Gustavo, essa conversa entre Getúlio e seu ministro da marinha sobre os diretos trabalhistas é mencionada por Luiz Alberto de Moniz Bandeira no livro Trabalhismo e Socialismo no Brasil - A Internacional Socialista e a América Latina, publicado pela Editora Global. Lembro-me que li esse livrinho(são menos de 70 páginas) lá em 2013, antes da manifestações de junho. O primeiro governo brasileiro a tentar emplacar regulamentações sobre o mercado de força de trabalho foi o de Arthur Bernardes.
Tem uma citação sobre isso no livro Combate nas Trevas do Jacob Gorender. Capítulo 2. Pag 18 "estou querendo ajudar esses burgueses burros e eles não entendem".
@@nanauetubaraorei230 E os marxistas querendo revolução para manter o estado e a ex-União soviética já provou o fiasco que é esta ideia. "Imposto é roubo e estado é quadrilha" seja ele comunista ou capitalista,máxima mais válida do que esta impossível.
@@mbp6385 FINAUMENTE UM ANCAP LINDO KE CONCORDA COMIGO. KERO CHAMAR VOSSE PARA UMA BRODERAGEM NO SIGILO NO DOMINGO. GOSTO DA MINHA ESPOSA CLEIA MAS SINTO ATRASSAUM POR ANCAPS E PATRIOTAS COMO VOSSE.
Seria ótimo um react de Pondé. O famoso "liberal-conservador" kkkk. Ele eleva ao máximo aquilo que vc tem falado sobre esses materiais, o fato deles serem basicamente auto ajuda pra classe média. No mais, ótimo vídeo.
Eu vou falar uma coisa e você promete não rir: sabe duas tribos pré colombianas que trocam algum item entre si? Pois então, os ancaps acham que isso era capitalismo
Se um dia o Estado acabar, e a propriedade privada continuar existindo (por meio de empresas privadas de proteção), como seria chamada essa realidade social?
Bah, cada vez gosto mais do canal. Tivemos um exemplo muito interessante, a pouco tempo no Brasil, que foi a questão do programa "mais médicos". Não vem ao caso aqui a questão dos Cubanos, falo no sentido dos médicos não querem ir para os confins do Brasil, querem lugares rentáveis (alta população), e olha que estamos falando de uma classe que tem o quesito humanitário desenvolvido na sua formação. Para regular essa situação, o ESTADO precisou criar o programa "mais médicos". Um parênteses, quando o inominável terminou com o contrato com a OMS, e os cubanos foram embora, num primeiro momento, os residentes bolsonaristas, se inscreveram ao montes, mas até hoje, não se apresentaram, número ainda é menor que existente anteriormente. Parabéns Gustavo pelo vídeo.
Esse é um problema crônico do SUS. De mercado isso não tem absolutamente nada. Em uma situação sem o Estado você teria uma sociedade cheia de planos de saúde, onde naturalmente as empresas iriam a certos locais que tenham rentabilidade para tal. Essa questão de incentivos, que você menciona, é um problema de toda empresa estatal que não opera no livre mercado.
@@mateus3139 Não é o oposto? Não há sentido investir em regiões pobres sob uma ótica capitalista, dado que não haverá retorno financeiro. O mesmo ocorre com pesquisas científicas na iniciativa privada, onde muitas áreas revolucionárias de estudo são abandonadas porque não há demanda a princípio. O SUS, entretanto, visa auxiliar a população, não lucrar.
"Se é verdade que o estado tem que cobrar impostos para oferecer esses serviços, por outro lado, o trabalhador não precisa pagar por eles, ele pode receber um salário menor." - Eu não sei o que dizer depois dessa... é simplesmente espetacular. Muito obrigado por esse presente.
Ambas utopias,só servem de passatempo e reflexões igual a qualquer outra filosofia e de diversão pois ambas se antagonizam e geram debates intermináveis.KKK
@@mbp6385 Daqui a uns 1000 anos, com a evolução da mente humana, talvez alguma dessas utopias possa se realizar, mais vai demorar muito tempo para a mente humana chegar a esse estágio de preparação para concretizar essas utopias.
@@Dentro_das_4_Linhas ANCAP é uma pessoa sem muito conhecimento da realidade. Ela não percebe (ou sabe, e é exatamente o que ela quer) que o tipo de fantasia que eles seguem levaria o poder absoluto dos mais poderosos sobre os fracos, sem restrições.
É interessante que quanto mais aprendo esta perspectiva realista de nossa sociedade cada vez mais eu me sinto triste. Como se em cada vídeo minha tristeza e espanto pela realidade da exploração dos trabalhadores é maior que imaginava e minha revolta aumenta na mesma proporção de meu espanto. Porém você, Professor, explica sempre o assunto com um sorriso, sarcástico, no rosto, como se estivesse tão a par da realidade que decide viver bem mesmo com todo esse contexto, ou pior, que saiba ocultamente como essa sociedade capitalista irá criar as sementes do fim de si próprio.
@@orientacaomarxista É necessário que os trabalhadores se valorizem e tenham o conhecimento das ferramentas das quais possibilitem sua ascensão nessa batalha. Mas aí que está, enquanto não formos minimalistas, excluindo de nosso dia a dia a necessidade obscura do consumismo, da perca de si mesmo em favor de um "pouco de tempo na frente da tv" nas horas vagas, enquanto nós, a classe trabalhadora não soubermos definitivamente que somos explorados até os ossos, que somos roubados, que sofremos misoginia e que estamos sim travando uma guerra silenciosa de olhos fechados, nunca mudaremos o cenário mísero do trabalhador no cenário atual. A felicidade está estampada pelo capitalismo como um ideal imaginário. É preciso que individualmente estejamos fortes e audazes e possamos excluir essa fraqueza estrutural que foi imposta para a classe trabalhadora. "Fazes o que tu queres, há de ser o Todo da Lei"; "Amor é a Lei, Amor sob Vontade".
Buenas, Gustavo. É importante ressaltar que é sob o Estado que se forma a figura jurídica do sujeito de direitos, que habilita aos individuos participar da troca de mercadorias como proprietários de mercadorias, "iguais". O direito e o Estado que garantem esse pressuposto capitalista. Marx no cap 2 do Capital e Pachukanis em sua obra desenvolveram bem esse ponto.
Então por que existe o termo 'livre mercado', imbecil? Estado é uma estrutura anti capitalista; impostos, burocracia, regulamentação, agências reguladoras... Tudo isso não ajuda ninguém a empreender.
Com relação à saúde podemos ver o declínio americano na questão de saúde, que por não ter um sistema público de saúde, está pressionando os trabalhadores de forma avassaladora e isso já incomoda os próprios detentores do capital.
Gustavo, esse sem dúvida é um dos vídeos mais importantes e esclarecedores do seu canal. Daria um livro inteiro de 900 páginas para ser feita uma discussão aprofundada sobre esse tema. Fica aí a dica. Espero encontrar essa discussão de forma ampla no seu novo livro.
@@5driedgrams A União Soviética foi o maior exemplo de capitalismo de estado em nome do comunismo.kkk e os comunistas do mundo aplaudiam e até hoje elogiam aquela porcaria de experiência socialista ditatorial.
Oi, boa noite, Gustavo!! Qual você acha que é a relação entre a situação de minoria e classe? Quais você acha que devam ser os papéis desses grupos nas lutas e nos períodos revolucionários?
Excelente reflexão! No entanto, senti falta de ressaltar a importância do Estado pra adoção de medidas anticíclicas e para garantir a propriedade privada. De resto excelente! Curtindo e compartilhando
@@guilhermevieira6010 beleza, vamos acabar com a polícia e o sistema de justiça. Você topa? Venha se juntar a esquerda na luta pelo fim da polícia. Concordo 100% que o estado é parasita, então vamos acbar com seu braço armado, afinal, primeiro passo para derrotar seu inimigo é desarmá-lo.
Eu ouvi o Felipe Demier falar isso sobre o Vargas no Lado b do rio 111. Ele fala que a Angela de Castro Gomes mostra no livro Burguesia e Trabalho: política e legislação social no Brasil 1917-1937 como a burguesia nacional ficou insatisfeita com a implementação dessas medidas na época. E ele fala que essa frase do Vargas ta no livro dele sobre varguismo também, então não sei.
pode ser. Vou conferir. Eu me lembrava de ter lido a passagem em alguns dos livros do Muniz Bandeira. Só que tempos depois fui procurar e não encontrei.
Experimente empreender e tu mudarás de ideia,pois teoria é uma coisa ,a realidade é outra,enfim creia em suas utopias,mas vivendo a realidade como ela é .
"Em face da “ausência de unidade” no conjunto das estruturas produtivas do capital e da impossibilidade de controle decisório abrangente por parte dos indivíduos particulares, diz Mészáros, emerge o Estado moderno complementando-o na forma de uma “estrutura totalizadora de comando político do capital”. Isto é, “a formação do Estado moderno é uma exigência absoluta para assegurar e proteger permanentemente a produtividade do sistema”. Isto posto, vale lembrar que, “o capital chegou à dominação no reino da produção material paralelamente ao desenvolvimento das práticas políticas totalizadoras que dão forma ao Estado moderno” (MÉSZÁROS, 2002, p.106, grifo do autor). Como “estrutura totalizadora de comando político”, o Estado moderno “constitui a única estrutura corretiva compatível com os parâmetros do capital”. Todavia, sua função vai “até onde a necessária ação corretiva puder se ajustar aos últimos limites4 sociometabólicos do capital” (MÉSZÁROS, 2002, p.107). Da contradição que resulta simultaneamente da “ausência de unidade” no conjunto das estruturas econômicas do capital e da impossibilidade do controle decisório abrangente pelos indivíduos particulares surgem e se explicitam com toda força os “defeitos estruturais do capital”, à medida que o sistema capital se desenvolve (MÉSZÁROS, 2002, p.105). Os “defeitos estruturais do capital” sobre os quais o Estado moderno deve agir são, segundo Mészáros, a separação entre produção e controle; a fragmentação entre produção e consumo; e a oposição entre produção e circulação. Em face desses “defeitos estruturais”, a função do Estado é “retificar” a carência de unidade existente entre eles." nosombrosdegigantes.wordpress.com/2017/08/08/a-inseparabilidade-ontologica-entre-estado-e-capital/?fbclid=IwAR0ZKkAQ1bh-5zr-F-YgV-JhlXSzeMj0EqT9m-Bw1uA9Rh7Rbe7pp2ojr2g
Rodrigo o vídeo inteiro é sobre o Estado moderno, seu mecanismo interno. É evidente que aspectos importantes não foram tratados, mas não entendo o que uma definição poderia agregar.
@@orientacaomarxista Seria interessante explicar a ideia de que o Estado moderno consiste em um comitê para GERIR os interesses da classe dominante. Eu consigo visualizar isso no vídeo, mas algumas pessoas não.
No fim todo tipo de padronização, seja da moeda, medidas, regra culta de escrita e até normas sociais (como por exemplo, delimitação de ações que atentam contra o pudor e idade minima de concientização sexual) dependem de um ente coercitivo que determine esses padrões
Olá Gustavo, tudo bem? Fiquei com algumas dúvidas, qual seria a definição formal do que é um estado? Sabemos que o estado pode mudar de forma com o tempo e lugar, entretanto estes devem compartilhar características fundamentais, quais seriam essas? Me pergunto isso por dois motivos: 1 - Não faria sentido chamar de estado tanto as estruturas de gestão de uma tribo tupi quanto as da Grécia antiga; 2 - Os ancaps falam muito que com o fim do estado surgiriam estruturas de gestão que lembram as OSC que regulamentariam essas questões de forma autônoma, descentralizada e teoricamente com mais eficiência. Esse processo seria impossível ou seria o surgimento de outra forma de estado capitalista?
Posso dar um pitaco,com todo respeito gostaria de ver o Brasil rachado e de um lado o Ancapistão e do outro o Marxistão e ambos com as fronteiras abertas,milicias populares dos dois lados fazendo a patrulha e ambos os lados sem o estado,seria o ápice da utopia anarquista marxista e ancap na prática.
Muito bem! Eu esperava um pouco mais de informações sobre essa relação, mas, como vc repetiu algumas vezes, você falará mais em outro momento. Vou esperar porque nunca vi uma defesa tão grande do Estado quanto no momento em que estamos vivendo, onde direitos do trabalhador são destroçados a torto e a direito e o meio ambiente está tendendo a ser pulverizado em curto prazo. Aproveito para fazer duas perguntas: o que é o não-Estado? Não creio que exista experiências do tipo sem Estado hoje ou no passado recente, mas num universo socialista o Estado se dissolveria ou seria substituído por um outro Estado com nítido direcionamento ao não-Estado? Obrigado!
Acho que a citação que está procurando é essa: ‘Burgueses burros! Estou tentando salvá-los e eles não entenderam” no diálogo com Assis Chateubriand. no livro Getulio Vargas, Meu pai. Memorias de Alzira vargas.
O interessante dos anarcocapitalistas é que as crises do capitalismo são meramente culpa do Estado que imprimi moedas além do ideal etc. Gostaria de um vídeo nesse ponto para ver as ideias usadas por eles que não têm lógica nenhuma.
Não foram todas, mas a de 2008, por exemplo, foi potencializa pelo Estado. Assim como outras crises. Nós estamos vivenciando hoje mesmo o início de uma crise com o aumento gigantesco da inflação. Se de fato de confirmar, será com grande influência do Estado novamente.
@@mateus3139 Com certeza a inflação só beneficia os membros do estado e seus capitalistas amigos,já os capitalistas inimigos ou não e os trabalhadores pagam a conta.
Excelente seu conteudo Gustavo, voce conhece o canal Ateuinforma? Produz um conteudo de qualidade aqui no youtube e citou voce essa semana, seria interessante assistir um video seu comentando a fala dele, são dois dos melhores produtores de conteudo no youtube no momento
Stalin foi o maior carniceiro de comunistas ele aproveitou o vácuo no poder,estado sempre será o problema,livre-iniciativa empreededorial e livre-associação de trabalhadores é a solução e tudo isto sem violência e desonestidade,mas temos de ser realistas Ancapistão e Marxistão são utopias e como tal gostosas de se discutir e passar tempo.
@@mbp6385 eu me importo com o futuro. A narrativa liberal, infelizmente, só trouxe desgraça. O genocídio na pandemia escancarou mais ainda isso. É preciso mudar, amigo, e com Urgência!
Não. Se n a gnt perderia o poder q acabamos de conquistar. É preciso controlar os meios de produção e o poder político pra acabar com o capitalismo. Isso n acontece num passe de mágica, vai demorar
@@andree9891 Pandemia está atingindo o mundo todo,o resto é narrativa de opositores e pessoas paranóicas,meu cunhado está com covid ele é enfermeiro e tomou a vacina,ninguém está livre do vírus.
@@gut.6925 No Marxistão vocês fariam isto e nós no Ancapistão acabaremos com os privilégios dos corporativistas e sem derramar sangue.Seria o ápice da utopia antiestatal na prática.
A Maria Conceição Tavares na Apresentação do livro do Hobson (A Evolução do Capitalismo Moderno) fala de como o monopólio é um requisito do investimento também, afinal o capitalista sempre procura o menor risco possível, assim sendo investir em setores altamente regulamentados e com poucos concorrentes permite que os ganhos de produtividade não sejam repassados para os consumidores garantindo o retorno esperado: o pagamento do "custo do dinheiro" e mais os lucros e isso faz fluir ainda mais investimentos para esse setor, pois o banqueiro também não curte risco e emprestará para quem investir nos ramos monopolizados.
E não sei se já disseram aqui, mas essa passagem do Getúlio puto com empresários, depois de uma reunião cujo tema era a CLT, dá para ser encontrada num livro (muito bom, aliás) chamado "Getúlio Vargas, meu pai".
Cara, vídeo interessante mas alguém se explica se, caso realmente essas funções sejam necessárias, pq elas não poderiam ser cumpridas por empresas privadas, sem uso de força? A última pra deixa claro que o estado está mais atrapalhando do que ajudando. Se o capitalista não tivesse títulos públicos para investir, ele não seria mais propenso a aplicar em alguma coisa mais útil, que ocasinalmente aceleraria o desenvolvimento?
A teoria da regulação informa isso de maneira clara com a Agência Reguladora no meio do triângulo da regulação como órgão de Estado e não como órgão de governo. Isto é, a própria menina dos olhos deles traz de forma explícita a necessidade do Estado.
Creio que essa questão do tamanho do capital como critério de ser a 'melhor' foi desenvolvida no vídeo sobre '10 motivos pelos quais o capitalismo não funciona', Gustavo.
depois voce podia fazer um video com esses outros pontos definitivos que atrelam estado e capitalismo, alem dessas atitudes especificas tbm. seria um bom video
Camarada, então quando o PSTU defende o calote da dívida pública ele está exigindo que o Estado deixe de cumprir uma de suas funções essenciais? Por que não defender o fim da moeda então? Não consigo entender como o calote da dívida conduz ao socialismo, não vejo como isso pode contribuir para a organização da classe trabalhadora
Você já viu um fim.e bem antigo chamado Rollerball? Fala de uma sociedade onde os Estados nacionais deixam de existir e o mundo é governado por grandes corporações privadas.
@Claudio Ricardo se não faz sentido a relação como caralhos ela escancara alguma coisa? Por acaso é o Estado que gerencia o capital privado pra ele ser a bosta que é?
Gustavo, vamos aos fatos. O mercado é regulado pela livre concorrência, que é o modo natural de interações econômicas entre dois indivíduos. Até aqui, qual o problema? Qual a necessidade do Estado nessa interação? Qual a necessidade do poder coercitivo quando dois indivíduos concordam com a ação econômica? A livre concorrência possibilita a ação individual, que será medida de acordo com o produto apresentado. Essa é a forma de garantir que os produtos tenham qualidade, porque deverão carecer da aprovação dos indivíduos em particular. O mercado é uma ferramenta distinta do Estado. No Estado em que o mercado sofre o controle político, ou seja, um Estado socialista, a ausência da livre concorrência é notável. O Estado interfere na ação individual, criando monopólios e beneficiando os indivíduos que ocupam cargos públicos em detrimento das classes alheias ao Estado. Essa é a forma clássica de se criar monopólios. Eu te desafio a mostrar como se cria monopólios através do livre mercado, demonstrando em quais pontos a propriedade privada é falha e injusta.
bem, o problema é isso, a livre concorrência é anárquica, não há garantias e regulações, por exemplo podemos tem várias empresas competindo entre si pela maior produtividade, claro para chegar a isso vamos ter maior extração da mais-valia (maior período de trabalho, menores salários, mesmo aumentando a capacidade produtiva por meio da tecnologia por exemplo), no entanto isso impede o mercado consumidor dos produtos ou serviços dessas empresas, é necessário pelo menos um salário mínimo para haver a troca de mercadorias, é necessário haver formação básica da mão-de-obra, ou como um analfabeto iria trabalhar em uma empresa produtora de automóveis ? Como vc iria regular tantas moedas e organizar sua precificação ? Porque quando há crise o estado vêm para salvar a economia ? E mais importante como vc iria organizar toda a massa de capital produzida ? E outra, a livre-concorrência pode levar ao monopólio se n tiver regulações, os monopólios podem fazer o que quiser com os preços de suas mercadorias ou serviços, devo exemplificar, se uma empresa compra todas as fontes de água do mundo, ela poderia colocar o preço que quisesse na água, mas isso poderia colapsar outros setores produtivos ou gerar uma morte em massa tão grande de mão-de-obra (pois nem todos teriam acesso à água) que o mercado iria colapsar. Por fim, o que não gera lucros massivos a curto prazo as empresas e o mercado não adota, então o que aconteceriam com as descobertas científicas ? com a educação ? esses são serviços do estado, ou por exemplo, a construção de uma usina nuclear, iria custar muito, é muito arriscado e não tem lucros garantidos a curto prazo, daí vem o estado e constrói e uma empresa têm a participação na construção ou na produção.
Um dos motivos que eu abandonei a estratégia e tática marxista e migrei para a estratégia e tática anarquista, é justamente por isso: Estado e Capitalismo não vivem sem o outro. Onde tiver Estado, haverá capitalismo e o capitalismo só sobrevive com o Estado.
@@Nicolas-du6jq No feudalismo ainda não existia Estado, muito menos capitalismo. Apesar de serem parecidos, não era. O capitalismo e o Estado moderno nascem após o período do feudalismo.
Não tem capitalismo sem Estado. Mas tem Estado sem capitalismo. A questao é q antes de exitir capitalismo ja havia dominação, opressão de impérios, reinos etc
Gustavo no minuto (20:00) vc diz que o império o Estado tinha diferente função do que tem hoje (sociedade capitalista). Não seria uma afirmação anacrônica? Pois o Estado começou a se teorizado com Thomas Hobbes ou até antes dele?
Meu caro, a teorização sobre o Estado não é um marco de origem do Estado. De qualquer modo, uma certa noção autonomizada de estado surge na modernidade. E sim, é um tipo de estado que apenas passa a existir na modernidade e no capitalismo. Mas teorizações e estado de fato, em outras formas, existe milênios antes.
Gustavo, quanto ao seu primeiro argumento, seria possível, hipoteticamente, que o padrão monetário vigente, ao qual todas as outras moedas se referem, não seja um padrão imposto pelo Estado? Não poderia hipoteticamente ser definido por uma corporação privada, por exemplo? Não fiquei muito convencido nessa parte
Acontece que se uma corporação privada fizesse isto, estaria exercendo o monopólio da violência (a imposição da moeda). Neste sentido a corporação seria o novo estado. O que nos confunde é que parece haver uma separação entre público e privado que não existe no mundo real. É só uma questão de qual corporação tem o poder de polícia sobre todas as outras
hipoteticamente, um macaco apertando teclas aleatórias em um computador pode reescrever a bíblia. Efetivamente não, pois o capitalismo é composto por unidades privadas. Existe controle das unidades individuais e a relação entre as empresas individuais se dá de forma impessoal por meio do mercado.
Como entender , então, as reformas administrativas que procuram diminuir o Estado para os Trabalhadores, ou destruir o serviço público, e as reformas trabalhistas que buscam destruir a regulamentação do trabalho?
Não estou muito afim de debater mas tá bom. Primeiro de tudo não vejo o Anarcocapitalismo como uma utopia pois não a uma real proposta de sociedade. O que o Ancap diz é que Estado não pode existir, não importa necessariamente como a sociedade vai ser, o importante é que o Estado é incompatível com sociedade pois ele impede a livre associação entre indivíduos que oq forma a sociedade e o Estado usa o fato de que a sociedade precisar de instituições para garantirr as relações entre os indivíduos. Mas pelo meu ver não existe a necessidade de um órgão de coerção para fazer isso. Existe entre Estado e oq o Estado faz. As coisas que ele faz são necessárias mas ele não é o único que pode fazer. Segundo ponto é que os Anarcocapitalista e liberais em geral tem uma visão diferente sobre o que é capitalismo. Ao meu ver existe uma busca por entender a base do que o capitalismo. Então esse visão de que o capitalismo é propriedade e livre troca é justamente isso. Na base o capitalismo é isso lógico que existe muitos outros elementos mas são uma desse conceito. E terceiro mesmo se uma sociedade sem Estado fosse pior ainda sim eu seria contra o Estado, por isso o Anarcocapitalismo não precisa responder como os problemas seriam solucionado sem Estado. No primeiro ponto do vídeo, eu entendo que mesmo sem uma moeda estatal haveria algumas moedas que seriam mais usadas e serviram como base pra outras moedas dá mesma forma que hj que todas as moedas são cotadas em relação ao dólar e antes que era em relação ao padrão ouro. Segundo ponto acho que mesmo sem Estado haveria tbm uma certa padronização nas condições de trabalho (lógico que esse direitos devem ser conseguidos através de luta principalmente através de sindicatos), não seria obrigatório mas existiria, principalmente pq o trabalhadores tem força na negociação de direitos trabalhistas principalmente através da união entre os trabalhos. Sobre os monopólios eles só existiriam se uma empresa fosse muito muito boa em fornecer certo serviço ou produto, mas um monopólio aonde uma empresa compra a concorrência seria bem inviável. Pois mesmo ele tem capital pra comprar as empresas alguma hora não iriam conseguir mais. Por exemplo se houvesse uma empresa que quisesse montar eu poderia criar só pra essa grande comprar e depois mais uma duas três e cada vez cobrando mais. Até em que esse investimento Desa empresa seria revertido nos preços fazendo com eu poderia ganhar mais dinheiro fazendo uma concorrência com essa do que vendendo minha ( esse argumento não tão bom não sei se conseguir explicar meu ponto de vista. Sobre investimentos em áreas que não dão lucro ou não dão um lucro imediato, precisa-se enteder o pq essas áreas não dão. Nas pesquisas científicas só poderiam acontecer se as pessoas realmente se importassem com elas. Se houvesse esse interesse nessa haveria investimento na área. Mas não houver é pq uma não se importa. A lógica do mercado vem através da demanda se não demanda nesse caso interesse nessa área não haveria investimento mesmo. Sobre os serviços estatais eu acredito que o livre mercado é o melhor para fornecer todos esses serviços esse é um argumento um pouco maior mas existe uma frase de quem defende capitalismo que uma tanto quanto estranha mas é que "o capitalismo é bom prós pobres". Sobre a dívida estatal a visão que todas as crises do capitalismo são causadas pelo Estado e qualquer intervenção estatal gera distorcem no mercado que gera crise e problemas. Essa é visão tenha a humildade em disser que esse meus argumentos talvez não sejam o suficiente pra rebater o vídeo mais é isso.
3 года назад
@@billyrandal3183 Você dizer que ancap não defende um modelo de sociedade só demonstra a sua ingenuidade. É o mesmo que um marxista dizer "não defendo um modelo de sociedade, só acho que não pode existir propriedade privada dos meios de produção". Na prática, ao dizer que não deve existir um Estado, você está defendendo uma revolução como nunca antes vista, que resultaria em um NOVO MODELO DE SOCIEDADE em que o Estado não é necessário. Sobre o conceito de capitalismo, olha, você pode defender um modelo abstrato na sua cabeça e chamar do que quiser, pode chamar de capitalismo, beleza. Só que isso não tem nada a ver com a realidade.
@ No que eu dizer sobre não haver um modelo é que existe uma proposta técnica pra sociedade apenas que uma sociedade pra ser sociedade não pode haver uma instituição coercitiva como o Estado que não muito diferente de uma organização criminosa. Existe sim algumas propostas pra resolver certos problemas sem o Estado mas isso não importante a teoria, pois ela é estritamente ético sobre o que é certo ou errado. Eu poderia ser Ancap é acreditar que nunca iríamos chegar nesse tipo de sociedade ou que uma sociedade sem Estado seria pior. O importante é que o Estado é uma instituição incompatível com a natureza e ele não deveria existir, como acabar com Estado ou dizer como seria uma sociedade sem Estado não tem necessariamente importância pra o argumento. Sobre o capitalismo confesso que dizer que qualquer relação de troca em uma sociedade é capitalismo é uma grade de um exagero mas na base capitalismo pode se resumir a propriedade provida e livre. Do a lógica capitalista gira em torno desses dois conceitos. Capitalismo é uma evolução disso a cabo que qualquer sociedade que tenha propriedade privada e livre troca iria culminar no modelo de produção capitalista. Mas isso tá mas pra um roubo do termo quando falamos capitalismo não estamos de capitalismo dentro da origem do termo que é marxista mas sim de algo mais ideológico do q apenas uma discrição do sistema capitalista. Nós queremos entender capitalismo dentro da sua base. Que no básico é capitalismo. E com nessa análise chega em propriedade privada e livre troca
Pra mim a parte cabal é o que foi apresentado aos 31:29. O Estado é burguẽs e tem o monopólio do uso da violência para garantir o funcionamento do sistema.
Dai por que "imposto é roubo e estado é quadrilha"é a máxima ancap que eu concordo e a livre-associação de trabalhadores de Marx eu concordo e aliás ela pode ser feita no presente sem precisar de revolução e derramada de sangue,basta formarem cooperativas e irem a luta. A Promom empresa de engenharia é um exemplo neste sentido,ela é gerida pelos próprios trabalhadores.
@Claudio Ricardo Certo,desde que você seja o carrasco,com este tipo de pensamento o marxismo tende a atrair psicopata e sóciopata e que se acham a última bolacha do pacote.
@Claudio Ricardo Gosto de dialogar com marxistas sensatos,que defendem suas ideias sem fanatismos e radicalismos que não levam a nada,toda revolução só levou a mudança de coleira,Marx tivesse visto Stálin em ação teria a mesma reação de Trotski que dizia a revolução foi traída,assim como Napoleao traiu os princípios iluministas que serviriam de base para a tomada da bastilha na França,Stalin com seu radicalismo e escravização do povo com seu regime de terror traiu os princípios de liberdade aos trabalhadores sonhados por Marx.
Gustavo, vai rolar algum vídeo sobre a dialética em Marx? Procuro por dialética e vejo uma série de explicações que não sei como encaixar nas análises que Marx faz sobre o capitalismo. Me parece um conceito parecido com o já explicado "materialismo histórico". Um vídeo sobre seria bem legal. Abraço, e ótimo vídeo.
Vou fazer uma análise desse vídeo. Primeiro sou libertário(não ancap). Segundo, só vou comentar os pontos chave que discordo. Parte não discordo e não cabe dissertar. Continuando: Não o estado e o mercado são coisas distintas. O estado é o parasita do mercado. E o mercado que corrompe o estado não passa de corporativismo. O estado em si é uma instituição de "autoridade". Uma figura social em que a sociedade "dá fé". Por exemplo, "uma autoridade no assunto" é uma pessoa em que a sociedade confia ser pleno conhecedor daquele assunto. Assim é o estado. Só que com o tempo, o estado passou a ser um usurpador de força e abusar da mesma. Voltando assim ao conceito feudal e monarquias. O estado é uma máquina, um rolo compressor que quem estiver pilotando pode fazer estrago ou construir algo. No geral, preferem fazer estrago... Mas ele NÃO é necessário fazer o papel de vários agentes. Ele pode cumprir o papel de entidade apaziguadora. E só. Em que estado socialista ou comunista o todo cidadão participa das decisões? Assembleia na prática é o jogo da maioria. As minorias sempre perdem se tiverem diluídas. Se for bipartidária, um dos lados tende a ser minoria, mas perde menos vezes. No geral, é IMPOSSÍVEL em qualquer sociedade o individuo participar das tomadas de decisões. Até pq ele tem mais oq fazer ou oq lutar pra sobreviver. Padrão de preços do estado??? Isso seria conhecido como "Tabelamento"! e não o estado NÃO é capaz de descobrir preços. Ele é capaz de represar preços e consequentemente gerar escassez por desinteresse do produtor. O único estado que faz Tabelamento de preços é com tendencias socialistas. O preço que vc está falando é a lei de curso forçado do Real. Esse é um ato autoritário do estado. (Ler Decreto nº 23.501, de 27 de Novembro de 1933). O mercado NÃO precisa dessa lei para precificar suas mercadorias. Ele poderia simplesmente precificar em Ouro e aceitar reais precificado em ouro. Qual o problema? O problema é que ao deixar facultativa a precificação do produto em Reais. A probabilidade de ninguém utilizar o Real é exponencialmente maior. Enfim, vc não provou com teus argumentos que é NECESSÁRIO que o estado obrigue os cidadãos a aceitar sua moeda. Tem país que falhou tão miseravelmente que a população usa Ouro, Bitcoin, Prata e afins. O papel moeda daquele país perdeu a "fé" da sua própria população e nem uma LEI e porrada vai mudar isso. Mas aquele território ainda precifica seus produtos. "Ilegalmente" mas faz. No Bitcoin vc pode fracionar em 100 milhões. 5 reais de pão seriam 1500 Satoshis. 1 Satoshi é 1 bitcoin dividido por 100 milhões. Ou seja, é perfeitamente possível comprar o pão de cada dia com Bitcoin. A diferença é que com o passar do tempo o BTC fica mais próximo do valor real. Quando o Bitcoin alcançar 350 trilhões de mercado(eu acho impossível isso nas próximas 3 décadas) aí um satoshi seria igual a 1 real. Mas pra isso todo planeta precisaria começar a utilizar o Bitcoin e isso seria o BTC sugando todo market cap do planeta. Impossível de acontecer por agora. Isso seria 17 milhões de dólares por Bitcoin. Eu acredito que ainda vivo verei o BTC a 1 milhão de dólares. "Só aí já acabou" cara, vc não disse nada com nada. Ouro era precificado pelo "mercado". O estado não entrava nisso. Muito depois ele entrou e cagou tudo. Roma caiu pq começou a intervir no Denarii. Começaram a fazer moedas cada vez menores, misturando metais. Inflacionando cada vez mais a moeda corrente. As moedas tinham a cara de diversos lideres Romanos. Até senador romano tinha moeda cunhada. Dizem que o começo da derrocada de Roma foi essa inflação absurda que aconteceu no ultimo império romano. As pessoas não valoravam mais a moeda romana e o Ouro puro tinha mais valor que 1KG de moedas romanas. Getulio era um amante do Fascismo Alemão e Italiano... Uma empresa grande mandar "fechar" uma concorrente é um problema pq?????? Oxe, vc pode simplesmente pegar o dinheiro que ganhou para montar outra empresa igual e revender ela até matar o "Capitalistão" de inanição. Mas vamos supor que ele tenha feito um contrato. Quem garante o contrato??? Mas vamos supor que quem vendeu tem boa fé e respeita o contrato. Quem garante que não aparecerão outros concorrentes??? Comprar uma andorinha só não faz verão irmão. O Mega Capitalista precisa da força do estado para impedir que novos concorrentes apareçam. Numa sociedade de fato livre mercado não existiria essa figura que impede que alguém entre pro ramo de "Software". Saca? Essa argumentação sua não faz sentido pratico. Faz sentido SIM num contexto em que o estado garante essa jogada. Mas evidenciamos aí que o problema é o estado e não quem tem mais dinheiro. Quem tem mais dinheiro vai a derrocada se ficar comprando concorrentes o tempo todo. Leis de monopólio são ineficazes. O estado cria leis de patentes, leis de proteção de copia. Direito a propriedade intelectual(que eu particularmente n sou de um todo contra). Existem inúmeros arranjos juridicos garantidores de monopólio. No socialismo/comunismo as pessoas necessariamente precisariam trabalhar. E elas trabalhariam no mesmo regime que vc acusa de ser escravidão. Todavia, elas não receberiam por seu trabalho. Elas receberiam serviços e oq o estado fornecer para elas. Pra mim isso é escravidão. Exigir o trabalho e não dar a liberdade pra pessoa fazer oq bem entender com o valor gerado do trabalho dela. Um trabalho em que o sujeito lhe dá um quartinho, um prato de comida e oq ele "quer" e não vc. Vc é um escravo. Vc não tem escolha, ele escolhe oq supostamente é "melhor pra vc". O estado tal qual nós conhecemos vai morrer logo em breve. O Bitcoin veio cavando a cova dele. E agora o DEFi veio para bater o prego no caixão. O BTC e o DEFi irá derrotar o estado assim como o P2P(Kazaa, Emule, Share, Torrent, Shareaza, MP3 e outros) derrotaram a industria fonográfica, Hollywood e afins. Até hoje os grandes coglomerados da industria de entretenimento NÃO conseguiu derrorar o P2P. Usaram o estado em tudo que podiam, perseguiram individuos. E ainda sim o P2P está FIRME E FORTE. O P2P obrigou as empresas se reinventarem. Nasceu o Netflix e afins para baratear e facilitar o acesso. Hoje se usa bem menos produtos "piratas" por torrent. Mas eles sempre estarão lá a sua espera. Não importa oq o estado faça ou queira. Ele precisaria destruir a internet para conseguir parar o P2P e agora o mundo crypto. BTC e DEFi, anote e verá o futuro acontecer. Meu caro, de onde vem o dinheiro que vai pras universidades??? o estado cria do nada ou ele rouba do povo, dos trabalhadores e das empresas? Se ele cria do nada e paga do "próprio bolso" aí vc tem um argumento. Mas esse argumento é falho. Sem o estado o mercado iria volta e meia investir ele mesmo em universidades. Iria exigir delas uma pesquisa de qualidade. Haveria consórcios de empresas bancando pesquisas. Elas só não o fazem hoje pq o estado tomou essa prerrogativa para ele. Antigamente a Igreja católica investia em astronomia, matemática, química e afins. Tanto que os grandes nomes da ciência (ombros de gigantes) vieram de instituições bancadas pela igreja. E a igreja tinha interesse nisso? de certa forma tinha. A igreja é uma instituição e investe pesado desde que o mundo é mundo. Ela mantém cofres com reliquias, ouro e afins. Detém patentes e papéis de empresas pelo mundo. Sem falar nos imóveis. A igreja é uma instituição privada ao qual tem interesse no capital. E ela é uma prova que instituições privadas podem SIM investir em ciência de base. Basta o estado sair do caminho e as empresas notarem que elas precisam disso. Uma hora vai ficar escasso ou elas verão quem acredita na ciência de base investir nela e elas ficando para trás. No fim, a concorrência é quem move o mundo. Cheers.
Eu concordo muito bem que capitalismo sem estado é impossível. Mas porque não poderia haver um livre-mercado mutualista com formas de crédito mútuo da forma que Proudhon defendia?
@@Nicolas-du6jq Um livre-mercado de forma horizontal formado por cooperativas e associações trabalhistas, sem a estrutura capitalista e propriedade dos meios de produção. A questão é que o capitalismo nunca foi um mercado realmente livre, sempre foi um sistema de privilégios às grandes empresas.
Bom vídeo. Uma coisa que me deixa um tanto confuso é com a delimitação das classes sociais. Por exemplo, um pequeno empresario, de uma região atrasada, até que ponto esse sujeito é um burguês. Trago isso pq vejo muito na esquerda uma discussão sobre "elite". Mas até que ponto os indivíduos postos nessa categoria ou de burguesia, tem um poder econômico realmente significativo, em comparação com os grandes "donos do mundo". São realmente todos da mesma classe?
Boa pergunta,para os marxistas de sofá todos são iguais,mas Marx diferenciou a alta burguesia(Corporativistas que vivem dos subsídios estatais e esquemas de corrupção com a classe política)e a pequena burguesa(Classe média e médios e pequenos empresários)os bolchevistas no começo colocou todos eles no mesmo barco.
Uma dúvida simples: se o Estado cumpre funções diferentes em diferentes períodos históricos, não é possível dizer que o conteúdo é diferente, além da diferença de forma?
Posso estar errado, mas as funções que o Estado exerce são em si sua forma, já que a forma é a exteriorização do conteúdo. É complexo porque teríamos que debater primeiro conteúdo e forma em Marx.
Gustavo, essa conversa entre Getúlio e seu ministro da marinha sobre os diretos trabalhistas é mencionada por Luiz Alberto de Moniz Bandeira no livro Trabalhismo e Socialismo no Brasil - A Internacional Socialista e a América Latina, publicado pela Editora Global. Lembro-me que li esse livrinho(são menos de 70 páginas) lá em 2013, antes da manifestações de junho. O primeiro governo brasileiro a tentar emplacar regulamentações sobre o mercado de força de trabalho foi o de Arthur Bernardes.
Up
Up
Obrigado pela referência.
Tem uma citação sobre isso no livro Combate nas Trevas do Jacob Gorender. Capítulo 2. Pag 18 "estou querendo ajudar esses burgueses burros e eles não entendem".
MAS O ILUSIONISTA, MESTRE E MAGO DO "IDEIAS ABISSAIS", ME DISSE QUE A TRANSILVÂNIA MEDIEVAL E A PANGEIA ERAM ANCAPS.
E VERDADE.
ESSES KUMUNISTAS KERENDO DISTROCER O KONCEITO DE CAPITALISMU.
@@nanauetubaraorei230 E os marxistas querendo revolução para manter o estado e a ex-União soviética já provou o fiasco que é esta ideia.
"Imposto é roubo e estado é quadrilha" seja ele comunista ou capitalista,máxima mais válida do que esta impossível.
@@mbp6385 o Ancap caiu no bait kkkkkk
Você não notou que esses dois estão zoando ?
@@mbp6385 FINAUMENTE UM ANCAP LINDO KE CONCORDA COMIGO.
KERO CHAMAR VOSSE PARA UMA BRODERAGEM NO SIGILO NO DOMINGO.
GOSTO DA MINHA ESPOSA CLEIA MAS SINTO ATRASSAUM POR ANCAPS E PATRIOTAS COMO VOSSE.
@@oanonimogreg6487 E dai?
Seria ótimo um react de Pondé. O famoso "liberal-conservador" kkkk. Ele eleva ao máximo aquilo que vc tem falado sobre esses materiais, o fato deles serem basicamente auto ajuda pra classe média. No mais, ótimo vídeo.
coaching e autoajuda liberal 🤣
Essa classe média q se vê como burguesia é sempre reacionária
A máxima do ancap é:
"Empresas e corporações, pisem em mim"
Eu vou falar uma coisa e você promete não rir: sabe duas tribos pré colombianas que trocam algum item entre si? Pois então, os ancaps acham que isso era capitalismo
@@lukasmatheus4777 desculpe amigo, eu falhei nesse desafio :^(
@@joaogabriel-hk3pn O Ideias Radicais usa como base a Islândia feudal como um exemplo de sociedade sem estado e onde havia comércio logo, capitalismo.
@@lukasmatheus4777 o Anónimo Greg disse uma vez algo muito interessante
"ESCAMBO N É UM CONCEITO DO CAPITALISTA
Se um dia o Estado acabar, e a propriedade privada continuar existindo (por meio de empresas privadas de proteção), como seria chamada essa realidade social?
Esse vídeo era de fundamental importância pra combater a completa mistificação que foi feita pelos ancaps no RUclips!
Bah, cada vez gosto mais do canal.
Tivemos um exemplo muito interessante, a pouco tempo no Brasil, que foi a questão do programa "mais médicos".
Não vem ao caso aqui a questão dos Cubanos, falo no sentido dos médicos não querem ir para os confins do Brasil, querem lugares rentáveis (alta população), e olha que estamos falando de uma classe que tem o quesito humanitário desenvolvido na sua formação.
Para regular essa situação, o ESTADO precisou criar o programa "mais médicos".
Um parênteses, quando o inominável terminou com o contrato com a OMS, e os cubanos foram embora, num primeiro momento, os residentes bolsonaristas, se inscreveram ao montes, mas até hoje, não se apresentaram, número ainda é menor que existente anteriormente.
Parabéns Gustavo pelo vídeo.
Só uma correção não foi a OMS,mas sim a OPAS organização panamericana de saúde.
@@mbp6385 certo, desculpe a gafe.
Esse é um problema crônico do SUS. De mercado isso não tem absolutamente nada.
Em uma situação sem o Estado você teria uma sociedade cheia de planos de saúde, onde naturalmente as empresas iriam a certos locais que tenham rentabilidade para tal.
Essa questão de incentivos, que você menciona, é um problema de toda empresa estatal que não opera no livre mercado.
@@mateus3139 Meu Deus elabore melhor seu argumento,que confusão é esta amigão???
@@mateus3139 Não é o oposto? Não há sentido investir em regiões pobres sob uma ótica capitalista, dado que não haverá retorno financeiro. O mesmo ocorre com pesquisas científicas na iniciativa privada, onde muitas áreas revolucionárias de estudo são abandonadas porque não há demanda a princípio. O SUS, entretanto, visa auxiliar a população, não lucrar.
"Se é verdade que o estado tem que cobrar impostos para oferecer esses serviços, por outro lado, o trabalhador não precisa pagar por eles, ele pode receber um salário menor." - Eu não sei o que dizer depois dessa... é simplesmente espetacular. Muito obrigado por esse presente.
Que vídeo maravilhoso! Muito esclarecedor! Deixando um comentário para ajudar no engajamento.
Em resumo: defender "anarcocapitalismo" é o mesmo que querer uma bola quadrada.
Em resumo: defender "Marxismo" é o mesmo que querer uma bola quadrada.
Ambas utopias,só servem de passatempo e reflexões igual a qualquer outra filosofia e de diversão pois ambas se antagonizam e geram debates intermináveis.KKK
@@mbp6385 Daqui a uns 1000 anos, com a evolução da mente humana, talvez alguma dessas utopias possa se realizar, mais vai demorar muito tempo para a mente humana chegar a esse estágio de preparação para concretizar essas utopias.
@@Dentro_das_4_Linhas Esperança nada mais.
@@Dentro_das_4_Linhas ANCAP é uma pessoa sem muito conhecimento da realidade. Ela não percebe (ou sabe, e é exatamente o que ela quer) que o tipo de fantasia que eles seguem levaria o poder absoluto dos mais poderosos sobre os fracos, sem restrições.
Graças a indicação de um amigo, encontrei esse canal . Ufa!! Excelente!
Uma palavra para definir o canal do orientação marxista? NECESSÁRIO. É necessário um canal desses, só vídeo bom!
É interessante que quanto mais aprendo esta perspectiva realista de nossa sociedade cada vez mais eu me sinto triste. Como se em cada vídeo minha tristeza e espanto pela realidade da exploração dos trabalhadores é maior que imaginava e minha revolta aumenta na mesma proporção de meu espanto. Porém você, Professor, explica sempre o assunto com um sorriso, sarcástico, no rosto, como se estivesse tão a par da realidade que decide viver bem mesmo com todo esse contexto, ou pior, que saiba ocultamente como essa sociedade capitalista irá criar as sementes do fim de si próprio.
Meu caro, eu tenho absoluta confiança na capacidade da classe trabalhadora de mudar essa realidade.
@@orientacaomarxista É necessário que os trabalhadores se valorizem e tenham o conhecimento das ferramentas das quais possibilitem sua ascensão nessa batalha. Mas aí que está, enquanto não formos minimalistas, excluindo de nosso dia a dia a necessidade obscura do consumismo, da perca de si mesmo em favor de um "pouco de tempo na frente da tv" nas horas vagas, enquanto nós, a classe trabalhadora não soubermos definitivamente que somos explorados até os ossos, que somos roubados, que sofremos misoginia e que estamos sim travando uma guerra silenciosa de olhos fechados, nunca mudaremos o cenário mísero do trabalhador no cenário atual. A felicidade está estampada pelo capitalismo como um ideal imaginário. É preciso que individualmente estejamos fortes e audazes e possamos excluir essa fraqueza estrutural que foi imposta para a classe trabalhadora.
"Fazes o que tu queres, há de ser o Todo da Lei"; "Amor é a Lei, Amor sob Vontade".
Fica triste não, dá pra mudar muita coisa
Muito bom!!! Básico e muito necessário!!!
Buenas, Gustavo. É importante ressaltar que é sob o Estado que se forma a figura jurídica do sujeito de direitos, que habilita aos individuos participar da troca de mercadorias como proprietários de mercadorias, "iguais". O direito e o Estado que garantem esse pressuposto capitalista. Marx no cap 2 do Capital e Pachukanis em sua obra desenvolveram bem esse ponto.
Então por que existe o termo 'livre mercado', imbecil? Estado é uma estrutura anti capitalista; impostos, burocracia, regulamentação, agências reguladoras... Tudo isso não ajuda ninguém a empreender.
Boa noite camarada Gustavo Machado conhecimento que liberta na política brasileira, e no marxismo oksp presente 🆗.
Cheguei aqui através do canal do Chavoso da USP. Muito bom seu conteúdo!
Muito esclarecedora essa explicação sobre a dívida pública. Ótimo vídeo.
Como sempre mais um vídeo brilhante. Obrigado prof. Gustavo!
Com relação à saúde podemos ver o declínio americano na questão de saúde, que por não ter um sistema público de saúde, está pressionando os trabalhadores de forma avassaladora e isso já incomoda os próprios detentores do capital.
Excelente
a gente tava esperando há muito por esse vídeo!! muito bom!
moço que vídeo bom
mt obrigada
Gustavo, esse sem dúvida é um dos vídeos mais importantes e esclarecedores do seu canal. Daria um livro inteiro de 900 páginas para ser feita uma discussão aprofundada sobre esse tema. Fica aí a dica. Espero encontrar essa discussão de forma ampla no seu novo livro.
"A utopia do capitalismo sem Estado", na minha opinião isto está mais para uma distopia, que felizmente é irrealizável.
Igual a distopia comunista.
@@mbp6385 não.
@@mbp6385 não existe distopia comunista, é literalmente o contrário por definição
@@5driedgrams A União Soviética foi o maior exemplo de capitalismo de estado em nome do comunismo.kkk e os comunistas do mundo aplaudiam e até hoje elogiam aquela porcaria de experiência socialista ditatorial.
Oi, boa noite, Gustavo!! Qual você acha que é a relação entre a situação de minoria e classe? Quais você acha que devam ser os papéis desses grupos nas lutas e nos períodos revolucionários?
o cara o companheiro Gustavo é booomm
Excelente reflexão! No entanto, senti falta de ressaltar a importância do Estado pra adoção de medidas anticíclicas e para garantir a propriedade privada. De resto excelente! Curtindo e compartilhando
O estado garante a propriedade privada violando a propriedade privada através de impostos, jenial!
@@guilhermevieira6010 beleza, vamos acabar com a polícia e o sistema de justiça. Você topa? Venha se juntar a esquerda na luta pelo fim da polícia. Concordo 100% que o estado é parasita, então vamos acbar com seu braço armado, afinal, primeiro passo para derrotar seu inimigo é desarmá-lo.
@@estevampeixoto5191 o problema é q a esquerda é desarmamentista, mas eu sou a favor de acabar com segurança estatal sim. Tem q ser td privatizado.
Lei não garante propriedade privada kkkk
@@estevampeixoto5191 acaba oque não existe kkk
Excelente 👍
Eu ouvi o Felipe Demier falar isso sobre o Vargas no Lado b do rio 111. Ele fala que a Angela de Castro Gomes mostra no livro Burguesia e Trabalho: política e legislação social no Brasil 1917-1937 como a burguesia nacional ficou insatisfeita com a implementação dessas medidas na época. E ele fala que essa frase do Vargas ta no livro dele sobre varguismo também, então não sei.
Up
pode ser. Vou conferir. Eu me lembrava de ter lido a passagem em alguns dos livros do Muniz Bandeira. Só que tempos depois fui procurar e não encontrei.
Experimente empreender e tu mudarás de ideia,pois teoria é uma coisa ,a realidade é outra,enfim creia em suas utopias,mas vivendo a realidade como ela é .
Parabéns, Gustavo. Sempre aqui, acompanhando sua exposições.
Canal top
"Em face da “ausência de unidade” no conjunto das estruturas produtivas do capital e da impossibilidade de controle decisório abrangente por parte dos indivíduos particulares, diz Mészáros, emerge o Estado moderno complementando-o na forma de uma “estrutura totalizadora de comando político do capital”. Isto é, “a formação do Estado moderno é uma exigência absoluta para assegurar e proteger permanentemente a produtividade do sistema”. Isto posto, vale lembrar que, “o capital chegou à dominação no reino da produção material paralelamente ao desenvolvimento das práticas políticas totalizadoras que dão forma ao Estado moderno” (MÉSZÁROS, 2002, p.106, grifo do autor).
Como “estrutura totalizadora de comando político”, o Estado moderno “constitui a única estrutura corretiva compatível com os parâmetros do capital”. Todavia, sua função vai “até onde a necessária ação corretiva puder se ajustar aos últimos limites4 sociometabólicos do capital” (MÉSZÁROS, 2002, p.107).
Da contradição que resulta simultaneamente da “ausência de unidade” no conjunto das estruturas econômicas do capital e da impossibilidade do controle decisório abrangente pelos indivíduos particulares surgem e se explicitam com toda força os “defeitos estruturais do capital”, à medida que o sistema capital se desenvolve (MÉSZÁROS, 2002, p.105).
Os “defeitos estruturais do capital” sobre os quais o Estado moderno deve agir são, segundo Mészáros, a separação entre produção e controle; a fragmentação entre produção e consumo; e a oposição entre produção e circulação. Em face desses “defeitos estruturais”, a função do Estado é “retificar” a carência de unidade existente entre eles."
nosombrosdegigantes.wordpress.com/2017/08/08/a-inseparabilidade-ontologica-entre-estado-e-capital/?fbclid=IwAR0ZKkAQ1bh-5zr-F-YgV-JhlXSzeMj0EqT9m-Bw1uA9Rh7Rbe7pp2ojr2g
Você sabe argumentar ou só repetir pensamentos alheios? Você é o homem-powerpoint?
@@caiovm7561 só tô compartilhando um texto kkkk
Vídeo excelente! 👍
Cirúrgico. Rsrsrs. Mais um vídeo pro nosso repertório de ideias.
Senti falta, ainda que de forma breve, da definição do que vem a ser o Estado (moderno).
Vídeo importante!
Rodrigo o vídeo inteiro é sobre o Estado moderno, seu mecanismo interno. É evidente que aspectos importantes não foram tratados, mas não entendo o que uma definição poderia agregar.
@@orientacaomarxista Seria interessante explicar a ideia de que o Estado moderno consiste em um comitê para GERIR os interesses da classe dominante. Eu consigo visualizar isso no vídeo, mas algumas pessoas não.
likezera
Que maravilha!
Todo ancap deveria ler O Estado e a Revolução
Convido a todos a assistir, muito bom
Bom vídeo
bom vídeo, parabéns
Vídeo magnífico
Obrigado.
Vídeo essencial
No fim todo tipo de padronização, seja da moeda, medidas, regra culta de escrita e até normas sociais (como por exemplo, delimitação de ações que atentam contra o pudor e idade minima de concientização sexual) dependem de um ente coercitivo que determine esses padrões
Quem padronizou o ouro?
@@escher4401 ?
O ouro bruto não tinha valor algum.
O ouro COMERCIAL era padronizado pelo próprio estado
Muito bom
O que achas do conceito de Estado Ampliado de Gramsci?
difícil responder por aqui. Acho problemático em vário sentidos.
Bom tema para um vídeo específico.
“Ou você acha que com sua arminha em casa vc vai derrotar o exército” Essa deve ter no KoginhosKKKKKKKKKKKKKKKKKK
"Arminha", ele prega poder até andar de tanque! Não é uma simples arminha KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
@@Dentro_das_4_Linhas Tu estuda em uma escola pública, e acha que tem dinheiro pra comprar um tanque?
Ótimo vídeo
Olá Gustavo, tudo bem?
Fiquei com algumas dúvidas, qual seria a definição formal do que é um estado? Sabemos que o estado pode mudar de forma com o tempo e lugar, entretanto estes devem compartilhar características fundamentais, quais seriam essas?
Me pergunto isso por dois motivos:
1 - Não faria sentido chamar de estado tanto as estruturas de gestão de uma tribo tupi quanto as da Grécia antiga;
2 - Os ancaps falam muito que com o fim do estado surgiriam estruturas de gestão que lembram as OSC que regulamentariam essas questões de forma autônoma, descentralizada e teoricamente com mais eficiência. Esse processo seria impossível ou seria o surgimento de outra forma de estado capitalista?
Posso dar um pitaco,com todo respeito gostaria de ver o Brasil rachado e de um lado o Ancapistão e do outro o Marxistão e ambos com as fronteiras abertas,milicias populares dos dois lados fazendo a patrulha e ambos os lados sem o estado,seria o ápice da utopia anarquista marxista e ancap na prática.
Juan, esse vídeo todo eu apresento características que constituem necessariamente o Estado.
@@orientacaomarxista Corporativismo precisa do estado demais setores são explorados pelo estado.
Muito bem! Eu esperava um pouco mais de informações sobre essa relação, mas, como vc repetiu algumas vezes, você falará mais em outro momento. Vou esperar porque nunca vi uma defesa tão grande do Estado quanto no momento em que estamos vivendo, onde direitos do trabalhador são destroçados a torto e a direito e o meio ambiente está tendendo a ser pulverizado em curto prazo. Aproveito para fazer duas perguntas: o que é o não-Estado? Não creio que exista experiências do tipo sem Estado hoje ou no passado recente, mas num universo socialista o Estado se dissolveria ou seria substituído por um outro Estado com nítido direcionamento ao não-Estado? Obrigado!
Acho que a citação que está procurando é essa: ‘Burgueses burros! Estou tentando salvá-los e eles não entenderam” no diálogo com Assis Chateubriand.
no livro Getulio Vargas, Meu pai. Memorias de Alzira vargas.
O interessante dos anarcocapitalistas é que as crises do capitalismo são meramente culpa do Estado que imprimi moedas além do ideal etc. Gostaria de um vídeo nesse ponto para ver as ideias usadas por eles que não têm lógica nenhuma.
Eu acho oq ele responde o MMTista do Facebook explica bem
Ele ja fez c vai se decepcionar ja que é bem similar 🥳
@@joaogabriel-hk3pn Tem vários artigos de Mises contestando a MMT.
Não foram todas, mas a de 2008, por exemplo, foi potencializa pelo Estado. Assim como outras crises.
Nós estamos vivenciando hoje mesmo o início de uma crise com o aumento gigantesco da inflação. Se de fato de confirmar, será com grande influência do Estado novamente.
@@mateus3139 Com certeza a inflação só beneficia os membros do estado e seus capitalistas amigos,já os capitalistas inimigos ou não e os trabalhadores pagam a conta.
Faça vídeos falando sobre a crise de 29!
Excelente seu conteudo Gustavo, voce conhece o canal Ateuinforma? Produz um conteudo de qualidade aqui no youtube e citou voce essa semana, seria interessante assistir um video seu comentando a fala dele, são dois dos melhores produtores de conteudo no youtube no momento
Revendo.
Muito bom o vídeo!
Gostaria de ouvir vc falar da relação de poder. Como fica isso após a destruição do estado capitalista? Afinal, há vácuo no poder?
Stalin foi o maior carniceiro de comunistas ele aproveitou o vácuo no poder,estado sempre será o problema,livre-iniciativa empreededorial e livre-associação de trabalhadores é a solução e tudo isto sem violência e desonestidade,mas temos de ser realistas Ancapistão e Marxistão são utopias e como tal gostosas de se discutir e passar tempo.
@@mbp6385 eu me importo com o futuro. A narrativa liberal, infelizmente, só trouxe desgraça. O genocídio na pandemia escancarou mais ainda isso. É preciso mudar, amigo, e com Urgência!
Não. Se n a gnt perderia o poder q acabamos de conquistar. É preciso controlar os meios de produção e o poder político pra acabar com o capitalismo. Isso n acontece num passe de mágica, vai demorar
@@andree9891 Pandemia está atingindo o mundo todo,o resto é narrativa de opositores e pessoas paranóicas,meu cunhado está com covid ele é enfermeiro e tomou a vacina,ninguém está livre do vírus.
@@gut.6925 No Marxistão vocês fariam isto e nós no Ancapistão acabaremos com os privilégios dos corporativistas e sem derramar sangue.Seria o ápice da utopia antiestatal na prática.
A Maria Conceição Tavares na Apresentação do livro do Hobson (A Evolução do Capitalismo Moderno) fala de como o monopólio é um requisito do investimento também, afinal o capitalista sempre procura o menor risco possível, assim sendo investir em setores altamente regulamentados e com poucos concorrentes permite que os ganhos de produtividade não sejam repassados para os consumidores garantindo o retorno esperado: o pagamento do "custo do dinheiro" e mais os lucros e isso faz fluir ainda mais investimentos para esse setor, pois o banqueiro também não curte risco e emprestará para quem investir nos ramos monopolizados.
Conclusão: Se o Estado acabar o Capitalismo vai junto!!!
E não sei se já disseram aqui, mas essa passagem do Getúlio puto com empresários, depois de uma reunião cujo tema era a CLT, dá para ser encontrada num livro (muito bom, aliás) chamado "Getúlio Vargas, meu pai".
Coloca bibliografia na descrição
Uma, dentre poucas, das razões das mais importantes para se ter uma internet de banda larga em casa. Muito bom o Orientação Marxista.
Amo suas explicações
hola Gustavo, saludos desde Argentina !! ... Por favor, a qué dirección de email puedo enviarte una consulta y pedido de ayuda?? Gracias y abrazos !!
Saludos Marcelo, gustavohlm@yahoo.com.br
Cara, vídeo interessante mas alguém se explica se, caso realmente essas funções sejam necessárias, pq elas não poderiam ser cumpridas por empresas privadas, sem uso de força?
A última pra deixa claro que o estado está mais atrapalhando do que ajudando. Se o capitalista não tivesse títulos públicos para investir, ele não seria mais propenso a aplicar em alguma coisa mais útil, que ocasinalmente aceleraria o desenvolvimento?
A teoria da regulação informa isso de maneira clara com a Agência Reguladora no meio do triângulo da regulação como órgão de Estado e não como órgão de governo. Isto é, a própria menina dos olhos deles traz de forma explícita a necessidade do Estado.
Muito bacana
Creio que essa questão do tamanho do capital como critério de ser a 'melhor' foi desenvolvida no vídeo sobre '10 motivos pelos quais o capitalismo não funciona', Gustavo.
Quem garante o cumprimento dos contratos entre as empresas?
depois voce podia fazer um video com esses outros pontos definitivos que atrelam estado e capitalismo, alem dessas atitudes especificas tbm. seria um bom video
Excelente aula..
Alimentando o algoritmo!
Tenta fazer legenda com os tópicos quando fizer vídeos de assim de lista.
já fiz uma ou outra vez. O problema é a falta de tempo. Dá próxima vou me esforça nesse sentido.
Camarada, então quando o PSTU defende o calote da dívida pública ele está exigindo que o Estado deixe de cumprir uma de suas funções essenciais? Por que não defender o fim da moeda então? Não consigo entender como o calote da dívida conduz ao socialismo, não vejo como isso pode contribuir para a organização da classe trabalhadora
A pergunta é interessante mas não vejo relação com o conteúdo do vídeo.
Você já viu um fim.e bem antigo chamado Rollerball? Fala de uma sociedade onde os Estados nacionais deixam de existir e o mundo é governado por grandes corporações privadas.
A relação entre a dívida pública e o capital eu achei incrível
@Claudio Ricardo se não faz sentido a relação como caralhos ela escancara alguma coisa? Por acaso é o Estado que gerencia o capital privado pra ele ser a bosta que é?
@Claudio Ricardo KKKKKKKKKK sim, estamos
Gustavo, vamos aos fatos.
O mercado é regulado pela livre concorrência, que é o modo natural de interações econômicas entre dois indivíduos. Até aqui, qual o problema? Qual a necessidade do Estado nessa interação? Qual a necessidade do poder coercitivo quando dois indivíduos concordam com a ação econômica?
A livre concorrência possibilita a ação individual, que será medida de acordo com o produto apresentado. Essa é a forma de garantir que os produtos tenham qualidade, porque deverão carecer da aprovação dos indivíduos em particular.
O mercado é uma ferramenta distinta do Estado. No Estado em que o mercado sofre o controle político, ou seja, um Estado socialista, a ausência da livre concorrência é notável. O Estado interfere na ação individual, criando monopólios e beneficiando os indivíduos que ocupam cargos públicos em detrimento das classes alheias ao Estado. Essa é a forma clássica de se criar monopólios. Eu te desafio a mostrar como se cria monopólios através do livre mercado, demonstrando em quais pontos a propriedade privada é falha e injusta.
bem, o problema é isso, a livre concorrência é anárquica, não há garantias e regulações, por exemplo podemos tem várias empresas competindo entre si pela maior produtividade, claro para chegar a isso vamos ter maior extração da mais-valia (maior período de trabalho, menores salários, mesmo aumentando a capacidade produtiva por meio da tecnologia por exemplo), no entanto isso impede o mercado consumidor dos produtos ou serviços dessas empresas, é necessário pelo menos um salário mínimo para haver a troca de mercadorias, é necessário haver formação básica da mão-de-obra, ou como um analfabeto iria trabalhar em uma empresa produtora de automóveis ? Como vc iria regular tantas moedas e organizar sua precificação ? Porque quando há crise o estado vêm para salvar a economia ? E mais importante como vc iria organizar toda a massa de capital produzida ?
E outra, a livre-concorrência pode levar ao monopólio se n tiver regulações, os monopólios podem fazer o que quiser com os preços de suas mercadorias ou serviços, devo exemplificar, se uma empresa compra todas as fontes de água do mundo, ela poderia colocar o preço que quisesse na água, mas isso poderia colapsar outros setores produtivos ou gerar uma morte em massa tão grande de mão-de-obra (pois nem todos teriam acesso à água) que o mercado iria colapsar.
Por fim, o que não gera lucros massivos a curto prazo as empresas e o mercado não adota, então o que aconteceriam com as descobertas científicas ? com a educação ? esses são serviços do estado, ou por exemplo, a construção de uma usina nuclear, iria custar muito, é muito arriscado e não tem lucros garantidos a curto prazo, daí vem o estado e constrói e uma empresa têm a participação na construção ou na produção.
Um dos motivos que eu abandonei a estratégia e tática marxista e migrei para a estratégia e tática anarquista, é justamente por isso: Estado e Capitalismo não vivem sem o outro. Onde tiver Estado, haverá capitalismo e o capitalismo só sobrevive com o Estado.
Durante o feudalismo existiu estado e não existia capitalismo....
@@Nicolas-du6jq No feudalismo ainda não existia Estado, muito menos capitalismo. Apesar de serem parecidos, não era. O capitalismo e o Estado moderno nascem após o período do feudalismo.
@@daniellocatelli_ hm.. qual sua definição de estado? O estado moderno nasce na revolução francesa, mas por que antes não havia estado?????
Não tem capitalismo sem Estado. Mas tem Estado sem capitalismo. A questao é q antes de exitir capitalismo ja havia dominação, opressão de impérios, reinos etc
Capitalismo sem estado é uma das maiores utopias que já existiu, se não for a maior.
Gustavo no minuto (20:00) vc diz que o império o Estado tinha diferente função do que tem hoje (sociedade capitalista). Não seria uma afirmação anacrônica? Pois o Estado começou a se teorizado com Thomas Hobbes ou até antes dele?
Meu caro, a teorização sobre o Estado não é um marco de origem do Estado. De qualquer modo, uma certa noção autonomizada de estado surge na modernidade. E sim, é um tipo de estado que apenas passa a existir na modernidade e no capitalismo. Mas teorizações e estado de fato, em outras formas, existe milênios antes.
Gustavo, quanto ao seu primeiro argumento, seria possível, hipoteticamente, que o padrão monetário vigente, ao qual todas as outras moedas se referem, não seja um padrão imposto pelo Estado? Não poderia hipoteticamente ser definido por uma corporação privada, por exemplo? Não fiquei muito convencido nessa parte
Acontece que se uma corporação privada fizesse isto, estaria exercendo o monopólio da violência (a imposição da moeda). Neste sentido a corporação seria o novo estado. O que nos confunde é que parece haver uma separação entre público e privado que não existe no mundo real. É só uma questão de qual corporação tem o poder de polícia sobre todas as outras
hipoteticamente, um macaco apertando teclas aleatórias em um computador pode reescrever a bíblia. Efetivamente não, pois o capitalismo é composto por unidades privadas. Existe controle das unidades individuais e a relação entre as empresas individuais se dá de forma impessoal por meio do mercado.
Como entender , então, as reformas administrativas que procuram diminuir o Estado para os Trabalhadores, ou destruir o serviço público, e as reformas trabalhistas que buscam destruir a regulamentação do trabalho?
Gustavo, por favor, fale sobre o Capital ou Capitalismo cognitivo
Os ancaps piram. Kkkk
Os marxistas fanáticos piram com os artigos do Instituto Mises.kkk
@@mbp6385 Mises? Dogmas tem mais falhas do que meu corte de cabelo
E os marxistas fanáticos piram quando ouvem o ideias radicais.kkk
@@ODeflator Calma sem fanatismos,marxistão e ancapistao são utopias gostosas de se discutir.kkk
@@mbp6385 q marxistao? Sai da teoria da ferradura tio.
Sou Ancap e vejo alguns vídeos seus, mesmo não concordando com nada
Ainda dá tempo Billy, vc também faz parte do elo explorado da corrente
Não concordar com nada é muito vago, Billy. Coloca seu pensamento pelo menos em um dos pontos desse vídeo pra gente debater.
Não estou muito afim de debater mas tá bom. Primeiro de tudo não vejo o Anarcocapitalismo como uma utopia pois não a uma real proposta de sociedade. O que o Ancap diz é que Estado não pode existir, não importa necessariamente como a sociedade vai ser, o importante é que o Estado é incompatível com sociedade pois ele impede a livre associação entre indivíduos que oq forma a sociedade e o Estado usa o fato de que a sociedade precisar de instituições para garantirr as relações entre os indivíduos. Mas pelo meu ver não existe a necessidade de um órgão de coerção para fazer isso. Existe entre Estado e oq o Estado faz. As coisas que ele faz são necessárias mas ele não é o único que pode fazer. Segundo ponto é que os Anarcocapitalista e liberais em geral tem uma visão diferente sobre o que é capitalismo. Ao meu ver existe uma busca por entender a base do que o capitalismo. Então esse visão de que o capitalismo é propriedade e livre troca é justamente isso. Na base o capitalismo é isso lógico que existe muitos outros elementos mas são uma desse conceito. E terceiro mesmo se uma sociedade sem Estado fosse pior ainda sim eu seria contra o Estado, por isso o Anarcocapitalismo não precisa responder como os problemas seriam solucionado sem Estado.
No primeiro ponto do vídeo, eu entendo que mesmo sem uma moeda estatal haveria algumas moedas que seriam mais usadas e serviram como base pra outras moedas dá mesma forma que hj que todas as moedas são cotadas em relação ao dólar e antes que era em relação ao padrão ouro. Segundo ponto acho que mesmo sem Estado haveria tbm uma certa padronização nas condições de trabalho (lógico que esse direitos devem ser conseguidos através de luta principalmente através de sindicatos), não seria obrigatório mas existiria, principalmente pq o trabalhadores tem força na negociação de direitos trabalhistas principalmente através da união entre os trabalhos. Sobre os monopólios eles só existiriam se uma empresa fosse muito muito boa em fornecer certo serviço ou produto, mas um monopólio aonde uma empresa compra a concorrência seria bem inviável. Pois mesmo ele tem capital pra comprar as empresas alguma hora não iriam conseguir mais. Por exemplo se houvesse uma empresa que quisesse montar eu poderia criar só pra essa grande comprar e depois mais uma duas três e cada vez cobrando mais. Até em que esse investimento Desa empresa seria revertido nos preços fazendo com eu poderia ganhar mais dinheiro fazendo uma concorrência com essa do que vendendo minha ( esse argumento não tão bom não sei se conseguir explicar meu ponto de vista. Sobre investimentos em áreas que não dão lucro ou não dão um lucro imediato, precisa-se enteder o pq essas áreas não dão. Nas pesquisas científicas só poderiam acontecer se as pessoas realmente se importassem com elas. Se houvesse esse interesse nessa haveria investimento na área. Mas não houver é pq uma não se importa. A lógica do mercado vem através da demanda se não demanda nesse caso interesse nessa área não haveria investimento mesmo. Sobre os serviços estatais eu acredito que o livre mercado é o melhor para fornecer todos esses serviços esse é um argumento um pouco maior mas existe uma frase de quem defende capitalismo que uma tanto quanto estranha mas é que "o capitalismo é bom prós pobres". Sobre a dívida estatal a visão que todas as crises do capitalismo são causadas pelo Estado e qualquer intervenção estatal gera distorcem no mercado que gera crise e problemas.
Essa é visão tenha a humildade em disser que esse meus argumentos talvez não sejam o suficiente pra rebater o vídeo mais é isso.
@@billyrandal3183 Você dizer que ancap não defende um modelo de sociedade só demonstra a sua ingenuidade. É o mesmo que um marxista dizer "não defendo um modelo de sociedade, só acho que não pode existir propriedade privada dos meios de produção". Na prática, ao dizer que não deve existir um Estado, você está defendendo uma revolução como nunca antes vista, que resultaria em um NOVO MODELO DE SOCIEDADE em que o Estado não é necessário.
Sobre o conceito de capitalismo, olha, você pode defender um modelo abstrato na sua cabeça e chamar do que quiser, pode chamar de capitalismo, beleza. Só que isso não tem nada a ver com a realidade.
@ No que eu dizer sobre não haver um modelo é que existe uma proposta técnica pra sociedade apenas que uma sociedade pra ser sociedade não pode haver uma instituição coercitiva como o Estado que não muito diferente de uma organização criminosa. Existe sim algumas propostas pra resolver certos problemas sem o Estado mas isso não importante a teoria, pois ela é estritamente ético sobre o que é certo ou errado. Eu poderia ser Ancap é acreditar que nunca iríamos chegar nesse tipo de sociedade ou que uma sociedade sem Estado seria pior. O importante é que o Estado é uma instituição incompatível com a natureza e ele não deveria existir, como acabar com Estado ou dizer como seria uma sociedade sem Estado não tem necessariamente importância pra o argumento.
Sobre o capitalismo confesso que dizer que qualquer relação de troca em uma sociedade é capitalismo é uma grade de um exagero mas na base capitalismo pode se resumir a propriedade provida e livre. Do a lógica capitalista gira em torno desses dois conceitos. Capitalismo é uma evolução disso a cabo que qualquer sociedade que tenha propriedade privada e livre troca iria culminar no modelo de produção capitalista. Mas isso tá mas pra um roubo do termo quando falamos capitalismo não estamos de capitalismo dentro da origem do termo que é marxista mas sim de algo mais ideológico do q apenas uma discrição do sistema capitalista. Nós queremos entender capitalismo dentro da sua base. Que no básico é capitalismo. E com nessa análise chega em propriedade privada e livre troca
Pra mim a parte cabal é o que foi apresentado aos 31:29. O Estado é burguẽs e tem o monopólio do uso da violência para garantir o funcionamento do sistema.
Dai por que "imposto é roubo e estado é quadrilha"é a máxima ancap que eu concordo e a livre-associação de trabalhadores de Marx eu concordo e aliás ela pode ser feita no presente sem precisar de revolução e derramada de sangue,basta formarem cooperativas e irem a luta. A Promom empresa de engenharia é um exemplo neste sentido,ela é gerida pelos próprios trabalhadores.
@@mbp6385 Então, 'xará', isso é uma pergunta que eu gostaria de ver o Gustavo responder: qual seria uma análise marxista do cooperativismo?
@@mbp6385 o problema é q o ancap se vê como burguês kk
@Claudio Ricardo Certo,desde que você seja o carrasco,com este tipo de pensamento o marxismo tende a atrair psicopata e sóciopata e que se acham a última bolacha do pacote.
@Claudio Ricardo Gosto de dialogar com marxistas sensatos,que defendem suas ideias sem fanatismos e radicalismos que não levam a nada,toda revolução só levou a mudança de coleira,Marx tivesse visto Stálin em ação teria a mesma reação de Trotski que dizia a revolução foi traída,assim como Napoleao traiu os princípios iluministas que serviriam de base para a tomada da bastilha na França,Stalin com seu radicalismo e escravização do povo com seu regime de terror traiu os princípios de liberdade aos trabalhadores sonhados por Marx.
Gustavo, vai rolar algum vídeo sobre a dialética em Marx?
Procuro por dialética e vejo uma série de explicações que não sei como encaixar nas análises que Marx faz sobre o capitalismo. Me parece um conceito parecido com o já explicado "materialismo histórico". Um vídeo sobre seria bem legal. Abraço, e ótimo vídeo.
Vai sim
@@orientacaomarxista Massa
O resumo é que não existe capitalismo sem imperialismo.
Precisa da policia para bater nos manifestantes e das leis no congresso para beneficiar o capital.
Não só pelo Exército que se faz o monópolio da força no estado. Por meio das guardas e das polícias também
tem como sim flw ... abraços !!!
Gustavo, você conhece o Alyson Mascaro? Se sim, o que acha da obra dele?
Rapaz, tem vídeo q fica dificil ate de entender, quando vc vem cheio de conceitos capitalistas incorporados.
Seguimos aprendendo
Mais um espetáculo do Gustavo!
Imagina vc ser um neurocirurgião e ganhar a mesma coisa que um gari que recompensador 😱😱😱
Vou fazer uma análise desse vídeo. Primeiro sou libertário(não ancap). Segundo, só vou comentar os pontos chave que discordo. Parte não discordo e não cabe dissertar.
Continuando:
Não o estado e o mercado são coisas distintas. O estado é o parasita do mercado. E o mercado que corrompe o estado não passa de corporativismo.
O estado em si é uma instituição de "autoridade". Uma figura social em que a sociedade "dá fé". Por exemplo, "uma autoridade no assunto" é uma pessoa em que a sociedade confia ser pleno conhecedor daquele assunto. Assim é o estado. Só que com o tempo, o estado passou a ser um usurpador de força e abusar da mesma. Voltando assim ao conceito feudal e monarquias. O estado é uma máquina, um rolo compressor que quem estiver pilotando pode fazer estrago ou construir algo. No geral, preferem fazer estrago... Mas ele NÃO é necessário fazer o papel de vários agentes. Ele pode cumprir o papel de entidade apaziguadora. E só.
Em que estado socialista ou comunista o todo cidadão participa das decisões? Assembleia na prática é o jogo da maioria. As minorias sempre perdem se tiverem diluídas. Se for bipartidária, um dos lados tende a ser minoria, mas perde menos vezes. No geral, é IMPOSSÍVEL em qualquer sociedade o individuo participar das tomadas de decisões. Até pq ele tem mais oq fazer ou oq lutar pra sobreviver.
Padrão de preços do estado??? Isso seria conhecido como "Tabelamento"! e não o estado NÃO é capaz de descobrir preços. Ele é capaz de represar preços e consequentemente gerar escassez por desinteresse do produtor. O único estado que faz Tabelamento de preços é com tendencias socialistas.
O preço que vc está falando é a lei de curso forçado do Real. Esse é um ato autoritário do estado. (Ler Decreto nº 23.501, de 27 de Novembro de 1933). O mercado NÃO precisa dessa lei para precificar suas mercadorias. Ele poderia simplesmente precificar em Ouro e aceitar reais precificado em ouro. Qual o problema? O problema é que ao deixar facultativa a precificação do produto em Reais. A probabilidade de ninguém utilizar o Real é exponencialmente maior. Enfim, vc não provou com teus argumentos que é NECESSÁRIO que o estado obrigue os cidadãos a aceitar sua moeda. Tem país que falhou tão miseravelmente que a população usa Ouro, Bitcoin, Prata e afins. O papel moeda daquele país perdeu a "fé" da sua própria população e nem uma LEI e porrada vai mudar isso. Mas aquele território ainda precifica seus produtos. "Ilegalmente" mas faz.
No Bitcoin vc pode fracionar em 100 milhões. 5 reais de pão seriam 1500 Satoshis. 1 Satoshi é 1 bitcoin dividido por 100 milhões. Ou seja, é perfeitamente possível comprar o pão de cada dia com Bitcoin. A diferença é que com o passar do tempo o BTC fica mais próximo do valor real. Quando o Bitcoin alcançar 350 trilhões de mercado(eu acho impossível isso nas próximas 3 décadas) aí um satoshi seria igual a 1 real. Mas pra isso todo planeta precisaria começar a utilizar o Bitcoin e isso seria o BTC sugando todo market cap do planeta. Impossível de acontecer por agora. Isso seria 17 milhões de dólares por Bitcoin. Eu acredito que ainda vivo verei o BTC a 1 milhão de dólares.
"Só aí já acabou" cara, vc não disse nada com nada. Ouro era precificado pelo "mercado". O estado não entrava nisso. Muito depois ele entrou e cagou tudo. Roma caiu pq começou a intervir no Denarii. Começaram a fazer moedas cada vez menores, misturando metais. Inflacionando cada vez mais a moeda corrente. As moedas tinham a cara de diversos lideres Romanos. Até senador romano tinha moeda cunhada. Dizem que o começo da derrocada de Roma foi essa inflação absurda que aconteceu no ultimo império romano. As pessoas não valoravam mais a moeda romana e o Ouro puro tinha mais valor que 1KG de moedas romanas.
Getulio era um amante do Fascismo Alemão e Italiano...
Uma empresa grande mandar "fechar" uma concorrente é um problema pq?????? Oxe, vc pode simplesmente pegar o dinheiro que ganhou para montar outra empresa igual e revender ela até matar o "Capitalistão" de inanição. Mas vamos supor que ele tenha feito um contrato. Quem garante o contrato??? Mas vamos supor que quem vendeu tem boa fé e respeita o contrato. Quem garante que não aparecerão outros concorrentes??? Comprar uma andorinha só não faz verão irmão. O Mega Capitalista precisa da força do estado para impedir que novos concorrentes apareçam. Numa sociedade de fato livre mercado não existiria essa figura que impede que alguém entre pro ramo de "Software". Saca? Essa argumentação sua não faz sentido pratico. Faz sentido SIM num contexto em que o estado garante essa jogada. Mas evidenciamos aí que o problema é o estado e não quem tem mais dinheiro. Quem tem mais dinheiro vai a derrocada se ficar comprando concorrentes o tempo todo.
Leis de monopólio são ineficazes.
O estado cria leis de patentes, leis de proteção de copia. Direito a propriedade intelectual(que eu particularmente n sou de um todo contra). Existem inúmeros arranjos juridicos garantidores de monopólio.
No socialismo/comunismo as pessoas necessariamente precisariam trabalhar. E elas trabalhariam no mesmo regime que vc acusa de ser escravidão. Todavia, elas não receberiam por seu trabalho. Elas receberiam serviços e oq o estado fornecer para elas. Pra mim isso é escravidão. Exigir o trabalho e não dar a liberdade pra pessoa fazer oq bem entender com o valor gerado do trabalho dela. Um trabalho em que o sujeito lhe dá um quartinho, um prato de comida e oq ele "quer" e não vc. Vc é um escravo. Vc não tem escolha, ele escolhe oq supostamente é "melhor pra vc".
O estado tal qual nós conhecemos vai morrer logo em breve. O Bitcoin veio cavando a cova dele. E agora o DEFi veio para bater o prego no caixão. O BTC e o DEFi irá derrotar o estado assim como o P2P(Kazaa, Emule, Share, Torrent, Shareaza, MP3 e outros) derrotaram a industria fonográfica, Hollywood e afins. Até hoje os grandes coglomerados da industria de entretenimento NÃO conseguiu derrorar o P2P. Usaram o estado em tudo que podiam, perseguiram individuos. E ainda sim o P2P está FIRME E FORTE. O P2P obrigou as empresas se reinventarem. Nasceu o Netflix e afins para baratear e facilitar o acesso. Hoje se usa bem menos produtos "piratas" por torrent. Mas eles sempre estarão lá a sua espera. Não importa oq o estado faça ou queira. Ele precisaria destruir a internet para conseguir parar o P2P e agora o mundo crypto. BTC e DEFi, anote e verá o futuro acontecer.
Meu caro, de onde vem o dinheiro que vai pras universidades??? o estado cria do nada ou ele rouba do povo, dos trabalhadores e das empresas? Se ele cria do nada e paga do "próprio bolso" aí vc tem um argumento. Mas esse argumento é falho. Sem o estado o mercado iria volta e meia investir ele mesmo em universidades. Iria exigir delas uma pesquisa de qualidade. Haveria consórcios de empresas bancando pesquisas. Elas só não o fazem hoje pq o estado tomou essa prerrogativa para ele. Antigamente a Igreja católica investia em astronomia, matemática, química e afins. Tanto que os grandes nomes da ciência (ombros de gigantes) vieram de instituições bancadas pela igreja. E a igreja tinha interesse nisso? de certa forma tinha. A igreja é uma instituição e investe pesado desde que o mundo é mundo. Ela mantém cofres com reliquias, ouro e afins. Detém patentes e papéis de empresas pelo mundo. Sem falar nos imóveis. A igreja é uma instituição privada ao qual tem interesse no capital. E ela é uma prova que instituições privadas podem SIM investir em ciência de base. Basta o estado sair do caminho e as empresas notarem que elas precisam disso. Uma hora vai ficar escasso ou elas verão quem acredita na ciência de base investir nela e elas ficando para trás. No fim, a concorrência é quem move o mundo.
Cheers.
Eu concordo muito bem que capitalismo sem estado é impossível. Mas porque não poderia haver um livre-mercado mutualista com formas de crédito mútuo da forma que Proudhon defendia?
O que seria um livre mercado mutualista?
@@Nicolas-du6jq Um livre-mercado de forma horizontal formado por cooperativas e associações trabalhistas, sem a estrutura capitalista e propriedade dos meios de produção. A questão é que o capitalismo nunca foi um mercado realmente livre, sempre foi um sistema de privilégios às grandes empresas.
👏👏👏
Bom vídeo. Uma coisa que me deixa um tanto confuso é com a delimitação das classes sociais. Por exemplo, um pequeno empresario, de uma região atrasada, até que ponto esse sujeito é um burguês. Trago isso pq vejo muito na esquerda uma discussão sobre "elite". Mas até que ponto os indivíduos postos nessa categoria ou de burguesia, tem um poder econômico realmente significativo, em comparação com os grandes "donos do mundo". São realmente todos da mesma classe?
Boa pergunta,para os marxistas de sofá todos são iguais,mas Marx diferenciou a alta burguesia(Corporativistas que vivem dos subsídios estatais e esquemas de corrupção com a classe política)e a pequena burguesa(Classe média e médios e pequenos empresários)os bolchevistas no começo colocou todos eles no mesmo barco.
Sempre na excelência!!!
Uma dúvida simples: se o Estado cumpre funções diferentes em diferentes períodos históricos, não é possível dizer que o conteúdo é diferente, além da diferença de forma?
Posso estar errado, mas as funções que o Estado exerce são em si sua forma, já que a forma é a exteriorização do conteúdo.
É complexo porque teríamos que debater primeiro conteúdo e forma em Marx.
Sim, o Estado é o braço da classe dominante