundsätzlich ist zu aber auch nicht alles falsch, was im Internet steht (Toni)
Hä? Was hat denn das mit einer Spaltung zwischen Links und Rechts zu tun? Wollt ihr jetzt alle Kritiker als Rechts framen? Ich tendiere beispielsweise zu Links und trotzdem finde ich den Gender-Wahnsinn für übertrieben und mache da nicht mit. Ich hoffe die Moderatorin ist Veganerin, ansonsten ist sie Rechts. Merkste selber, dass das keinen Sinn macht.
Die Spaltung zwischen links und rechts bezieht sich darauf, dass Menschen, die in der Mitte stehen, immer mehr in eine Ecke gedrängt/gestellt werden. Zumindest verbal. (Toni)
Vor allem gibt es auch viele Linke, die Identitätspolitik eher wenig priorisieren und sie deswegen in Ihrer Vehemenz kritisieren, da sie den Lebenswichtigen Themen aller Arbeiter wie Vermögensverteilung und Wohnungsnotstand die öffentliche Aufmerksamkeit raubt.
@@pcgamesde Ihr steht nicht in er Mitte. Die Leute, die sich darüber aufregen, sind die Mitte. Gendersprache wird mehrheitlich in allen Altersgruppen abgelehnt.
du willst gründe? hier hast du welche: - man stellt die ansprüche einer minderheit über der einer mehrheit. wenn man ein produkt herstellt und verkauft, dass nur einen sehr kleinen markt hat, dann braucht man sich nicht wundern, dass es sich nicht gut verkauft. dennoch schafft man es dann denen die schuld zu geben, die gar nicht zur zielgruppe gehören und versteht nicht, warum diese das produkt nicht kaufen - man stellt etwas absorderbares so dar, als wäre es normalität. man sollte vieles tolerieren, aber ich habe nur das zu akzeptieren, was ich akzeptieren möchte. zumal ich jemanden nicht akzeptieren kann, der sich selbst nicht akzeptieren kann. - man wird mit politischen ideolegien und ansichten wieder und wieder konfrontriert. das sind dinge die haben in einem spiel nichts zu suchen. ich möchte unterhalten werden, abschalten. nicht die meinung von jemanden aufgezwungen bekommen. besonders dann nicht, wenn ich diese meinung nicht teile. - eine persönliche meinung ist eines jeden menschen recht. man kann diese teilen, aber darf dann nicht erwarten, dass man dafür zuspruch bekommt. denn niemand hat darauf ein anrecht. wer sich von meinungen angegriffen fühlt ist das problem und mit dieser meinung gehöre ich offensichtlich zur meinungsmehrheit. - oft gehen solche entwickler oder publisher auch soweit, dass sie einen diskurs gar nicht wollen und direkt die gegenseite beleidigen. "this movie/game is not for you." - es ist nicht die aufgabe der welt um die trigger anderer herumzutänzeln, in diesem fall außerdem um die trigger einer minderheit.
Aber auch hier empfinde ich die Gründe als etwas diffus: Niemand regt sich darüber auf, dass das Spiel nicht genug verkauft wird. Das war bis jetzt einfach kein Thema/Problem. Entsprechend gibt es auch keinen „Schuldigen“ Da es in unserer Gesellschaft non-binäre Personen gibt und die auch überall rumlaufen, kann man von Normalität reden. Ob etwas normal ist, hängt nicht davon ab, ob es oft vorkommt. Dass es eine Tag-und-Nacht-Gleiche im Jahr gibt, ist auch normal. Aber nein, du musst das nicht gut finde Dass man die ganze Zeit mit entsprechenden Themen konfrontiert wird, spreche ich in meinem Video auch kritisch an, aber Spiele sind nun mal als Produkt so etwas wie Kunst. Und ich kann den Künstler nicht zwingen, seine Inhalte nach meinem Gusto zu schaffen, wenn er das nicht will Klar, darf jeder seine Meinung haben. Wenn sich jemand angegriffen fühlt, muss man aber auch schauen, warum. Manche Leute tarnen eine Beleidigung als Meinung - Ersteres zählt aber als Angriff und ist eben nicht okay - im Falle von „Wokeness“ in Videospielen bekomme ich mit, dass sich viele angegriffen von der Meinung der Entwickler fühlen. Auch hier würde ich mich fragen, was man dagegen tun kann - aber als Konsument muss ich eben auch die Meinung des Spieleherstellers akzeptieren. Dann zieht man die Konsequenz, das Spiel nicht zu kaufen. Aber Diversität ist hier der Trigger. Und das aktuelle Problem ist, dass keine Rücksicht darauf genommen wird, dass Leute von „woken“ Inhalten negativ getriggert werden...
@@antoniadreler4100das es Nonbinäre Personen gibt macht Biologisch keinen Sinn.Wen die erste Premisse schon falsch ist habe ich keine Lust weiter zu lesen.Ich finde ehrlich gesagt beide Seiten dum und du bist ein Teil davon.
Du hast noch garnicht gemerkt, wo du schon überall mit Idiologien konfrontiert wurdest, weil Sie dich nicht getriggert haben. Fast kein Spiel ist frei von sowas und wenn es nur sowas wie Moral und Werte sind. Das fällt einem nur nicht auf da man meiste davon in seiner Kindheit durchgemacht hat und ordnet Dinge daher selbstständig richtig ein, ohne etwas kritisch zu hinterfragen. Nur sind die wenigsten von uns mit Diversität aufgewachsen und deswegen werden hier automatisch rote Schranken im Kopf runtergefahren. Das mache ich niemanden zum Vorwurf.
uff das Video hätte ich an eurer Stelle nicht gemacht 😅 es geht nicht darum, dass es woke ist es geht darum, dass man gezwungen wird etwas zu sein, was man nicht sein möchte oder ist! Sie werben mit sei wer du sein willst und das ist eben gelogen.
@@maxiscool84 Mir wird im laufe des Spieles aufgezwungen wer ich sein soll und wenn ich das nicht bin, wird mir indoktriniert wer ich gefälligst sein soll.
@@maxiscool84 Absoluter Quatsch. Man hat keinerlei Wahlmöglichkeiten in seinem Handeln. Alle Entscheidungen laufen auf dasselbe Ergebnis hinaus. Es gibt kein Gut oder Böse mehr, das Böse wurde nämlich gestrichen. Man ist immer der/die/das Gute und läuft auf Schienen einen vorgegebenen Pfad entlang.
Vieleicht sollte man sich mal Fragen warum man wegen 0,00043 Prozent der Weltbevölkerung die Divers ist und davon entsprechend weniger noch Computerspiele Spielen ensprechende Inhalte in Spielen bringt wenn ein Großteil dies ablehnt. Mehr Umsatz machen die Firmen dadurch sicher nicht.
@@HelloKittyDarkHole keinen plan wo sie ihre Zahlen kriegen aber in Deutschland sind's über 11% in Amerika 7,4 Prozent und die anderen Industrie Ländern sind so zwischen 5 und 10 Prozent
Tagespiegel vom 11.07.2024 ich zitiere.: Gleichzeitig lebten 42.044.446 Frauen und 40.672.866 Männer in Deutschland. Daraus leite sich ab, dass lediglich 0,001522 Prozent der Bevölkerung keine Angabe machten und sich 0,001171 Prozent als „divers“ eintragen ließen. Zusammen machten beide Gruppen 0,002693 Prozent aus. Ich weiss leider nicht wo sie Ihre Zahlen herbekommen, wenn man das bereits in 1 min googeln kann.
Bin zwar kein freund von diesem gepressten woken, aber was ist mit der Barrierefreiheit. Nur weil wenige betroffen sind, sollte man es nich ins Spiel einbauen?
@@yasin_GD mich würde viel mehr interessieren wo du deine Zahlen herbekommen hast. 11% divers kannst du doch selbst nicht glauben oder? Das würde heißen jeder 10. Deutsche wäre geschlechtslos. Wahnsinn wie leichtgläubig manche menschen sind
Mit mir definitiv ein Käufer weniger. Ist nicht so dass ich heiß auf das game bin, hätte es mir aber mal auf jeden fall angeschaut. Aber diesen Irrsinn werde ich nicht mit meinem Geld honorieren. Allein schon diese Diskussion am Tisch. Das ist so dermaßen daneben.
Das Problem ist ja nicht, dass es Wokeness in Spielen gibt, sondern dass das viel zu Plakativ passiert. Es ist jedem klar, dass es Menschen gibt die nicht hetero sind und das finden die meisten gar nicht mal schlimm. Wenn es einem nicht einfach ständig bei Gefühlt jedem dritten Charakter bei Netflix oder manchen spielen auf die Nase gedrückt werden würde. Es gibt so viele tolle nonbinäre Charakter oder Starke Frauen die jeder liebt, allerdings auch weil sie sonst gut geschrieben sind. Allerdings ist das Hauptproblem welches in diesem Video garnicht behandelt wurde, dass die meisten Produktionen in dem Wokeness eine große Rolle spielt einfach schlecht gemacht sind. Und DAS war die Hauptangst der Fans!
Erstmal würde ich gerne wissen, was für Sie denn Woke ist? Denn viele beschreiben woke, als etwas Anderes. Ist zum Beispiel Ghost of Yōtei zu woke, weil es dort einen weiblichen Hauptcharakter gibt? Ist es woke, dass Homosexualität von der überwiegenden Mehrheit als genauso "normal" angesehen wird wie "Heterosexualität"? Ist der Begriff Schaumkuss für Sie zu woke? Ist die Akzeptanz von Trans-Personen zu woke? Non-binary? Das Gendern in der Sprache die in einigen Medien verwendet wird? Das in der Schule über Sklaverei gesprochen wird? Wie wird Ihr Leben durch "Wokeness" negativ beeinflusst?
@@danielvegas9733 auf der anderen Seite wissen ja auch viele nicht wie Algorithmen funktionieren und dass mit Hass immer mehr Reaktionen generiert werden
Dragon Age zwingt mich mich mit der Wokeness zu beschäftigen. Ich will doch nur nach Feierabend in Ruhe zocken und mich nicht mit solchen Themen in Videospielen beschäftigen... Und die Dialoge sind wirklich schlecht und kindisch geschrieben. Fühlt sich wirklich so an als dürfte man niemanden auf den Schlips treten.
ja schade für dich dass dich sowas triggert...mir ist es persönlich komplett egal. Wenn eine Spielwelt eine Gesellschaft abbildet dann darf auch dort alles vertreten sein. Daher sehe ich da kein Problem. Weswegen auch?
Es zwingt dich gar nichts. Ab und an kommt diese Gender Sprache. Das ist sehr,sehr selten. Das Spiel selber ist bisher nach 20 Stunden eines der besten der letzten Jahre.
Ok, wären jetzt keine Woken Inhalte (was immer das auch sein soll) im Spiel, dann würden Sie sich in Ihrer Freizeit mit Themen wie Tod, Mord und Verlust beschäftigen? Weil das sind ja auch Inhalte und Themen des Spiels. Offenbar beschäftigt Sie das ja sehr intensiv was Sie in einem Videospiel erleben, oder ist das nur selektiv? Vielleicht wäre es dann besser, Sie würden Ihre eigenen Geschichten schreiben, dann sind Sie sicher vor dem (schädlichen) Einfluss fremder Gedanken.
Ich habe kein Problem, wenn homo- und trans-Charaktere möglich sind und dargestellt werden, stört mich auch in der Realität überhaupt nicht. Wenn aber die Sprache gegendert wird und mir immer wieder unter die Nase gerieben wird, ich sei rückständig, wenn ich gern selbst entscheiden würde, welche Begriffe ich in meine Sprache aufnehme und welche ich daraus lösche, dann fühle ich mich dort nicht wohl, wo das passiert. Das ist dann keine Fantasy-ich-entfliehe-der-realen-Welt-zur-Entspannung mehr. In meiner Gedankenwelt haben diejenigen, die eine sprachliche Veränderung erzwingen wollen, einfach nur nie die deutsche Sprache richtig verstanden. Es geht mir nicht darum, diverse Menschen nicht anzuerkennen, es geht mir darum, dass Sprachanpassungen, wenn schon, dann sinnvoll und natürlich sein sollten. Wenn jemand nicht "er" oder "sie" sein möchte, warum dann nicht wenigstens "es"? Ein Baby ist auch "es". Warum muss sinnlos ein neues Wort wie "hen" mit in den Topf und warum reagiert man aggressiv, wenn man es nicht schafft - sei es aus Widerwillen oder intellektuellem Unvermögen - sich sprachlich so umzustellen?
Vielleicht mal besser abwarten als jeden Schrott kaufen? Genau wegen Leuten wie Dir kriegen wir mehr und mehr von diesem Mist. Weil die Leute es kaufen. 🤦🏻♂️
Lässt sich die Gendersprache im gesprochenen und schriftlichen Dialog im deutschen denn abschalten, oder ist das die einzige Möglichkeit. Weil wenn man das beispielsweise abschalten darf hätte ich damit überhaupt kein Problem, diejenigen die das wollen können das einschalten, der Rest schaltet es einfach ab, so einfach könnte es sein.
So sollte es sein und alle wären zufrieden. Stattdessen wird es einem überall aufgezwängt, obwohl es die meisten gar nicht wollen. Willkommen im Jahre 2024.
@@HengirealIm Jahr 2026 wird es keinen mehr interessieren. Das war schon früher so. Dinge brauchen halt Zeit, bis Sue die Gesellschaft akzeptiert, da der Widerstand schwinden wird. Das ist ein ganz normaler Prozess
Hast du bereits gespielt? Bin Grade kurz davor es zu kaufen aber dass wäre ein nicht-kaufgrund für mich. Kommt das gendern nur selten vor oder wird grundsätzlich jeder gegendert?@@golgisworld9247
@@McM2000 Das ist ein Beispiel in einen Spiel, dass über 100 Std. lang gespielt werden kann. Und dieser Text ist auch aus den Tests bekannt. Ich spiel es gerade und nach 20 Std. ist mir gendern nicht untergekommen. Also von "überall" kann schon mal nicht die rede sein.
Minute 5:23 so stell ich mir die unterhaltungen am Essenstisch im Mittelalter vor , so authentisch . Das würde mich nicht im geringsten aus dem Spielfluss reißen .
Und genau darum geht’s. Den meisten ist es egal für was sich jemand hält oder was für Vorlieben er hat. So lange jeder jeden lässt!. Nur diese wokenes Sache ist sehr einnehmend, aggressiv und selbst intolerant geworden. Mit zwang wird es überall eingeprügelt, egal ob es zum Thema passt oder nicht. In sämtlichen Medien. Ob Musik, Film oder Games. Und ja das sieht sehr wohl nach einer Agenda und Indoktrination aus. Allerdings sind die Menschen jetzt dermaßen empfindlich auf das Ganze geworden, dass diese Bewegung leider genau das Gegenteil bewirkt hat.
Das ist nicht das Mittelalter sondern eine Fantasywelt. Und wer den Film Braveheart gesehen hat weiß dass es solche Unterhaltungen gibt. Oder was war mit dem Sohn des Königs?
das schlimme ist halt du sitzt da und du musst dir fünf Minuten dieses Gesülze anhören wie sie angesprochen werden will. Ich dachte ich bin der Held es geht darum die Welt zu retten und nicht die Gefühle einzelner Schneeflöckchen zu schützen,
dieses Spiel ist ein Meisterwerk der unterdurchschnittlichen Spieleindustrie die Dialoge sind langweilig und schlecht geschrieben die Welt ist vielleicht in ein paar Momenten schön aber auch leer und glatt. Das Kampfsystem ist extrem simpel gehalten die Rätsel bewegen sich auf einem Niveau das ein sechsjährige sie lösen kann und die Woken Elemente in diesem Spiel ist halt die Kirsche auf dem braunen Scheißhaufen was sich da Spiel schimpft. Das einzigste positive bei dem Spiel was ich gefunden habe ist dass es performance-technisch stabil läuft und nur einmal abgestürzt ist und dass der Charaktereditor doch auf einer gewissen Art und Weise umfangreicher ist als der Durchschnitt aber das ist auch alles. ich verstehe halt nicht wie man diesen Spiel 10 von 10 Punkte geben kann ich würde dem Spiel höchstens eine 4 geben und da halte ich schon beide Augen zu."Wenn das Spiel nicht Dragon Age hieß und Biowear noch dabei wäre würden die Leute das Spiel zerreißen" und die Sache ist halt ich habe das Spiel geschenkt bekommen und trotzdem möchte ich ganz gerne mein Geld zurück obwohl ich das Geld nie besessen habe.
Das Kampfsystem finde ich tatsächlich ist eine große stärke und der Grund weshalb ich es jetzt als sehr Spaßig und motivierend empfinde. Es ist tiefer als anfangs gedacht, schön knackig und sehr dynamisch. Ich muss sagen wenn man alles von DATV löscht und nur noch die kämpfe hätte in der schönen Welt wäre es genauso wie jetzt nur etwas kürzer 😅 Als jemand der nur Inquisition kannte und das Kampfsystem dort absolut schrecklich empfinde. Aber eigentlich auch keine Action basierten Kampfsysteme mag war ich da sehr positiv überrascht.
@@kewa_design ja für mich war das Kampfsystem halt sehr simpel weil in den 9 Stunden wo ich meinen Magier gespielt habe großteils mit einer Fähigkeit überall durchkam auf schwer.vielleicht bin ich auch etwas zu kritisch aber mir geht das halt langsam ziemlich auf den Sack dass so ein Spiel als Meisterwerk betitelt wird obwohl das halt unterster Durchschnitt ist wenn überhaupt.
@@Das_Schwein_1991ich bezweifle das du mit eibem Angriff durchgekommen bist auf schwer. Das Kampfsystem macht spass mehr als in manch anderen Game. Ähnelt sehr stark Mass Effect. Wenn man es nicht mögen will bietet es genug Angriffspunkte.......... Die dialoge sind in dee Tat nicht das gelbe vom Ei aber es geht schlimmer
@@nomad3052 für mich ist halt das Kampfsystem nicht gut es ist unterdurchschnittlich ich bin halt vielleicht auch bessere Sachen gewöhnt aber wenn Leute es gut finde ist das halt ihre Meinung können sie haben. ein Bekannter von mir meint ja auch das Kampfsystem ist gut wenn man das Hirn ausschaltet und habe ich mir nur gedacht:" ja da kann ich auch gleich WoW spielen".
Ich persönlich finde das reale Probleme/Ansichten, das auch bleiben sollten, ich möchte nicht in einer mittelalterlichen Fantasywelt mich mit gendern oder nicht binären Entitäten auseinander setzen müssen, hätte gerne die Option dass abzuschalten
@@pcgamesdeDer Unterschied ist, dass wenn man den Eindruck einer Mittelalter Fantasywelt erwecken will auch Probleme aus dieser Zeit/Setting benutzen sollte meiner Meinung nach. Krieg und Rassismus waren auch damals schon Thema, ob jemand Hen oder non-binär ist eher nicht. Wenn man es thematisiert, sollte es passend ins Setting eingebunden werden. Ich bin nicht der erste der das kommentiert, aber ich hoffe ihr versteht die Perspektive jetzt.
Ich möchte hier mal freundlich darauf hinweisen, dass zu den überdurchschnittlichen Wertungen der Fachpresse für Veilguard (85-100 auf Metacritic) unter anderem Eurogamer Germany, GIGA, Gamepro Germany, Gamestar, GamesCH und PC Games gehören, welche zusammen einen Großteil der überdurchschnittlichen Wertungen ausmachen. Dadurch wird auch der Gesamtscore des Spiels nach oben zu einer stabilen 80 geschraubt, sonst wäre er wohl irgendwo bei 60 und damit schon im gelben Bereich. Das Spiel scheint bei Kritikern im deutschsprachigen Raum auf jeden Fall viel besser anzukommen als anderswo. Woran das wohl liegt? 😁
www.metacritic.com/game/dragon-age-the-veilguard/critic-reviews/?platform=playstation-5 Deine Behauptung geht schlichtweg an der Realität vorbei. Für die PS5-Fassung sind 77 Prozent der Stimmen im Bereich "Positive", was 40 Reviews aus aller Welt entspricht. Nur 15 Prozent landen im gelben Bereich "Mixed". Frei übersetzt: Das Spiel schneidet international gut bis sehr gut ab, manche Medien finden das Spiel hervorragend, ein paar wenige ordnen es eher im soliden Mittelfeld ein.
Die Hälfte aller Wertungen ist überdurchschnittlich, die andere Hälfte ist unterdurchschnittlich. Das ganze Bewertungsspektrum ist relevant. Eine Meinung kann kaum repräsentativ dafür stehen, ob das Spiel nun gut oder schlecht ist, denn es gibt kein zuverlässiges Mittel, um Tests objektiv zu machen
Wenn Diversifizierung so weit geht, dass sich kaum noch jemand repräsentiert fühlt, darf man sich nicht wundern wenn sich viele irgendwann genervt abwenden. Das muss noch nicht einmal heißen, dass diejenigen mit diesen Themen generell ein Problem haben, sondern schlichtweg nicht interessiert sind. Wie auch, wenn Charaktere oft nicht mehr nach ihrem Charakter beurteilt werden, sondern mehr nach oberflächlichen Kriterien und Labels, die eigentlich nicht wichtig sein sollten. Je mehr man ausspricht, desto mehr schränkt man einen Charakter ein. Noch dazu werden oft nur neue Stereotypen ins Leben gerufen. Ein weiterer Punkt für mich persönlich ist, dass solche Mittelalter-Szenarien nicht mehr glaubhaft wirken, wenn moderne, US-amerikanische Verhältnisse darauf projiziert werden. Das zerstört für mich jegliche Immersion - siehe etliche Streaming Serien der jüngsten Vergangenheit, die auch übelst gefloppt sind.
Ich fand das Review von Skill-Up dazu sehr gut. Dragon Age war schon immer woke, aber es war auch immer düster und teils brutal. Das findet man bei Veilgard nicht mehr undndie Pixar Optik verdeutlicht es noch unso mehr. Die Dialoge mit deinen Begleitern gleichen einem Kindergeburtstag und am ende des Tages ist alles Friede, Freude, Eierkuchen. Es gibt kaum Konflikte die in die Tiefe gehen. Das Kampfsystem ist zu simpel, was schon bei DA2 bemängelt wurde. Am Ende ist die Zielgruppe nicht mehr die Gleiche, wie bei den alten Titeln und das sorgt für Frust.
@@pcgamesde Man wird nicht ausgegrenzt nur weil man als Minderheit nicht in nem Videospiel stattfindet. Was ist mit den Leuten die nur 3 Zehen haben, mit siamesischen Zwillingen, Hochbegabten, Männer mit Penislänge ü 30cm? Die wurden alle von dem Spiel ausgegrenzt! Wo ist da der Aufschrei? Merkt ihr denn selbst gar nicht mehr wie lächerlich und absurd diese ideologischen Vorstellungen sind die ihr hier verbreitet?
Das Game steht bei Steam auf Positiv die meisten haben überhaupt kein Problem mit dem Game. Für mich sind die wenn es nur theoretisch Woke sein könnte in Angst schweiß ausbrechen eher die laute Minderheit. Ich verstehe übrings bis heute nicht warum die Anti Woke , Anti Woke sind wenn man die fragt warum ?gibt es meist keine wirkliche Antwort weil sie haben ja nichts gegen Schwule gegen Trans Personen oder andere Menschen aber trotzdem sind sie Anti. Woke Themen in Games gibt es auch nicht erst seit kurzem sondern schon echt lange da hat sich ja auch keiner aufgeregt. Ich glaube dieses 2 Lager System finden viele Menschen geil die gegen wir Team A oder B Gut oder Böse aber so einfach ist nun mal die Welt nicht. Vor Corona war das jedenfalls entspannter ich glaub Corona hat dafür gesorgt das bei vielen einfach ne Sicherung durchgebrannt ist als würden die Leute verrückt werden bzw sein. Auch dieses zwanghafte du bist Links oder du bist Rechts spalten .. Spalten und noch mal Spalten. Ich frag mich wirklich was mit uns allen los ist und ob wir jemals wieder zurück kommen zu einen wir.
@@c1ik28 Solche absurden Beispiele sind gar nicht nötig, in dem Spiel werden ja auch alle Frauen mit ner Körbchengröße jenseits Brustgröße C "ausgegrenzt" Wäre ja wohl die von der Autorin angesprochene "Objektifizierung von Frauen" sich einen Charakter zu erstellen wie es Millionen Frauen in Deutschland gibt........
Auf diese Art und Weise Aufmerksamkeit für LGBTQ+-Themen zu erlangen hilft wirklich keinem. Es spaltet nur noch mehr die Gemüter und stößt langjährige Fans vor den Kopf, die sich nicht damit außeinandersetzen wollen. Wenn es plausibel in die Story und die Welt eingebaut wird, stören sich Leute wesentlich weniger an der Thematik. Ich habe eine langjährige Freundin (früher Freund), die dieses Vorgehen auch nicht gut heißen kann. Auf diese Art des Vorgehens, Leute für das Thema Queer und Trans zu sensibilisieren erreicht man lediglich, dass solche teilweise sehr schwerwiegenden Probleme für die Betroffenen zu einem Politikum gemacht werden und Leute die derartige Probleme mit der eigenen Identität haben durch solche schwierigen Diskussionen vermehrt auf Ablehnung stoßen. So schon geschehen bei meiner Freundin, die sich gerade im Transitionsprozess zur Frau befindet. Mich stößt das Thema auch ab, weil ich leider Gottes in meinem Kopf LGBTQ und linke Meinungsmache nur noch im Zusammenhang verstehen kann, da aus beiden Richtungen nur noch eine "Bist du nicht für uns, bist du gegen uns"-Mentalität vorgelebt wird. Um es mit den Worten von Gronkh zu fragen: "Darf es mir egal sein?". Und wenn ich durch Spiele, Filme und Serien gezwungen werde Stellung dazu zu beziehen und gezwungen werde über Dinge nachzudenken, über die ich nicht nachdenken will führt das für mich dazu, dass ich die Thematik global ablehne, obwohl ich durch meinen persönlichen Kontakt mit dem Thema durchaus Verständnis dafür habe, dass ein Leben mit dem Gefühl im falschen Körper zu stecken, kein erfüllendes oder sich gut anfühlendes Leben ist. Ich schließe mit der Hoffnung, dass auf beiden Seiten mehr Akzeptanz für andere Meinung wieder in die Köpfe kommt. Denn wenn die einen als Nazis beschimpft werden und die anderen als Perversen (so gesehen bei Melonie Mac, kann ich auch nicht gutheißen), wird das gesellschaftliche Klima nur noch schlimmer. Ich hoffe, dass sich die Zeiten wieder ändern und man mehr miteinander Reden kann, denn nur wenn Menschen miteinander reden, wohlwollend und ehrlich miteinander Reden, ohne direkt Aussagen bewusst falsch oder negativ auszulegen kann die Gesellschaft einen brauchbaren Fortschritt erzielen. Und wir wollen ja vielleicht mal irgendwann ins All und weitere Planeten bevölkern, oder nicht?(Hoffnungen eines Science Fiction Fans)
Ich habe gestern 70 Euro in den Müll geworfen, weil ich trotz der ganzen schlechten Bewertungen dem Spiel eine Chance geben wollte. Wie die anderen schon gesagt haben sollten die Entwickler das Dragon Age aus dem Titel nehmen. The Veilguard ist eher wie ein Hogwarts Legacy für heranwachsende Menschen. Zum Thema Wokeness und Design ist ja schon alles gesagt worden. Pros: - die Landschaft hat eine schöne Grafik - die Möglichkeit eine Fraktion zu wählen ist cool (ABER ich hätte gerne eine Einleitungsgeschichte gespielt) Cons: - zu freundlich (Dialoge, Entscheidungen, Finishing Moves) - Entscheidungen beeinflussen nicht das Spielgeschehen - die Gegner sehen weird aus - Comic Style - manchmal ist weniger mehr was Spells angeht - es fühlt sich an als wäre jede Klasse ein Mage
Okay dritter Versuch meinen Comment durchgzubekommen: -Meine Frau und ich haben uns auf das Spiel gefreut -Der Grafikstil gefiel uns im Vorfeld sogar sehr gut -Das fröhlichere Setting und die linearen Levelstrukturen gaben uns leichte Fable Vibes Leider wurde dann mit den ersten Erfahrungsberichten schnell klar, dass ein gewisses Thema mit einer riesen Brechstange um die Ohren gedonnert wird. Fassungslos mit welcher Dreistigkeit dieses Spiel belehren möchte.
Das Thema ist Teil einer Begleiterquestreihe und gehört daher zum Charakter eines Begleiter. Außerdem ist es bei ein paar NPCs dabei. Durch Social Media Postings und aus dem Zusammenhang gerissene Szenen, die geteilt werden, kann man durchaus den Eindruck bekommen, dass das Thema omnipräsent wäre. Wir haben es gespielt und können sagen: Das ist es nicht.
@@pcgamesde Leider ist es sehr wohl bzw. mag sein das ihr es nicht so empfindet aber es gibt viele die es so empfinden und das darf man nicht klein reden. So wie man die Menschen raum geben muss und gesehen zu werde. So darf man auch nicht anfangen jene die es nicht wollen außer acht zu lassen oder ihre Probleme damit zu ignorieren.
Warum muss das in einem Spiel vorkommen??? Warum ist es für die Mission(en) wichtig, welches Geschlecht ein Charakter hat oder nicht hat? Das verstehe ich nicht. Ich habe alle Dragon Age Spiele gespielt und ja, Diversität war schon immer vorhanden, aber warum muss da so sehr drüber gesprochen werden? Ich verstehe nicht die Relevanz für das Spiel. 🤷🏽♂️
Warum muss der Charakter weiß sein? weil du es bist? Wenns dir egal ist, ist doch super. Aber anderen eben nicht. Kunstfreiheit des Studios? Inklusion? Wieso müssen Spiele nur so sein das sie DIR gefallen? Ist das nicht ziemlich egoistisch?
Fazit des Ganzen: Die bösen intoleranten Gamer sind schuld. Normale Spieleentwickler würden sich an den Wünschen der Mehrheit orientieren, dann werden die Spiele auch erfolgreich.
das hat keiner gesagt - Der Unterschied ist hier (wie bei allen Medien) der, zwischen Künstler und Konsument - Wobei der Künstler aus einem Unternehmen und nicht aus einer einzelnen Person oder gleichen Gruppe besteht. Da wir aber nicht wissen, wie sich Entwickler selbst in das Spiel einbringen, muss man aber auch hier aufpassen
@@GuineaPig84-d1v Erbärmlich ist das ganz sicher nicht für ein Singleplayer Spiel. Bestimmt nicht das was sich EA erhofft hat, aber weit entfernt von "erbärmlich". Was aber ohne Zweifel erbärmlich ist, sind Leute wie du, die komplett indoktriniert wie Zombies durch sämtliche Kommentarspalten zu diesem Spiel streifen, nur um komplett unreflektiert den gleichen Schwachsinn zu posten. Ich weiss, dass es auf deinen Talking Points steht und du es posten musst, damit die anderen "coolen" Hasskinder dich auch toll finden. Ich hoffe aber, dass du dir bewusst bist, dass 99% der Menscheit sich einfach nur für euch fremdschämen. Ich würde mir das Spiel auch niemals kaufen, aus diversen Gründen. Das ist eine Option, das weisst du? Einfach nicht kaufen und dein Leben geht weiter. Wo muss man eigentlich in seinem Leben stehen, damit man stundenlang im Internet vor sich hinvegetiert um Hass und Lügen zu verbreiten?
13:28 sorry aber das ist kein Argument, sondern eine Behauptung. Behauptungen untermauert man mit Argumenten. Warum sind OP Narben denn genauso sinnvoll? Wie passt das in die Welt von Dragon Age?
Deine Kernbotschaft vom Minute 10. Bist du gegen die, diktierte, wokness führt das zum Verlust der Demokratie. Herzlichen Glückwunsch! Ich glaube du hast den Grund für die Ablehnung nicht verstanden und befeuerst sie sogar noch.
Schau das Video noch einmal an - ich erkläre das Toleranz-Paradoxon an dieser Stelle (stimmt von Karl Popper, 1945) und wird gerne zitiert, um sich über Leute aufzuregen, die gegen Diversität sind. Und dann sage ich im Video, warum man es hier nicht anwenden kann. Also im Grunde das Gegenteil. (Toni)
@@flunkyballs4610 Ich hoffe das schreibst du auch unter jedes Musikvideo, wo eine Sängerin sich knapp anzieht. Gehst auch abends rum und sagst Frauen wie sie sich anzuziehen haben? Prüderie in neuem Gewand.
Wie wahrscheinlich ist es, dass man jemand kennt, der/die nicht binär ist? Ca 1-3% denn größer ist die Gruppe nicht. Die Repräsentation ist also völlig überdimensioniert. Das spricht nicht für "Gleichstellung" und "Gleichberechtigung" sondern für "ideologische Agenda"
Hab gerade mal in mein I Phone geschaut - 1562 Kontake aus meinem privatem Umfeld, Vereinswesen, Arbeitsleben usw. Keiner davon ist nonbinär. Das Thema ist absolut überrepräsentiert und hat mit der Realität nichts zu tun. Allein die gezeigten Zwischensequenzen sind dermaßen absurd, dass man doch nur noch als lächerlich bezeichnen kann.
@@c1ik28 Du das weißt deshalb, weil keiner deiner Kontakt einen Stern an der Jacke trägt? Oder hast du jeden einzelnen gefragt und keiner hat dich angelogen?
@@Battleschelm die Kontakte hab ich ja nicht ohne Grund in meinem Handy. Mit den Leuten habe ich KONTAKT. Im Regelfall merkt man ja den Leuten auch etwas an oder es stellt sich eben in Gesprächen heraus. Spätestens wenn ich jemanden "missgender" weil "Er/Sie" nichtbinär ist, käme das ja zutage. Ansonsten guck dir doch einfach die Zahlen an. Gerade bevor das bei der verwirrten Jugend Trend wurde. Dann siehst du dass das ein absolutes Randthema ist, was mein eigentlicher Punkt seins sollte. Daran würde auch nichts ändern, wenn Jemand in meinem Kontakten dabei wäre. Fakt: Es sich um eine psychische Störung handelt und das nicht als "Norm" propagandiert werden sollte. Viele der Betroffenen haben psychologische Begleiterkrankungen. Die Sui''zidrate ist stark erhöht. Auch bei Menschen nach Transition. Man sollte alles tun, nur nicht das Thema als normal und schön bewerben.
Ich verzichte…das Gameplay hätte mich sehr interessiert, aber die politische Agenda möchte ich nicht unterstützen. Als Arzt im Hauptberuf staune ich, dass Identitätsstörungen mit Bezug aufs Geschlecht plötzlich „gesunde norm“ sein sollen…
Ergänzend muss ich sagen, dass ich beruflich regelmäßig damit zu tun habe. Ich habe keine Berührungsängste zum Thema. echte, also biologische Hermaphroditen gibts schon seit es Menschen gibt. Die moderne Glorifizierung wie sie hier betrieben wird scheint mir ein klarer Versuch die Jungen Spieler zu manipulieren und gegen ihre eigenen Eltern und Kultur aufzubringen. Die vereinfachte Sprache, die negativdarstellung klassischer Ansichten ist kein vernünftiger diskurs mehr, es erinnert mich eher an die Propaganda aus dem Geschichtsunterricht.
Ich lehne die Menschengruppe nicht ab, sie interessiert mich einfach nicht. Soll jeder Leben wie er will. Ich muss mich damit nicht in jedem Medium (Serien, Film, Games etc.) auseinandersetzen, das nervt nur noch. Macht am Anfang des Games einfach ein paar "Schalter" ob man diese Themen im Spiel haben will. Das geht ja auch mit der Brustnarbe oder mit Nacktheit (da gibt es einen Schalter für). Der Großteil kauft diese Games nicht, weil es schlecht geschrieben und das Thema Woke "aufgedrückt wird". Bei Last of Us ging es ja auch (tolles Game). Am Ende wird bei solchen Produkten, wie allen Themen, mit dem Geldbeutel an der Kasse entschieden und da sieht es zurzeit nicht gut aus für die "Woken Games"
Mir ist es egal ob jemand Schwul ist oder nicht, Aber dieses aufzwingen einer Meinung von einer Ideologischen Minderheit kotzt mich nur noch an. Spiel wird natürlich deswegen nicht gekauft
Genau Homosexualität ist völlig normal da es auch in der Tierwelt vorkommt. Gibt genug Beispiele wo Spiele sehr gut damit funktionieren. Aber Nonbinär und diese spezielle Gendersprache gehört aber nicht dazu.
Ich glaube der Großteil stört sich nicht an der sexuellen Orientierung der Charaktere. Wie selbst erwähnt hatte mit Dorian niemand ein Problem das er homosexuell ist. Woran sich viele stören ist die Gender gerechte Sprache, sie klingt unnatürlich, passt nicht wirklich ins Setting und wenn dan Solche Szenen kommen, bekommt man eben das Gefühl das es einem aufs Auge gedrückt wird. Später kommt eine Szene wo sich ein Charakter mittels Liegestützen entschuldigt weil sie die Falschen Pronomen verwendet hat. All das wirkt nicht natürlich und organisch sondern erzwungen, Dorian als Beispiel wirkte eben nicht erzwungen. Zumindest empfinde ich das so. 🤷♂️ Es gibt auch Mitglieder der Lgbt Community die das nicht gut umgesetzt finden. Noch dazu werden Spiele wie beispielsweise Kingdom Come Deliverance 2 auch bereits jetzt schon kritisiert weil sie nicht inklusiv genug seien, was in dem Fall aber vor allem der historischen Genauigkeit geschuldet ist und nicht weil man vielleicht Transpersonen hasst. Mir persönlich ist alles aus der LGBT Community einfach egal, ich bin kein Teil davon und ich hasse auch niemanden aufgrund seiner sexuellen Präferenz, solange es legal ist natürlich.
@neoswordx es ist komplett egal auf was du es in der heutigen Zeit beziehst, Hautfarbe, Religion, Geschlecht, Identität. Du musst eine bestimmte Position haben oder du bist ein schlechter Mensch oder schlimmeres 🤷♂️. Wollte nur ein Beispiel geben das es auch Games gibt die eben nicht inklusiv sind und dafür auch gehated werden.🤷♂️
@@R.J.R.1992 die woke Bewegung spaltet letztendlich die Gemüter, mit der Forderung dass diese Inhalte stadartisiert sein müssten und sich die Entwickler rechtfertigen müssen warum solche Inhalte nicht im Spiel sind, was wiederum ein Fremdkörpergefühl in Spielen auslöst. wenn ich an den Anfang der 2000 er Jahre zurückdenke, da hat es niemande geückt wen z.B. in Gothic verschiedene Hautfarben vertreten waren. Man hat es heute als Entwickler nicht leicht Charaktere zu erschaffen, selbst wenn man einen Diversen Charakter erschafen will (weil dies dann einen einzigartigen Touch hätte), hat man automatisch die Vermutung, das dieser nur unter Zwang kreiert wurde.
Warum gibt es nicht einfach in den Optionen einen Schalter um das zu deaktivieren? Genauso wie es oft Phobie Einstellungen usw gibt. Dann wären alle glücklich und die Diskussion ist beendet
Ich bin absolut Tolerant, wer welche geschlechtliche Orientierung hat. Mir ist es vollkommen Wurst.Wenn mich ein Spiel aber zwingt mich, damit auseinanderzusetzen ist es nicht nein Game. Das ist hier der Fall, darum ist das nichts für mich. Es gibt ja genügend andere guten Spiel und für jeden ist was dabei. Wofür also die Aufregung.
@@knochenkotzer456 Du scheinst nicht zu verstehen was tolerant heißt, oder? Wenn man etwas toleriert, bedeutet das nicht, dass es einem auch selber gefallen muss.
@@knochenkotzer456 Du hast doch angedeutet, dass der Kommentator intolerant ist, weil das Spiel nichts für ihn ist. Man kann aber doch tolerant gegenüber z.B. Homosexualität sein ohne gleich selbst homosexuell aktiv sein zu müssen. Findest du nicht? Wenn ich mir kein Barbie-Spiel zulege, heißt das doch auch nicht, dass ich etwas gegen Frauen habe, sondern nur dass ich nicht zur Zielgruppe gehöre die so etwas spielt.
@@youtubevoice1050 Seit wann bedeutet, tolerant gegenüber Homosexualität zu sein, dass man selbst homosexuell ist? Du verstehst anscheinend nicht mal ansatzweise, was du hier schreibst.
Man möchte wenigstens hier in der Gamingwelt, abschalten und nichts Ideologisches hören und sehen. Man wird schon so 24/7 damit zugetextet. Es nervt nur noch
Dann setz dich nie mit Lores von GamingWelten auseinander die sind komplett damit durchzogen und im Kerneingewebt mit lauter solchen Themen... Von Faschismus bis alles andere
Das Problem ist, dass wir nicht miteinander reden und die Orientierung verlieren? Für wen ist Orientierungslosigkeit ein Problem - für alle? Gewagte These. Ist die Frage nicht eher, worüber wir reden? Welche Themen sind relevant und welche sind es nicht? Wir als Gesellschaft sollten diese Themen bestimmen. Wenn ein Großteil ein Thema ablehnt oder ihm gleichgültig gegenübersteht, ist es anscheinend kein wichtiges Thema. Wir haben enorm viele wichtige Themen in diesem Land und auf der Welt und viele davon betreffen uns ALLE. Ist das Problem vielleicht, dass es ein Gefühl gibt, dass Themen aufgedrängt werden, welche eine nur sehr untergeordnete Relevanz besitzen? Es steht jedem Menschen frei, seine Anliegen in den öffentlichen Diskurs einzubringen, es muss allerdings auch akzeptiert werden, dass nicht alle Menschen meine Anliegen mit der gleichen Priorität behandeln. Sich dann bockig aufzuführen und auf die Straße zu kleben, bis alle meine Anliegen als die ihre betrachten ... ich weiß nicht recht. Ich empfinde solches Verhalten als asozial und undemokratisch. Ich sehe übersteigerte ICH-Bezogenheit und Egoismus als größeres Problem (vielen Dank soziale Medien wie Insta, TikTok und co. - vielleicht auch daher die Orientierungslosigkeit?). Wenn eh alles von der Kunstfreiheit gedeckt ist, wieso wird dann im "Sonderzug nach Pankow" nicht mehr vom Oberindianer gesungen und jeder, der darüber den Kopf schüttelt, als alter weißer Mann beschimpft? Welche gesellschaftlichen Schichten sollten sich hier eigentlich in Toleranz üben?
Ja, Orientierungslosigkeit ist für alle potenziell ein Problem, wie ich danach auch argumentiere - wenn du zu einem anderen Schluss kommst, teile ihn gerne. Es gibt viele wichtige Dinge, über die es zu reden gilt, aber als Menschen können wir uns mit mehr als einer Sache gleichzeitig beschäftigen. Dass der Diskurs zu groß ist, empfinde ich trotzdem ebenfalls. Ich habe das Gefühl, er wird aber sowohl von linker als auch rechter Seite groß gemacht und populistisch eingesetzt. Da gibt es nicht einen Schuldigen (wobei ich nichts davon halte, hier auf die Schuldfrage einzugehen, weil es nirgends hinführt) Leute, die sich auf Straßen festkleben, haben mit dieser Auseinandersetzung aber nichts zu tun. Die stehen für das Klima ein - ein ebenfalls wichtiger Diskurs. Meine Meinung zu deren Verhalten ist ebenfalls vielschichtig und geht an dieser Stelle zu weit, weil es nur so halb mit dem Thema was zu tun hat. Kunstfreiheit darf auch nicht einfach alles, sondern Kunst muss im Kontext betrachtet werden. Das ist aber wirklich eine ganz persönliche Meinung von mir. Drüber kann man kein allgemeines Urteil fällen. Und Toleranz ist für alle da. Jemand als "alten, weißen Mann" zu betiteln und im Zweifel zu beschimpfen finde ich ein Unding Ich hoffe, das hat meine persönlichen Ansichten ein bisschen eingeordnet (Toni)
@@pcgamesde Dann würde ich mir aber mal wünschen, dass du oder auch andere die aus der Redaktion kommentieren solchen Leuten das mal sagen wenn sie mit “Du bist bestimmt ein hetero cis Mann und hast nichts zu melden” o.ä. von sich geben.
@@pcgamesdewieso führst du ständig links und rechts ins Feld? Das hat per se erstmal überhaupt nichts miteinander zu tun. Zeigt aber ganz klar deine Gedankenschule. Du packst es in einen politischen Rahmen und arbeitest dich von der falschen Seite dran ab. Frag mal besser Betroffene, du kennst ja offensichtlich so viele, ob die das geil finden vor einen politischen Karren gezerrt zu werden. Ich wette deren Antwort würde überraschen. Und da sitzt das Problem. Die Thematik wird politisch vereinnahmt und schadet Betroffenen mehr als es nutzt.
Es geht nicht rein um Woke, Woke Spiele können erscheinen, es geht darum ich sage mal so, das Spiele verwokt werden, man erkennt darin ganz klar die aufgezwungene Agenda dahinter. Last of Us ist eine Mega Spiel, mit einer Starken Frau die sich realistisch durchsetzen musste, in eine Harten Welt und grausamen Situation, sie hat gekämpft, gelitten, gehasst nichts kam mir daran aufgezwungen vor.
Die Frage ist doch, ob die Woken eine signifikant große Zielgruppe darstellen, die den Erfolg des Spieles garantieren können. Oder ob man hier wieder mal gezielt an der Zielgruppe vorbei arbeitet, diese dann als N*zis und Incels bezeichnet und als Schuldige identifiziert, sobald der Erfolg des Spieles ausbleibt (Publikumsbeschimpfung ist ja heute en vogue). Nehmen wir als Beispiel Hogwarts Legacy: Stünden hinter dem Shitstorm gegen das Spiel und dem lauten Aufschrei aus der Transcommunity eine signifikant große Menge an Menschen (also sagen wir, es wäre die eigentliche kaufkräftige Zielgruppe gewesen) wäre das Spiel ein absoluter Flop geworden und niemand hätte es gekauft. Aber es ist exakt das Gegenteil der Fall. Das Spiel wurde zu einem der erfolgreichsten und meistverkaufsten Spiele in 2023. Irgendetwas scheint also an der Realitätswahrnehmung woker Menschen nicht ganz korrekt zu sein.
Anfang der 90er als z.B. das Thema Homosexualität und Aids aktuell war, hat Hollywood darüber einfach nur gute Filme wie z.B. Philadelphia gedreht. Heutzutage versucht man den Leuten lieber solche Themen überall wo es nur geht mit der Brechstange aufzudrängen und sie zu belehren. Ich persönlich kaufe solche Spiele einfach nicht mehr, weil ich einfach nur noch genervt von diesen Themen bin.
Hm… ich dachte das seih ein Fantasy Spiel also eine Fiktion … da muss nicht unbedingt das reale Leben stattfinden. Narben im Gesicht sollen wahrscheinlich auf Spuren eines Kampfes, aus der Vergangenheit hinweisen. Brust op Narben, steht doch für etwas anderes und hat für mich jetzt nicht viel mit Tolkiens Erbe gemein. Ich weiß nicht recht was hier passiert aber mit meiner Idee von Rollenspiel hat das jetzt wenig zu tun. Ich denke darüber nach: es gibt ja sprechende Drachen, müssen oder sollen diese jetzt auch gendern?
Okay, wie stehst du dann zu so Themen wie Krieg oder Ähnliches, was ja auch gerne mal in DA und anderen Spielen behandelt wird? Das sind ja auch ein sehr präsente Themen aus dem echten Leben.
Falls du ein Mann sein solltest: Es gibt unter anderem die Ausbildung von größeren Brüsten auch bei Männern. Wenn sich jemand so aber nicht wohlfühlt und diese natürliche und ungefährliche Laune der Natur jetzt operativ entfernen lässt. Würdest du das dann auch als „Selbstverstümmelung“ betiteln und ablehnen, wenn es dich betreffen würde?
@@pcgamesde Das ist reiner "whataboutism" der vom eigentlichen Thema ablenken und den BS gleichzeitig rechtfertigen soll...obwohl das Ganze nichts damit zu tun hat und im Fall von Krieg und Co. ein fester Bestandteil der normal düsteren und dreckigen Welt von DA und auch unserer und damit ohnehin grundsätzlich ein HAUPT-Thema und kein BS-Bingo Gendergaga für geistig verwirrte und fehlgeleitete Opferolympioniken ist. Spart euch solche lächerlichen ablenkenden Versuche, das Randgruppenthema, das einem hier mitm Kantholz übergeholfen und eingetrichtert werden soll, schönreden zu wollen.
OK, du findest übersexualisierte Frauen in Stellar Blade nicht gut, aber woke Message in Vidiospielen... Ich schreibe das extra so provokant, weil Millionen Spieler fanden Stellar Blade richtig gut gerade wegen des Artstyles und Millionen Spieler finden corporate diversity und forced diversity überhaupt nicht gut... Mehrheit entscheidet? Wir sollten uns alle einmal bewusst machen das wir hier über Fiktionen sprechen, über ein Produkt was dafür gedacht ist der Realität und ihren Problemen zu entfliehen, wenn auch nur für einen kurzen Augenblick, warum müssen wir uns auch noch in einer Fantasy die unserm Seelenheil (Entspannung) dienen soll mit politischen Missständen der Realen Welt abmühen, weil genau der wollten wir doch erst entfliehen, aus dieser Perspektive heraus kann man sehr gut verstehen warum so viele Menschen eine politische Agenda ablehnen, nicht weil sie die Massage grundlegend ablehnen sondern weil sie in ihrem Eskapeismus, der Grund warum sie überhabt Videospiele spielen, nicht beeinträchtigt werden wollen. Ich bin selber Linker Aktivist seit den frühen 90ern, deswegen kann ich nicht nachvollziehen warum man diesen Menschen nicht ihre Realitätsflucht lassen will (gerade als Industrie mit Ambitionen), da die doch in der heutigen Gesellschaft so wichtig ist um bei geistiger Gesundheit zu bleiben. Aktivismus für die "richtige" Sache ist etwas wirklich gutes, aber man sollte Erkennen wo die Grenzen liegen, wenn man seiner Sache nicht mehr Schaden will als helfen. Der Mindspace ist eine sehr persönliche Sache, den zu verletzen führt automatisch zu einer Gegenreaktion und verhindert jede Form von Diskurs was ja genau das Gegenteil ist was ich als Aktivist erreichen will, man muss von innen arbeiten nicht von außen Druck erzeugen, wenn man mit seinem Aktivismus Erfolg haben will, nicht umsonst funktioniert Propaganda unterschwellig... (Wink mit dem Zaunpfahl) Aja noch was, ich als Linker sehe woke sehr skeptisch, das liegt daran das woke sich immer auf eine bestimmte Menschengruppe fokussiert, ich als Linker will aber eine Verbesserung für alle Menschen unabhängig der Hautfarbe, Nationalität, Geschlecht, Religion und Sexualität.... das beißt sich übrigens auch mit Identitätspolitik aber das hängt ja eh mit woke zusammen...
Fettes Dito. Aber hey, wunder dich nicht wenn du von diesen Leuten plötzlich in die rechte Ecke gestellt wirst und selbst wenn du Teil der LGBT Menschen bist, finden sie andere Bezeichnungen dich zu beleidigen. Nem guten Freund sagten sie, daß er wohl mit internalized Selbsthass nicht klar käme als er meinte, dass er sowas überzogen und nicht zielführend findet. Und dann wollen diese selbst ernannten Progressiven einem was von toxisch erzählen. In den Spiegel gucken und vor der eigenen Türe kehren wäre mal angesagt. Damals hieß es Gleichberechtigung. Für ein gemeinsames Miteinander, Respekt und Gleichheit. Heute geht’s um das Heinzahlen vermeintlicher Ungerechtigkeiten. Der neuen Generation geht’s zu gut. Die kennen “den Struggle” überhaupt nicht. Die leben wie Scheiße im Blumentopf und glauben immer noch, sie würden von dem ominösen Patriarchat kontrolliert und nirgends akzeptiert werden. In Wahrheit sind das alles Narzissten, denen es nicht um Akzeptanz, Rechte und Respekt geht sondern um ich ich ich. Schaut mich alle an. Ich habe noch nicht einmal mich mit einem Charakter in einem Spiel oder Film identifizieren können. Muss ich auch nicht. Wer sich selbst in einem Spiel sehen will, sollte mal die Egozentrik zurückschrauben.
Mein sachlicher und neutraler Kommentar wurde ausgeblendet. PC Games, das zeigt mir nur dass ich einen wunden Punkt getroffen habe und ihr leider nicht interessiert seid an einer sachlichen Meinung, sondern nur Beispiele sammeln wollt, um zu sagen: "seht ihr, so sind sie die anderen....". Schade, hab euch für seriöser gehalten.
nee ich glaube du machst da einen Denkfehler. Ich habe zuletzt bei vielen RUclipsrn ganz normale sachliche Kommentare hinterlassen. Manche habe ich wiedergefunden und andere waren sofort weg als wären Sie nie gepostet worden. ich glaube RUclips verwendet da nen Algorhytmus von Wortkombinationen.
Ich sehe bei uns im RUclips-Studio teils Kommentare und will aber mit meinem persönlichen Kanal antworten und finde sie dann nicht unter dem normalen Video (also nicht in der Channel ansicht) wieder - selbst mit Strg F nicht... Wenn dein Kommentar sachlich war, haben wir ihn im jeden Fall nicht gelöscht.
So nett die Dame es hier meint, ich bin nicht damit einverstanden damit warum man "woke" hier oder woanders ablehnt. Nicht wegen Unwissen, nicht wegen Intoleranz oder was auch immer. Leider bringen ihre Aussagen, warum man damit ja ein Problem hat, perfekt auf den Punkt, wieso das viele Leute ablehnen. Diese Arroganz etwas zu wissen und die anderen halt nicht, wie zb die Gründe wieso man das ablehnt, ist der Grund wieso zb Dialoge garkein Sinn mehr machen. Weil es keine Dialoge sind sondern nur Aussagen wie hier 'Es ist so! ". Leider habt ihr hier eine Dame zu Wort kommem lassen, die die Kontroverse eben absolut aufs primitivste runter reduziert. Schade, Dialog mal wieder für die Tonne. 🤷🏼♂️
Wenn du meinen Ansichten widersprichst, ist das okay. Hilfreich wäre, wenn du deine Ansichten dazu anbringst, statt nur zu sagen, meine seien falsch. Der Dialog funktioniert darüber, dass wir einen Austausch haben und dass wir nicht alle einer Meinung sind, ist mir klar. (Toni)
@@pcgamesdefalls ich mich einklinken darf. Ich glaube, das "Problem" ist, dass geschlossen wird, dass "die Wissenschaft" mit harten Fakten Dinge bewiesen hat, die sich bei vielen Leuten erst noch rumsprechen müssen. So funktioniert Wissenschaft leider nicht ganz, da die Hypothese durch die Forscher gestellt wird und die Auswertung auch. Die Studienlage hierzu ist zudem äußerst dürftig, da die Fallzahlen niedrig waren und die befragten meistens aus demselben Fachbereich. Zudem gibt es einen self selection bias mit anschließendem Homogenisierungsdruck in den jeweiligen Studienfächern. So sind Sozialwissenschaften und Psychologie zu 90% links, jedoch BWL, Ingenieure und Ärzte weltweit gesehen meistens bürgerlich. Entsprechend kommen Studien eines Sowi Lehrstuhls auf andere Ergebnisse als bwl lehrstühle und Mediziner auf andere als Psychologen. Es ist alles keineswegs so eindeutig wie behauptet wird. Es wird nur medial so weitergetragen, weil auch dieses Lager ziemlich homogen ist. Dazu gibt es viele Meta-Studien, würde den Begriff "self selection bias social sciences " mal googlen oder von einer AI erforschen lassen. VG, ein promovierter Physiker, der seit ein paar Jahren Data Science macht
... und ich mag mich unterhalten beim gamen und will nicht belehrt oder gar bekehrt werden .... ein wokes spiel wäre eine sache aber hier gehts ja darum die gamer zu belehren was zudem noch echt mies gemacht ist wie ich finde...Edit: wenn es wenigstens subtil gemacht wäre, aber nein es muss wieder so "aufgewürgt" sein, was (viel zu) oft der fall ist in diversen medien (nicht nur games).
Auf der einen Seite gibt es einfach Sachen die man als Gamer nicht so gerne sieht. Überflüssige Dialoge zum Beispiel die nichts dazu beitragen außer ein Statement zu setzen.... Gut abgesehen von diesen Woke Vorwürfen waren viele Tests aber einfach lächerlich. Viele Punkte die immer negativ bewertet wurden, waren jetzt auf einmal positiv. Auch das man in einen Rollenspiel keine Entscheidung fällen kann, wurde nicht erwähnt. Nein das Spiel bekam fast die Höchstwertung von euch....
das ist auch das verlogene, was mich noch mehr stört als die Wokeness im Spiel. Es absichtlich besser zu bewerten als es ist, damit sich das Game besser verkauft und mehr Leute mit dieser "wir sagen dir welche Meinung du zu haben hast " zwangsberieselt werden.
Gekauft, knapp 2 Stunden gespielt und zurück gegeben. Gender Sprache und das zu aktionreiche Kampfsystem waren bei mir der Grund es nicht weiter zu spielen.
Das es Gendern beinhaltet und das actionreiche Kampfsystem (was durchaus etwas gewöhnungs-bedürfig ist, das ist wahr) war vorher sowas von klar, es gab dutzende Gameplay Videos. Es sollte jeden vor dem Kauf vollkommen klar sein, was dies für ein Spiel ist und was es nicht ist. Für mich ist das Spiel eine Kreuzung aus God of War und Hogwarts Legacy.
Hm sorry aber nach 2h kannst du damit wirklich kaum in Kontakt gekommen sein, zumindest nicht in dem Ausmaß, dass es dich dazu verleitet es unspielbar zu finden
Ist der Kram woke lege ich kein Geld auf den Tisch. Wenn das genug Leute machen sind die Buden die sowas verzapfen pleite bis dahin oder konzentrieren wieder darauf Spiele zu machen die der Markt auch will. Bis dahin kaufe ich Spiele ohne Aktivismus. Gibt es ja auch.
Ach wirklich? Vor zehn Jahren wurde man noch ausgelacht wenn man Dinge wie Pizzas oder Kaktusse gesagt hat, Mehrzahl Pizzen und Kakteen, steht der Mist heute um Duden. Sprache wandelt sich teilweise auch ins dümmste, aber Gendern tut keinem Weh und hilft Menschen die sich sonst noch mehr ausgeschlossen fühlen Teil der Gruppe zu sein
Sprache ist fluide... Man glaubt es nicht, wir sprechen nicht wie im Mittelalter. Und wow... Aber wir sprechen auch nicht wie im Duden. Sprache wird in 100 Jahren anders sein, als heute. Und in 500 Jahren, wird man unsere Sprache vielleicht sogar kaum vergleichen können, mit dem was wir jetzt sprechen. Selbst wenn ein Duden sagt: halt, eigendlich ist das nicht korrekt. Jeder sagt Sinn machen. Das ist nicht korrekt und müsste Sinn ergeben heißen. Klar kann man im Alltag sich über all sowas aufregen... Oder man lässt es und akzeptiert, dass Alltagssprache weniger regeln hat, als der Duden uns weiß machen will.
@@deralteeckardt1803 der Duden ist schon lange vor Gendern verschandelt worden! Atlasse, Pizzas, oktopusse, Ananassen etc, alles falsch, aber da die Leute heute den Intelligenzquotient einer gammelnden Banane haben wird es eben angepasst. Wenn aber irgendwo einer ein statt liebe Schüler und Schülerinnen einfach ein Schüler*innen sagt ticken die ganzen Affenhirne völlig aus. Die Menschheit ist ein Haufen degenerierter Einzeller und freut sich noch darüber
Unscharfe Geschlechteridentitäten betreffen einen Bruchteil der Bevölkerung. Allerdings wird dieses Thema in Öffentlichkeit und Medien aktuell sehr stark repräsentiert. Das wirkt dann eben aufdringlich, wie eine Art Erziehungsmaßnahme.
Find es immer lustig, dass hier viele schreiben "wenns nicht gefällt, dann kaufs nicht". Dann halten sich die Spieler daran und dann sind es wiedsr die bösen toxischen Gamer, die für den Miserfolg verantwortlich sind
Hier wird ein sehr gutes Bild auf den politischen Diskurs im allgemeinen gezeigt. Es ist Schade, dass wir nicht mehr wirklich diskutieren können und bei allen sich permanent die Nackenhaare aufstellen, egal worum es zu gehen scheint. Ich glaube, dass viele Menschen lernen sollten mal zu atmen. Das gilt für alle Seiten.
Kann man nicht einfach 2 Versionen machen und bei der Installation wählen welche man spielen will? Warum MUSS ich das akzeptieren aber die andere Seite nicht? Ich Vote weiterhin mit meiner Geldbörse!
@@TerenceChiII Es ist schon lächerlich genug das wir uns für so eine Minderheit in so einem Umfang umstellen sollen. In meinen Augen steht LGBTQ+ für Intoleranz over 9000
Ich als Frau sehe es kritisch, dass nach dem manipulativen Review eine Frau vorgeschickt wird. Nicht nur in diesem Fall ist so ein Vorgehen zu beobachten. Meine Prognose: Sollte die Kritik zu laut sein, wird die Spielerschaft nicht nur als Rechts geframt, sondern auch als frauenfeindlich. Ich meine, wir kennen es doch mittlerweile. Wahrscheinlich weiß die Gute nocht nicht einmal, wie sie vom Patriarchat aka ihren männlichen Kollegen die es eigentlich selbst ausbaden müssten, instrumentalisiert wird.
Mich als Frau triggert dein Kommentar, weil du mir absprichst, dass ich hier meine eigenen Entscheidungen treffe. Ich habe die Kolumne außerhalb der Arbeitszeit geschrieben, weil mir das Thema wichtig ist und habe es aktiv in die Redaktion eingebracht. Niemand hat außerdem gesagt, dass die Kritik frauenfeindlich ist. Es übt ja auch niemand Kritik an mir als Frau hier in den Kommentaren, sondern wenn überhaupt an meiner Meinung. Ein Recht, das jeder hat, solange es nicht beleidigend ist. Dass die review aus unserer Redaktion zudem manipulativ war, ist ein Vorwurf, den ich ablehnen möchte. Es ist nicht alles böse, nur weil es der persönlichen Ansicht nicht in den Kram passt. Und wenn jemand eine andere Meinung vertritt, ist nicht automatisch das Patriarchat Schuld. Von dem ich auch kein Fan bin, aber hier muss ich differenzieren, weil es niemandem hilft, alles in einen Topf zu schmeißen. (Toni)
@@pcgamesde Was denn für ein Patriarchat eigentlich? Glaubst du ernsthaft, daß du in einem Patriarchat lebst? Willst du uns etwas erzählen wie es bei euch in der Redaktion läuft? Herrscht da auch das Patriarchat? 16 Jahre Merkel war wohl auch Patriarchat. Wer in Deutschland nur blind solche radikalen veralteten Talking Points aus den 80ern nachplappert, lebt genau so an der Realität vorbei in einer Bubble wie die ganzen AfD Leute, die glauben man würde in einem von gewalttätigen Flüchtlingen beherrschten Land leben. Sagst du hier “Das Patriarchat”, absolut unglaublich. Nicht ernst zunehmen.
@@pcgamesde wie ist das eigentlich, sprichst du den Männern nicht auch ihre Entscheidungen ab, wenn du von Patriarchat redest? Es setzt doch niemand Männer einfach auf Positionen, nur weil sie Männer sind.
Mir ist eine Sache immer noch nicht klar wenn ich solche Spiele sehe . Es steht von vorne rein klar das das Spiel ein Flop wird gemessen an Kosten ,Entwicklung und Werbung. Ich bin mir sicher das 95 % der Spieler bei genauer Betrachtung diese Game als mittelmäßig empfinden bei soviel erzwungen Dialogen und peinlichen Szenen. Trotzdem wird von den Studios grünes Licht gegeben warum ?
Man sollte nicht so voreilig mit solchen Schlussfolgerungen sein. Es ist absolut nicht klar, dass DA Veilguard ein Flop wird. Es ist im Gegenteil Topseller auf Steam unf steht dort nach (Stand jetzt) 7.000 Bewertungen bei einer Mostly Positive Bewertung. Kommentarbereiche und Echokammern können Bilder stark verzerren.
@@pcgamesde Bei geschätzten 80-150 Millionen Dollar Entwicklungskosten + unbekanntem Werbebudget müsste das Spiel 3-5 Millionen Vollpreis-Einheiten absetzen, um auch nur auf +/- 0 zu kommen. Selbst Outlaws ging mit seiner per se starken Lizenz kräftig baden und konnte lediglich knapp eine Million Verkäufe generieren, daher wage ich zu orakeln, dass Vailguard wohl eher nicht zu den Cashcows mutieren wird.
Regelt der Markt - ich kauf einfach keine Spiele, die mir nicht gefallen. Ganz einfach - gibt genügend frische Ideen
Genau so ist es 👍🏻
Stabil Bruder.
Und das unabhängig, ob du jetzt pro oder contra bist zum Thema 'Wokeness' ... Ich machs genauso. Was ich nicht gut finde, kaufe ich nicht. Und ich informiere mich halt vorher. Wenn man den Inhalt feiert dann let's go und wenn man es nicht gut findet dann ist es auch kein Spiel für einen. Ist halt so. Ich lasse viele Games liegen die mich nicht interessieren oder ansprechen.
So ist es.
Das ist "Ragebait" ein Spiel so grottig schlecht machen und irgendwie mit "woken" Inhalten füllen, damit das Internet überkocht. Das ist Kalkül, man polarisiert so stark in der Hoffnung, dass eine Seite das Spiel erst recht kauft, und die andere Seite kostenlose Publicity macht.
Und jetzt … wird es nicht gekauft.
ganz einfach
richtig so die einzige klare Entscheidung in so einer verwirrenden Welt
Wer hat gefragt? 🤡
@@TankJr.was geht non binary
1. Dialoge sind Oberlehrerhaft und halten den Spieler für Dumm
2. Weit entfernt von Dark Fantasy
3. Man darf nicht böse sein...in einem Rollenspiel....
4. Meistens wird die Umgebung kommentiert, damit man ja nichts selbst herausfindet.
5. Die Rätsel sind für Kleinkinder
6. Ich kann mir als Frau mit weiblicher Figur nicht einen entsprechenden Charakter erstellen.
7. Es wird mir ständig vorgeschrieben, wie ich zu fühlen habe...in einem Rollenspiel.
8. Grafik ist für Kinder.
9. bin noch gar nicht bei Woke....
10. die Meisten haben kein Problem mit NonBinären und Transmenschen in Spielen, solange sie als Selbstverständlich dargestellt werden, ohne dass man 100 mal darauf hinweisen muss...
12. Intoleranz und Ausschluss gibt es auf beiden Seite, ich finds auch nicht toll, als Cis Frau, gebärende, oder menstruierende Person bezeichnet zu werden, anstatt nur als Frau, oder dass ich mich für meine natürliche Oberweite offenbar zu schämen habe!
Dieser Kommentar trifft es wunderbar auf den Punkt! Außer 9. denn das Wort wird mir mittlerweile zu inflationär benutzt und ist nichts weiter als ein "Kampfbegriff" für Leute die keine Ahnung haben. Ansonsten sehr gut geschrieben.
@@ladyhelvetia dann machs wie ich, wenn mir ein Spiel nicht zusagt, dann spiele ich was anderes, dem seinen eigenen Lolly 🍭
Erkläre doch mal "Woke" du Nuss
1. - 5. & 7. sind für mich einfach Dinge die für mich das Spielerlebnis so richtig ruinieren. Alles wird einfach schön verpackt, damit niemals Konflikte oder schlechte Gefühle entstehen können und der Spieler selber nicht mehr viel denken und handeln muss. Wo ist da der Reiz ein Spiel überhaupt zu spielen? 4. kann der Stimmung beitragen, wenn es gut gemacht ist und den Spieler dadurch nicht für dumm erklärt.
8. Die haben die Dark Fantasy scheinbar sowohl in Story und Präsentation vollständig entfernt. Wieso?
Zum Rest: Ich halte Diversität für selbstverständlich und finde es im Bezug auf das Erzählen einer Geschichte in Spielen oder anderen Medien kontrakproduktiv wenn das so sehr thematisiert wird, das es man den Eindruck bekommt, dass dies für die Story von großer Bedeutung ist. Meistens ist es das ja nicht und das ruiniert mir dann wiederum das Spielerlebnis. Es gibt Spiele und Serien da redet dann eine Frau von ihrer Ehegattin, ein Mann von seinem Freund, eine Person mit feminimen Aussehen hat eine männliche Stimme. Und das funktioniert gut, weil es als normal gehandhabt wird und der Spieler Bescheid weiß ohne es groß an die Glocke hängen zu müssen und die Gewichtung der Erzählung sich gefühlt auf andere Themen verschiebt die eigentlich überhaupt nicht Story relevant sind.
Punkt 11 fehlt..
Danke dass ihr mir diesen Dialog bei 6:00 gezeigt habt. Neben dem Grafikstil ist das jetzt mein endgültiges Argument das Spiel liegen zu lassen. So redet doch niemand, wie soll man da rollenspielen?
Ebenso, das ist richtig cringe.
ja ja, die ganzen Rollenspieler, die dann wie Mörderhobos durchs Spiel ballern und eh alles zu brei schlagen.
Wirklich dich stört, dass Leute in einem Fantasy Rollenspiel geschwollen reden? Noch nie sowas gespielt? Ist doch voll normal in dem Genre.
@@marvin7689
Die Qunari stellen in Dragon Age eine Kriegerrasse dar.
Diese Referien sich nicht mit Pronomen sondern Titeln.
Im Grunde Scheißt der Abschnitt bei 6:00 auf alles, was in der Geschichte von Dragonage über Qunari existiert.
Im grunde einfach danach:
Eine Gruppe neuer Schreiber wurde eingestellt, sollen mit an einem Dragon Age-Titel arbeitn und sagen sich: Was Interessiert uns, wie die Welt bisher gebaut wurde, wir wollen das es anders ist und ignorieren das alles einfach, die Kunden werden es schon fressen weil wir eh alles besser wissen.
@@sylviarohge4204 Danke für die Aufklärung. Hab nie Dragon Age gespielt und dachte so reden die immer in Fantasy RPGs.
Baldurs Gate 3 ist auch inklusiv aber löst das eher subtil und mMn sehr viel besser. Dort gibt es die Optionen und wer will kann sie nutzen aber es ist eben nicht fester Bestandteil vieler Dialoge. In Veilguard hingegen wird es dem Spieler an unterschiedlichen Stellen aufgezwungen und für mich ist es einfach eine sehr uninteressante Thematik und nicht die epische Story die ich in einem RPG erwarte.
EXAKT. Die meisten Gamer sind aufgeschlossen und cool damit. Horizon Forbidden West hat das auch großartig gemacht. Manche Charaktere waren einfach homosexuell, es wurde aber nicht darauf rumgeritten. Genau so macht man das.
Sehe ich genauso. Dieses dauernde woke wäre okay, wenn die Vertreter nicht noch penetranter/offensiver wären als die Zeugen Jehovas.
Dieses plumpe und dümmliche nervt einfach. Gaming war immer eher Rockn Roll, diese Spießigkeit sollte nicht aufgezwungen werden
Naja Astarion hat mich schon angepisst…
Und alleine das jeder mit jeden ne Romanze eingehen kann…
Ich liebe BG 3 aber ständig von allen angeschwult zu werden nur weil man kurz nett ist, war irgendwann behindert. Trotzdem noch besser als in DA:V
Es gibt einen UNFASSBAR GROßEN Unterschied, ob ein Spiel authentisch "woke" ist, oder ob dir diese Thematik immer wieder auf plumpe Weise in die Fresse geknallt wird. Ein Spiel kann und darf woke sein; das ist hier nicht das Problem. Zum Problem wird es, wenn ein Spiel sich vollständig in diese Richtung entwickelt und dieser einen speziellen Zielgruppe widmet. Wieso muss in einem düsteren, Mittelalter, Fantasy-Spiel die Diskussionen der aktuellen Zeit so intensiv behandelt werden? Spiele sollen eine Ausflucht sein und Immersion schaffen. Wenn aber an jeder Ecke gegendert wird, plötzlich jede 2. Person divers oder nicht binär ist, dann verliert diese Welt an Glaubwürdigkeit. Und das ist es; wenn Welten und Geschichten authentisch woke sind, dann immer her damit.
Es ist aber ja auch nicht das Thema "woke", was hier auf Unmut stößt, sondern das ganze Spieledesign vom Artsytle, die Charaktäre - alles ist verniedlicht, Comikstyle und keine der Dialoge führt zu bösärtigen Folgen. Ein Kommentar der mir hängen blieb war: "Es fühlt sich so an, als wäre HR im Raum gewesen als die Dialoge geschrieben wurden" - und genau so ist es auch. Dragon Age war düster, dunkel, böse, gruselig, im Mittelalter angesiedelt und JETZT ist es bunt, divers, woke, ohne bösen Weg, wo auch bloß niemand schlecht behandelt werden darf. KANN man das nicht verstehen, dass sich Spieler so einen krassen Wechsel des Settings NICHT GEWÜNSCHT HABEN???? Wieso müssen IMMER die großen Franchises herhalten, damit dieses sehr sehr spezielle Thema, was gefühlt nicht mal 5% der Welt betrifft, so so so überpräsentiert werden? Es sind ja NIE neue Marken, die mit dieser Ideologie einschlagen, weil der breite Markt sich dies nicht wünscht. Und zu sagen " es sei so schwer zu verstehen", oder "die Menschen verlieren die Orientierung" - Bruder, dieses unfassbar spezifische Thema unserer Zeit hat keinen sinnvollen Platz in so einem Spiel und ist zu 100% nicht authentisch.
Absolute Zustimmung. Ich hätte es nicht besser ausdrücken können!
Super formuliert 👍👍.
Da Stimme ich dir voll und ganz zu. Ich will mein altes Dragon AGE ab 18 Blutig, ernst zunehmend und interessant.
Ich verstehe das alles nicht mehr. Spiegelt das wirklich die Realität wieder? Die Szene bei 5:22 ist doch absolut absurd.
Es löst halt ein Gefühl der plumpen Bevormundung aus, dies führt zumindest bei mir dazu das die Ablehnung gegenüber solcher Themen in mir wächst.
Diese Probleme betreffen mich auch nicht und niemanden in meinen direkten Umfeld. So naiv das klingen mag sind diese Probleme für mich nicht existent und dadurch noch schwerer nachvollziehbar. Dieses Gefühl von oben herab bevormundet und belehrt zu werden macht dieses Spiel für mich leider unspielbar.
Ja tut es. Ich habe transidente Freunde und kann dir sagen das einige Menschen nur mit dem kontaktabbruch ein normales Leben leben können.
( Die qualität des Textinhalts lässt sich streiten )
Zitat:
Transfrau zu ihren Zwinllingsbruder:"Hey, ich hab jetzt endlich die Namensänderung durch"
Zwillingsbruder: "Ich sag es dir schon wenn mich was an dir interessiert oder ich etwas wissen möchte."
Ich denke das der eigene Zwillingsbruder nichtmal den neuen offiziellen Namen hören will zeigt das level von dem wir hier sprechen.
Ein Mensch mit dem früher eins warst sagt dir kalt und mitten ins Gesicht. Ich scheiss drauf wie du heißt.
01. Während du dich nur irgendwie ab und zu "bevormundet" fühlst, stellt das Problem für Betroffene neben den Problemen, die sie mit sich selbst habe eine permanente, alltägliche existenzielle diskriminierende Erfahrung dar. 02. Wenn du aus solchen Gründen "Ablehnung" gegen das Thema hast, sagt das weder etwas über das Thema aus noch über die Betroffenen Menschen aus, sondern nur darüber, dass du Mensch und Thema ablehnend gegenüber stehst, weil du dich ab und zu irgendwie bevormundet fühlst. Dann sind dir Mensch und Thema schlichtweg nicht Wichtig genug, das liegt aber dann nicht an der angeblichen Bevormundung.
Geht mir genauso.
Scheint eher deine eh schon ablehnende Haltung zu verstärken. Ich habe auch null im Alltag damit zutun trotzdem regt sich die Mehrheit, sprich Leute wie du, drüber auf obwohl sie null Veränderung dadurch im Leben haben. Checke ich nicht.
@@MarkDannenberg natürlich ist es ablehnend. In jeder Hinsicht. Wenn es dich nicht stört oder interessiert scroll halt weiter. Als wenn man diesen Dialog nicht skippen kann. Btw schlechtes Beispiel weil's nicht um Homosexualität geht. Diese ist ja ansatzweise toleriert auch wenn die Ablehnung auch dort wieder größer wird. Welche Medien sollen das bitte sein? Ich hänge viel in Medien Rum und werde kaum damit konfrontiert 😂 was für Filme schiebt ihr?
In The Veilguard erklärt mir ein Charakter, dass es nicht ausreicht sich für das Misgendern mit Worten zu entschuldigen. Nein, man muss sich auch körperlich geißeln „und etwas schwitzen“, sonst habe eine solche Entschuldigung keinen Wert (hier in Form von Liegestützen).
In Origins war Wokeness organisch im Spiel und vor allem einfach gegeben. Das ist der Riesen Unterschied:
In The Veilguard bekomme ich es an jeder Ecke vorgehalten, wie ich mich in Bezug auf Wokeness zu verhalten habe und welches Verhalten falsch oder richtig sei. Und vor allem kann ich mich in Bezug darauf in The Veilguard (anders als in Origins) nur so Verhalten, wie das Spiel es vorgibt, nicht wie ich möchte.
Dieses Video macht mich noch misstrauischer gegenüber eurer Arbeit als nach dem Testvideo.
Nach den ersten 30 Stunden hatte ich einen Dialog, in dem jemand dabei war, der nicht-binär war. Mit Taash bin ich noch nicht so weit, laufe mit der Figur aber auch nicht durchs Spiel. Damit will ich ausdrücken, dass ich "an jeder Ecke" definitiv nicht als Aussage unterstützen kann ... Und es sich im Gesamtspiel wohl nur auf eine Charakterquest bezieht, was ich persönlich okay finde. Man kann das aber anders sehen. Sage ich ja auch in dem Video
Bist du neu im Kanal?
@@antoniadreler4100
Danke, dass du persönlich antwortest.
Du hast absolut recht, „an jeder Ecke“ ist natürlich übertrieben dargestellt. Die Aussage der „an jeder Ecke vorgehaltenen Wokeness“ bezog sich allerdings nicht nur auf die Geschlechteridentität der Charaktere. Sondern auch darauf, dass ich in einem Rollenspiel wie auf Gleisen in meiner Entscheidungsfreiheit beschnitten werde. Das Spiel will einfach in keinster Weise anecken und beispielsweise zumindest Verständnis für die Verwirrung der Mutter von Taash aufzubringen, da sie sich als non-binär identifiziert, ist gar nicht möglich.
@@manuel_valmontdass das Spiel sich nichts traut und alles Friede Freude Eierkuchen ist, ist wohl auch das größte Problem des Spiels.
Da hast nen punkt... das ist faules und schlechtes Textskripten.... eigentlich sollte der Charakter sich von dir abwenden und lediglich story progression in diese Richtung einfach verwehren.... Das wäre ne gut implementierung gewesen... Dieses Level hat aber leider nur BG3 bis dato... und da kommen so schnell nicht andere ran.
Nach dem ich mir dieses Video angeschaut habe, werde ich mir das Spiel nicht kaufen.
Wenn man nicht weiß, welcher Identität man sich zugehörig fühlt, hat man in erster Linie eine individuelle Identitätskrise.
Das ist natürlich bedauerlich, aber schlicht kein Grund, diese Krise für alle zur neuen Norm zu machen. Es gibt gute Gründe, warum wir das bei anderen Themen eben nicht so handhaben. Zumal, wo fängt es an und wo hört es auf? Ist es „normal“, wenn ich mich als Pferd identifiziere? Wenn ich einer Weltuntergangssekte angehöre, die glaubt, dass uns morgens Aliens erlösen? Falls nein, warum nicht?
Wo ist da der Unterschied im Glaubenssatz? Es spielt sich schlicht in erster Linie im Kopf der betroffenen ab. Nur wird hier die Problematik dann auch klar vom Umfeld oder Experten benannt und niemand zelebriert es und schon gar nicht fließt es aus „Angst“ vor der jeweiligen Gruppierung und unter dem Deckmantel der Diversität in alle möglichen Medien mit ein. Fakt ist, wir Menschen sind dazu ausgelegt und zu reproduzieren. Ansonsten sterben wir aus. Das ist von der Natur! so vorgegeben.
Das muss man weder tun, noch gut finden oder leben. Nur zu behaupten, alles andere wäre die Norm und jeder der daran zweifelt ein Feind, stößt halt auf Unverständnis. Speziell wenn versucht wird, diese neue Norm für alle mit der Brechstange durchzusetzen.
Trotzdem ist es natürlich wichtig, dass auch Mental Health Issues in Videospielen thematisiert werden.
Wenn's 'ne Krankheit wäre, wär's ja keine bewußte Entscheidung, sein angestrebtes Geschlechtsleben an die Öffentlichkeit zu bringen. Sollte man das überhaupt?
Ja, aber nicht auf diese Weise wie in diesem Spiel...
Ich bin gerade mal zur hälfte durch und schon wird das Thema mit Falschbehauptungen angegangen. DA:VG wird nicht besonders heftig kritisiert nur weil es zu "woke" sei, sondern weil es auch ohne diese Elemente kein Spiel ist, welches dem Titel "Dragon Age" würdig ist. Von allem was ich bisher gesehen und kurz angetestet habe verfehlt was Gameplay, Grafik, Erzählung und Dialoge anbelangt entweder qualitativ oder stilistisch sein Ziel. Die "woken" Aspekte sind nur der Gipfel des Eisbergs, der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt und offenbar das Schild, hinter dem sich Entwickler und Publisher vor legitimer Kritik am Spiel zu verstecken versuchen. Darüber hinaus bedeutet "woke" nicht nur, das Transcharaktere oder ähnliches im Spiel vorkommen. Es geht eher um das "wie" als um das "was". Es gibt genug Beispiele im Unterhaltungssektor, bei denen Themen wie Geschlechterrollen oder Transgeschlechtlichkeit thematisiert werden, aber nicht im Stile eines kontemporären Gender Studies Kurses. Zwei Beispiele, welche mir spontan einfallen sind Die Päpstin und auch The Bright Sword, von welchem ich vor kurzem in einem Forbes-Artikel gelesen habe. Anstatt sich an solchen guten Implementierungen dieser Thematiken zu orientieren, wird die Holzhammermethode gewählt, unter der dann alle Elemente des Spiels (außer vlt. das Kampf-Gameplay) leiden müssen. Glattgebügelte Dialoge und Charaktere, limitierte Möglichkeiten der Charaktergestaltung und stark Eingeschränkte Rollenspielmöglichketen sind nur drei dieser Elemente. Dass Dragon Age schon immer "woke" wäre, ist auch eine glatte Falschbehauptung, selbst wenn sie von einem der Erfinder der Reihe stammen soll. Dragon Age hattes schon immer progressive Elemente wie z.B. Darstellungen von Homosexualität, diese Elemente wurde aber ganz anders und mit mehr Fingerspitzengefühl in die Spiele integriert, anstatt einfach moderne Ansichten und Terminologien zwanghaft reinzudrücken. Die Debatte ist vergiftet? Lasst es mit Falschbehauptungen und Gaslighting-Versuchen und versucht euch nicht um legitime Kritik herumzuschlängeln, dann wird vielleicht auch was draus.
Als kleine Ergänzung: Ich bin selbst eine Transfrau und dass ich das schon hier schreibe geht eindeutig gegen meinen Grundsatz, dass über meine Geschlechtsidentität nur diejenigen behelligt werden sollen, welche es auch müssen (z.B. Familie und Partner). Diese ganze Aufmerksamkeit heischende moderne Herangehensweise an Geschlechterthemen steht im absoluten Konflikt mit meinen eigenen Einstellungen dazu, wie man mit diesen Themen umgehen soll.
Das ist keine falsch Behauptung, unter diesem Video sogar selbst und unter den anderen Reviews wie bei der Gamestar gibt es zahlreiche Personen die sich wegen OP-Narben und Pronomen beschweren.
Zu leugnen, das es so ist, ist halt einfach lächerlich.
@ginko-1163 Beachte das bedeutsame Wörtchen "nur" im entsprechenden Satz. Die von dir genannten Punkte sind in der Form wie sie umgesetzt wurden Teil der vorherrschenden Kritik, aber nicht wie hier im Video behauptet ausschließlich oder gar primär.
Last of us ganz nebenbei : achja elli is lesbisch.
Ja dann, okay.
Erklärt durch einen einfachen Kuss in left behind.
So wird organisch etwas in ein Spiel eingefügt.
Dieses sinnlose, aufzwingende erklären ist unglaublich nervig.
Bei Ellie könnte es auch vom Trauma kommen wo sie im Hauptspiel ja diese Szene hatte.
@B0mm3Lkills das Traume entstand erst nachdem sie sich in ihre Freundin verliebt hatte.
Hat also nichts mit ihrer sexuellem Orientierung zutun.
@@flar2me240 ja meinte es nicht als Hauptauslöser sondern noch als Zusatz. Könnte mir vorstellen dass man nach sowas direkt eine Abneigung gegenüber Jungs/Männer bekommt.
@@B0mm3Lkills ach du meinst die Stelle in dem Restaurant /Lodge. Ja das wird sie aufjeden sehr geprägt haben.
In the Last of US 2 wird für mich nix aufgezwungen und es passt gut. God of war Ragnarök ist auch nix aufgezwungen und woke. Marvel Spider-Mann 2 ist auch nicht woke und was aufgezwungen. Ihr stellt euch bloß an. Und sehe ein große Agenda wo keine ist.
...und jetzt kaufe ich es mir nicht.
woke auf der einen Seite und rechtsextremistisch, menschenfeindlich und rassistisch auf der anderen... beide Meinungen sind exakt gleichwertig schlimm und man nutzt einfach den rechtsextrem geprägten Begriff woke. Vorher war es übrigens mal politisch korrekt.
Danke an den Troll Peter, so geht mein gleichwertiger Kommentar wenigstens nicht ganz unter.
Oh damit "identifizierst" auch DU dich nun als "Non-BUYnary" eh?
Willkommen im Club! :)
@@wolfwilkopter2231😂😂😂😂😂 ne, gibt keine Lachsmileys die beschreiben können wir großartig dieser Kommentar ist. 😂
@@wolfwilkopter2231ok der war gut hahaha
Wer hat gefragt? 🤡
Danke für eure ausführliche Aufklärung, ich bin bei dem Spiel raus und werde es mir auch nicht kaufen.
Und jetzt? Kaufe ich es mir nicht, ganz einfach
ja dann tu es doch nicht. zwingt dich doch keiner
Exakt.
Zu spät.
Wieder ein Kommentar am Thema vorbei.
Ich war schon in den 90ern Fan der Serie "Angel Sanctuary" - da waren an jeder Ecke und aus verschiedensten Gründen Charaktere trans-/homosexuell und litten unter komplizierten sexuellen Orientierungen.
Der Unterschied war, dass es dort organisch in die Welt gepasst hat und sensibel oder sogar lustig eingebracht wurde. Keine Belehrungen, kein gefühltes reindrücken und vor allem keine existierende IP in der das Thema früher schonmal deutlich besser gehandhabt wurde.
Der Unterschied ist nicht, dass es das Thema gibt, sondern wie es behandelt wird und wie es dem Spieler vermittelt wird. Und leider wird es heutzutage viel zu oft mit der Brechstange irgendwo reingezwängt und dem Spieler über den Schädel gezogen.
Spiele sind Unterhaltung, kein Lehrkurs in Gender- und Social-Studies.
Aber warum hast du jetzt das Gefühl, man würde es dir „reindrücken“?
Dragon Age: The Veilguard ist ein 65-Stunden-Spiel.
Davon setzt sich ein sehr kleiner Teil mit diesem Thema auseinander.
@@pcgamesdeEs geht doch in Eurem Meinungsvideo exakt um diesen Aspekt. Jetzt argumentiert er spezifisch bzgl. diesen Aspekts und hört die Replik "aber das Spiel besteht doch noch aus ganz viel anderem".
Bei Baldurs Gate hat das Thema Niemanden gestört, das vielleicht mal als Referenz sehen und dann Herausarbeiten, wieso die Wahrnehmung hier eine andere ist.
Ich habe bis hier 5 Kommentare gelesen, die nur geschrieben haben, Ich kaufe das Spiel. Und das nur weil ein Charakter non-binär ist. Wow!
@@pcgamesde
Also mal ganz ehrlich. Hier kommt dann mal ein ordentlicher Kommentar und anstatt dass ihr auf den Inhalt eingeht des Kommentares, fragt ihr ihn warum ihn das denn stört. Wtf?
Er hat doch genau begründet, warum es stört.
Das ist auch genau der Grund, warum es mich stört.
Nicht nur Angel, sondern auch Serien wie Star Trek haben das alles schon mal gemacht vor Jahrzehnten und das 100x besser und realistischer.
Dann kamen ein paar untalentierte Egomanen als Schreiberlinge an Serien wie Discovery oder hier zu Dragon Age und denken nur daran, was sie anderen Leuten über sich selbst erzählen wollen anstatt eine richtige in sich sinnvolle Geschichte mit glaubhaften Charakteren zu schreiben.
Es ist egal, ob das 5 Minuten von 100 Stunden sind oder nicht. Dieser Quatsch darf nicht toleriert werden.
Es politisch ideologische Meinungsmache.
Hättet ihr etwa auch kein Problem mit wenn AfD-ähnliche talking points in einem Spiel dargestellt werden als Anleitung wie man zu denken und sich zu verhalten hat? Sind ja nur ein paar Sätze.
Also was für eine Logik.
Mass Effect, die alten Dragon Age Teile und vieles mehr haben all das schon mal gemacht und zwar besser.
Problem ist, dass diese ganzen kaputten Gen Z Leute so tun als hätte es vor den 2010ern keine Medien gegeben.
Da will mir einer was von Repräsentation von Leuten mit bestimmten Hautfarben im Jahr 2024 erzählen wenn das seit den 80ern schon Gang und Gäbe ist.
Mensch, wir hatten in Deutschland eine berühmte Sportlerin, die sich hat umwandeln lassen und dazu schon was in den 90ern oder 2000ern im TV erzählt hat und das war interessant zu hören und keiner, den ich kenne aus dem kleinen Kaff aus dem ich komme hat irgendwas negatives über diese Person gesagt.
Nobody cares und das Problem der aktuellen Generation ist, sie wollen im Rampenlicht stehen. Um Akzeptanz geht es da nicht.
Ich stand auch noch nie im Rampenlicht und konnte mich noch nie mit einem Charakter identifizieren und das brauche ich auch nicht. Dafür spiele ich kein Spiel und guck keine Filme.
@@pcgamesde Es wird im Kommentar erklärt und ihr überlest es trotzdem. Respekt.
Das hat weder mit Akzeptanz, Toleranz oder Ähnlichem zu tun. Dieser erste Dialog zwischen Tochter und Mutter wirkt wie ein Fremdkörper und völlig deplatziert. Als hätte irgendein Spaßvogel die Szene für'n RUclips-Short neu vertont oder so. Reißt mich komplett aus der Immersion. Spiele wie Life is Strange etc.. zeigen, wie man solche Themen organisch in ein Spiel, das von der Grundthematik her damit übereinstimmt, einfließen lässt. ( Die bescheidene Meinung von jemandem, der sich der Lgbtqai+ Szene zugehörig fühlt :) )
Sehe ich anders. Die Szene ist komplett aus dem Kontext. Nan weiß nicht wie sie in das Gesamtbild passt. Dafür müsste man alles vorige mitbekommen haben um die Szene verstehen zu können.
Die Szene bahnt sich länger an. Mutter und Tochter sind sich wegen vieler Dinge nicht einig. Das ist dann einfach ein weiterer Punkt, in dem die Tochter sich dann stark lossagt.
Ich finde, dass die Szene zum Spiel passt und sich da gut einfügt und sogar sehr realistisch ist, weil sie eben zeigt und damit anerkennt, dass das Thema nicht einfach von jedem akzeptiert wird und einfach ist. Ähnlich wie das in DA:I ja auch gelöst wurde mit Dorian
Wir haben lange überlegt, ob wir die Szene mit reinnehmen, denn genau das ist leider die Gefahr.
Es ist eine aus dem Kontext gerissene Szene. Das gleiche mit der Szene, die gerade auf Social Media herumgereicht wird (Liegestütze).
Deswegen haben wir sie aber zumindest so lange stehen gelassen, damit man wenigstens die gesamte Konversation mitbekommt.
Wie Toni schon geschrieben hat: Die Beziehung wird langsam aufgebaut, was dann in dieser Auseinandersetzung kulminiert.
Das bezog sich auch nicht ausschließlich auf die geschlossene Szene sondern auch auf das Fantasy-Setting allgemein. In einem coming-of-age Drama wie Life is Strange, Tell me Why etc.. würde ein solcher Dialog organisch ins Geschehen einfließen und auch die Grundstimmung widerspiegeln. In einer Welt von Magiern, bösen Hexern, Drachen und verfeindeten Reichen wirkt das für MEIN Empfinden aufgesetzt und ziemlich ideologisch.
Ja und wo ist bitte das Krankenhaus in Thedas, welches die ganzen Brust OPs durchführt? würde ich gerne ingame mal besuchen. Naja vllt im DLC
Okay kann ich dann Taash auch komplett ignorieren? Kann ich sie/ihn auch aus meiner Gruppe gänzlich ausschließen? Kann ich mich vll sogar gegen Taash´s Meinung stellen und nicht wie ein artiges Hündchen allem ohne zu hinterfragen zustimmen? Kann ich, wenn ich will mir auch sexy Charaktere erstellen? Weil ist ja ein RPG und sollte somit meine freie Entscheidung sein , ob ich z.B. Eve 2.0 kreieren will. Komischerweise geht das aber nicht und das im ach so inklusiven RPG
Oder fragen wir mal anders. Warum gab es ausgerechnet bei der sonst so kritischen PC Games keinerlei Kritik? Rätzel die den Begriff nicht verdienen? Zu einfache Kämpfe wo Begleiter bis aus Skills einsetzen keine Rolle spielen? Das man in einem Rollenspiel selbst wenn man will nicht wirklich böse sein kann. Oder wie wäre es mit außerhalb der Gespräche erneut leblosen Welt wo NPC´s nur sinnlos rumstehen und praktisch nicht tun? Alles Fragen die sich mir während des anspielens gestellt haben. Alles Fragen auf die ich wahrscheinlich keine Antwort kriege.
Offener Diskurs ist immer etwas gutes. Nur gerade bei solchen Themen werden Kommentarbereiche (z.b bei Gamepro oder Gamestar/Reddit usw) ganz schnell zu einer Bubble gemacht, wo andere Meinungen auch wenn sie schwierig oder unangenehm sind nicht akzeptiert werden können. Und solange sich das nicht ändert, sind Diskussionen sinnlos.
Intoleranz und Hass sind nunmal keine Meinung. Bläst man beides in die Luft (Internet), muss man damit leben, Paroli zu ernten.
Ich habe Taash nicht dabei, weil ich eigentlich immer die zwei gleichen Leute mitnehme. Das liegt vor allem daran, dass ich deren Aurüstung inzwischen optimiert, deren Fähigkeitenpunkte etc. an meinen Build angepasst haben. Das ist auch, warum ich sagen würde, dass sie mehr zählen als ihre Fähigkeiten.
Ich fand die Rätsel auf jeden Fall schwerer als bei Skyrim, aber sie waren nicht super schwierig. Finde ich persönlich gut, ich mag Dragon Age nicht wegen der Puzzles, sondern wegen der Kämpfe und wie es sich anfühlt, in der Welt herumzulaufen.
Die finde ich auch gut und auch nicht leer. NPC fangen teils Dialoge an, wenn du dich in ihrer Nähe befindest und es gibt Nebenquests... Ich würde nicht sagen, die Welt sprießt vor Leben, aber es ist nicht schlimmer als in anderen Spielen und definitiv besser als in Dragon Age: Inquisition
Ansonsten finde ich meinen Charakter sexy - ich kann die Brüste auch größer machen und ein Waschbrettbauch einstellen, das reicht mir eigentlich. Richtig böse sein kann man nicht, ich finde auch, dass Dragon Age: The Veilguard sich von klassischen Rollenspielen sehr entfernt. Der eigene Charakter hat eine Persönlichkeit und die kommt durch. Ich persönlich mag ihn, verstehe aber, warum manche Leute die Dialoge nicht gut finden. Ich würde da aber nicht von schlechtem Writing sprechen, sondern davon, dass der Protagonist nicht jedermann Geschmack ist
@@antoniadreler4100 Wurde im Video nur kurz angesprochen, aber da wir schon bei Charakterdesign sind: Was triggert dich an Stellar Blade? Bis auf das übertriebene Charakterdesign und ein paar fragwürdige Kamerawinkel ist das Spiel null sexuell oder politisch oder so. Einfach ein (mMn sehr gutes) Action Game ohne Realitätsbezug. Ist es wirklich nur der Hauptcharakter? :D
@@ThomasVvV Ich habe das Spiel nicht gespielt, aber unserem Tester über die Schulter geschaut und viele Trailer gesehen. Mich stört die Gestaltung von Eve, die Kamerawinkel und auch die Gestaltung anderer Charaktere, die minderjährig aussehen und ebenfalls sexualisiert dargestellt sind (so empfinde ich es zumindest). Das, was ich gesehen habe, hat mich mega genervt. Im letzten Dev-Diary zeigen sie, wie sie Wind und Jiggle-Mechaniken gezeigt haben^^ Wenn ich das sehe, schüttel ich vor allem mit dem Kopf. Aber inzwischen rege ich mich zumindest nicht mehr auf, sondern kann darüber lachen - Spielen muss ich das aber trotzdem nicht, weil ich wahrscheinlich Kopfschmerzen bekäme, so oft, wie ich die Augen verdrehen würde :D
@@antoniadreler4100 Also wirklich nur deshalb? Finde ich ehrlich gesagt etwas vorschnell geurteilt, andere Entwickler erzählen wie sie einzelne Haarsträhnen animieren oder Pferdehoden zum Schrumpfen bringen :D Das hat dann aber eher wenig mit dem Spiel zu tun.
Stellar Blade hat eine kostenlose Demo, scheint dich immer noch zu beschäftigen also kannst du ja mal reingucken :)
Da wird einem was aufgezwungen und man spricht von Intoleranz?! 😮
Wer zwingt dich das Spiel zu kaufen?
@ die Ideologie wird mir aufgezwungen. Das Spiel ist nur die spitze des Eisbergs!
@justjake5389 wie bitte schön? Darüber reden ist Aufdrängen? Dann wird mir auch so etwas schwachsinniges wie Fußball aufgedrängt oder Karneval.
@@kruesae22Das wird einem mittlerweile überall aufgezwungen, Netflix, Amazon, jetzt auch Steam das ist nicht mehr lustig.
Wie bitte aufgezwungen wird dir gar nichts musst ja nichts kaufen oder gucken was dich nicht interessiert.
Bekommt klar das Menschen egal wie oder was Sie sind Menschen sind und dann ist es vollkommen legitim jegliche Menschen in allen Medien abzubilden.
Es zwingt einem keiner was auf nur weil plötzlich nicht mehr jeder Held ein weißer hetero Mann ist.
glaubwürdigkeit habt ihr verloren und jetzt wird gejammert
Ich möchte einfach mit diesem Social engineering in ruhe gelassen werden. Überall wird man damit mittlerweile genervt. Ich möchte einfach gute Spiele spielen und nicht erzogen werden!
Aus den Charts der SteamDB:
Baldur's Gate 3 (15 Monate alt): All-time peak 875.343 und aktuell spielen es 51.384 Personen.
Dragon Age: The Veilguard (2 Tage alt): All-time peak 77.465 und aktuell 46.839
Monster Hunter Wilds Beta (auch 2 Tage alt): All-time peak 356.070 und aktuell 173.849
Bei den Zahlen hat sich das Thema wohl jetzt schon erledigt.
Ich frag auch immer meine Freunde, wie sie sich in ihrem Körper fühlen. 😝😂🤭
blablabla....sorry, ich will mich mit so einem "wir sagen dir was du zu denken hast" nicht zwangsberieseln lassen - daher werden solche Games, Filme, Serien einfach nicht konsumiert. Genauso wie dieses Video abgebrochen wurde
Mich interessiert die Sexualität meiner Mitmenschen nun einmal nicht. Wenn du schwul bist sei schwul, wenn du meinst du müsstest Hundemasken tragen dann mach das. Auch wenn du meinst das du im falschen Körper steckst, ist mir das völlig egal. Lasst mich damit in Ruhe! Das reicht aber nicht, man muss es toll finden und feiern. Das ist der Punkt warum Wokeness auf soviel Widerstand trifft. Und das wisst ihr auch.
Falsch! Es geht nicht darum, dass es jeder toll finden soll. Die Menschen kämpfen bloß darum, toleriert zu werden. Das ist alles.
aber hier geht es um ein Spiel. Wenn also eine Frau in Stellarblade komplett sexualisiert ist das oki aber eine diverse Persönlichkeit in Dragon Age nicht?
@@knochenkotzer456 die Toleranz wird sich doch selber verspielt in dem man ständig damit konfrontiert und genervt wird. keine sau interessiert es ob ich hetero bin oder nicht. Warum muss man auf biegen und brechen damit hausieren gehen.
@@udtojanpestillos2094 Da sieht man ja wieder das Problem, auch wenn man sagt, man toleriert es, möchte aber ansonsten nichts damit zu tun haben, wird man angefeindet. Also zu 100% seine Aussage bestätigt!
@@udtojanpestillos2094
Danke für deinen Beitrag 👏
Genau das ist der Punkt.
Wenn man sich persönlich als "nonbinär" bezeichnen möchte, weshalb soll sich der Rest der Welt mit dieser ganz persönlichen Thematik auseindersetzen und gar Eingriff in die Sprache akzeptieren ? Verstehe ich nicht ?!?
"Ich weiß nicht was ich bin oder was ich zukünftig sein möchte aber alle anderen sollen sich jetzt gefälligst damit beschäftigen !"
Danke für das Video. Hatte überlegt, es mir zu holen, das kann ich mir jetzt sparen. Als wäre dieses Thema nicht im echten Leben schon nervig und penetrant genug.
Dann verpasst du ein gutes Spiel.
@@Battleschelm
Nein, tut er nicht.
@@Lock2002fulwie weit hast du es schon gespielt, um das beurteilen zu können?
Ehrlich gesagt bekommst du im echten Leben nur so viel davon mit, wie du dich mit dieser Thematik auseinandersetzt. Wenn du bspw. nur Leuten folgst, die sich immer wieder Sachen raus picken und dich damit dauerbeschallen, wundert es mich nicht, dass du so denkst. Ich bekomme sehr wenig davon im echten Leben mit (eigentlich bekomme ich nur was davon mit, wenn sich Leute mal wieder aufregen). Ich suche aber auch nicht mit der Lupe danach, um mich anschließend aufzuregen. Vielleicht mal das Umfeld ändern?
@@lauriion4858
Interessant, dass du nur mich das fragst aber nicht denjenigen der das Gegenteil behauptet hat.
Bias much?
Diskurs ist wichtig und richtig, aber wenn eine Redakteurin(?) Mit psychlogischen Bedürfnissen kommt, die vorher vermutlich im Internet recherchiert wurden finde ich es auch etwas schwierig ehrlich gesagt.
Bei Last of Us 2 war das Gesamtbild stimmig und hat mich daher nicht gestört, aber bei Dragon Age fühlt es sich nicht richtig durchdacht/gemacht an.
Ich habe mit einer Soziologin und einem Psychologen vorher darüber gesprochen. Grundsätzlich ist zu aber auch nicht alles falsch, was im Internet steht (Toni)
Hä? Was hat denn das mit einer Spaltung zwischen Links und Rechts zu tun? Wollt ihr jetzt alle Kritiker als Rechts framen? Ich tendiere beispielsweise zu Links und trotzdem finde ich den Gender-Wahnsinn für übertrieben und mache da nicht mit. Ich hoffe die Moderatorin ist Veganerin, ansonsten ist sie Rechts. Merkste selber, dass das keinen Sinn macht.
Die Spaltung zwischen links und rechts bezieht sich darauf, dass Menschen, die in der Mitte stehen, immer mehr in eine Ecke gedrängt/gestellt werden. Zumindest verbal. (Toni)
Vor allem gibt es auch viele Linke, die Identitätspolitik eher wenig priorisieren und sie deswegen in Ihrer Vehemenz kritisieren, da sie den Lebenswichtigen Themen aller Arbeiter wie Vermögensverteilung und Wohnungsnotstand die öffentliche Aufmerksamkeit raubt.
@@pcgamesde Ihr steht nicht in er Mitte. Die Leute, die sich darüber aufregen, sind die Mitte. Gendersprache wird mehrheitlich in allen Altersgruppen abgelehnt.
Ja, und zwar in aller Regel nach Rechts
Sicher das du Links bist? Du verwendest sogar die Sprache von AfD und Co.
Vielen Dank für das Video! Das Spiel wird jetzt zu 100% nicht gekauft. 👍
Ja passt doch für dich...alles super also 👍
@maxiscool84 Jap...absolut 👍
du willst gründe? hier hast du welche:
- man stellt die ansprüche einer minderheit über der einer mehrheit. wenn man ein produkt herstellt und verkauft, dass nur einen sehr kleinen markt hat, dann braucht man sich nicht wundern, dass es sich nicht gut verkauft. dennoch schafft man es dann denen die schuld zu geben, die gar nicht zur zielgruppe gehören und versteht nicht, warum diese das produkt nicht kaufen
- man stellt etwas absorderbares so dar, als wäre es normalität. man sollte vieles tolerieren, aber ich habe nur das zu akzeptieren, was ich akzeptieren möchte. zumal ich jemanden nicht akzeptieren kann, der sich selbst nicht akzeptieren kann.
- man wird mit politischen ideolegien und ansichten wieder und wieder konfrontriert. das sind dinge die haben in einem spiel nichts zu suchen. ich möchte unterhalten werden, abschalten. nicht die meinung von jemanden aufgezwungen bekommen. besonders dann nicht, wenn ich diese meinung nicht teile.
- eine persönliche meinung ist eines jeden menschen recht. man kann diese teilen, aber darf dann nicht erwarten, dass man dafür zuspruch bekommt. denn niemand hat darauf ein anrecht. wer sich von meinungen angegriffen fühlt ist das problem und mit dieser meinung gehöre ich offensichtlich zur meinungsmehrheit.
- oft gehen solche entwickler oder publisher auch soweit, dass sie einen diskurs gar nicht wollen und direkt die gegenseite beleidigen. "this movie/game is not for you."
- es ist nicht die aufgabe der welt um die trigger anderer herumzutänzeln, in diesem fall außerdem um die trigger einer minderheit.
Das einzige, dass hier absonderbar ist, ist deine intolerante "Meinung".
Aber auch hier empfinde ich die Gründe als etwas diffus:
Niemand regt sich darüber auf, dass das Spiel nicht genug verkauft wird. Das war bis jetzt einfach kein Thema/Problem. Entsprechend gibt es auch keinen „Schuldigen“
Da es in unserer Gesellschaft non-binäre Personen gibt und die auch überall rumlaufen, kann man von Normalität reden. Ob etwas normal ist, hängt nicht davon ab, ob es oft vorkommt. Dass es eine Tag-und-Nacht-Gleiche im Jahr gibt, ist auch normal. Aber nein, du musst das nicht gut finde
Dass man die ganze Zeit mit entsprechenden Themen konfrontiert wird, spreche ich in meinem Video auch kritisch an, aber Spiele sind nun mal als Produkt so etwas wie Kunst. Und ich kann den Künstler nicht zwingen, seine Inhalte nach meinem Gusto zu schaffen, wenn er das nicht will
Klar, darf jeder seine Meinung haben. Wenn sich jemand angegriffen fühlt, muss man aber auch schauen, warum. Manche Leute tarnen eine Beleidigung als Meinung - Ersteres zählt aber als Angriff und ist eben nicht okay - im Falle von „Wokeness“ in Videospielen bekomme ich mit, dass sich viele angegriffen von der Meinung der Entwickler fühlen. Auch hier würde ich mich fragen, was man dagegen tun kann - aber als Konsument muss ich eben auch die Meinung des Spieleherstellers akzeptieren. Dann zieht man die Konsequenz, das Spiel nicht zu kaufen.
Aber Diversität ist hier der Trigger. Und das aktuelle Problem ist, dass keine Rücksicht darauf genommen wird, dass Leute von „woken“ Inhalten negativ getriggert werden...
@@antoniadreler4100das es Nonbinäre Personen gibt macht Biologisch keinen Sinn.Wen die erste Premisse schon falsch ist habe ich keine Lust weiter zu lesen.Ich finde ehrlich gesagt beide Seiten dum und du bist ein Teil davon.
Du hast noch garnicht gemerkt, wo du schon überall mit Idiologien konfrontiert wurdest, weil Sie dich nicht getriggert haben. Fast kein Spiel ist frei von sowas und wenn es nur sowas wie Moral und Werte sind. Das fällt einem nur nicht auf da man meiste davon in seiner Kindheit durchgemacht hat und ordnet Dinge daher selbstständig richtig ein, ohne etwas kritisch zu hinterfragen. Nur sind die wenigsten von uns mit Diversität aufgewachsen und deswegen werden hier automatisch rote Schranken im Kopf runtergefahren. Das mache ich niemanden zum Vorwurf.
@@antoniadreler4100 Wo sieht man nonbinätrr Personen? Und woran erkennt man jene?
uff das Video hätte ich an eurer Stelle nicht gemacht 😅 es geht nicht darum, dass es woke ist es geht darum, dass man gezwungen wird etwas zu sein, was man nicht sein möchte oder ist! Sie werben mit sei wer du sein willst und das ist eben gelogen.
Du kannst doch in dem Spiel sein wer du willst was natürlich kontext passen muss. Ein 67 Jähriger Biker mit Agne kannst du nicht spielen 😉
@@maxiscool84 Mir wird im laufe des Spieles aufgezwungen wer ich sein soll und wenn ich das nicht bin, wird mir indoktriniert wer ich gefälligst sein soll.
@@maxiscool84 Absoluter Quatsch. Man hat keinerlei Wahlmöglichkeiten in seinem Handeln. Alle Entscheidungen laufen auf dasselbe Ergebnis hinaus. Es gibt kein Gut oder Böse mehr, das Böse wurde nämlich gestrichen. Man ist immer der/die/das Gute und läuft auf Schienen einen vorgegebenen Pfad entlang.
Alleine deine Wortwahl...
@@Lynacchi also perfekt für mich...fand wie du es nennst bösen Part ehh immer langweilig
Vieleicht sollte man sich mal Fragen warum man wegen 0,00043 Prozent der Weltbevölkerung die Divers ist und davon entsprechend weniger noch Computerspiele Spielen ensprechende Inhalte in Spielen bringt wenn ein Großteil dies ablehnt. Mehr Umsatz machen die Firmen dadurch sicher nicht.
@@HelloKittyDarkHole keinen plan wo sie ihre Zahlen kriegen aber in Deutschland sind's über 11% in Amerika 7,4 Prozent und die anderen Industrie Ländern sind so zwischen 5 und 10 Prozent
Tagespiegel vom 11.07.2024 ich zitiere.: Gleichzeitig lebten 42.044.446 Frauen und 40.672.866 Männer in Deutschland. Daraus leite sich ab, dass lediglich 0,001522 Prozent der Bevölkerung keine Angabe machten und sich 0,001171 Prozent als „divers“ eintragen ließen. Zusammen machten beide Gruppen 0,002693 Prozent aus. Ich weiss leider nicht wo sie Ihre Zahlen herbekommen, wenn man das bereits in 1 min googeln kann.
Bin zwar kein freund von diesem gepressten woken, aber was ist mit der Barrierefreiheit. Nur weil wenige betroffen sind, sollte man es nich ins Spiel einbauen?
@@yasin_GD mich würde viel mehr interessieren wo du deine Zahlen herbekommen hast. 11% divers kannst du doch selbst nicht glauben oder? Das würde heißen jeder 10. Deutsche wäre geschlechtslos. Wahnsinn wie leichtgläubig manche menschen sind
@@MrFroggster eine Minderheit fühlt sich auch als Hund warum ist das nicht abgebildet
Mit mir definitiv ein Käufer weniger.
Ist nicht so dass ich heiß auf das game bin, hätte es mir aber mal auf jeden fall angeschaut.
Aber diesen Irrsinn werde ich nicht mit meinem Geld honorieren.
Allein schon diese Diskussion am Tisch. Das ist so dermaßen daneben.
Irrsinn ist nur deine Intoleranz.
Hab jetzt zwanzig Stunden und bisher gab's keinerlei gender Thema. Ist einfach ein spaßiges RPG
@@KevinsEichel es gibt genug Videos, die diesen Müll zeigen.
Das Problem ist ja nicht, dass es Wokeness in Spielen gibt, sondern dass das viel zu Plakativ passiert. Es ist jedem klar, dass es Menschen gibt die nicht hetero sind und das finden die meisten gar nicht mal schlimm. Wenn es einem nicht einfach ständig bei Gefühlt jedem dritten Charakter bei Netflix oder manchen spielen auf die Nase gedrückt werden würde. Es gibt so viele tolle nonbinäre Charakter oder Starke Frauen die jeder liebt, allerdings auch weil sie sonst gut geschrieben sind.
Allerdings ist das Hauptproblem welches in diesem Video garnicht behandelt wurde, dass die meisten Produktionen in dem Wokeness eine große Rolle spielt einfach schlecht gemacht sind.
Und DAS war die Hauptangst der Fans!
Eben. Das "wie" ist das Problem.
Weil man normalen Menschen seit Jahren diese Wokescheiße aufzwingt, ist doch kein Wunder das jedes bisschen mittlerweile zu viel ist.
Erstmal würde ich gerne wissen, was für Sie denn Woke ist? Denn viele beschreiben woke, als etwas Anderes.
Ist zum Beispiel Ghost of Yōtei zu woke, weil es dort einen weiblichen Hauptcharakter gibt?
Ist es woke, dass Homosexualität von der überwiegenden Mehrheit als genauso "normal" angesehen wird wie "Heterosexualität"? Ist der Begriff Schaumkuss für Sie zu woke? Ist die Akzeptanz von Trans-Personen zu woke? Non-binary? Das Gendern in der Sprache die in einigen Medien verwendet wird? Das in der Schule über Sklaverei gesprochen wird?
Wie wird Ihr Leben durch "Wokeness" negativ beeinflusst?
Ist das schon ne Psychose?
@@RAMPPunk66 das ist die Realität.
@@danielvegas9733 also Psychose.
@@danielvegas9733 auf der anderen Seite wissen ja auch viele nicht wie Algorithmen funktionieren und dass mit Hass immer mehr Reaktionen generiert werden
"Es ist Woke. Und jetzt?" beerdigen wir es und schauen dabei zu, wie Brechstangen-Politik scheitert!
Brechstangen Politik, wie die der NSAfd?
PC Games bitte gleich mit einsargen, ich habe gedacht hier wirklich eine Alternative zur WokeStar gefunden zu haben.
Dragon Age zwingt mich mich mit der Wokeness zu beschäftigen. Ich will doch nur nach Feierabend in Ruhe zocken und mich nicht mit solchen Themen in Videospielen beschäftigen...
Und die Dialoge sind wirklich schlecht und kindisch geschrieben. Fühlt sich wirklich so an als dürfte man niemanden auf den Schlips treten.
ja schade für dich dass dich sowas triggert...mir ist es persönlich komplett egal. Wenn eine Spielwelt eine Gesellschaft abbildet dann darf auch dort alles vertreten sein. Daher sehe ich da kein Problem. Weswegen auch?
Dann zock halt was anderes
Es zwingt dich gar nichts. Ab und an kommt diese Gender Sprache. Das ist sehr,sehr selten. Das Spiel selber ist bisher nach 20 Stunden eines der besten der letzten Jahre.
Ok, wären jetzt keine Woken Inhalte (was immer das auch sein soll) im Spiel, dann würden Sie sich in Ihrer Freizeit mit Themen wie Tod, Mord und Verlust beschäftigen? Weil das sind ja auch Inhalte und Themen des Spiels. Offenbar beschäftigt Sie das ja sehr intensiv was Sie in einem Videospiel erleben, oder ist das nur selektiv?
Vielleicht wäre es dann besser, Sie würden Ihre eigenen Geschichten schreiben, dann sind Sie sicher vor dem (schädlichen) Einfluss fremder Gedanken.
Das nennt man Erziehung und daher ist es schlecht, da Umerziehung!
Nie im Leben geb ich für sowas auch nur einen Cent aus 😂
Magst keine Rollenspiele? OK
@@Lazarus573 Das ist ein schlauchiger Button Masher und kein Rollenspiel.
Ich habe kein Problem, wenn homo- und trans-Charaktere möglich sind und dargestellt werden, stört mich auch in der Realität überhaupt nicht. Wenn aber die Sprache gegendert wird und mir immer wieder unter die Nase gerieben wird, ich sei rückständig, wenn ich gern selbst entscheiden würde, welche Begriffe ich in meine Sprache aufnehme und welche ich daraus lösche, dann fühle ich mich dort nicht wohl, wo das passiert. Das ist dann keine Fantasy-ich-entfliehe-der-realen-Welt-zur-Entspannung mehr.
In meiner Gedankenwelt haben diejenigen, die eine sprachliche Veränderung erzwingen wollen, einfach nur nie die deutsche Sprache richtig verstanden. Es geht mir nicht darum, diverse Menschen nicht anzuerkennen, es geht mir darum, dass Sprachanpassungen, wenn schon, dann sinnvoll und natürlich sein sollten.
Wenn jemand nicht "er" oder "sie" sein möchte, warum dann nicht wenigstens "es"? Ein Baby ist auch "es". Warum muss sinnlos ein neues Wort wie "hen" mit in den Topf und warum reagiert man aggressiv, wenn man es nicht schafft - sei es aus Widerwillen oder intellektuellem Unvermögen - sich sprachlich so umzustellen?
Spiel gekauft, gesehen, eingepackt, gelöscht u wird verkauft. Basta
Vielleicht mal besser abwarten als jeden Schrott kaufen? Genau wegen Leuten wie Dir kriegen wir mehr und mehr von diesem Mist. Weil die Leute es kaufen. 🤦🏻♂️
Lässt sich die Gendersprache im gesprochenen und schriftlichen Dialog im deutschen denn abschalten, oder ist das die einzige Möglichkeit. Weil wenn man das beispielsweise abschalten darf hätte ich damit überhaupt kein Problem, diejenigen die das wollen können das einschalten, der Rest schaltet es einfach ab, so einfach könnte es sein.
So sollte es sein und alle wären zufrieden. Stattdessen wird es einem überall aufgezwängt, obwohl es die meisten gar nicht wollen. Willkommen im Jahre 2024.
@@HengirealIm Jahr 2026 wird es keinen mehr interessieren. Das war schon früher so. Dinge brauchen halt Zeit, bis Sue die Gesellschaft akzeptiert, da der Widerstand schwinden wird. Das ist ein ganz normaler Prozess
Es ist komplett deutsch vertont und ganz selten kommt jene vor. Besonders wenn du ohne Untertitel spielst.
Hast du bereits gespielt? Bin Grade kurz davor es zu kaufen aber dass wäre ein nicht-kaufgrund für mich. Kommt das gendern nur selten vor oder wird grundsätzlich jeder gegendert?@@golgisworld9247
@@McM2000 Das ist ein Beispiel in einen Spiel, dass über 100 Std. lang gespielt werden kann. Und dieser Text ist auch aus den Tests bekannt. Ich spiel es gerade und nach 20 Std. ist mir gendern nicht untergekommen. Also von "überall" kann schon mal nicht die rede sein.
Wenn sie mein Geld nicht wollen..
Minute 5:23 so stell ich mir die unterhaltungen am Essenstisch im Mittelalter vor , so authentisch . Das würde mich nicht im geringsten aus dem Spielfluss reißen .
Und genau darum geht’s. Den meisten ist es egal für was sich jemand hält oder was für Vorlieben er hat. So lange jeder jeden lässt!. Nur diese wokenes Sache ist sehr einnehmend, aggressiv und selbst intolerant geworden. Mit zwang wird es überall eingeprügelt, egal ob es zum Thema passt oder nicht. In sämtlichen Medien. Ob Musik, Film oder Games. Und ja das sieht sehr wohl nach einer Agenda und Indoktrination aus.
Allerdings sind die Menschen jetzt dermaßen empfindlich auf das Ganze geworden, dass diese Bewegung leider genau das Gegenteil bewirkt hat.
In einem Videospiel 😂 ******
Das ist nicht das Mittelalter sondern eine Fantasywelt. Und wer den Film Braveheart gesehen hat weiß dass es solche Unterhaltungen gibt. Oder was war mit dem Sohn des Königs?
das schlimme ist halt du sitzt da und du musst dir fünf Minuten dieses Gesülze anhören wie sie angesprochen werden will. Ich dachte ich bin der Held es geht darum die Welt zu retten und nicht die Gefühle einzelner Schneeflöckchen zu schützen,
@@Das_Schwein_1991 Ich kann dich ja auch als SIE statt als ER ansprechen. Würde dich das stören??
Hab noch nie so dumme Dialoge gesehen wie in dem Spiel
dieses Spiel ist ein Meisterwerk der unterdurchschnittlichen Spieleindustrie die Dialoge sind langweilig und schlecht geschrieben die Welt ist vielleicht in ein paar Momenten schön aber auch leer und glatt. Das Kampfsystem ist extrem simpel gehalten die Rätsel bewegen sich auf einem Niveau das ein sechsjährige sie lösen kann und die Woken Elemente in diesem Spiel ist halt die Kirsche auf dem braunen Scheißhaufen was sich da Spiel schimpft. Das einzigste positive bei dem Spiel was ich gefunden habe ist dass es performance-technisch stabil läuft und nur einmal abgestürzt ist und dass der Charaktereditor doch auf einer gewissen Art und Weise umfangreicher ist als der Durchschnitt aber das ist auch alles. ich verstehe halt nicht wie man diesen Spiel 10 von 10 Punkte geben kann ich würde dem Spiel höchstens eine 4 geben und da halte ich schon beide Augen zu."Wenn das Spiel nicht Dragon Age hieß und Biowear noch dabei wäre würden die Leute das Spiel zerreißen" und die Sache ist halt ich habe das Spiel geschenkt bekommen und trotzdem möchte ich ganz gerne mein Geld zurück obwohl ich das Geld nie besessen habe.
Das Kampfsystem finde ich tatsächlich ist eine große stärke und der Grund weshalb ich es jetzt als sehr Spaßig und motivierend empfinde. Es ist tiefer als anfangs gedacht, schön knackig und sehr dynamisch. Ich muss sagen wenn man alles von DATV löscht und nur noch die kämpfe hätte in der schönen Welt wäre es genauso wie jetzt nur etwas kürzer 😅 Als jemand der nur Inquisition kannte und das Kampfsystem dort absolut schrecklich empfinde. Aber eigentlich auch keine Action basierten Kampfsysteme mag war ich da sehr positiv überrascht.
@@kewa_design ja für mich war das Kampfsystem halt sehr simpel weil in den 9 Stunden wo ich meinen Magier gespielt habe großteils mit einer Fähigkeit überall durchkam auf schwer.vielleicht bin ich auch etwas zu kritisch aber mir geht das halt langsam ziemlich auf den Sack dass so ein Spiel als Meisterwerk betitelt wird obwohl das halt unterster Durchschnitt ist wenn überhaupt.
@@Das_Schwein_1991ich bezweifle das du mit eibem Angriff durchgekommen bist auf schwer. Das Kampfsystem macht spass mehr als in manch anderen Game. Ähnelt sehr stark Mass Effect.
Wenn man es nicht mögen will bietet es genug Angriffspunkte..........
Die dialoge sind in dee Tat nicht das gelbe vom Ei aber es geht schlimmer
@@nomad3052 für mich ist halt das Kampfsystem nicht gut es ist unterdurchschnittlich ich bin halt vielleicht auch bessere Sachen gewöhnt aber wenn Leute es gut finde ist das halt ihre Meinung können sie haben. ein Bekannter von mir meint ja auch das Kampfsystem ist gut wenn man das Hirn ausschaltet und habe ich mir nur gedacht:" ja da kann ich auch gleich WoW spielen".
@@Das_Schwein_1991 Also ich hab lange nicht so ein gutes Kampsystem gehabt :D aber magier soll die langweiligste klasse sein
Ist direkt von meiner Wishlist geflogen
soviel Blödsinn kann sich doch keiner anhören
Entwickler dran sitzen die richtig Ahnung davon haben...
Sorry aber die sind bei BioWare schon längst gegangen informier dich mal
Ich persönlich finde das reale Probleme/Ansichten, das auch bleiben sollten, ich möchte nicht in einer mittelalterlichen Fantasywelt mich mit gendern oder nicht binären Entitäten auseinander setzen müssen, hätte gerne die Option dass abzuschalten
Wie stehst du dann zu realen Problemen, wie Krieg oder Rassismus in Spielen?
Gerade Dragon Age behandelt das ja ebenfalls ausgiebig.
@@pcgamesdeDer Unterschied ist, dass wenn man den Eindruck einer Mittelalter Fantasywelt erwecken will auch Probleme aus dieser Zeit/Setting benutzen sollte meiner Meinung nach. Krieg und Rassismus waren auch damals schon Thema, ob jemand Hen oder non-binär ist eher nicht. Wenn man es thematisiert, sollte es passend ins Setting eingebunden werden. Ich bin nicht der erste der das kommentiert, aber ich hoffe ihr versteht die Perspektive jetzt.
@@pcgamesdegenau in real life hat man auch eine Kindergarten Truppe zu betreuen mit Sprüchen mit Freundschaft und Liebe besiegen wir alles Übel 😂
@@pcgamesde Non-Binary ist ja gerade kein reales Problem. Früher nannte man das einfach Persönlichkeit oder Mentalität.
@@mergo723 Dragon Age: Die Gummibärenbande
den Käse braucht kein Mensch
Dann würde ich ihn mal richtig waschen. Zurückziehen und so.
@@tryitworksKäse waschen? Ihhhh
@@Leedender Körperhygiene scheint dir fremd zu sein.. Ist aber wohl nen bekanntes Problem bei Inceln.
Habe es gemeldet!
Kurz und knapp auf den Punkt
Ich möchte hier mal freundlich darauf hinweisen, dass zu den überdurchschnittlichen Wertungen der Fachpresse für Veilguard (85-100 auf Metacritic) unter anderem Eurogamer Germany, GIGA, Gamepro Germany, Gamestar, GamesCH und PC Games gehören, welche zusammen einen Großteil der überdurchschnittlichen Wertungen ausmachen. Dadurch wird auch der Gesamtscore des Spiels nach oben zu einer stabilen 80 geschraubt, sonst wäre er wohl irgendwo bei 60 und damit schon im gelben Bereich. Das Spiel scheint bei Kritikern im deutschsprachigen Raum auf jeden Fall viel besser anzukommen als anderswo. Woran das wohl liegt? 😁
Woran denn?
@@balduinvontrier128Möchte ich auch gern wissen.
www.metacritic.com/game/dragon-age-the-veilguard/critic-reviews/?platform=playstation-5
Deine Behauptung geht schlichtweg an der Realität vorbei. Für die PS5-Fassung sind 77 Prozent der Stimmen im Bereich "Positive", was 40 Reviews aus aller Welt entspricht. Nur 15 Prozent landen im gelben Bereich "Mixed". Frei übersetzt: Das Spiel schneidet international gut bis sehr gut ab, manche Medien finden das Spiel hervorragend, ein paar wenige ordnen es eher im soliden Mittelfeld ein.
Lächerlich dieser Beitrag. Er zeigt nur wie Männlich diese Welt ist 😉
Die Hälfte aller Wertungen ist überdurchschnittlich, die andere Hälfte ist unterdurchschnittlich. Das ganze Bewertungsspektrum ist relevant. Eine Meinung kann kaum repräsentativ dafür stehen, ob das Spiel nun gut oder schlecht ist, denn es gibt kein zuverlässiges Mittel, um Tests objektiv zu machen
Danke jtz wird das Spiel nicht gekauft 😂
Wenn Diversifizierung so weit geht, dass sich kaum noch jemand repräsentiert fühlt, darf man sich nicht wundern wenn sich viele irgendwann genervt abwenden. Das muss noch nicht einmal heißen, dass diejenigen mit diesen Themen generell ein Problem haben, sondern schlichtweg nicht interessiert sind. Wie auch, wenn Charaktere oft nicht mehr nach ihrem Charakter beurteilt werden, sondern mehr nach oberflächlichen Kriterien und Labels, die eigentlich nicht wichtig sein sollten. Je mehr man ausspricht, desto mehr schränkt man einen Charakter ein. Noch dazu werden oft nur neue Stereotypen ins Leben gerufen.
Ein weiterer Punkt für mich persönlich ist, dass solche Mittelalter-Szenarien nicht mehr glaubhaft wirken, wenn moderne, US-amerikanische Verhältnisse darauf projiziert werden. Das zerstört für mich jegliche Immersion - siehe etliche Streaming Serien der jüngsten Vergangenheit, die auch übelst gefloppt sind.
Ich fand das Review von Skill-Up dazu sehr gut. Dragon Age war schon immer woke, aber es war auch immer düster und teils brutal.
Das findet man bei Veilgard nicht mehr undndie Pixar Optik verdeutlicht es noch unso mehr.
Die Dialoge mit deinen Begleitern gleichen einem Kindergeburtstag und am ende des Tages ist alles Friede, Freude, Eierkuchen.
Es gibt kaum Konflikte die in die Tiefe gehen. Das Kampfsystem ist zu simpel, was schon bei DA2 bemängelt wurde.
Am Ende ist die Zielgruppe nicht mehr die Gleiche, wie bei den alten Titeln und das sorgt für Frust.
Seit wann muss sich die Mehrheit der Minderheit anpassen?
Das ist das Grundprinzip einer sozialen Marktwirtschaft, dass Minderheiten nicht ausgegrenzt werden, nur weil es weniger Leute sind (Toni)
@@pcgamesde Man wird nicht ausgegrenzt nur weil man als Minderheit nicht in nem Videospiel stattfindet. Was ist mit den Leuten die nur 3 Zehen haben, mit siamesischen Zwillingen, Hochbegabten, Männer mit Penislänge ü 30cm? Die wurden alle von dem Spiel ausgegrenzt! Wo ist da der Aufschrei? Merkt ihr denn selbst gar nicht mehr wie lächerlich und absurd diese ideologischen Vorstellungen sind die ihr hier verbreitet?
Das Game steht bei Steam auf Positiv die meisten haben überhaupt kein Problem mit dem Game. Für mich sind die wenn es nur theoretisch Woke sein könnte in Angst schweiß ausbrechen eher die laute Minderheit. Ich verstehe übrings bis heute nicht warum die Anti Woke , Anti Woke sind wenn man die fragt warum ?gibt es meist keine wirkliche Antwort weil sie haben ja nichts gegen Schwule gegen Trans Personen oder andere Menschen aber trotzdem sind sie Anti. Woke Themen in Games gibt es auch nicht erst seit kurzem sondern schon echt lange da hat sich ja auch keiner aufgeregt. Ich glaube dieses 2 Lager System finden viele Menschen geil die gegen wir Team A oder B Gut oder Böse aber so einfach ist nun mal die Welt nicht. Vor Corona war das jedenfalls entspannter ich glaub Corona hat dafür gesorgt das bei vielen einfach ne Sicherung durchgebrannt ist als würden die Leute verrückt werden bzw sein.
Auch dieses zwanghafte du bist Links oder du bist Rechts spalten .. Spalten und noch mal Spalten. Ich frag mich wirklich was mit uns allen los ist und ob wir jemals wieder zurück kommen zu einen wir.
@@pcgamesdenach der Logik muss man ja für jede noch so kleine Minderheit einen Platz in Spielen haben... Dann Dragon Age 5 mit Helden mit Hundemasken
@@c1ik28 Solche absurden Beispiele sind gar nicht nötig, in dem Spiel werden ja auch alle Frauen mit ner Körbchengröße jenseits Brustgröße C "ausgegrenzt" Wäre ja wohl die von der Autorin angesprochene "Objektifizierung von Frauen" sich einen Charakter zu erstellen wie es Millionen Frauen in Deutschland gibt........
Dieser Woke-Müll nervt einfach nur noch! Überall muss der Unsinn einen aufgetischt werden…
"überall"
Da gibts 10 spiele von den 10.000 und dann weinst du rum.
Lass dir mal Eier wachsen.
Ich stimme einfach mit meinem Geldbeutel ab und kaufe es nicht. Thema erledigt
Richtig!
Auf diese Art und Weise Aufmerksamkeit für LGBTQ+-Themen zu erlangen hilft wirklich keinem. Es spaltet nur noch mehr die Gemüter und stößt langjährige Fans vor den Kopf, die sich nicht damit außeinandersetzen wollen. Wenn es plausibel in die Story und die Welt eingebaut wird, stören sich Leute wesentlich weniger an der Thematik. Ich habe eine langjährige Freundin (früher Freund), die dieses Vorgehen auch nicht gut heißen kann. Auf diese Art des Vorgehens, Leute für das Thema Queer und Trans zu sensibilisieren erreicht man lediglich, dass solche teilweise sehr schwerwiegenden Probleme für die Betroffenen zu einem Politikum gemacht werden und Leute die derartige Probleme mit der eigenen Identität haben durch solche schwierigen Diskussionen vermehrt auf Ablehnung stoßen. So schon geschehen bei meiner Freundin, die sich gerade im Transitionsprozess zur Frau befindet. Mich stößt das Thema auch ab, weil ich leider Gottes in meinem Kopf LGBTQ und linke Meinungsmache nur noch im Zusammenhang verstehen kann, da aus beiden Richtungen nur noch eine "Bist du nicht für uns, bist du gegen uns"-Mentalität vorgelebt wird. Um es mit den Worten von Gronkh zu fragen: "Darf es mir egal sein?". Und wenn ich durch Spiele, Filme und Serien gezwungen werde Stellung dazu zu beziehen und gezwungen werde über Dinge nachzudenken, über die ich nicht nachdenken will führt das für mich dazu, dass ich die Thematik global ablehne, obwohl ich durch meinen persönlichen Kontakt mit dem Thema durchaus Verständnis dafür habe, dass ein Leben mit dem Gefühl im falschen Körper zu stecken, kein erfüllendes oder sich gut anfühlendes Leben ist. Ich schließe mit der Hoffnung, dass auf beiden Seiten mehr Akzeptanz für andere Meinung wieder in die Köpfe kommt. Denn wenn die einen als Nazis beschimpft werden und die anderen als Perversen (so gesehen bei Melonie Mac, kann ich auch nicht gutheißen), wird das gesellschaftliche Klima nur noch schlimmer. Ich hoffe, dass sich die Zeiten wieder ändern und man mehr miteinander Reden kann, denn nur wenn Menschen miteinander reden, wohlwollend und ehrlich miteinander Reden, ohne direkt Aussagen bewusst falsch oder negativ auszulegen kann die Gesellschaft einen brauchbaren Fortschritt erzielen. Und wir wollen ja vielleicht mal irgendwann ins All und weitere Planeten bevölkern, oder nicht?(Hoffnungen eines Science Fiction Fans)
Ich habe gestern 70 Euro in den Müll geworfen, weil ich trotz der ganzen schlechten Bewertungen dem Spiel eine Chance geben wollte. Wie die anderen schon gesagt haben sollten die Entwickler das Dragon Age aus dem Titel nehmen. The Veilguard ist eher wie ein Hogwarts Legacy für heranwachsende Menschen. Zum Thema Wokeness und Design ist ja schon alles gesagt worden.
Pros:
- die Landschaft hat eine schöne Grafik
- die Möglichkeit eine Fraktion zu wählen ist cool (ABER ich hätte gerne eine Einleitungsgeschichte gespielt)
Cons:
- zu freundlich (Dialoge, Entscheidungen, Finishing Moves)
- Entscheidungen beeinflussen nicht das Spielgeschehen
- die Gegner sehen weird aus
- Comic Style
- manchmal ist weniger mehr was Spells angeht
- es fühlt sich an als wäre jede Klasse ein Mage
Wie ist die Musik und der Sound? Ein anderer positiver Punkt: kein DRM und keine Accountanbindung.
Okay dritter Versuch meinen Comment durchgzubekommen:
-Meine Frau und ich haben uns auf das Spiel gefreut
-Der Grafikstil gefiel uns im Vorfeld sogar sehr gut
-Das fröhlichere Setting und die linearen Levelstrukturen gaben uns leichte Fable Vibes
Leider wurde dann mit den ersten Erfahrungsberichten schnell klar, dass ein gewisses Thema mit einer riesen Brechstange um die Ohren gedonnert wird.
Fassungslos mit welcher Dreistigkeit dieses Spiel belehren möchte.
Das Thema ist Teil einer Begleiterquestreihe und gehört daher zum Charakter eines Begleiter. Außerdem ist es bei ein paar NPCs dabei.
Durch Social Media Postings und aus dem Zusammenhang gerissene Szenen, die geteilt werden, kann man durchaus den Eindruck bekommen, dass das Thema omnipräsent wäre.
Wir haben es gespielt und können sagen: Das ist es nicht.
@@pcgamesde Leider ist es sehr wohl bzw. mag sein das ihr es nicht so empfindet aber es gibt viele die es so empfinden und das darf man nicht klein reden. So wie man die Menschen raum geben muss und gesehen zu werde. So darf man auch nicht anfangen jene die es nicht wollen außer acht zu lassen oder ihre Probleme damit zu ignorieren.
Wer es nimag kauft es nicht.
Dragon age hätte wirklich was besseres werden können.
Warum muss das in einem Spiel vorkommen??? Warum ist es für die Mission(en) wichtig, welches Geschlecht ein Charakter hat oder nicht hat? Das verstehe ich nicht. Ich habe alle Dragon Age Spiele gespielt und ja, Diversität war schon immer vorhanden, aber warum muss da so sehr drüber gesprochen werden? Ich verstehe nicht die Relevanz für das Spiel. 🤷🏽♂️
Nennt man Kulturkampf
Es gibt leute die das Game hassen nur weil es ist was es ist.
@@IFurorTeutonicus nennt man dummes gelabbere und hat gar nichts mit kulturkampf zu tun außer das ihr einen draus machen wollt.
Warum muss der Charakter weiß sein? weil du es bist?
Wenns dir egal ist, ist doch super.
Aber anderen eben nicht. Kunstfreiheit des Studios? Inklusion?
Wieso müssen Spiele nur so sein das sie DIR gefallen? Ist das nicht ziemlich egoistisch?
Fazit des Ganzen: Die bösen intoleranten Gamer sind schuld. Normale Spieleentwickler würden sich an den Wünschen der Mehrheit orientieren, dann werden die Spiele auch erfolgreich.
das hat keiner gesagt - Der Unterschied ist hier (wie bei allen Medien) der, zwischen Künstler und Konsument - Wobei der Künstler aus einem Unternehmen und nicht aus einer einzelnen Person oder gleichen Gruppe besteht. Da wir aber nicht wissen, wie sich Entwickler selbst in das Spiel einbringen, muss man aber auch hier aufpassen
Das Spiel ist erfolgreich soweit ich das bei steam sehe.
@@DezorianGuy ein Peak bei 78.000 ist absolut erbärmlich. 30. Platz aktuell bei aktiv gespielten Spielen.
@@GuineaPig84-d1v Ahja. Platz 30 bei wie vielen Spielen auf Steam?
@@GuineaPig84-d1v Erbärmlich ist das ganz sicher nicht für ein Singleplayer Spiel. Bestimmt nicht das was sich EA erhofft hat, aber weit entfernt von "erbärmlich".
Was aber ohne Zweifel erbärmlich ist, sind Leute wie du, die komplett indoktriniert wie Zombies durch sämtliche Kommentarspalten zu diesem Spiel streifen, nur um komplett unreflektiert den gleichen Schwachsinn zu posten. Ich weiss, dass es auf deinen Talking Points steht und du es posten musst, damit die anderen "coolen" Hasskinder dich auch toll finden. Ich hoffe aber, dass du dir bewusst bist, dass 99% der Menscheit sich einfach nur für euch fremdschämen.
Ich würde mir das Spiel auch niemals kaufen, aus diversen Gründen. Das ist eine Option, das weisst du? Einfach nicht kaufen und dein Leben geht weiter. Wo muss man eigentlich in seinem Leben stehen, damit man stundenlang im Internet vor sich hinvegetiert um Hass und Lügen zu verbreiten?
13:28 sorry aber das ist kein Argument, sondern eine Behauptung. Behauptungen untermauert man mit Argumenten. Warum sind OP Narben denn genauso sinnvoll? Wie passt das in die Welt von Dragon Age?
Deine Kernbotschaft vom Minute 10. Bist du gegen die, diktierte, wokness führt das zum Verlust der Demokratie. Herzlichen Glückwunsch! Ich glaube du hast den Grund für die Ablehnung nicht verstanden und befeuerst sie sogar noch.
Schau das Video noch einmal an - ich erkläre das Toleranz-Paradoxon an dieser Stelle (stimmt von Karl Popper, 1945) und wird gerne zitiert, um sich über Leute aufzuregen, die gegen Diversität sind. Und dann sage ich im Video, warum man es hier nicht anwenden kann. Also im Grunde das Gegenteil. (Toni)
Koreanische Influencerin stand Modell für EVE
Dennoch kann man nicht behaupten, dass EVE nicht sexualisiert und objektifiziert wird.
@@flunkyballs4610
Ich hoffe das schreibst du auch unter jedes Musikvideo, wo eine Sängerin sich knapp anzieht.
Gehst auch abends rum und sagst Frauen wie sie sich anzuziehen haben?
Prüderie in neuem Gewand.
Wird nicht gekauft fertig einfach nicht diskutieren kaufen oder lassen
👍👍👍
5:45 ich bin nicht so der Fan davon und das ist mein Problem, genau mit der Szene muss ich mich mit dem Befassen, was ich nicht mag!
Ich kann es kaum erwarten es nicht zu kaufen 😍
Wie wahrscheinlich ist es, dass man jemand kennt, der/die nicht binär ist? Ca 1-3% denn größer ist die Gruppe nicht. Die Repräsentation ist also völlig überdimensioniert. Das spricht nicht für "Gleichstellung" und "Gleichberechtigung" sondern für "ideologische Agenda"
Hab gerade mal in mein I Phone geschaut - 1562 Kontake aus meinem privatem Umfeld, Vereinswesen, Arbeitsleben usw. Keiner davon ist nonbinär. Das Thema ist absolut überrepräsentiert und hat mit der Realität nichts zu tun. Allein die gezeigten Zwischensequenzen sind dermaßen absurd, dass man doch nur noch als lächerlich bezeichnen kann.
@@c1ik28 Du das weißt deshalb, weil keiner deiner Kontakt einen Stern an der Jacke trägt? Oder hast du jeden einzelnen gefragt und keiner hat dich angelogen?
@@Battleschelm die Kontakte hab ich ja nicht ohne Grund in meinem Handy. Mit den Leuten habe ich KONTAKT. Im Regelfall merkt man ja den Leuten auch etwas an oder es stellt sich eben in Gesprächen heraus. Spätestens wenn ich jemanden "missgender" weil "Er/Sie" nichtbinär ist, käme das ja zutage. Ansonsten guck dir doch einfach die Zahlen an. Gerade bevor das bei der verwirrten Jugend Trend wurde. Dann siehst du dass das ein absolutes Randthema ist, was mein eigentlicher Punkt seins sollte. Daran würde auch nichts ändern, wenn Jemand in meinem Kontakten dabei wäre.
Fakt: Es sich um eine psychische Störung handelt und das nicht als "Norm" propagandiert werden sollte. Viele der Betroffenen haben psychologische Begleiterkrankungen. Die Sui''zidrate ist stark erhöht. Auch bei Menschen nach Transition. Man sollte alles tun, nur nicht das Thema als normal und schön bewerben.
@@Battleschelm Du vergleichst sowas mit dem fucking Judenstern? Geh mal frische Luft schnappen, was ist denn bei dir falsch gelaufen????
@@Battleschelm Nicht stern... Trump wollte ein Dreieck einführen für Mensche wie mich.
Ich verzichte…das Gameplay hätte mich sehr interessiert, aber die politische Agenda möchte ich nicht unterstützen. Als Arzt im Hauptberuf staune ich, dass Identitätsstörungen mit Bezug aufs Geschlecht plötzlich „gesunde norm“ sein sollen…
Ergänzend muss ich sagen, dass ich beruflich regelmäßig damit zu tun habe. Ich habe keine Berührungsängste zum Thema. echte, also biologische Hermaphroditen gibts schon seit es Menschen gibt.
Die moderne Glorifizierung wie sie hier betrieben wird scheint mir ein klarer Versuch die Jungen Spieler zu manipulieren und gegen ihre eigenen Eltern und Kultur aufzubringen. Die vereinfachte Sprache, die negativdarstellung klassischer Ansichten ist kein vernünftiger diskurs mehr, es erinnert mich eher an die Propaganda aus dem Geschichtsunterricht.
Besser kann man's nicht sagen.
@banner8552 Siehe bitte ICD 10 und ICD 11.
@@banner8552das nennt sich geschlechtsdysphorie
@@banner8552 Ich empfehle ICD 10 bzw. ICD 11.
Ich lehne die Menschengruppe nicht ab, sie interessiert mich einfach nicht. Soll jeder Leben wie er will. Ich muss mich damit nicht in jedem Medium (Serien, Film, Games etc.) auseinandersetzen, das nervt nur noch. Macht am Anfang des Games einfach ein paar "Schalter" ob man diese Themen im Spiel haben will. Das geht ja auch mit der Brustnarbe oder mit Nacktheit (da gibt es einen Schalter für).
Der Großteil kauft diese Games nicht, weil es schlecht geschrieben und das Thema Woke "aufgedrückt wird". Bei Last of Us ging es ja auch (tolles Game).
Am Ende wird bei solchen Produkten, wie allen Themen, mit dem Geldbeutel an der Kasse entschieden und da sieht es zurzeit nicht gut aus für die "Woken Games"
Mir ist es egal ob jemand Schwul ist oder nicht, Aber dieses aufzwingen einer Meinung von einer Ideologischen Minderheit kotzt mich nur noch an.
Spiel wird natürlich deswegen nicht gekauft
Genau Homosexualität ist völlig normal da es auch in der Tierwelt vorkommt. Gibt genug Beispiele wo Spiele sehr gut damit funktionieren. Aber Nonbinär und diese spezielle Gendersprache gehört aber nicht dazu.
Ich glaube der Großteil stört sich nicht an der sexuellen Orientierung der Charaktere.
Wie selbst erwähnt hatte mit Dorian niemand ein Problem das er homosexuell ist.
Woran sich viele stören ist die Gender gerechte Sprache, sie klingt unnatürlich, passt nicht wirklich ins Setting und wenn dan Solche Szenen kommen, bekommt man eben das Gefühl das es einem aufs Auge gedrückt wird.
Später kommt eine Szene wo sich ein Charakter mittels Liegestützen entschuldigt weil sie die Falschen Pronomen verwendet hat.
All das wirkt nicht natürlich und organisch sondern erzwungen, Dorian als Beispiel wirkte eben nicht erzwungen.
Zumindest empfinde ich das so. 🤷♂️
Es gibt auch Mitglieder der Lgbt Community die das nicht gut umgesetzt finden.
Noch dazu werden Spiele wie beispielsweise Kingdom Come Deliverance 2 auch bereits jetzt schon kritisiert weil sie nicht inklusiv genug seien, was in dem Fall aber vor allem der historischen Genauigkeit geschuldet ist und nicht weil man vielleicht Transpersonen hasst.
Mir persönlich ist alles aus der LGBT Community einfach egal, ich bin kein Teil davon und ich hasse auch niemanden aufgrund seiner sexuellen Präferenz, solange es legal ist natürlich.
Das hatte Kingdom Come Deliverance 1 auch schon hinter sich gehabt. Aber da ging es um Mensche mit dunkler Hautfarbe.
@neoswordx es ist komplett egal auf was du es in der heutigen Zeit beziehst, Hautfarbe, Religion, Geschlecht, Identität. Du musst eine bestimmte Position haben oder du bist ein schlechter Mensch oder schlimmeres 🤷♂️.
Wollte nur ein Beispiel geben das es auch Games gibt die eben nicht inklusiv sind und dafür auch gehated werden.🤷♂️
@@R.J.R.1992 die woke Bewegung spaltet letztendlich die Gemüter, mit der Forderung dass diese Inhalte stadartisiert sein müssten und sich die Entwickler rechtfertigen müssen warum solche Inhalte nicht im Spiel sind, was wiederum ein Fremdkörpergefühl in Spielen auslöst. wenn ich an den Anfang der 2000 er Jahre zurückdenke, da hat es niemande geückt wen z.B. in Gothic verschiedene Hautfarben vertreten waren. Man hat es heute als Entwickler nicht leicht Charaktere zu erschaffen, selbst wenn man einen Diversen Charakter erschafen will (weil dies dann einen einzigartigen Touch hätte), hat man automatisch die Vermutung, das dieser nur unter Zwang kreiert wurde.
Warum gibt es nicht einfach in den Optionen einen Schalter um das zu deaktivieren? Genauso wie es oft Phobie Einstellungen usw gibt.
Dann wären alle glücklich und die Diskussion ist beendet
Ja! Genau das hab Ich mir auch gedacht...Bau alles ein aber lass doch die Leute selbst entscheiden.
Weil es politisch ist.
Du vergleichst das mit einer Phobie.
hast du angst vor Pronomen und genderter Sprache?
@@ginko-1163 ich nicht, aber offensichtlich 99% der Spieler. Die Phobie Einstellung war nur ein Beispiel
Ich bin absolut Tolerant, wer welche geschlechtliche Orientierung hat. Mir ist es vollkommen Wurst.Wenn mich ein Spiel aber zwingt mich, damit auseinanderzusetzen ist es nicht nein Game. Das ist hier der Fall, darum ist das nichts für mich. Es gibt ja genügend andere guten Spiel und für jeden ist was dabei. Wofür also die Aufregung.
Natürlich. Ich bin absolut tolerant, ABER...
@@knochenkotzer456 Du scheinst nicht zu verstehen was tolerant heißt, oder? Wenn man etwas toleriert, bedeutet das nicht, dass es einem auch selber gefallen muss.
@@youtubevoice1050 Habe ich das behauptet?
@@knochenkotzer456 Du hast doch angedeutet, dass der Kommentator intolerant ist, weil das Spiel nichts für ihn ist. Man kann aber doch tolerant gegenüber z.B. Homosexualität sein ohne gleich selbst homosexuell aktiv sein zu müssen. Findest du nicht? Wenn ich mir kein Barbie-Spiel zulege, heißt das doch auch nicht, dass ich etwas gegen Frauen habe, sondern nur dass ich nicht zur Zielgruppe gehöre die so etwas spielt.
@@youtubevoice1050 Seit wann bedeutet, tolerant gegenüber Homosexualität zu sein, dass man selbst homosexuell ist? Du verstehst anscheinend nicht mal ansatzweise, was du hier schreibst.
Man möchte wenigstens hier in der Gamingwelt, abschalten und nichts Ideologisches hören und sehen. Man wird schon so 24/7 damit zugetextet. Es nervt nur noch
Dann setz dich nie mit Lores von GamingWelten auseinander die sind komplett damit durchzogen und im Kerneingewebt mit lauter solchen Themen... Von Faschismus bis alles andere
In welcher bubble bist du denn gefangen wenn du 24/7 damit zugetextet wirst? 😂
Stell dir Herr der Ringe vor und da fängt Legolas auf einmal mit non Binary Gelaber an. Das kann doch nicht euer Ernst sein.
Das Problem ist, dass wir nicht miteinander reden und die Orientierung verlieren? Für wen ist Orientierungslosigkeit ein Problem - für alle? Gewagte These. Ist die Frage nicht eher, worüber wir reden? Welche Themen sind relevant und welche sind es nicht?
Wir als Gesellschaft sollten diese Themen bestimmen. Wenn ein Großteil ein Thema ablehnt oder ihm gleichgültig gegenübersteht, ist es anscheinend kein wichtiges Thema. Wir haben enorm viele wichtige Themen in diesem Land und auf der Welt und viele davon betreffen uns ALLE. Ist das Problem vielleicht, dass es ein Gefühl gibt, dass Themen aufgedrängt werden, welche eine nur sehr untergeordnete Relevanz besitzen? Es steht jedem Menschen frei, seine Anliegen in den öffentlichen Diskurs einzubringen, es muss allerdings auch akzeptiert werden, dass nicht alle Menschen meine Anliegen mit der gleichen Priorität behandeln. Sich dann bockig aufzuführen und auf die Straße zu kleben, bis alle meine Anliegen als die ihre betrachten ... ich weiß nicht recht. Ich empfinde solches Verhalten als asozial und undemokratisch. Ich sehe übersteigerte ICH-Bezogenheit und Egoismus als größeres Problem (vielen Dank soziale Medien wie Insta, TikTok und co. - vielleicht auch daher die Orientierungslosigkeit?). Wenn eh alles von der Kunstfreiheit gedeckt ist, wieso wird dann im "Sonderzug nach Pankow" nicht mehr vom Oberindianer gesungen und jeder, der darüber den Kopf schüttelt, als alter weißer Mann beschimpft? Welche gesellschaftlichen Schichten sollten sich hier eigentlich in Toleranz üben?
Ja, Orientierungslosigkeit ist für alle potenziell ein Problem, wie ich danach auch argumentiere - wenn du zu einem anderen Schluss kommst, teile ihn gerne. Es gibt viele wichtige Dinge, über die es zu reden gilt, aber als Menschen können wir uns mit mehr als einer Sache gleichzeitig beschäftigen. Dass der Diskurs zu groß ist, empfinde ich trotzdem ebenfalls. Ich habe das Gefühl, er wird aber sowohl von linker als auch rechter Seite groß gemacht und populistisch eingesetzt. Da gibt es nicht einen Schuldigen (wobei ich nichts davon halte, hier auf die Schuldfrage einzugehen, weil es nirgends hinführt)
Leute, die sich auf Straßen festkleben, haben mit dieser Auseinandersetzung aber nichts zu tun. Die stehen für das Klima ein - ein ebenfalls wichtiger Diskurs. Meine Meinung zu deren Verhalten ist ebenfalls vielschichtig und geht an dieser Stelle zu weit, weil es nur so halb mit dem Thema was zu tun hat.
Kunstfreiheit darf auch nicht einfach alles, sondern Kunst muss im Kontext betrachtet werden. Das ist aber wirklich eine ganz persönliche Meinung von mir. Drüber kann man kein allgemeines Urteil fällen.
Und Toleranz ist für alle da. Jemand als "alten, weißen Mann" zu betiteln und im Zweifel zu beschimpfen finde ich ein Unding
Ich hoffe, das hat meine persönlichen Ansichten ein bisschen eingeordnet (Toni)
@@pcgamesde
Dann würde ich mir aber mal wünschen, dass du oder auch andere die aus der Redaktion kommentieren solchen Leuten das mal sagen wenn sie mit “Du bist bestimmt ein hetero cis Mann und hast nichts zu melden” o.ä. von sich geben.
@@pcgamesdewieso führst du ständig links und rechts ins Feld? Das hat per se erstmal überhaupt nichts miteinander zu tun. Zeigt aber ganz klar deine Gedankenschule. Du packst es in einen politischen Rahmen und arbeitest dich von der falschen Seite dran ab. Frag mal besser Betroffene, du kennst ja offensichtlich so viele, ob die das geil finden vor einen politischen Karren gezerrt zu werden. Ich wette deren Antwort würde überraschen. Und da sitzt das Problem. Die Thematik wird politisch vereinnahmt und schadet Betroffenen mehr als es nutzt.
Es geht nicht rein um Woke, Woke Spiele können erscheinen, es geht darum ich sage mal so, das Spiele verwokt werden, man erkennt darin ganz klar die aufgezwungene Agenda dahinter. Last of Us ist eine Mega Spiel, mit einer Starken Frau die sich realistisch durchsetzen musste, in eine Harten Welt und grausamen Situation, sie hat gekämpft, gelitten, gehasst nichts kam mir daran aufgezwungen vor.
The Last of Us. Abby ist ja auch so gut angekommen, bei all denn intoleranten kleingeistern...
@@knochenkotzer456Wollte ich auch gerade sagen 🤣🤣🤣😉
Danke für die Aufklärung. Mit Tante Werner muss ich mich nicht weiter beschäftigen.
Die Frage ist doch, ob die Woken eine signifikant große Zielgruppe darstellen, die den Erfolg des Spieles garantieren können. Oder ob man hier wieder mal gezielt an der Zielgruppe vorbei arbeitet, diese dann als N*zis und Incels bezeichnet und als Schuldige identifiziert, sobald der Erfolg des Spieles ausbleibt (Publikumsbeschimpfung ist ja heute en vogue).
Nehmen wir als Beispiel Hogwarts Legacy: Stünden hinter dem Shitstorm gegen das Spiel und dem lauten Aufschrei aus der Transcommunity eine signifikant große Menge an Menschen (also sagen wir, es wäre die eigentliche kaufkräftige Zielgruppe gewesen) wäre das Spiel ein absoluter Flop geworden und niemand hätte es gekauft. Aber es ist exakt das Gegenteil der Fall. Das Spiel wurde zu einem der erfolgreichsten und meistverkaufsten Spiele in 2023. Irgendetwas scheint also an der Realitätswahrnehmung woker Menschen nicht ganz korrekt zu sein.
Auf sowas hab ich gar kein Bock, hen.
Anfang der 90er als z.B. das Thema Homosexualität und Aids aktuell war, hat Hollywood darüber einfach nur gute Filme wie z.B. Philadelphia gedreht. Heutzutage versucht man den Leuten lieber solche Themen überall wo es nur geht mit der Brechstange aufzudrängen und sie zu belehren. Ich persönlich kaufe solche Spiele einfach nicht mehr, weil ich einfach nur noch genervt von diesen Themen bin.
Hm… ich dachte das seih ein Fantasy Spiel also eine Fiktion … da muss nicht unbedingt das reale Leben stattfinden. Narben im Gesicht sollen wahrscheinlich auf Spuren eines Kampfes, aus der Vergangenheit hinweisen. Brust op Narben, steht doch für etwas anderes und hat für mich jetzt nicht viel mit Tolkiens Erbe gemein. Ich weiß nicht recht was hier passiert aber mit meiner Idee von Rollenspiel hat das jetzt wenig zu tun. Ich denke darüber nach: es gibt ja sprechende Drachen, müssen oder sollen diese jetzt auch gendern?
Okay, wie stehst du dann zu so Themen wie Krieg oder Ähnliches, was ja auch gerne mal in DA und anderen Spielen behandelt wird? Das sind ja auch ein sehr präsente Themen aus dem echten Leben.
Falls du ein Mann sein solltest:
Es gibt unter anderem die Ausbildung von größeren Brüsten auch bei Männern.
Wenn sich jemand so aber nicht wohlfühlt und diese natürliche und ungefährliche Laune der Natur jetzt operativ entfernen lässt.
Würdest du das dann auch als „Selbstverstümmelung“ betiteln und ablehnen, wenn es dich betreffen würde?
Wenn der Drache nicht gendert, wird er halt erschlagen. Ich kann nicht mehr xD
@@pcgamesde
Das ist reiner "whataboutism" der vom eigentlichen Thema ablenken und den BS gleichzeitig rechtfertigen soll...obwohl das Ganze nichts damit zu tun hat und im Fall von Krieg und Co. ein fester Bestandteil der normal düsteren und dreckigen Welt von DA und auch unserer und damit ohnehin grundsätzlich ein HAUPT-Thema und kein BS-Bingo Gendergaga für geistig verwirrte und fehlgeleitete Opferolympioniken ist. Spart euch solche lächerlichen ablenkenden Versuche, das Randgruppenthema, das einem hier mitm Kantholz übergeholfen und eingetrichtert werden soll, schönreden zu wollen.
@@pcgamesde Es geht ja auch ums Setting. Ich meine Brust-OPs im dunklen Mittelalter.... ernsthaft?
OK, du findest übersexualisierte Frauen in Stellar Blade nicht gut, aber woke Message in Vidiospielen... Ich schreibe das extra so provokant, weil Millionen Spieler fanden Stellar Blade richtig gut gerade wegen des Artstyles und Millionen Spieler finden corporate diversity und forced diversity überhaupt nicht gut... Mehrheit entscheidet?
Wir sollten uns alle einmal bewusst machen das wir hier über Fiktionen sprechen, über ein Produkt was dafür gedacht ist der Realität und ihren Problemen zu entfliehen, wenn auch nur für einen kurzen Augenblick, warum müssen wir uns auch noch in einer Fantasy die unserm Seelenheil (Entspannung) dienen soll mit politischen Missständen der Realen Welt abmühen, weil genau der wollten wir doch erst entfliehen, aus dieser Perspektive heraus kann man sehr gut verstehen warum so viele Menschen eine politische Agenda ablehnen, nicht weil sie die Massage grundlegend ablehnen sondern weil sie in ihrem Eskapeismus, der Grund warum sie überhabt Videospiele spielen, nicht beeinträchtigt werden wollen.
Ich bin selber Linker Aktivist seit den frühen 90ern, deswegen kann ich nicht nachvollziehen warum man diesen Menschen nicht ihre Realitätsflucht lassen will (gerade als Industrie mit Ambitionen), da die doch in der heutigen Gesellschaft so wichtig ist um bei geistiger Gesundheit zu bleiben. Aktivismus für die "richtige" Sache ist etwas wirklich gutes, aber man sollte Erkennen wo die Grenzen liegen, wenn man seiner Sache nicht mehr Schaden will als helfen. Der Mindspace ist eine sehr persönliche Sache, den zu verletzen führt automatisch zu einer Gegenreaktion und verhindert jede Form von Diskurs was ja genau das Gegenteil ist was ich als Aktivist erreichen will, man muss von innen arbeiten nicht von außen Druck erzeugen, wenn man mit seinem Aktivismus Erfolg haben will, nicht umsonst funktioniert Propaganda unterschwellig... (Wink mit dem Zaunpfahl)
Aja noch was, ich als Linker sehe woke sehr skeptisch, das liegt daran das woke sich immer auf eine bestimmte Menschengruppe fokussiert, ich als Linker will aber eine Verbesserung für alle Menschen unabhängig der Hautfarbe, Nationalität, Geschlecht, Religion und Sexualität.... das beißt sich übrigens auch mit Identitätspolitik aber das hängt ja eh mit woke zusammen...
Fettes Dito.
Aber hey, wunder dich nicht wenn du von diesen Leuten plötzlich in die rechte Ecke gestellt wirst und selbst wenn du Teil der LGBT Menschen bist, finden sie andere Bezeichnungen dich zu beleidigen.
Nem guten Freund sagten sie, daß er wohl mit internalized Selbsthass nicht klar käme als er meinte, dass er sowas überzogen und nicht zielführend findet.
Und dann wollen diese selbst ernannten Progressiven einem was von toxisch erzählen.
In den Spiegel gucken und vor der eigenen Türe kehren wäre mal angesagt.
Damals hieß es Gleichberechtigung. Für ein gemeinsames Miteinander, Respekt und Gleichheit. Heute geht’s um das Heinzahlen vermeintlicher Ungerechtigkeiten.
Der neuen Generation geht’s zu gut. Die kennen “den Struggle” überhaupt nicht.
Die leben wie Scheiße im Blumentopf und glauben immer noch, sie würden von dem ominösen Patriarchat kontrolliert und nirgends akzeptiert werden.
In Wahrheit sind das alles Narzissten, denen es nicht um Akzeptanz, Rechte und Respekt geht sondern um ich ich ich. Schaut mich alle an.
Ich habe noch nicht einmal mich mit einem Charakter in einem Spiel oder Film identifizieren können. Muss ich auch nicht.
Wer sich selbst in einem Spiel sehen will, sollte mal die Egozentrik zurückschrauben.
Mein sachlicher und neutraler Kommentar wurde ausgeblendet. PC Games, das zeigt mir nur dass ich einen wunden Punkt getroffen habe und ihr leider nicht interessiert seid an einer sachlichen Meinung, sondern nur Beispiele sammeln wollt, um zu sagen: "seht ihr, so sind sie die anderen....". Schade, hab euch für seriöser gehalten.
nee ich glaube du machst da einen Denkfehler. Ich habe zuletzt bei vielen RUclipsrn ganz normale sachliche Kommentare hinterlassen. Manche habe ich wiedergefunden und andere waren sofort weg als wären Sie nie gepostet worden. ich glaube RUclips verwendet da nen Algorhytmus von Wortkombinationen.
Ich sehe bei uns im RUclips-Studio teils Kommentare und will aber mit meinem persönlichen Kanal antworten und finde sie dann nicht unter dem normalen Video (also nicht in der Channel ansicht) wieder - selbst mit Strg F nicht...
Wenn dein Kommentar sachlich war, haben wir ihn im jeden Fall nicht gelöscht.
@@antoniadreler4100 Danke für die Rückmeldung, scheint dann ein YT Wortfilter zu sein. -.-
Willkommen im Club. Passiert mir auch ständig...
Ist die neue RUclips AI.
So nett die Dame es hier meint, ich bin nicht damit einverstanden damit warum man "woke" hier oder woanders ablehnt. Nicht wegen Unwissen, nicht wegen Intoleranz oder was auch immer. Leider bringen ihre Aussagen, warum man damit ja ein Problem hat, perfekt auf den Punkt, wieso das viele Leute ablehnen. Diese Arroganz etwas zu wissen und die anderen halt nicht, wie zb die Gründe wieso man das ablehnt, ist der Grund wieso zb Dialoge garkein Sinn mehr machen. Weil es keine Dialoge sind sondern nur Aussagen wie hier 'Es ist so! ". Leider habt ihr hier eine Dame zu Wort kommem lassen, die die Kontroverse eben absolut aufs primitivste runter reduziert. Schade, Dialog mal wieder für die Tonne. 🤷🏼♂️
Wenn du meinen Ansichten widersprichst, ist das okay. Hilfreich wäre, wenn du deine Ansichten dazu anbringst, statt nur zu sagen, meine seien falsch. Der Dialog funktioniert darüber, dass wir einen Austausch haben und dass wir nicht alle einer Meinung sind, ist mir klar. (Toni)
@@pcgamesdefalls ich mich einklinken darf. Ich glaube, das "Problem" ist, dass geschlossen wird, dass "die Wissenschaft" mit harten Fakten Dinge bewiesen hat, die sich bei vielen Leuten erst noch rumsprechen müssen.
So funktioniert Wissenschaft leider nicht ganz, da die Hypothese durch die Forscher gestellt wird und die Auswertung auch. Die Studienlage hierzu ist zudem äußerst dürftig, da die Fallzahlen niedrig waren und die befragten meistens aus demselben Fachbereich.
Zudem gibt es einen self selection bias mit anschließendem Homogenisierungsdruck in den jeweiligen Studienfächern. So sind Sozialwissenschaften und Psychologie zu 90% links, jedoch BWL, Ingenieure und Ärzte weltweit gesehen meistens bürgerlich.
Entsprechend kommen Studien eines Sowi Lehrstuhls auf andere Ergebnisse als bwl lehrstühle und Mediziner auf andere als Psychologen.
Es ist alles keineswegs so eindeutig wie behauptet wird.
Es wird nur medial so weitergetragen, weil auch dieses Lager ziemlich homogen ist.
Dazu gibt es viele Meta-Studien, würde den Begriff "self selection bias social sciences " mal googlen oder von einer AI erforschen lassen.
VG, ein promovierter Physiker, der seit ein paar Jahren Data Science macht
... und ich mag mich unterhalten beim gamen und will nicht belehrt oder gar bekehrt werden .... ein wokes spiel wäre eine sache aber hier gehts ja darum die gamer zu belehren was zudem noch echt mies gemacht ist wie ich finde...Edit: wenn es wenigstens subtil gemacht wäre, aber nein es muss wieder so "aufgewürgt" sein, was (viel zu) oft der fall ist in diversen medien (nicht nur games).
Auf der einen Seite gibt es einfach Sachen die man als Gamer nicht so gerne sieht. Überflüssige Dialoge zum Beispiel die nichts dazu beitragen außer ein Statement zu setzen.... Gut abgesehen von diesen Woke Vorwürfen waren viele Tests aber einfach lächerlich. Viele Punkte die immer negativ bewertet wurden, waren jetzt auf einmal positiv. Auch das man in einen Rollenspiel keine Entscheidung fällen kann, wurde nicht erwähnt.
Nein das Spiel bekam fast die Höchstwertung von euch....
das ist auch das verlogene, was mich noch mehr stört als die Wokeness im Spiel. Es absichtlich besser zu bewerten als es ist, damit sich das Game besser verkauft und mehr Leute mit dieser "wir sagen dir welche Meinung du zu haben hast " zwangsberieselt werden.
Gekauft, knapp 2 Stunden gespielt und zurück gegeben. Gender Sprache und das zu aktionreiche Kampfsystem waren bei mir der Grund es nicht weiter zu spielen.
Das es Gendern beinhaltet und das actionreiche Kampfsystem (was durchaus etwas gewöhnungs-bedürfig ist, das ist wahr) war vorher sowas von klar, es gab dutzende Gameplay Videos. Es sollte jeden vor dem Kauf vollkommen klar sein, was dies für ein Spiel ist und was es nicht ist. Für mich ist das Spiel eine Kreuzung aus God of War und Hogwarts Legacy.
@@darkarvan
Wollte mich aber nicht spoilern und habe ich Vorfeld keine Videos geschaut und keine Artikel gelesen.
Hm sorry aber nach 2h kannst du damit wirklich kaum in Kontakt gekommen sein, zumindest nicht in dem Ausmaß, dass es dich dazu verleitet es unspielbar zu finden
Ist der Kram woke lege ich kein Geld auf den Tisch. Wenn das genug Leute machen sind die Buden die sowas verzapfen pleite bis dahin oder konzentrieren wieder darauf Spiele zu machen die der Markt auch will. Bis dahin kaufe ich Spiele ohne Aktivismus. Gibt es ja auch.
Es gibt kein Problem der deutschen Sprache. Einfach mal den Duden aufschlagen, da steht, wie man in der deutschen Sprache schreiben sollte.
Ach wirklich? Vor zehn Jahren wurde man noch ausgelacht wenn man Dinge wie Pizzas oder Kaktusse gesagt hat, Mehrzahl Pizzen und Kakteen, steht der Mist heute um Duden. Sprache wandelt sich teilweise auch ins dümmste, aber Gendern tut keinem Weh und hilft Menschen die sich sonst noch mehr ausgeschlossen fühlen Teil der Gruppe zu sein
Es dauert nicht mehr lange und dann ist der Duden auch Geschichte.
Sprache ist fluide... Man glaubt es nicht, wir sprechen nicht wie im Mittelalter. Und wow... Aber wir sprechen auch nicht wie im Duden. Sprache wird in 100 Jahren anders sein, als heute. Und in 500 Jahren, wird man unsere Sprache vielleicht sogar kaum vergleichen können, mit dem was wir jetzt sprechen. Selbst wenn ein Duden sagt: halt, eigendlich ist das nicht korrekt. Jeder sagt Sinn machen. Das ist nicht korrekt und müsste Sinn ergeben heißen. Klar kann man im Alltag sich über all sowas aufregen... Oder man lässt es und akzeptiert, dass Alltagssprache weniger regeln hat, als der Duden uns weiß machen will.
Oder man spricht einfach wie man will.
@@deralteeckardt1803 der Duden ist schon lange vor Gendern verschandelt worden! Atlasse, Pizzas, oktopusse, Ananassen etc, alles falsch, aber da die Leute heute den Intelligenzquotient einer gammelnden Banane haben wird es eben angepasst. Wenn aber irgendwo einer ein statt liebe Schüler und Schülerinnen einfach ein Schüler*innen sagt ticken die ganzen Affenhirne völlig aus. Die Menschheit ist ein Haufen degenerierter Einzeller und freut sich noch darüber
Unscharfe Geschlechteridentitäten betreffen einen Bruchteil der Bevölkerung. Allerdings wird dieses Thema in Öffentlichkeit und Medien aktuell sehr stark repräsentiert. Das wirkt dann eben aufdringlich, wie eine Art Erziehungsmaßnahme.
Find es immer lustig, dass hier viele schreiben "wenns nicht gefällt, dann kaufs nicht". Dann halten sich die Spieler daran und dann sind es wiedsr die bösen toxischen Gamer, die für den Miserfolg verantwortlich sind
Wenn man unbedingt weniger verkaufen möchte, als möglich wäre 🤷♂
Hier wird ein sehr gutes Bild auf den politischen Diskurs im allgemeinen gezeigt. Es ist Schade, dass wir nicht mehr wirklich diskutieren können und bei allen sich permanent die Nackenhaare aufstellen, egal worum es zu gehen scheint. Ich glaube, dass viele Menschen lernen sollten mal zu atmen. Das gilt für alle Seiten.
Kann man nicht einfach 2 Versionen machen und bei der Installation wählen welche man spielen will? Warum MUSS ich das akzeptieren aber die andere Seite nicht? Ich Vote weiterhin mit meiner Geldbörse!
Das wäre eine sehr gute idee. Ich persönlich kann mit woke rein gar nichts anfangen. Woke menschen sind in der regel sehr, sehr untollerant
Das wär ja noch schöner, dann müssen sie 2 Spiele zum Preis von 1 entwickeln. Einfach keine Entwicklungszeit für so'n Quatsch drauf gehen lassen.
@@TerenceChiII Es ist schon lächerlich genug das wir uns für so eine Minderheit in so einem Umfang umstellen sollen. In meinen Augen steht LGBTQ+ für Intoleranz over 9000
Ich als Frau sehe es kritisch, dass nach dem manipulativen Review eine Frau vorgeschickt wird. Nicht nur in diesem Fall ist so ein Vorgehen zu beobachten. Meine Prognose: Sollte die Kritik zu laut sein, wird die Spielerschaft nicht nur als Rechts geframt, sondern auch als frauenfeindlich. Ich meine, wir kennen es doch mittlerweile. Wahrscheinlich weiß die Gute nocht nicht einmal, wie sie vom Patriarchat aka ihren männlichen Kollegen die es eigentlich selbst ausbaden müssten, instrumentalisiert wird.
Mich als Frau triggert dein Kommentar, weil du mir absprichst, dass ich hier meine eigenen Entscheidungen treffe. Ich habe die Kolumne außerhalb der Arbeitszeit geschrieben, weil mir das Thema wichtig ist und habe es aktiv in die Redaktion eingebracht.
Niemand hat außerdem gesagt, dass die Kritik frauenfeindlich ist. Es übt ja auch niemand Kritik an mir als Frau hier in den Kommentaren, sondern wenn überhaupt an meiner Meinung. Ein Recht, das jeder hat, solange es nicht beleidigend ist.
Dass die review aus unserer Redaktion zudem manipulativ war, ist ein Vorwurf, den ich ablehnen möchte.
Es ist nicht alles böse, nur weil es der persönlichen Ansicht nicht in den Kram passt. Und wenn jemand eine andere Meinung vertritt, ist nicht automatisch das Patriarchat Schuld. Von dem ich auch kein Fan bin, aber hier muss ich differenzieren, weil es niemandem hilft, alles in einen Topf zu schmeißen. (Toni)
@@pcgamesde
Was denn für ein Patriarchat eigentlich?
Glaubst du ernsthaft, daß du in einem Patriarchat lebst?
Willst du uns etwas erzählen wie es bei euch in der Redaktion läuft? Herrscht da auch das Patriarchat?
16 Jahre Merkel war wohl auch Patriarchat.
Wer in Deutschland nur blind solche radikalen veralteten Talking Points aus den 80ern nachplappert, lebt genau so an der Realität vorbei in einer Bubble wie die ganzen AfD Leute, die glauben man würde in einem von gewalttätigen Flüchtlingen beherrschten Land leben.
Sagst du hier “Das Patriarchat”, absolut unglaublich. Nicht ernst zunehmen.
@@pcgamesde wie ist das eigentlich, sprichst du den Männern nicht auch ihre Entscheidungen ab, wenn du von Patriarchat redest? Es setzt doch niemand Männer einfach auf Positionen, nur weil sie Männer sind.
Mir ist eine Sache immer noch nicht klar wenn ich solche Spiele sehe .
Es steht von vorne rein klar das das Spiel ein Flop wird gemessen an Kosten ,Entwicklung und Werbung.
Ich bin mir sicher das 95 % der Spieler bei genauer Betrachtung diese Game als mittelmäßig empfinden bei soviel erzwungen Dialogen und peinlichen Szenen.
Trotzdem wird von den Studios grünes Licht gegeben warum ?
Man sollte nicht so voreilig mit solchen Schlussfolgerungen sein.
Es ist absolut nicht klar, dass DA Veilguard ein Flop wird.
Es ist im Gegenteil Topseller auf Steam unf steht dort nach (Stand jetzt) 7.000 Bewertungen bei einer Mostly Positive Bewertung.
Kommentarbereiche und Echokammern können Bilder stark verzerren.
Weil zum Glück nicht jeder so kleingeistig ist, wie du.
@@pcgamesde Bei geschätzten 80-150 Millionen Dollar Entwicklungskosten + unbekanntem Werbebudget müsste das Spiel 3-5 Millionen Vollpreis-Einheiten absetzen, um auch nur auf +/- 0 zu kommen. Selbst Outlaws ging mit seiner per se starken Lizenz kräftig baden und konnte lediglich knapp eine Million Verkäufe generieren, daher wage ich zu orakeln, dass Vailguard wohl eher nicht zu den Cashcows mutieren wird.
@@AxamerChris Ich glaube du hast meine Frage nicht verstanden ich ging von finanziellen Aspekt aus.
@@pcgamesde Die gleichen Argumente wurden bei Star Wars Outlaws gebracht.
In Wahrheit hat das Studio Verlust gemacht.