Бишимбаев ЧТО НА САМОМ ДЕЛЕ ПРОИЗОШЛО / Клинический Психолог Алена Егорова
HTML-код
- Опубликовано: 17 май 2024
- Всем здравствуйте!
В этом видео я , пересмотрев все заседания суда и интервью , составляю для вас максимально полный психологический портрет Бишимбаева.
И, забегая наперед, скажу, что это НЕ психопатия. Причиной уб@йства, на мой взгляд, является совершенно другая особенность его личности. И о ней я расскажу вам в самом конце.
А так же, восстанавливаю полную цепь событий той роковой ночи с тем, чтобы раскрыть истинные мотивы его поведения и показать, что же на самом деле произошло между ними в ту ночь.
Я делаю это для того, чтобы вы смогли обезопасить себя и самостоятельно вычислять людей с такими опасными особенностями и избегать их.
Так же, я вам покажу на примере Салтанат и бывшей жены Бишимбаева то, как нужно и как ни в коем случае нельзя вести себя с такими людьми , чтобы не подвергать себя опасности. Это так же будет в самом конце видео.
И еще, в этом видео я касаюсь темы абьюза , так как Бишимбаем несомненно является абьюзером. Но НЕ это послужило причиной уб@йства.
Поэтому, ниже я прикрепляю ссылки на свои видео в которых содержится больше информации про абьюз :
О том, как уйти от абьюзера и выжить :
• КАК УЙТИ ОТ АБЬЮЗЕРА /...
О том как исцелиться от травмы абьюза :
• ТРАВМА/ АБЬЮЗ / КПТСР ...
• ПРОРАБОТКА ТРАВМЫ АБЬЮ...
Так же, в своем видео я использовала эти интервью :
• Дело Бишимбаева: истор...
• ИНТЕРВЬЮ С РОДИТЕЛЯМИ ...
Никакой тут не аффект. Он просто был уверен в своей безнаказанности
Тоже об этом думала.
Аффект - это кратковременное состояние. Тут же это длилось много часов
Согласна
Вы очень ошибаетесь, умышленное убийство совсем необязательно продумывать неделями,- достаточно избить жертву до смерти. Если человек вменяем, он ОБЯЗАН понимать, что его побои могут привести к смерти жертвы. И на этом все! Этого достаточно для квалификации умысла. Не надо ничего придумывать. Он не хотел убивать, а просто избивал до смерти, потому что для Бишимбаева Салтанат не живой человек, а вещь, кукла, которая не должна умирать, а просто страдать от его побоев бесконечно. Какая разница, хотел он смерти Салтанат или нет? Мальчику 44 годика.
Я думаю, что в какой-то момент он мог хотеть ее смерти, а в какой-то нет.
Например, в начале хотел просто ее избить, потом, когда она была без сознания , а он ее душил, я так думаю, что хотел убить (иначе я не понимаю смысла этого действия, но допускаю, что могу чего-то не понимать. Может вы тут подскажете, как вы тогда это видите для себя?)
Потом, когда понял что убил, перехотел убивать. Думаю, что так тоже бывает.
Так же , важно учесть, что он был пьян настолько , что заехал на бордюр незадолго до этого. Возможно он действовал вообще на автопилоте и действительно уже не контролировал себя.
Но, согласитесь , что не все кто напиваются до таких состояний кого-то убивают, обычно в критические моменты себя , все же , контролируют.
А алкогольное опьянение, при этом, является отягощающим, а не смягчающим обстоятельством.
В общем, все запутанно и сложно.
И еще - я нигде не написала и не говорила, что он планировал что-то неделю.
Умышленное убийство это просто когда ты понимаешь , что ты делаешь в момент действия. Вот и все.
Убийство по неосторожности это когда ты строитель и нечаянно уронил кирпич на голову прохожему.
Когда ты сознательно бьешь человека много раз по голове это «неосторожностью» как то назвать сложно, как по мне. С таким же успехом и выстрел в голову можно назвать убийством по неосторожности. Типа, хотел выстрелить, а убивать не хотел.
Психологи 1: «нельзя, чтобы ребенок был всем»
Психологи 2: «нельзя, чтобы ребенок чувствовал, что он не важен»
Родители🤯
Родителем вообще быть сложно. Важен баланс. 😉
Считаю приговор справедливым. В убийстве умысел не обязательно должен быть прямой, он может быть и косвенный. Косвенный умысел - это когда человек бьет, осознает, что его действия могут привести к смерти, но остается к этому равнодушным. Предполагал ли он, что она может умереть? Конечно предполагал! Поэтому лично я считаю, что и косвенный умысел на убийство, и особая жестокость, и истязания были доказаны. Наталья Грейс разочаровала полностью. В то, что Салтанат какими то своими действиями и словами очень сильно раздражала его, в силу именно его больной слабой личности, я верю, но в то, что она специально его доводила - не верю. В целом меня очень сильно тронула эта история, я погрузилась и в судебный процесс, и в целом в эту историю, испытывала целый спектр эмоций… И в конце концов увидела в себе много проявлений «хорошей девочки», поняла важность работы со своей личностью и своими границами.
Спасибо вам, что поделились . Мне импонирует ваша глубина и склонность к самоанализу.
@@Alenayegorovaблагодарю Вас за теплые слова! Досмотрела Ваше видео до конца, очень отзывается! По моим внутренним ощущениям все так и было, и с причинно-следственными связями формирования такого характера я согласна, и в том, что для него, в его больной голове, он абсолютно прав и именно он жертва, я тоже согласна! Во всяком случае в суде он уверенно говорит об этом и его тело с ним в этом как будто соглашается. Благодарю Вас за такой глубокий и полный разбор!!! После просмотра у меня словно сошлись пазлы и появилась ясная картина произошедшего. Соболезнования Салтанат и ее семье 🙏
И вам спасибо 🫶🏻
Полностью согласна. Я не знала о существовании косвенного умысла. Оказывается умысел не всегда предполагает подготовку и намерение. Умыслом может быть и когда убийца видит, что жертва умирает, чего он не хотел. Он понимает, к чему все идёт, но не пытается ей помочь. Оказать медицинскую помощь, вызвать скорую и тд
Да, именно. Умысел это когда человек осознает, что он делает в момент действия. По крайней мере , я это понимаю так.
Конечно, он хотел ее убить. Она перестала быть для него ресурсной, так как вошла с ним в употребление запрещенных веществ. Поэтому и возвращалась 12 раз. Салтанат , безусловно жертва, попавшая на крючок психопата. Она была легкомысленная, добрая, веселая и солнечная. Но слишком праздная и безответственная, чтобы иметь свои границы , чтобы победить такого нарца-психопата! Это далеко не Назым, его вторая жена, которая не пила с ним, не принимала "запрещенку" вместе, нет! Назым - это образованная сильная женщина -партнер, которая смогла выстоять даже с этим мощным психопатом-маньяком. Салтанат же была мотыльком, бабочкой, которую было ему элементарно сломать. Чтобы она не улетела, как Назым, он расставил более хитрые ловушки, подсадив ее на "запрещенку". Посмотрите , он сам говорит ,что давал ей препарат рецептурный Атаракс, таким образом, пытаетмся маскировать их общее употребление, и его мать говорит в интервью Наталье Грейс, что он тоже употреблял этот препарат.. тажке им доставляли тоннами бутылки с шампанским.. Вот и ответ. Почему она не уходила. Или уходила и возрващалась .Никогда не берите ни у кого из рук никакие наркотики и препараты!
Спасибо вам за комментарий.
Атаракс это легкий транквилизатор, он просто тревогу подавляет и не вызывает зависимости.
она ничего не употребляла.
У нее в крови минимальная доза алкоголя, есть экспертиза. Скорее всего он сам пил «как не в себя».
А при первой жене ситуация была другая, он еще не был так озлоблен и не бухал так.
@Motek_LF да, это прогрессирует.
Алена , большое спасибо за подробный , тонкий , точный психологический анализ ситуации ! Вы совершенно правы , что родители долгожданного ребенка , которые всячески его холят , лелеют , " дуют в попу " , готовят для него ( и для всех окружающих ! ) кучу психологических проблем ... Я живу в Казахстане с самого рождения , уже 50 лет , и могу подтвердить , что в казахских семьях первый сын ( особенно долгожданный ) ,- это просто центр вселенной : все вращается вокруг него и для него . Если учесть , что семья Бишимбаевых так и осталась очень малодетной по казахским меркам ( на юге Казахстана обычная семья ,- это 5 - 6 детей ) , то характер Куандыка становится более понятным . Добрая , чуткая Салтанат была в семье любимой младшей дочкой , сестренкой ( " карындас " по - казахски ) и просто не умела отстаивать свои границы , выживать во враждебной среде : в этом никогда не было необходимости ! Айтбек говорил на суде , что незадолго до встречи с Бишем Салтанат рассталась с парнем по имени Нурлан , с которым была в отношениях 3 года , и о котором брат может сказать только хорошее . Вероятно , она чувствовала какую - то пустоту , потребность в близости ( прежде всего душевной ) , и вот появился Биш ...
Спасибо вам, за отклик и дополнения .
Спасибо за ваш разбор! Очень интересно и познавательно. Одно из лучших видео из всех. Очень четко, доступно и понятно.
Очень понравилось!!!
И вам спасибо, приятно, что понравилось. 🙏🏼
На самом деле взбесившийся от вседозволенности психопат убил женщину. Всё.
Если очень вкратце , то так и есть.
Алёна, спасибо. Как всегда свежий и трезвый взгляд на происходящее.
Спасибо за комментарий о проективной идентификации, очень откликнулось
И вам спасибо за комментарий и за то, что поделились впечатлениями. 🫶🏻
Нарцы копируют жертву. И влюблённость происходит в идеального "себя" А потом он поглощает вас и делает перенос своего го.на на вас. Он в суде говорит что она истерила, унижала. А все уже доказано что это делал он. Но он не псих, он все осознанно делал, даже убивал и издевался.
Интересно, спасибо. Только не совсем поняла ход ваших мыслей - если он влюбляется в себя «идеального», после чего поглощает другого (тут все пока понятно, но дальше-нет) , а потом делает перенос своего идеального эго на другого, то по идее, он должен другого идеализировать , а не уничтожать? Или как?
Еще, я не совсем понимаю как может быть перенос при поглощении. В поглощении же нет другого, он поглощен, вы с ним в своем внутри психическом , как бы , одно целое?
@@Alenayegorova влюбляется жертва в себя идеального, которого нарцисс изображает. А когда он жертву получил, он на нее скидывает/переносит свои плохие качества, агрессию и приписывает ей свои действия плохие. Скидывает на жертву свое гав.о. А сам нарц не может испытать влюбленность, для его мозга такие чувства не доступны. Он испытывает вожделение, хочет эту красивую вещь себе- что угодно, но не любовь.
@valkovsky6542 да, теперь понятно. Согласна. Спасибо.
Спасибо за видео! Действительно интересная версия этих событий.
Не встречала ни у кого еще такого.
И вам спасибо за комментарий. Пишите ваши мысли по этому поводу, мне будет интересно обсудить.
Алена, здравствуйте! Рада видеть Вас! Хочу выразить Вам огромное восхищение! Вы проделали огромную работу, чтобы донести до нас самые важные, ключевые идеи, тезисы и концепции. Огромное Вам за это благодарность! Вы такая хрупкая, но Вам присуща невероятная стойкость, как мне показалось! У Вас стальная, психика, я не смогла и половины слушанья посмотреть, вскипала от негодования. И было невероятно жалко Салтанат, которого этого не заслужила.
Здравствуйте!
И вам большое спасибо за такой теплый комментарий. 🫶🏻
Да, если честно , я пока заседания суда и затем интервью смотрела тоже вскакивала от негодования . Это уже когда видео записывала, пришлось держать себя в руках.
Мне тоже очень жаль Салтанат. Сложно себе даже представить через что ей пришлось пройти.
Самое ужасное в этой истории то , что это не 10 или 15 лет длилось а 9 месяцев. Вдуматься только за 9 месяцев полностью сломал психику уверенной в себе девушке так , что она верила что она виновата и внушил ей мысль жалеть его всегда.
К сожалению, это происходит даже гораздо быстрее. Нормальным людям свойственно в себе сомневаться, в правильности своих суждений и психопаты этим пользуются.
Алена, спасибо вам за это видео! Эту тему многие уже поднимали, однако у вас показаны очень важные ракурсы И личности, и ситуации
И вам спасибо, что поделились впечатлениями от просмотра! 🫶🏻
Здравствуйте,ждала ваш разбор, очень резонансное дело
Здравствуйте! Приятно, что так. 🫶🏻
Да, дело не откликнуться , наверно, не могло никому .
Да кто вообще эта Грейс, чтобы на неё ссылаться? Она необъективна, скорее всего ей заплатили круглую сумму.
Возможно.
Она сказала, что какой то там нейропсихолог
«Она сказала» и «что какой-то там» звучит красноречиво.) Ну, а вообще даже у нейропсихолога иногда не бывает совести, судя по всему .
@user-ir8tt4zw9n или квалификации
@@Alenayegorova конечно если бы была квалификация, она работала бы в клинике. А так простой блогер. Состояние аффекта происходит за короткий промежуток. Она манипулятор это Грейс.
Алена, меня мучает один вопрос после просмотра этого видео: возможно ли, что когда бишимбаев столкнется с наказанием, с последствиями этого поступка для себя, он все-таки будет испытывать сожаление о своем поступке и испытает чувство раскаяния? Способны ли в принципе такие личности на раскаяние и на изменение своих первоначальных эгоцентричных установок, столкнувшись с последствиями?
Если мы подразумеваем, что у него, в том числе, психопатический склад личности, то такие личности , столкнувшись с наказанием, могут испытывать сожаление о содеянном только потому, что им наказание не нравится. Но , не раскаяние, так как раскаяние предполагает признание своей вины, а вину психопаты не испытывают.
Но, еще и дело в том, что несмотря на то, что психопат может сожалеть о содеянном из за переживаемых в следствии наказания неудобств, когда они выходят на волю, они повторяют все снова. Они не меняются и не учатся на своих ошибках.
Один серийный убийца, не помню кто именно, как-то так и сказал журналистам, что если его выпустят он продолжит убивать.
Почему это так ? Потому, что у них нет сдерживающих факторов. Таких как чувства стыда, вины и сострадания / эмпатии. А так же, они не испытывают тревогу и из за этого не задумываются о последствиях своих действий.
Мы обычно от нежелательных для себя последствий останавливаем себя именно тревогой о своем будущем. Так вот им это не доступно.
Но, на мой взгляд, Бишимбаев смешанный тип. К исключительно психопатическому типу его я бы не отнесла. У него всего намешано.
К тому же, то как я описала психопата это канонический психопат, который редко встречается вот таким на 100% в природе. Люди все очень индивидуальны и психопаты тоже.
Потому, сказать насколько именно у Бишимбаева снижена эмпатия и есть ли у него зачатки невротической части отвечающей за человечность (стыд, вину, сострадание) - сложно. Судя по поступку этого у него мало , значит и изменения, к сожалению, маловероятны.
@@Alenayegorova благодарю за развернутый и подробный ответ 💕
🫶🏻
Здравствуйте ! Рад вас снова видеть! Очень хотел разобраться в этом деле. Спасибо вам !
Здравствуйте! И вам рада.
Пишите, пожалуйста, в комментариях о том, что вы думаете по этому поводу. Мне тоже интересно ваше мнение.
Благодарю❤
Очень полезный разбор. 🔥
Спасибо, приятно, что так. 🫶🏻
Продивилась на одному подиху це відео. Корисно було! Ви молодець!
Дякую ❤️
Прослушал Ваше видео от начала и до конца. Спасибо за такой подробный анализ! Очень страшная история и захватывающая с Вашей подачи! После таких историй страшно становится за своих детей, особенно дочерей. Спасибо, что вы даете понять, как в нее не попасть и если уже попал, как из нее можно выйти. Хорошо бы , если бы это послушали как можно больше людей ! Я со своей стороны разослал всем, кому только мог! Спасибо Вам еще раз ! Будем ждать от Вас еще как можно больше подобных видео!
И вам спасибо за отклик, мне важно понимать, что я делаю это не зря. 🙏🏼
Спасибо за Ваш разбор 🙏
И вам спасибо за комментарий!
Спасибо за видео!! Крутой, информативный, глубокий разбор!!
И вам спасибо, приятно , что так!
Спасибо за видео ♥️
И вам за просмотр 🫶🏻
Очень крутой разбор, благодарю за ОЧЕНЬ полезную ❤
И вам спасибо за отклик 🫶🏻
Вы самый лучший психолог, люблю ваши разборы ❤❤❤
Спасибо, приятно 🙏🏼🫶🏻
Отличный разбор, браво!
Спасибо 🙏🏼
снимите пожалуйста ролик, как перестать ревновать , как перестать думать, что тебя обманывают. Все говорят в основном поверхностно: подними самооценку, займись хобби и тд. не помогает , или я делаю что то не так. как только есть свободная минутка от мыслей и дел, появляются навязчивые идеи...
Интересная тема. Сниму как-нибудь, постараюсь в ближайшие время.
Верно!
💯
☝ ОДЕРЖИМОСТЬ! 🤝
Ага
Спасибо, за ваш большой труд
И вам! 🫶🏻
Стоит посмотреть на фото убитой женщины,там с одной стороны выбиты зубы и вмятина ,он её скорее всего,головой об умывальник долбил ,когда за волосы в туалет затащил,скорей всего так он заставлял её умытся,передумал он её убивать или не передумал,она просто его напугала как любого труса,сказала что ему просто конец и тот испугался,он очень боялся тюрьмы,поэтому пропали вещи,замыта кровь,и как бы там не защищали Байджанова,он пособник и надо было ему групповое убийство вменять,защита у Нукеновых была очень слабая
Ужас.
Зачем пить с неадекватным мужчиной…. это вообще нельзя. 🚫
Салтанат с ним и не пила : не обнаружено ни одного отпечатка ее пальцев на бокалах и бутылках в ВИП - кабинке , - только Кабандыка ...
@konstantint6542 ну она как-то неуверенно стоит на всех видео , как мне показалось.
@@konstantint6542 я про вообще. я была в отношениях с нарушенным мужчиной. 1. обязательным условием было НЕ употреблять при мне алкоголь. Хочешь алкоголь - я уезжаю, туси.
2. Я сама никогда при нем не употребляла алкаху. Ни в каком количестве. Если уж ты в таких отношениях - ты должна быть до последнего дня трезвой… никак иначе.
@user-nn2fv2eu4u Я , к стати, с вами согласна. Тоже думала о том, что если бы мне пришлось быть в отношениях с таким мужчиной, то я бы просто не рискнула употреблять алкоголь с ним, потому, что крайне важно 24/7 держать , насколько это возможно, под контролем ситуацию.
Может быть, она уже стала зависимой.(
Наконец-то кто-то из специалистов на ютюбе распознал в нем не просто психопата, а темнотриадника)
Я рада, что у нас мнения совпали с вами , похоже.)
А вы занимаетесь жертвами подобных психопатов? Если да, то как к вам записаться?
Конечно, записывайтесь. Ссылка на тг в шапке профиля.
Хороший разбор, видно, что Вы изучили дело. Интересная теория с бредом ревности. Спасибо!
И вам спасибо, что поделились впечатлениями!
Так он и убивал ее из-за удовольствия )) Вы что не видите этого ??? 8 часов бил ее , снимал видео )) он убивал ее и испытывал удовольствие. Душил он ее , потому что не хотел слушать хрипы предсмертные, его это раздражало. Хотел добить быстрей и все в конце. Бывшая ушла из-за того что кормушка прикрылась. Измены она бы еще 50 лет терпела! И он просто вымещал злобу на Салте.
Если получал удовольствие, то почему хотел добить быстрее? Удовольствие же тогда закончится.
Он врет… каждый раз когда говорит о ней губы облизывает или рот прикрывает.
Поэтому… на мой взгляд бред ревности не причём. Это садистический крючок. 🪝
Типа ты шлюха - поэтому у меня есть право тебя покарать.
Родители садисты тоже придумывают повод - причину по которой можно. Утрируя или сочиняя.
Так что основной мотив - это садистическое удовольствие…
Повторюсь я жила с садистом…
НЕ просто с абьюзером, а именно с абьюзером садистом. Есть разница.
Например… абьюзер без спдистических наклонностей может оскорбить или может ударить импульсивно… зачастую раскаиваясь сожалея.
Садист измыается долго… высмеивает, запугивает… оскорбляет… хватает и «мучает…» прекрасно осознавая что он делает.
Я вытащила из него эти признания. Хотя и так понимала .
Он считает, что всегда прав и у него было право так поступить. Для этого ему крючок вины- зачастую ПРИДУМАННЫЙ
Садисту для того, чтобы причинить вам боль повод не нужен. Пример Тед Банди и подобные ему. Он не придумывает причину.
@@Alenayegorova мой придумывал) видимо где-то очень глубоко в нем сидят вина или стыд - поэтому просто так он не садировал) всегда искал «уважительную» причину.
Родители так же.
Ох, сочувствую вам. Но, это больше похоже на нарцисса. Самоцель для них за ваш счет потешить вам самолюбие, а не боль сама по себе, как это бывает у садистов.
@@Alenayegorova одно не исключает другое.
Я все-таки жила с предками и с мужчиной.
Нарцисс или психопат + садизм почему нет?
Я утверждаю, а не фантазирую.
Схватить за волосы и медленно таскать по полу сгибая шею до хруста и шептать на ухо…
Никто тебе не-по-моооожет….)))
Это разве не садизм?
Любой нарцисс делает так?
А садистически высмеивать?
Я отвечу вам. НЭТ.
Я сама с нарц. способом адаптации, однако садизм мне не свойственен.
Есть импульсивные нарциссы, есть интроверты. Есть более воспитанные и менее.
Более и менее образованные.
Так же есть садистичные и нет.
Походу это я абьюзер..... Я временно не работаю и пять дней в неделю я одна дома. А в субботу как встану в 7-8 утра, сижу и жду - 10-11-12-13 часов. Ну почему он спит? Я же хочу чтобы он был рядом, чтобы пообщаться, да просто хочу чтобы он был рядом..... Даже когда он ушел в комнату что-то там разложить, белье снять, я уже психую - ну где он там ходит, я не могу без него..... Повторюсь - 23 года вместе.
Ну так сами снимайте белье, меньше времени будете врозь и мысли реже будут тревожить, если делом заняты будете😅
на фото где Бишимбаев обхватывает одной рукой крепко шею Салтанат похоже на удушающий прием типа - ты моя...
Да, очень властный жест.
А подругу попросила не писать потому что (это мой опыт и мое мнение) потому что она с ней с подругой была откровенна. Чтобы она ее не выдала сообщениями. О чем они говорят.
Может быть и это тоже. Но, по-моему опыту, люди с алкогольным бредом ревности очень остро реагируют на телефон в целом.
@@Alenayegorova у меня был ревнивый партнер - если там ничего нет, то смотри - не смотри ) не интересно. Я еще специально всем писала о нем какой он богоподобный и как мне с ним повезло 😅. В итоге раз посмотрел… «Ага», два посмотрел…. третий раз лениво заглянул. Никогда не удаляла переписки - все как есть.
А вот когда я собиралась бежать от агрессора … то да. Я удаляла сообщения постоянно и писала подруге «не пиши по теме, хорошо.»
Иногда блокировала даже тех кто мог написать что-то о моих отношениях.
Хорошо, что вы вовремя поняли как с ним себя вести .
Люди у которых именно алкогольный бред ревности найдут на что им среагировать даже если там все будет просто идеально и стерильно, к сожалению.
Спасибо большое, интересное и очень полезное видео, на мой взгляд. Дифференциация абьюзероа на психопатов, нарциссов и с пограничным расстройством личности показательна. Бред ревности, казалось бы, очевиден, но вы первая об этом говорите, из видео об этом ужасном преступлении, которые я посмотрела. Благодарю, для меня ситуация прояснилась с этим преступлением
И вам спасибо за отклик!
Мне тоже бред ревности видится слишком очевидным и я удивляюсь почему о нем не говорят.
Девушка, если мужчина бьет, то это уже умышленное причинение вреда здоровью. И, конечно, в его планы не входит за это «удовольствие» садиться в тюрьму. Ему бы так вечно издеваться. И чтобы безнаказанно! Поэтому не надо путаться в понятиях «аффект» или «предумышленное». Понятно, что избивая, рано или поздно добьет (здоровый мужик субтильную женщину). Разбираться в сортах насильников дело гиблое. Вообще-то, у вас есть дети?
Разбор сорта насильников даст вам информацию о том, как насилия не допустить.
А бывает такое, но по лайту? У меня есть знакомый, он в нашу первую встречу как взбесился, бегал за мной, уговаривал быть с ним, подстерегал у работы, у дома. Но в целом глобально плохих вещей не делал, по 50 сообщений за раз ведь уголовно не наказуемо. Физически не угрожал. И вот так как вы говорите: люблю не могу, хочу обладать как вещью, срочно жениться, ты должна быть моей, много пафоса и требований. Мне это смешно было, честно говоря. Я сама себе принадлежу и мне нормально. Его канителило лет пять. То вдруг появлялся под окнами, то орал, что я тварь и блокировал. Я просто занималась своими делами все это время.
Но я к чему. Его отпустило. Он больше года уже женат в другом городе, мы иногда общаемся и это проходит абсолютно спокойно. На жене он так не помешан, говорит о ней с теплотой, но без истерики.
Это можно перерасти как-то, получается?
Я думаю, что это может быть по Лайту если не подпускать такого человека к себе. У вас с ним не было отношений и при этом он орал вам под окном «тварь». А вот можете себе представить что бы было, если бы вы его к себе подпустили и у него сформировалась уже к вам привязанность?
С женой хороший вопрос , почему это не так. Возможно, это то, что он вам об этом рассказывает, надеясь, все же вас заполучить? Мол , она меня вообще не привлекает, а вот ты совсем другое дело.
Или это просто то, как это выглядит со стороны.
А может, он и действительно равнодушен к ней и просто пережидает с ней потому, что это ему удобно, пока не найдет себе более подходящую жертву, к которой испытает чувства. А чувства, в свою очередь , запустят весь этот круговорот его психопатичных паттернов.
@@Alenayegorova Благодарю за ответ! Обо мне он больше не говорит, ну типа было и было. Я замужем, он это знает. Но как вариант да, пережидает пока не попадётся новая "подходящая" для залипания. Время покажет 😊
Как думаете износилование было? Почему то все тщательно избегают этой темы
Кого? Салтанат? Вроде не было. Судмедэксперт ничего об этом не говорил . Там же брались на исследование образцы.
Ну меня вот мой муж тоже прямо взял быстро в оборот. Я только закончила 8-летние отношения и ничего не хотела. Может само собой так сложилось, но и я, и мой муж, увлекались Ф1. С интернетом тогда было туго, он приносил мне распечатки с результатами заездов, хотя я сама свой блокнот вела. Он как-то прямо быстро взял меня в оборот, а я на тот момент ничего пока не хотела, никаких серьезных отношений. А он реально как будто одержим был мною. И да, 23 года вместе - полет нормальный, у нас прекрасные разграничения обязанностей по ведению быта, у нас все ровно и замечательно. Я не знаю, бывают ли такие спокойные и любящие семьи, как у нас..... Скорее в наших отношениях я главнее, хотя не хочу быть главной, так повелось у меня в роду, что женщина всегда главная. А когда наша дочь у меня что-то спрашивает, я наоборот говорю - последнее слово за папой, у него спроси, что бы дать ей понять, что папа все же главный, а не я.
Спасибо, что поделились. 🫶🏻
У вас и впрямь все идеально. Хоть будем знать, что так бывает.
@@Alenayegorova а вот сейчас я через полицию вырвалась в другой дом и продолжаю ругаться с мужем. Ибо не все так радужно.....
@Lakshmy_lovely ох, как быстро у вас все меняется. Но, главное, что вырвались! Держитесь там и обращайтесь за профессиональной помощью, если почувствуете, что сами не справляетесь. 🙏🏼
!!!! Правда про жён Бишимбаева:
Салтанат 3-я жена, не официальная, а по религиозному обряду. Про 2-ю жену информация в ин-те затёрта. Но ! ДОПОДЛИННО извстно, что брак был официальный. 2-е детей, один из которых ум*ер в младенчестве. А старший сын, которому 23 года, с Бишем не общается и ненавидит его. Первая жена ЯКОБЫ покончила с собой, выпав из окна 6-го этажа, потому что Биш закрыл её в комнате и поджёг квартиру. 2-я жена Назым, родила от него 3-х детейи развелась с ним.
Несчастная Салтанат была слишком добра и наивна...😢
Да, я про жен тоже не могла понять.
Где-то встречается информация , что Салтанат вторая, где-то - что третья, а первая выбросилась из окна . И , причем, не так давно.
Но , найти информацию про первую жену и из за чего она выбросилась из окна - не удалось. И , в итоге, я так и не смогла понять была ли она вообще.
Спасибо вам за дополнение. От этого история еще страшнее.
@@Alenayegorova Недавно появилась более достоверная информация о женах Бишимбаева . Первую жену нашли журналисты то ли в Алматы , то ли за пределами Казахстана . Она занимается бизнесом ; интервью давать не хочет . Вторая жена - Назым Кахарман , имеющая двух сыновей и дочь от Бишимбаева . Она происходит из очень влиятельной и богатой семьи ( у казахов , да и не только у них , конечно , родственные связи , происхождение имеют большое значение ).Кроме того , Назым и Биш - ровесники , а Салтанат была на 12 лет моложе . Разница в возрасте у казахов имеет большее значение , чем у русских ( например ) . Младшие обязаны безусловно уважать старших и хотя бы формально подчиняться им . Зачастую младший брат до седых волос " на побегушках " у старшего , а старший постоянно его опекает , помогает материально , и т.п. Жена , будучи намного моложе мужа , относится к нему отчасти как к отцу . Ровесники же- совсем другое дело : они могут подшучивать друг над другом , строят отношения на равных , либо доминирует тот , у кого сильнее характер . Это - национальные традиции , несоблюдение которых считается признаком плохого воспитания . Назым изначально была в более сильной позиции , чем Салтанат .
Спасибо, что дополнили. Очень интересно узнать про особенности казахской культуры и это , конечно, очень важно для понимания происходящего.
Дикие и ужасные традиции, увы 😢
Вроде слышала, что сейчас это уже меняется понемногу ? 🙏🏼
Спасибо, отличный разбор, наконец поняла что они за существа
Благодарю 🙏🏼🫶🏻
Хороший разбор специалистом своего дела.
Этот процесс транслировался на огромную аудиторию, как я понимаю. Люди уделяли этому внимание, сопереживали. Разве нет в мире других проблем, как и радостей, которые касаются всех, чтобы их показать и рассказать? Будто нечего показать, чтобы люди оздоравливались душевно. Будто нет у человечества иной масштабной благой цели, кроме перебирания негатива, который есть предмет для определённых специалистов.
Это ютуб вам такое подбрасывает потому, что вы такое смотрите - замкнутый круг. Попробуйте выбирать радостный контент и его в вашей ленте будет большинство . 😉
Спасибо вам 🙏🏼
Ютьюб не телевидение. Какое-то очень странное у Вас рассуждение?
Не поняла вас.
@@user-fn5sy9le9z Это у Вас странное прочтение моих мыслей.
Тоже момент. Были ли эти отношения «за деньги»?
Она же точно не была эскортницей. Если даже тот ее обеспечивал об этом так не говорят.
Да и какая разница что там было до… зачем вообще об этом рассказывать и это обсуждать.
Согласна.
не думаю, что он её шикарно содержал, я слышала, что для новогоднего стола она занимала деньги...Да и сама Салтанат из обеспеченной семьи, Биш выбирал себе девушек из высоких сословий, это не история про Золушку.
Да, то про ее предыдущие отношения.
мне кажется он темнотетрадник, потому что он еще и садист.
Думаю, что он садаст чуть больше чем условно нормальные люди. Такой бытовой садист.
Но, не прям садист, как Тед Банди, например.
11:11 золотые слова
🫶🏻
Почти все блогеры картавят. У судьи , у Жанны , у биша чистая речь, четкая.
Ясно.
ПОЧЕМУ У ВАС МОЁ ИМЯ И ФАМИЛИЯ
Очень хороший вопрос. Я бы адресовала его вам! :))
Конечно не хотел убивать, а просто поиздеваться и вместить свою агрессию
Возможно.
Хороший вопрос, справедивый ли приговор
А как вы считаете?
@@Alenayegorova Считаю это решение неадекватным. Вроде как говорили что это максимальный срок (+скорее всего он обманывал и манипулировал присяжными), после ченго действительно может через какое-то время выйти и жениться на "следующей" Салтанат. +семья покроет любые последующие пороки. Может, цинично, но в некоторых странах смертная кахнь за такое и я считаю это было бы ок --- Салтанат уже не вернешь, она ни в чем не виновата, что он ее "казнил"
Спасибо. Думаю, что понимаю ваши чувства. Мне тоже очень жаль Салтанат. И , к тому же он может этот срок еще 200 раз обжаловать и выйти досрочно.
Там, вроде, максимальным был «пожизненное», а смягчающими обстоятельствами его дети. Потому столько дали.
@@Alenayegorova Спасибо и вам, да, я плакала когда узнала детали смерти очень. Вопрос в том, что очень было бы круто чтобы такие как Бишимбаев звери брались как-то на карандаш и таких людей было меньше у власти, чтобы именно можно было предотвратить смерть и сохранить жизнь и здоровье следующей девочки которая может быть на месте жертвы
@@Alenayegorova то есть речь именно о жизни, а не о сроке Бишимбаева
Ах вот что произошло НА САМОМ ДЕЛЕ! Ну наконец-то! Столько новых мыслей в видосе, которых еще никто миллион раз на ютубе не обсосал 😅
А кто уже обсосал? Я не слышала ни от кого еще пока.
@@Alenayegorova Чего именно вы не слышали? Вам перечислять сотни блогеров, которые обсосали тему, или наборы клише вроде темной триады, которые обсосали эти сотни блогеров?
@umka4you например кто говорил про темную триаду? Я лично не встречала. Но, это все равно не имеет значения, потому, что я причиной назвала бред ревности, а не темную триаду и меня удивляет то, что никто этого не замечает.
Хотела сказать, что вы меня удивили еще больше тем, что это уже все обсосали. Но, нет, вы меня этим не удивили потому, что мне понятен ваш процесс и он слишком банален, чтобы удивляться.)
@@Alenayegorova Мне тоже понятен "ваш процесс", и он еще более банален ) Короче, мы поняли друг друга 😉
@umka4you ваш процесс называется «проекция».
У вас своих мыслей нет , в глубине души вы считаете себя глупым человеком, и потому вы повторяете чужие.
Наглядный пример - прямо сейчас вы повторяете то, что я вам сказала до этого, вместо того, чтобы сформулировать свою мысль.
В итоге, вы считаете , что раз вы такой, значит и все вокруг такие как вы (повторяющие друг за другом , «обсасывающие»)). А значит и я говорю то, что кто-то говорил уже до меня (обсосал, по вашему).
Но, на самом деле это не про меня, а , очевидно, про вас. Это вы обсасываете все за другими.
Наталья Грейс авторитет???
Судя по всему, как минимум для 1 миллиона с лишним подписчиков на ютуб «да».
Ну, может они , конечно, подписались на нее просто ради кринжа , я не знаю. )
Как вы все надоели, всем и так все понятно. Что он животное, и думал что все продумал, да не все получилось что он задумал.
Какие еще нужны доказательства.... Он просто убийца.
«Просто убийца» - очень лаконично.
26:27Но в Ваших устах это звучит привлекательно.
Что именно?)
@@Alenayegorova Я специально указал время высказывания.
«Одел ее с ног до головы» - это звучит для вас привлекательно? :)
@@Alenayegorova Нет.🤫 Секундой позже звучит всего одно слово, которое заменяет много других.
@user-fw8oz5su1p аааа поняла )))
1. Поработайте над дикцией.
2. Вы далеко не первавычюсказываетесь, поэтому надо убедить слушателя, что он узнает новое, посмотрит под другим углом зрения, нужно ярче акцентировать важное и выступать короче. Если же доинноты не избежны - нужна рубрикация и снова акценты.
Спасибо
Прекрасный анализ. Но !!! Матершина Вам не идёт, она Вас унижает.
Это она вас унижает)
Нет ничего более неуместного и невоспитанного, как замечание другому человеку за поведение, которое вас никак не касается)
Спасибо, но я , вообще-то , и в жизни позволяю себе по разному выражаться когда меня так эмоции переполняют .)
🫶🏻
@@Alenayegorova а зря. Найдите, как мудро сказал про "крепкое словцо" Дж.Лондон. А он умный был мужчина. Точно не помню, но смысл примерно такой: крепкое словцо облегчает душу только тогда, когда наступает крайний случай. В остальном это признак неразвитости ума - не хватает мозгов выразить мысль и чувства по-другому.
Я с ним не согласна.
Все зависит от желания конкретного человека и вкуса - что кому нравится. )
обычная бытовуха между собутыльниками. иначе она не бегала бы к нему за новой дозой.
Этих псевдоразборов гаданий сейчас полным полно. Все какой то бред несут, насмотревшись шоу.
Какие то инфоцигане. И в этот бред верят ведь люди.
Там нарцис была Салтанат! Тихо, только никому не говорите!
Всем хочется думать что Биш был таким!
Напишите, почему вы так считаете. Обещаю, что никому не скажу. 🤫
@@Alenayegorova это между нами, но не на весь мир!) обещаете?)
@user-zu6cy3lm1b конечно!
Это не я сказал))) это кто то
@@user-zu6cy3lm1b 😁 А ничего, что нас тут много? Так вот, девочки и мальчики, открою секрет: В КАЖДОМ ЧЕЛОВЕКЕ есть нарциссические черты, в большей или в меньшей степени. Но в некоторых личностях они болезненно обострены и утрированы. Салтанат, если и обладала нарциссическими чертами, то ровно в той степени, чтобы это НЕ ВРЕДИЛО окружающим. И да, она была амбициозна. Но это для карьеры даже хорошо.
А если уж совсем по-взрослому, то лично я считаю, что и Биш, и Салтанат были неважнецки образованы, если не смогли решить ЭЛЕМЕНТАРНУЮ, по сути, психологическую задачку. Темперамента много, а осмысления происходящего ноль.
Из нее психолог блин как из меня ... Очередная хайповщица.
Блин из вас очень даже неплохой.))
@@Alenayegorova да ладно!)))
Боже мой! Что вы несёте! Не знаете ничего, но постоянно несёте чушь!
Он не бил её 8 часов. Он бил её 3 минуты - на видео в 7.16 утра они выходят из випкабинки и расходятся в разные стороны. Но в этот момент она что-то ему говорит, и он выходит из себя. Всё. Никаких других избиений на видео нет. Он снимает видео с 7.30 до 8.30 - она жива, на видео нет особых следов избиений.
Те телесные повреждения, которые он нанёс, не классифицируются как тяжкие. Пощечины и пинки не приводят к смерти. На вскрытии нет повреждений черепа и мозга.
Я понимаю, что вам нужен контент. Но врать не хорошо.
Дайте, пожалуйста, ссылку на доказательства того, что при вскрытии нет повреждений мозга.
@@Alenayegorova Ищите, да найдёте. Вы же сказали, что всё - всё изучили?
Череп целый, мозг без признаков ушиба. Есть перелом носа. Лёгкие ушибы верхних конечностей, гематомы бедра. Все кости целые. Никакой особой жестокости
Вы в своем уме? Пощёчины и пинки здорового мужика по хрупкому телу молодой женщины. Бил об унитаз это точно, это самое натуральное истязание. Даже одного сильного удара по голове достаточно, чтобы наступила смерть.
@Natali98061 так для меня, как раз , это не является загадкой. Откройте видео с записью суда за 9 апреля 2024 года на 2 часа 15 минут, там как раз выступает судмедэксперт и рассказывает о всех повреждениях. Там и послушаете поврежден ли у нее мозг или нет. И каким именно образом он мог так повредиться.
Вы не знаете что происходило в машине, он не скажет конечно, психопат
Нарочно он ее не убивал, здесь вообще все просто, нажрался и забил, таких историй тысячи, бытовуха по пьяни, все.
Жуть какая - нажрался и не нарочно забил.
Нет, он не просто ее забил. Он это делал часами , параллельно унижая ее, допрашивая, глумясь. Это не просто убийство, а убийство с особой жестокостью, все, что он делал подходит под это определение по всем признакам, прописанным в статье закона
Таких историй - тысячи? 😱😱
Да, очень даже подходит, как по мне , к сожалению.