【併用】Gの捕手論争…抜きん出るのは…？
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- ▼谷繁元信公式Twitter
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（プロフィール）
谷繁元信
1970年生まれ。江の川高校（現・石見智翠館）にて甲子園に出場し、卒業後、ドラフト１位で横浜大洋ホエールズ（現・横浜DeNAベイスターズ）に入団。98年にはベストナイン、ゴールデングラブ賞、最優秀バッテリー賞を獲得しチームの日本一に大きく貢献。2002年に中日ドラゴンズに移籍。2006年WBC日本代表に選出され、2013年2000本安打を達成。2014年シーズンから選手兼監督になり、2016年現役引退を表明。通算3021試合出場（NPB歴代最高）、27シーズン連続本塁打、同安打はギネス世界記録に登録された。2016年に中日ドラゴンズを退任後は、各種メディアで評論家、解説者として活動を行う。著書に『谷繁ノート 強打者の打ち取り方』(光文社)『勝敗はバッテリーが8割 名捕手が選ぶ投手30人の投球術』(幻冬舎)『谷繁流キャッチャー思考』（日本文芸社）。
#谷繁元信 #プロ野球
谷繁さん、こんばんは。アップありがとうございます。
勝てないキャッチャーは評価されにくくなる！と、捕手出身の谷繁さんは、いつもそんな気持ちを胸に試合で頑張ってたんでしょうね。今日からドラゴンズは巨人戦、キャッチャーに注目して観てみますね。
谷繁さん、流石の解説です。的確な分析まさに納得です。３捕手の相乗効果が生まれつつあるような印象持ってます。
キャッチャー出身かつ監督経験者ならではの 優しい解説ありがとうございます😊
監督は課題を指摘してくれてる
理想は大城選手メインでいきたいとフォローもしてるので、あとは本人が頑張るしかないですね
やっと巨人の捕手問題についてまともな言葉を聞けましたね。
さすが谷繁さん、里崎さんは巨人は打ててないんだからもっと大城を起用した方がいいんでないかと凄く大城起用を推してるけど、個人的には谷繁さん言うように今の巨人がこの順位にいるのは小林や岸田のリードもあると思うし、大城は打てるけどチームを勝利に導ける捕手という意味では近年の巨人の成績みると今の捕手の起用方はいいと思う。
セ2球団で1軍キャッチャーを経験された
谷繁さんの話し、言葉の1つ1つに
込められたモノあります
とても興味深い話でした！ベイスターズとドラゴンズの捕手論争もお願いします！
今まで一択起用やったし、ここらで少し客観的に他のキャッチャーとか見るのも良いかなと思う。
谷繁さんこんばんは❗️ゴールデンウィーク最終日、気分が落ちるところでRUclipsアップ、気持ちアガります🎉ありがとうございます😊
捕手論争…❗️ひいき球団ではないですが、楽しみです😊
二軍に落とされてから、RUclipsや記事にFAしろとか、するのではとか出て来てるけど、小林はここ何年も腐らず精進してきたからこそ今の位置に居ると思います、大城選手、谷繁さんが言う通りここからどう精進するかだと思う、そうしなければ例えFAしても同じ道を辿るかコンバートされるだけだと思う。
菅野は今年は小林じゃないと勝てないと思う。大城の良さもあるけれど、今はキャッチャーを二人体制なり、三人体制でもいいと思う。大城、小林、岸田の良さが色んなリードで相手にわかりづらくする為なら絶対に必要だと思う。
試合出ているメンバーが新人とか2年目とかで、経験不足は明らか。だから勝ったり負けたりは当たり前です。小林を含めたバッテリーの力てのいまの成績。全く悪くない。
谷繁さんこんばんは。
いつも楽しく見てます。
今年の日ハムについてのお話を聞きたいです。
同じ捕手出身でも、なぜ打力の高い大城を使うのかわからないと言っている里崎氏よりわかりやすく説得力がある。
今、大城はファームでウィーラーコーチとマンツーマンで打撃練習しております。あと１週間程度で一軍復帰しますので皆様しばしおまちを😊
ちょっと使われないだけで『干された！』と騒ぎ監督批判に走るファンが本当に迷惑極まりない
同感です
去年の小林のババアファン共やんけ
半分は大城使ってるのにこの騒ぎようだもんな。異常すぎる
大城メインで2年連続Bクラスということは多少なりとも影響及ぼしてるとしか言えない結果やし打撃不振な以上は併用で行くのが普通に思える。確実にファンの中に阿部叩きたいから大城理由に使ってるアンチ混ざってるしw
小林と岸田の偉いところは、昨年まであれだけ出場機会が少ない中でもしっかりと勉強をつづけていたのか、全く実戦感覚を失っていないところ。
大城は特に守備が悪いとは思わないが、先に追い込んで投手有利のカウントになっているのに、バッテリー側に手詰まり感が出てしまったり、ピンチの時の引き出しの少なさが気になる。
ただ、大城に対して谷繁さんをはじめとする名球会クラスの捕手（才能のある人が何十倍もの努力を重ねて得た実績）のような打力を期待するのは酷というもの。
歴代巨人には阿部以外に打てるキャッチャーなんていなかったし、それで勝ってきたのだから、もう少し緩やかな目線で暖かく応援してあげたい。
個人成績が良くても指標が良くても勝てていないのなら十分とはいえない、まだやれることがある。
その積み重ねを続けて勝つところまでいく…それがプロの世界、キャッチャーの厳しさ、なんですね。
常に高みを目指してとてつもない境地にまで到達された谷繁さんの言葉、沁みます。
小林の打力を批判する意見はわかるが上位打線に小林を置いていない時点でそもそも監督が打つ方には期待してなくてそれでも守備面でのアドが相当にあるとの判断なのだろう
監督が変わるということは起用も変わる。
ただ、それだけのこと。
谷繁さんの見解が聞けて良かった。プロの捕手からしたら所作や間合いなど足りないものを学んでより成長して欲しいという事なんだと納得できた。
阿部監督も現役時代からキャッチャーはチームが勝たないと評価されないと言ってましたしね。
豪速球派じゃない菅野智之の当時のMAXが157なのすごすぎ😂
勝てる捕手、優勝出来る捕手を起用してほしいのはありますよね。大城が評価されないのは打てているのにBクラスにチームがいるということ。その打力ではチームは勝てないのだから彼に求められてるのはもっと高い数字何だと思います。つまり阿部監督クラスに打てって事なんでしょうがそれは無理ですよね…
まーそもそも大城で優勝経験はあるし、ここ2年は明らか主力や年齢入れ替えの時期やったからしゃーないとしか思えんけどなぁ(今でいう日ハムみたいな)
去年あんだけ若手や投手台頭させて(戸郷活躍継続は勿論だけど、山崎、赤星、横川、グリフィン、メンデス、中継ぎでも菊池や船迫)
先発防御率はリーグ屈指だったわけで、去年の中継ぎは大勢、中川殆ど離脱してた中あの戦力じゃ誰だって無理だよ
原さんもマシンガンで酷使もしてたから余計に崩壊してた
大城打てるって２割じゃん。５割打てよ
優勝うんぬんはチームの総合力次第でもあるからあれだけど昨年みたいに特定のチームに負けまくり、他チームにはさほど打たれていない特定の打者に打たれまくってたのは無視できないよな。
そういう意味では阿部監督はよく考えてますわ。今のところ阪神とカープ合わせて7勝。昨年は1年で合わせて14勝だけやったから
そもそも大城って打てる捕手ってレベルじゃないような…たまに強い打球打てるくらいで
現役時代の阿部さんくらい打ってくれたら何を置いても使いたいけど
大城は年齢的にも微妙なラインだから岸田と小林使いながら山瀬を一軍起用してもらいたい
最近のDeNA戦やヤクルト戦での木下のリードについて、谷繁さんの御意見を御願いします。
谷繁さん！今のドラゴンズの捕手について見解聞きたいです！
投球スタイルの変化が次のステージへの鍵だと話されていましたが、谷繁さんは田中将大投手についてどのように感じていますか？
メジャー前の剛球スタイルと、メジャー途中、帰ってきてからとなんとなく違うのはわかるのですが、プロ目線で感じる事を聞きたいです。
辛いけど今の大城は全てがうまくいってないよな
下振れのはずだけどこれでは使いづらいのはよくわかる
ベンチにいるよりミニキャンプが理想かな
岸田が干されてるのは意味わからん
さりげなくアウディ
谷繁さんの説明は、わかりやすくありがたいです。
大城選手もっと出せと他のOBは、いうけど、今打撃成績が小林選手と変わらない。岸田選手よりも下である事の問題。
打撃成績が良ければ、大城先発、小林選手抑えのキャッチャーとしての起用もあるとは思う。
大城選手が昨年まで考えなくてよかった所作等を捕手出身監督だからこそ見られている。
大城は打てるから
ファーストにおいて
岡本さんをレフトに！
そしたら打線の厚みも出ると思います！
Let's go Giants
個人意見では小林誠司使うのは凄く良いと思いますね。
勿論打力は落ちますが、守り勝つ野球を目指してる阿部巨人なので。
小林が出た試合はそこそこ良い戦いが出来てる。
大城が出る試合って結構点取られる試合が目立つんですよね
谷繁先生に聞きたい大城選手のキャッチングって動かしすぎだと思うんですがどうおもいますか？特に低めに来た時ボール2個分くらいミットを上げてボールになるのが多いと思います
守ったところで打てないと勝てないんですけど
@@daisukidesuyo
彼は守り勝つ野球を目指す阿部巨人が小林捕手を使うのは必然 と言っています。
打てなくても勝てるなんて言ってないよ〜
@@riku6287
なんであほなコバシンとか解説者て小林の守備がいいと思ってるんだろう
@@riku6287守り勝つにしても打たないと勝てない。
小林使うと言う事は守り勝つ点が取れないだろって
守れないと勝てない野球。これが最近の小林の敗因。
外から見ても判断が難しそうだなと。捕手の完成度が高いのは小林、打撃とキャッチング強肩が長所な大城、岸田はバランス型？な印象がある。大城を殺さずに小林もどう使うのかは阿部監督の手腕が関係していると思う。
大城のキャッチングって谷谷繁さん苦笑してましたけど。
大城は二軍行きましたよ。
阿部監督は当初、打線が弱いので大城スタメン起用して７回から小林と岸田を起用する予定だったはず？ところが大城が全然打てないし、リードはダメで失点ばかりなので見切りを付けたと思う。大城は肝心の打撃が不調なら起用するメリットはないので守備型にシフトしたのでしようね。
小林にカムバック賞取ってもらいたいな
捕手一強って今の時代古いし、何人かで回せばいい気がする
巨人なら小林に頑張ってもらいたいかな
小林ファンでも大城ファンでもない巨人ファンです。
配球は結果論が多いとは思うけど、これまでの大城は素人の自分から見てても、次まさかこの球要求してないよな?打たれそうだそ、という予感を的中させるレベルだったから今年の起用は賛成です。でもここ最近の大城のリードに、いい意味で変化を感じられるようになった気がします。
それと、関係ないけど、三男さま、お誕生日おめでとうございます!
そもそも大城の１番の売りの打撃成績 打率.188 本塁打0 OPS.416
シーズン当初は大城がメインだったが、売りの打撃が低迷
徐々に小林の出場機会が増え、岸田を使ったら岸田が結果を残した
そして大城も使ったが打撃が低迷のまま
まぁ大城のベンチが増えたことや２軍行きは当然でしょう
２軍での再調整もタイミングとして小林・岸田で勝ててることとまだ５月初めということで今がベストなのでは
まさかの大城二軍合流
遅いくらいですよ。
大城を捕手で使わない日は他のポジションで使えたら良いんだけどな。
代打だと調子も上がらないし時間の無駄。岡本の次に長打のある大城を外せるようなチーム状態でもない。
今年の成績では他のポジション守らせてまで使う価値はないでしょ⁉
@@almond4021 それでも使わないと復調することなく今季終わっちゃうぞ
@@teeriri686
調整させたいなら下で調整されせればいいじゃない⁉
@@almond4021 まぁ今の状態なら2軍調整もあり
大城いらないならください!!🙏
(某関西球団ファンより🐯)
阪神ファンですが、阪神も大城欲しいが、大城が阪神来たら、梅野か、坂本が干される可能性もあるし、正直微妙だね❗むしろ、中日が欲しいのでは？中日は打線が全体的に弱いので、、、
ベストナイン捕手が欲しいならベストナインの選手とトレード
この３連戦で、小林が3試合マスクかぶったことが全てで答えだよな。
点が取れるのが下位～上位で真ん中が抜ける展開が多い。
言っても毎回下位から点取れる展開なんて難しい。
結局は負けても僅差、序盤で試合を壊さず援護を待つでなると小林か岸田になる
今年は打つほうもやけに打っても打ち取られてもあっさりが少ないからな、小林も
岸田は3割打ってるし
逆に今の現状で代打だと基本得点圏とか大城に無理やり状態を上げさせようとしすぎなところもある
大城の力は必要だけど、あくまでベストか普通の状態の大城の力
そうなってもらうために期間を取ってあげてもいいかと思う
このままやって3人共倒れになったらそれこそダメだ
いっそのこと大城ファーストにコンバートして岡本レフトでも良い気がする。
阿部監督は岡本ファーストから動かさないだろうけど
序盤での大量失点の印象はそうそう拭えない。怖くてスタメンで使えないんだろな。まあ、序列は3番手なのは仕方ないね。
今年の成績なら妥当ですね。不調な選手を出し続ける余裕も無いし、競争させないとかあってはならないですし。
昨日は小林の後逸から走者得点圏いかれてサトテルに決勝打打たれて終戦
今日は6番打てる側の門脇をバントさせて7番小林、8番中山、9番投手は流石に采配わらった
これでどーやって点とんだよ（笑）
得点圏いっても次小林じゃ望み薄いしそもそも外野が超前進守備出来るからヒット打ったってランナー中々帰ってこれんわ
そりゃ完封されますわ
スタメンでも打ってないからね、大城は仕方ない。結果出せないなら調整に行き山瀬にチャンスあげるべき。その大城も原因の１つだった打線も変わる訳だから。５、６番打ってた人が結果出さないのはシンドいし投手は離脱者出しながらも踏ん張って小さい失点で抑えてるから捕手でネガティブな材料を作りたくないのでしょうね。でも良い選手には変わりないので奮起して欲しいです。
相手からすると、大城の打撃は怖いけどね。
😢キャッチー出身で無い解説者の方々は直ぐ打てない😢打てない💢を言うから私は怒ってます💢まず守るでしょ😢いくら打てても打たれる捕手でいいの❓腹の底から叫びたい💢💢
守れてないし打たれるのは捕手じゃなく投手です
@@daisukidesuyo捕手目線からはそういう考えにはならないのです。少しは考えようね
皆沈む🤣
大城に捕手としての心構え的なもの求めるなら小林にもプロ野球選手としての最低限の打撃を求めろよ
その小林にバント成功率も得点圏も打数に対する打点も負けてるから仕方ないだろ？だから岸田出してるやん
@@user-to9iu5ny8z今の状況でそれ言えるのか（笑）
大城一択
個人的にリードは結果論と思ってるけど本当にリードが悪いならベンチから指示を出せばいい、もっと言えばそこそこベテランの域に達してる捕手のリードに問題があるのはコーチのせいでしかないし阿部監督の上げている問題点は全て抽象的で個人の感情バイアスが入っているようにしか見えない
ただ自分は他ファンなので大城ベンチだと本当に助かる
他ファンって何故か大城過大評価するよね 打撃売りの選手なのに今年は打撃微妙なんだから序列は落ちるでしょそりゃ
個人成績なんて極端な話点取れそうだからあえて打たせて、その後ろの打者を封じ込めちゃえばいいわけですもんね
このやり方の厄介なところは、ファンが勘違いするところで。
実現しているなら実に恐ろしい作戦かなと
大城、慢心なのか伸び悩んでますね。後逸も多いし、ポロポロこぼし過ぎ。
阿部監督の采配的に、調子いいのを使う感じの、3人のローテーションとなりそう。
35歳のアホもポロポロポロポロやってるけど…
@@uribeadamあの逆球スライダーでネチネチ言ってる奴はマジで性格終わってるわ。
アホって…大城信者のレベル…
去年までの成績が見られなさすぎ
普通に基本大城で競わせるなら岸田だった
はずだった・・・ が、他チームがにっこりするだけの選手起用をし始めている
本当にそれだよなぁ
今年35の小林に何期待してんだか、、、
これで阿部監督に不信感持って大城がFAで正捕手使ってくれる所いかれたら
来年36歳の小林でいくのかと問いたいよね
普通に岸田でたまに育成込みで山瀬で良かったよな
阿部監督が自己犠牲掲げている以上、打席での粘りとかバントによる進塁とかそういうのも評価基準に入る。
つまり昨年の大城なら完璧だったろうが今年は今のところ出来てないから仕方ない。
他チームがにっこりするというほど他チームは巨人に勝ててないから今巨人は2位なんです 笑
じゃあ、なんで負ける試合が多くなっているんですかね？
理由は打てないから。火を見るよりも明らか。
正直4番だよね
多くなってないだろ。打線がとにかく打てないのがだめ。
岡本、坂本が打ってないのを知らない？
小林がいいならバッター陣が軒並み調子崩してても勝てるんでしょ？
抜きん出てたのが大城のはずだったんだけど…
もちろん坂本ほどの存在感ではない。
でも復調を待ってもらえない実績でもないはず。
部外者の戯れ言だけど、
阿部は本当に捕手陣をフラットに見れているのかな？
「捕手の所作」を大城に求めるのは構わない。
でもそれなら小林にも「打撃の所作」を求めるべき。
阿部監督は数字だけではなく打席の内容もしっかり見てるのでは。今の状態では小林の方が粘れてるしバントも決めている。
使う側からしたら使いやすいんじゃないの。
そして得点圏も打席数に対する打点も小林より低いんだから。
別に小林に求めてないわけではない。
この前のエンドラン成功もそうだけど、単なる数字の上下ではなく内容もしっかり見て判断しているんですよ。
だから大城も代打からでは簡単ではないけど最低進塁打だったりなにか内容のある打席を作らないとチャンスは増えないし、ヒット一本よりもまずはバント成功させて信頼を回復させないと。
阿部だけじゃなく實松もいうてるからな、大城の態度。
山瀬育つまでの我慢って思えば誰でも良くね？
今の使われ方じゃ復調するもんもしないだろ
復調しなくても良いです、どこかのチームにトレードさせましよう。
早くピッチクロックを導入して、捕手の声掛けとか、絶妙な間とか、くだらないリード論争が日本から無くなって欲しいと願ってます。
大城はFAで巨人から外出た方がいいよ。
キャリアがピークに向かう中、
無駄に阿部に飼い殺しにされる必要はない。
正直、捕手としての成績は阿部より大城の方が遥かに上だし。
ピッチャーにリードさせたら良いねん、配球云々言って小林使うのイカれてるやろ。
自分が配球論分かってんならベンチからサイン出せばええのに。
打たれるのはピッチャーのせいやろ
それ言ったら捕るだけならキャッチャー誰でもいいって言ってるよね。
君は自分が何を言ってるかわかるか？
@@dazshaagen3225 んな極端な話して無いやんけw
小林,岸田,大城でやるならの話やろいつの間に誰でもってなってんのw プッw考えてから物言えなwww
@@user-fy9iz2gl9h
ベンチからサイン出せば良いって奴、リアルでも仕事出来なさそうw
指示待ちで何が悪いんだ！って開き直ってるんだろうな
@@user-td9yl3ox4z 無理があるやろ。そーゆーことちゃうからな。お前はきっと、弱い頭で分かってもないのに理解した感出して失敗して怒られてんやろ。
指示待ち云々言うけど大体の事指示受けてからやるんが普通な、その為に会議するねんで。応用効く事を聞かずやるのなんか普通です。責任取れへんのに無茶して有能とはならんからな。指示聞かんと何でも出来るやつなんかおらんからw
てか、お前社会に出てないやろ出てたら指示待ちが〜言えんから
だからそんなチーム強くならないんですって。いい加減学べよ。
ベンチからサイン出せーとかピッチャーから出せーとか。そこまでして使う必要はない。
岸田は要らん
大城との勝負に負けて使われて来なかったのに今更経験積ませる理由ない
20発に期待していて、その時を待っとるファンにとっては、大城がスタメンじゃないことが苦痛で残念でならんよ……｡小林が嫌い。小林のあのゴミみたいなバッティングを見るのが嫌なファンにとって最悪で、腹立たしいことだよ☝怒 進塁打さえもできん選手とホームランが打て勝負強い比べものにならん打撃力の差をABEにはもう一度よ〜〜〜く考えて欲しいね🥱
坂本休ませるなら、どうせやったら岡本サードにして、 大城 ファーストで使えばええやんか😕その辺を谷繁さん、RUclipsで意見をお願いしたいね🙏
去年や開幕直後は別に今の大城の打席内容は小林以下だよ
小林に対しての今年の投手の配球みても、粘ったり三振もそうないから厳しいところを突かれている
その中でセンター返しとか低めを掬い上げてタイムリーなど打率は低いままだけど相手投手を楽にはさせてない
今の大城は初球で打ちあげたり真ん中の球を見逃したりちぐはぐで20本云々言えない内容、
打点も岸田も併せて3人一緒の3
なおのこと今の状態では一塁でも使えない
それこそこういう時こそ大城も進塁打くらいできるようじゃないと
出来ない選手は嫌いなのでしょう？
阿部監督は現役時代ケガやチーム事情で納得してない一塁起用をされている経験が有り大城に捕手としてレギュラー掴んで貰いたいというのが一点。後岡本にシーズン前、一塁起用を直接約束してますから変えませんよ。
その小林の方が実質打点も上（コールドになって消された打点と打席数二倍くらい違うのに打点に差がない）
得点圏も大城.118 小林2割。
出塁率も変わらない。
ピッチャーとのコミュニケーションと配球リードに対する熱も小林が上。
大城をもっと使って欲しいという願いなら分かるが、小林が嫌いとかいうヘンテコな理由言われても。
お前みたいな奴が1番嫌いだわw
しかもバント一回も決めれず。小林は満塁でのセーフティースクイズ以外は全部決めてるぞ。
あと打撃なら岸田が1番数字残してるから岸田応援したら？まあ個人ファンだろうから無理だろうけどな。
そんなコメントしてたら誰も大城応援したくなくなるから注意しとけ。
ホームラン見たいなら他のチーム応援すれば？阿部野球は守りの野球。原野球とは違うねん。守備が好きな人間からしたら去年まで大城ウォーカーとかダラダラした試合で10対5とかで負けるのどんだけ我慢したか。今の阿部野球のほうがずーっと楽しいわ。
阿部監督は一旦捕手を平らにして、誰を使ったら勝てるのかを見たと思う。…監督なら勝てる捕手を使う、只、それだけだと思う。、、ならば誰を捕手として使うかだ、勝たなければ優勝はできない。ーーー球界アホウドリ