был у меня ам бульдог, первый раз пошёл на рукав в 9 месяцев, на первом же занятии. очень любил такие тренировки, сам по себе был не агрессивный, валенок валенком.
У Кане корсо на генах заложены (если она от хороших заводчиков а не с Авито) охрана и защита дома и хозяина. И водить её на тренинги совсем не обязательно. наш корс в 6 месяцев уже выполнял все команды (сидеть, лежать, лапу левую-правую, рядом и ко мне, ну и прыжки) потом с 8 месяцев начали появляться задатки охранника, в первый раз при попытке бомжа на улице поклянчить денег, ну а далее просто бдительность на странных людей. Эта порода собак как телохранитель ходят они на расстоянии 2-3 метров от хозяина и она всегда видит кто по близости и в случае чего поверьте она вас защитит и отдаст за вас жизнь. Но не убежит как многие думают. Пугливы только корсята до 10 месяцев. Потом это уже холоднокровный охранник! Так что не вижу смысла её вот так вот злить!
Да уж,заводчики диванных чемпионов просто счастливы вешать такую лапшу))) Когда то давно,когда я покупал первого бордоса,суку,хозяйка питомника мне категорически запрещала со временем ставить ее на рукав и на фигуранта,мол она и так рабочая будет,а если обучишь станет собакой убийцей))) Я конечно же сделал по своему) Собака конечно была,царство ей небесное,отличная во всех отношениях,но вот чтобы она начала реально работать по фигуранту,пришлось повозиться не мало,она ничего не боялась,ей было мягко говоря по фиг что какой то дядька машет руками перед ней,замахивается,когда это надоедало,тогда немного начинала злиться,на этом и начали играть сначала) Потом взял кобеля,уже смотрел как работают родители,реально рабочие бордосы,хотя знаю это редкость,конечно работают они не как малинуа,тут и физиология другая и много нюансов. Так вот тот в силу того что кобель и родители чемпионы не только на выставках ходили но и еще обучались кое чему,рукав взял в 10 или 11 месяцев,точно не помню,причем и сейчас во время тренировок от него и рыка можно не услышать.На прогулке стараюсь отпускать только там где точно нет людей,я живу возле поля и леса)) Так там и бегаем,хотя если идем по улице без поводка и навстречу ему идут люди,ему они до лампочки,просто я более спокоен когда он на поводке,мало ли какой придурок бухой или накуреный попадется,я могу не успеть вовремя остановить если будет без поводка. Сейчас уже редко бываем на тренировках,но когда ездим,беру с собой и дочкиного шарпея)))Собака наглющая и своенравная))) Чужих тоже не любит,кусаться толком еще не научили,ну да ей это и не особо нужно,так,ездит за компанию,хотя полаять и попрыгать на рукав любит)) Видел много Ваших видео,отзывы вообще не любитель писать,но хочу сказать что полностью разделяю Ваше мнение и методы дрессировки.Есть люди которым некоторые из таких методов которые Вы используете показываются жестокими,но с серьезными собаками по другому никак!
Судя по внешним данным это ещё до года кане корсо и её не в коем случае нельзя так дрессировать в таком возрасте. У меня такая собака и я сам собак дрессировал очень давно. Корсы до двух лет ещё щенки и злобу в них можно развивать только после двухлетнего возраста иначе можете получить собаку убийцу с подорванной психикой. На данный момент моё мнение вообще таково ,что развивать злобу у собаки такой породы и не только не нужно так как у каждой собаки и так заложено это качество и при нападении на вас агрессивного человека или другой собаки она и так вас защитит. Только собаку которая работает в соответствующих структурах можно этому обучать,а остальных нужно приучать к доброте и не давать проявлять агрессию.
Олег Руденко Всецело поддерживаю. У самого корс,крайне умная животинка. Не нужно тренировать агрессию у этой породы. Он прекрасно отличает реальную опасность. А так -добрейшее животное. Как мне кажется для реальной охраны нужны другие породы.
+Elena Blanco Для того, чтобы вытянуть у собаки хоть какие-то активные агрессивные действия, которые можно подкрепить бегством фигуранта и тем самым показать собаке, что она может победить человека
+Алексей Потехин ,не понимаю, если собака показывает не уверенно себя вы продолжаете заниматься? это мне кажется играть с огнём, где гарантия что это собака потом не будет кидаться на всех кто ей не понравится? или когда будет эту же самую кость дома грязь и гости придут? Я понимаю что постепенно и со временам она почувствует себя более уверенно, это длительная работа и без надавливания, позитивно хорошо,но хозяин должен быть всегда на чеку. Объясните пожалуйста поведение смелой собаке и трусливой при работе на защиту. На видео собака переключает свою агресию на хозяйку пару раз, обратите внимание ну может я что-то путаю.
+Алексей Потехин ,не понимаю, если собака показывает не уверенно себя вы продолжаете заниматься? это мне кажется играть с огнём, где гарантия что это собака потом не будет кидаться на всех кто ей не понравится? или когда будет эту же самую кость дома грязь и гости придут? Я понимаю что постепенно и со временам она почувствует себя более уверенно, это длительная работа и без надавливания, позитивно хорошо,но хозяин должен быть всегда на чеку. Объясните пожалуйста поведение смелой собаке и трусливой при работе на защиту. На видео собака переключает свою агресию на хозяйку пару раз, обратите внимание ну может я что-то путаю.
+Дмитрий Звонарев Нет не обязательно это зависит от того к чему готовят собаку, на каком этапе подготовки, и каким методом. Если на добыче то может быть знаком, да и на агрессии тоже. Но при инсценировке реального нападения желательно незнакомый фигурант.
Дрессировщик молодец, работает и с хозяйкой то же. У меня вопрос это эффект за первое занятие ЗКС? Возможно хозяйка поглаживая собаку сбивает её с цели, отвлекает внимание, и становится раздражающим фактором. На мой взгляд уже после проявления храбрости голосовое одобрение "хорошо"+ и контакт рукой.
+Elena Blanco Агрессия бывает 2-х видов, когда собака осознанно, уверенно совершает нападение, и когда она загнана в угол и нападает от страха. Второй вариант агрессии никто и не развивает, это спонтанное поведение животного, только когда неуда убегать. Работа по ЗКС ведется в направлении того, что собака становится уверенной в своих силах и готова проявлять свои защитные качества в любой ситуации.
Алексей здравствуйте! Хочу спросить у вас совета. Работаю с наркорозыскной собакой, немецкая овчарка, возраст 3,5 года. Но с постоянным реформированием получилось так, что мне необходимо переквалифицировать свою немку на патрульно-розыскную службу. Дело в том, что у моей собаки любое агрессивное поведение на людей, наказывалось очень жестко еще со щенячьего возраста т.к. это было необходимо исходя из специфики работы. Теперь же ее нужно ставить на лобовую атаку на человека. Поэтому как быть? С чего начать? Какую методику применить? Собака по темпераменту сангвиник очень активная не трусливая, аппортировщик но агрессии ноль.
Если она активная и апортировщик, то тогда естественно работать как сейчас принято с ипошными собаками на начальном этапе. Играть с тряпкой, жгутом, рукавом, сначала с хозяином, потом с фигурантом. Когда нормально будет на азарте работать с фигурантом в костюме и рукаве, тогда можно добавить конфликта за костьи нападение на хозяина. Параллельно с добычно-игровой темой, можно возбуждать на шорохи в темноте и прячущегося и убегающего по кустам помощника. На каком этапе это начинать делать зависит от собаки и от того насколько её уже затормозили в работе по человеку. Важно, чтобы это было два разных направления. На добыче и игре желательно, чтобы работал один человек, а на развитии настороженности и для какой-то имитации реальности нужен другой помощник.
У меня вопрос, мой чудик вовсе не ходит охранять ничего, ну может погавкать на кого то если тот на меня набросится, но лает и убегает, как бы держит дистанцию явно видно что боится, можно ли как то ещё развить агрессию и уверенность в себе
+Роман Гуцуляк Не каждую собаку можно научить охранять территорию и не каждую собаку можно вообще научить хоть каким-то защитным действиям. Нужен хороший грамотный фигурант, который может поработать с собакой, оценить её и сказать какие у этой собаки перспективы и стоит с ней заниматься или нет.
Интересно одно, не услышал зачем все эти люди тренируются в собаке агрессию, зачем тренеруют на защиту? Эти все люди уверены на 100% что потом справятся с своей собакой в сложной ситуации?
+Анастасия Ковалева Возможно сначала будут какие-то попытки, но хозяин должен контролировать собаку, со временем можно объяснить собаке, когда можно и нужно бросаться на пробегающих мимо людей, а когда этого нельзя делать. Надо работать с собакой, чтобы она понимала, что и когда делать можно и нельзя.
Развивать пищевую агрессию у собаки🙈 бегите от таких инструкторов. Собака должна защищать хозяина а не еду. Более того агрессивная собака не управляема, и ей будет сложно прекратить атаку по команде. И нет никакой гарантии, что после таких тренировок, убирая миску с едой, вы не спровоцируете атаку собаки. Проходил зкс с тремя немецкими овчарками в питомнике мвд, а такой бред вижу впервые.
А вы, что такой продвинутый гуру после трёх овчарок и питомника МВД? Собака так же должна послушание делать без корма, но начинают работу с кормом. это вынужденный промежуточный этап. Если собака не включается и боится фигуранта, то ей надо создать стимульную ситуацию, которая её подтолкнёт к охране и тогда фигурант сможет показать свой страх и проигрыш собаке. Как меня забавляют граждане имевшие трёх собак одной породы, которые берутся судить-рядить о дрессировке в принципе.
WalkService - всё о животных, дрессировка собак, кошки... Вы извините, что я вас огорчил. Но я высказал своё мнение и я не являюсь гуру, но довольно серьезно подходил к вопросам дрессировки и общался с кинологами которые посветили данному вопросу всю свою жизнь и продолжают служить и дрессироваться собак для служебного пользования. И если собака проявляете себя таким образом, то её забраковывают и зкс не дрессируют (при мне на тестировании, отбраковали двух собак с рекомендацией не дрессировать зкс.). А развивать агрессию и тем более пищевую в собаке, которая живет в семье сомнительное занятие. А также хотелось отметить, что при дрессуре окд, корм является поощрением и не провоцирует собаку на защиту еды. И не надо сравнивать применение корма в данных случаях. Каждый хозяин принимает решение и риски по дрессуре зкс самостоятельно, я бы не стал дрессировать, и тем более с развитием агрессии.
У меня один вопрос смысл развивать злобно-трусливое поведение? Итог собаку научили швыряться! Даже на хватку не вышли... Это собака не рождена охранником! Она никогда не станет охранной, защитной, служебной собакой. Какой злоумышленник будет так ходить? Кто будет так подыгрывать? Тогда и вопрос нафига эти потуги? Заработать... А по сути пострадать может ребенок, такая собака не честная т.к. Много фобий и страхов! Может швырануться и напугать кого нить. -100 к карме дрессировщика!
А что такое охранная собака? Если смотреть с практической точки зрения, то иногда достаточно того, что собака просто идёт рядом и она уже выполнила функцию охраны. А иногда и достаточно приличную собаку могут напугать если сходу неожиданно садануть сапогом в живот. Есть собаки, которые могут лаять на поводке, есть собаки которые могут скалиться, рычать, делать короткие злобно трусливы хватки, но этого часто достаточно, чтобы защитить хозяина, хотя при этом собака кусает от страха и к самостоятельной работе она не способна, так же как и не способна работать на расстоянии от хозяина. Важно чтобы владелец собаки понимал, что можно ждать от собаки, что она может, а что нет, в каких пределах она может помочь. Кроме того это первое занятие, есть собаки которые делают хватку сразу, а есть собаки которым нужно несколько занятий. Разговор о том, что "какой злоумышленник так будет ходить" вообще странно слышать от дрессировщика, если вы таковым являетесь. Есть определённая этапность в работе. Это первое занятие с трусливой собакой, а не проверка рабочей собаки. Это тоже самое, что сказать: а зачем дрессировать собаку кормом или на поводке, она же потом без корма и поводка работать не будет. Касательно могущего пострадать ребёнка, то это зависит от вменяемости хозяина и соответствующего контроля. Можно подумать, что от смелых собак при недостаточном контроле дети не могут пострадать. Есть генетически хорошие рабочие собаки, которые не будут кусать ребёнка от страха, но при неправильном обращении и контроле, такие собаки могут идентифицировать ребёнка как жертву и добычу.
Алексей, я не проф. дрессировщик т.е. этим не зарабатываю на жизнь. Я не троль, пришел не тупо гадить в комменты. Первое занятие это тест. сразу видно с каким материалом имеешь дело. Вы много видели чтобы людей душевно больных обучали единоборствам? Спорт диспансер не выдаст справку. Собака с ролика явно со слабой НС! Смысл срывать нс? вы можете различить обычную драку и спортивное соревнование? вы сможете различить работу служебной сильной собаки и пустую травлю боящегося животного? А методик много может быть можно разшипывать, разхлестывать, можно ЭШО подключить для развития агрессии. а вот разница в реакции, поведении собаки, трусливое животное будет постоянно швыряться и зачем потом корректировать это искусственно созданное швыряние? ценность собаки умение идти до конца! Да последствия от действий рабочей(сильной) собаки будут серьезные. но и бездумного пугания, швыряния не будет, да и баланс собака просто будет выключена (находится в послушании) до нужного момента.а про напугать ударом в живот смешно!))) может потом ноги не досчитаться пугальщик! все от качества, подготовки, возраста, генетики собаки зависит.
Я не уверен, что трусость и слабая нервная система, это одно и тоже. По крайне мере Павлов, который ввёл понятия о силе, уравновешенности и подвижности нервной системы не ставил знак равенства между трусостью и слабостью нервной системы и более того специально указывал, что это не одно и тоже. Далее, если собака труслива и в результате занятия у неё формируется более уверенное поведение, пусть даже и в ситуации занятия, это никак невозможно называть срывом нервной системы. Вообще, когда собака делает хватку и её удаётся вывести на более длительную хватку, это прибавляет ей уверенности. Многим трусливым собакам как раз показана диетическая защитная дрессировка со сбросом рукава для формирования более спокойного и уверенного поведения. Вы ставите знак равенства между трусливым поведением и слабой нервной системой и далее совершенно неправомерно опять отождествляете слабую нервную систему и психическое заболевание (душевную болезнь). Это разные вещи, которые могут совпадать, а могут и не совпадать. По поводу ценности собаки в том, чтобы идти до конца и идеи о том, что смелая рабочая собака всегда в балансе и дисциплине могу сказать, что вы наивный фантазёр. Я вам и написал, что очень многое зависит от хозяина. Есть владельцы сильных собак, которые не понимают, что у них за животное и их собаки опасны для людей. Опасность собаки для людей зависит прежде всего от того, насколько понимает свою собаку хозяин и насколько он ответственно подходит к вопросу безопасности. Касательно того, что в работе собаки на защиту всё зависит от качества подготовки, возраста, генетики, это конечно так, но вы просто делите собак на чёрное и белое. Если собака сильная, с которой есть смысл заниматься, то вы уже сразу делаете допущение, что это собака с которой правильно и долго занимались и вообще она супер. Но мир и в том числе собаки не делятся на крайние варианты. Есть собаки, которым вовремя сказали предупреждение "чужой", правильно взяли на поводок и грамотно посадили на человека и она работает, но если неожиданно с ходу ногой засадили в живот, то собака сломается, особенно если хозяин растеряется. Конечно есть собаки, которые с переломанной лапой могут работать, но таких единицы. Ну и последнее, вы не знаете ситуацию человека, который обратился за помощью и зачем ей это нужно. У неё одна собак и нет возможности покупать другую и надо было с этой собакой получить хоть какой-то результат.
так а вы видит разницу между как вы сказали:----Многим трусливым собакам как раз показана диетическая защитная дрессировка со сбросом рукава для формирования более спокойного и уверенного поведения---- и тем , что вы делаете на видео??? по мне это две абсолютные крайности. на видео вы ломаете психику собаке, она боится, хочет уйти в сторону, хочет покоя вы даете покой снимаете давление после огрызания и швыряния! был собственно вопрос зачем делать собаку не охранную по рождению, генетике социально опасной? ---По поводу ценности собаки в том, чтобы идти до конца и идеи о том, что смелая рабочая собака всегда в балансе и дисциплине могу сказать, что вы наивный фантазёр.--- доказывать бесполезно я видел таких собак! --- Есть собаки, которым вовремя сказали предупреждение "чужой", правильно взяли на поводок и грамотно посадили на человека и она работает, но если неожиданно с ходу ногой засадили в живот, то собака сломается, особенно если хозяин растеряется.--- это лишь наработки мулека! большинство шоу и спортивных (условно рабочих, но по сути такое же шоу) собак грешны этим! им нужно подсказать,"прогреть"! ---с этой собакой получить хоть какой-то результат.--- как вы верно сказали, хоть какой то результат! очень верно, а страдают потом невинные люди! откинем гуманность и забудем, что собака находится в стрессе, конфликтной ситуации, а это смахивает на жестокое обращение с животным не считаете? от всего происходящего она не получает удовольствие как минимум.
про Павлова прочитаете он делил в работе об Типах высшей нервной деятельности только Сильный! Подвергаю слабую НС нагрузке вы закладываете психологические бомбы которые собака никогда сама не решит, развитие психозов, истеричного состояния весьма вероятно! спокойных реакций явно будет трудно добиться. о чем я писал только через коррекцию удавкой, убирать агрессию. а смысл в действиях??? опять как то сделать, хоть какой-то результат?
ужас какой!!!! вы развиваете агрессию не на защиту именно хозяйки, а на "пробегающих" мимо людей. А если это будет ребенок? Потом собака виновата? Вы что делаете?!!! Собака должна спокойно реагировать на мимо проходящих, если нет угрозы для хозяев, а не кидаться на человека поднявшего предмет рядом с ней! Ужас если есть такие "кинологи" ! Грош вам цена! И самое обидное, что всегда виновата собака, хотя она просто делает то что ей объяснили!
Это стандартная процедура работы. Сначала надо инициировать реакцию в принципе, а потом уже реакция ставится под контроль. Вместо того, чтобы есть чипсы у компа сходите на ближайшую дрессировочную площадку и разберитесь, как строится работа с собаками.
для этого собаку по другому воспитывают, плюс к домашним обитателям собака очень доброжелательна и детям позволяет делать с собой практически все что угодно) Могу уверить на все 100% так как имею такого пса, просто с раннего возраста постоянная работа с псом и будет вам счастье!) А те кто не занимаются собаками таких размеров с возрастом становятся неуправляемыми.
Скорее всего никак, есть собаки не пригодные к охране. Хотя бывает так, что хозяин думает: "Собака пацифист", а оказывается, что она просто спала и её надо разбудить.
Тот случай, когда собака умнее хозяйки и кинолога. Она же всем видом и поведением показывает что не готова к данным упражнениям. Да и сами упражнения очень сомнительные, особенно с костью. Надеюсь автор видео прочтёт этот отзыв. Возьмите свои книги по кинологии и подложите их под тумбу, вместо ножки. Включите мозг и подумайте как эти упражнения на самом деле воспринимает собака и какие последствия они повлекут. Для разнообразия почитайте статьи по психологии поведения собак. Так как отвественности за свою проделанную работу вы не несёте никакой, а хозяевам принесёте, в последствии, горе и страдания.
С чего вы взяли, что она должна думать, что это игра? Есть множество собак которых невозможно запустить через "инстинкт" добычи, который вы называете игрой.
был у меня ам бульдог, первый раз пошёл на рукав в 9 месяцев, на первом же занятии. очень любил такие тренировки, сам по себе был не агрессивный, валенок валенком.
Спасибо за информацию. Успехов Вам
Булька прелесть. 😂
У Кане корсо на генах заложены (если она от хороших заводчиков а не с Авито) охрана и защита дома и хозяина. И водить её на тренинги совсем не обязательно. наш корс в 6 месяцев уже выполнял все команды (сидеть, лежать, лапу левую-правую, рядом и ко мне, ну и прыжки) потом с 8 месяцев начали появляться задатки охранника, в первый раз при попытке бомжа на улице поклянчить денег, ну а далее просто бдительность на странных людей. Эта порода собак как телохранитель ходят они на расстоянии 2-3 метров от хозяина и она всегда видит кто по близости и в случае чего поверьте она вас защитит и отдаст за вас жизнь. Но не убежит как многие думают. Пугливы только корсята до 10 месяцев. Потом это уже холоднокровный охранник! Так что не вижу смысла её вот так вот злить!
Спасибо за комментарий. Рад, что на свете ещё остались такие чистые, святые и наивные люди как вы. А заводчикам как повезло с вами!
Да уж,заводчики диванных чемпионов просто счастливы вешать такую лапшу))) Когда то давно,когда я покупал первого бордоса,суку,хозяйка питомника мне категорически запрещала со временем ставить ее на рукав и на фигуранта,мол она и так рабочая будет,а если обучишь станет собакой убийцей))) Я конечно же сделал по своему) Собака конечно была,царство ей небесное,отличная во всех отношениях,но вот чтобы она начала реально работать по фигуранту,пришлось повозиться не мало,она ничего не боялась,ей было мягко говоря по фиг что какой то дядька машет руками перед ней,замахивается,когда это надоедало,тогда немного начинала злиться,на этом и начали играть сначала) Потом взял кобеля,уже смотрел как работают родители,реально рабочие бордосы,хотя знаю это редкость,конечно работают они не как малинуа,тут и физиология другая и много нюансов. Так вот тот в силу того что кобель и родители чемпионы не только на выставках ходили но и еще обучались кое чему,рукав взял в 10 или 11 месяцев,точно не помню,причем и сейчас во время тренировок от него и рыка можно не услышать.На прогулке стараюсь отпускать только там где точно нет людей,я живу возле поля и леса)) Так там и бегаем,хотя если идем по улице без поводка и навстречу ему идут люди,ему они до лампочки,просто я более спокоен когда он на поводке,мало ли какой придурок бухой или накуреный попадется,я могу не успеть вовремя остановить если будет без поводка. Сейчас уже редко бываем на тренировках,но когда ездим,беру с собой и дочкиного шарпея)))Собака наглющая и своенравная))) Чужих тоже не любит,кусаться толком еще не научили,ну да ей это и не особо нужно,так,ездит за компанию,хотя полаять и попрыгать на рукав любит)) Видел много Ваших видео,отзывы вообще не любитель писать,но хочу сказать что полностью разделяю Ваше мнение и методы дрессировки.Есть люди которым некоторые из таких методов которые Вы используете показываются жестокими,но с серьезными собаками по другому никак!
Судя по внешним данным это ещё до года кане корсо и её не в коем случае нельзя так дрессировать в таком возрасте. У меня такая собака и я сам собак дрессировал очень давно. Корсы до двух лет ещё щенки и злобу в них можно развивать только после двухлетнего возраста иначе можете получить собаку убийцу с подорванной психикой. На данный момент моё мнение вообще таково ,что развивать злобу у собаки такой породы и не только не нужно так как у каждой собаки и так заложено это качество и при нападении на вас агрессивного человека или другой собаки она и так вас защитит. Только собаку которая работает в соответствующих структурах можно этому обучать,а остальных нужно приучать к доброте и не давать проявлять агрессию.
Олег Руденко
Всецело поддерживаю. У самого корс,крайне умная животинка. Не нужно тренировать агрессию у этой породы. Он прекрасно отличает реальную опасность.
А так -добрейшее животное. Как мне кажется для реальной охраны нужны другие породы.
А у меня вопрос. Почему с костью работать? Он что агрессия с едой? Зачем это развивать у собаки?
+Elena Blanco Потому, что голодная собака защищает свою еду.
+Elena Blanco Для того, чтобы вытянуть у собаки хоть какие-то активные агрессивные действия, которые можно подкрепить бегством фигуранта и тем самым показать собаке, что она может победить человека
+Алексей Потехин ,не понимаю, если собака показывает не уверенно себя вы продолжаете заниматься? это мне кажется играть с огнём, где гарантия что это собака потом не будет кидаться на всех кто ей не понравится? или когда будет эту же самую кость дома грязь и гости придут? Я понимаю что постепенно и со временам она почувствует себя более уверенно, это длительная работа и без надавливания, позитивно хорошо,но хозяин должен быть всегда на чеку. Объясните пожалуйста поведение смелой собаке и трусливой при работе на защиту. На видео собака переключает свою агресию на хозяйку пару раз, обратите внимание ну может я что-то путаю.
+Алексей Потехин ,не понимаю, если собака показывает не уверенно себя вы продолжаете заниматься? это мне кажется играть с огнём, где гарантия что это собака потом не будет кидаться на всех кто ей не понравится? или когда будет эту же самую кость дома грязь и гости придут? Я понимаю что постепенно и со временам она почувствует себя более уверенно, это длительная работа и без надавливания, позитивно хорошо,но хозяин должен быть всегда на чеку. Объясните пожалуйста поведение смелой собаке и трусливой при работе на защиту. На видео собака переключает свою агресию на хозяйку пару раз, обратите внимание ну может я что-то путаю.
+Elena Blanco мин. 08:02
КЛАААССНО!!!))
+Алексей Потехин Здравствуйте. Скажите, а фигурант обязательно должен быть не знаком собаке?
+Дмитрий Звонарев Нет не обязательно это зависит от того к чему готовят собаку, на каком этапе подготовки, и каким методом. Если на добыче то может быть знаком, да и на агрессии тоже. Но при инсценировке реального нападения желательно незнакомый фигурант.
Дрессировщик молодец, работает и с хозяйкой то же.
У меня вопрос это эффект за первое занятие ЗКС?
Возможно хозяйка поглаживая собаку сбивает её с цели, отвлекает внимание, и становится раздражающим фактором.
На мой взгляд уже после проявления храбрости голосовое одобрение "хорошо"+ и контакт рукой.
Мне кажется опасно развивать агрессию в пугливой собаке, это так?
+Elena Blanco Агрессия бывает 2-х видов, когда собака осознанно, уверенно совершает нападение, и когда она загнана в угол и нападает от страха. Второй вариант агрессии никто и не развивает, это спонтанное поведение животного, только когда неуда убегать. Работа по ЗКС ведется в направлении того, что собака становится уверенной в своих силах и готова проявлять свои защитные качества в любой ситуации.
Алексей здравствуйте! Хочу спросить у вас совета. Работаю с наркорозыскной собакой, немецкая овчарка, возраст 3,5 года. Но с постоянным реформированием получилось так, что мне необходимо переквалифицировать свою немку на патрульно-розыскную службу. Дело в том, что у моей собаки любое агрессивное поведение на людей, наказывалось очень жестко еще со щенячьего возраста т.к. это было необходимо исходя из специфики работы. Теперь же ее нужно ставить на лобовую атаку на человека. Поэтому как быть? С чего начать? Какую методику применить? Собака по темпераменту сангвиник очень активная не трусливая, аппортировщик но агрессии ноль.
Если она активная и апортировщик, то тогда естественно работать как сейчас принято с ипошными собаками на начальном этапе. Играть с тряпкой, жгутом, рукавом, сначала с хозяином, потом с фигурантом. Когда нормально будет на азарте работать с фигурантом в костюме и рукаве, тогда можно добавить конфликта за костьи нападение на хозяина. Параллельно с добычно-игровой темой, можно возбуждать на шорохи в темноте и прячущегося и убегающего по кустам помощника. На каком этапе это начинать делать зависит от собаки и от того насколько её уже затормозили в работе по человеку. Важно, чтобы это было два разных направления. На добыче и игре желательно, чтобы работал один человек, а на развитии настороженности и для какой-то имитации реальности нужен другой помощник.
@@АлексейПотехин-у3ф скажите, а насколько все таки эффективна работа скостью ? И в каком возрасте можно её начинать?
Здравствуйте. Скажите при такой работе с собакой шлея не обязательное условие?
+Галина Коваль Здравствуйте. Нет, не обязательное, но желательное. Самое лучшее, когда есть мягкий ошейник и шлейка.
Алексей, а какую породу для охраны двора вы бы посоветовали ?
Кавказская овчарка
Алексей Потехин спасибо
Такие упражнения в шлейке делаются ,а в ошейнике всё хуже .
У меня вопрос, мой чудик вовсе не ходит охранять ничего, ну может погавкать на кого то если тот на меня набросится, но лает и убегает, как бы держит дистанцию явно видно что боится, можно ли как то ещё развить агрессию и уверенность в себе
+Роман Гуцуляк Не каждую собаку можно научить охранять территорию и не каждую собаку можно вообще научить хоть каким-то защитным действиям. Нужен хороший грамотный фигурант, который может поработать с собакой, оценить её и сказать какие у этой собаки перспективы и стоит с ней заниматься или нет.
Женя - подрастающая смена?
+Mr. Nobody Да это так, если он удержится и продержится.
какой возраст собаки?
6-8 месяцев
рано работать начали
Интересно одно, не услышал зачем все эти люди тренируются в собаке агрессию, зачем тренеруют на защиту? Эти все люди уверены на 100% что потом справятся с своей собакой в сложной ситуации?
А собака потом не будет бросаться на просто пробегающих рядом людей?
+Анастасия Ковалева Возможно сначала будут какие-то попытки, но хозяин должен контролировать собаку, со временем можно объяснить собаке, когда можно и нужно бросаться на пробегающих мимо людей, а когда этого нельзя делать. Надо работать с собакой, чтобы она понимала, что и когда делать можно и нельзя.
100% будет бросаться! далее псу оденут удавку и будут корректировать агрессивное поведение!
@@SirSerga это просто клуб любителей замкнутого круга)
дуже класно
Зачем воспитывать пищевую агрессию
Кане нападает за хозяина а тут что
Зачем отбирать еду у собаки
Вот суку никогда почти охраннуб не видела. Только кобели. А я купила суку...:вопрос - она не будет годна к охране?
Развивать пищевую агрессию у собаки🙈 бегите от таких инструкторов. Собака должна защищать хозяина а не еду. Более того агрессивная собака не управляема, и ей будет сложно прекратить атаку по команде. И нет никакой гарантии, что после таких тренировок, убирая миску с едой, вы не спровоцируете атаку собаки. Проходил зкс с тремя немецкими овчарками в питомнике мвд, а такой бред вижу впервые.
А вы, что такой продвинутый гуру после трёх овчарок и питомника МВД? Собака так же должна послушание делать без корма, но начинают работу с кормом. это вынужденный промежуточный этап. Если собака не включается и боится фигуранта, то ей надо создать стимульную ситуацию, которая её подтолкнёт к охране и тогда фигурант сможет показать свой страх и проигрыш собаке. Как меня забавляют граждане имевшие трёх собак одной породы, которые берутся судить-рядить о дрессировке в принципе.
WalkService - всё о животных, дрессировка собак, кошки... Вы извините, что я вас огорчил. Но я высказал своё мнение и я не являюсь гуру, но довольно серьезно подходил к вопросам дрессировки и общался с кинологами которые посветили данному вопросу всю свою жизнь и продолжают служить и дрессироваться собак для служебного пользования. И если собака проявляете себя таким образом, то её забраковывают и зкс не дрессируют (при мне на тестировании, отбраковали двух собак с рекомендацией не дрессировать зкс.). А развивать агрессию и тем более пищевую в собаке, которая живет в семье сомнительное занятие. А также хотелось отметить, что при дрессуре окд, корм является поощрением и не провоцирует собаку на защиту еды. И не надо сравнивать применение корма в данных случаях. Каждый хозяин принимает решение и риски по дрессуре зкс самостоятельно, я бы не стал дрессировать, и тем более с развитием агрессии.
Вы меня не огорчили, свою эмоцию я чётко обозначил в своём комментарии.
А сколько стоят его услуги? Я бы так не дрессировал! Бедная собака не поймет кого охранять кость хозяйку или себя
У меня один вопрос смысл развивать злобно-трусливое поведение? Итог собаку научили швыряться! Даже на хватку не вышли... Это собака не рождена охранником! Она никогда не станет охранной, защитной, служебной собакой. Какой злоумышленник будет так ходить? Кто будет так подыгрывать? Тогда и вопрос нафига эти потуги? Заработать... А по сути пострадать может ребенок, такая собака не честная т.к. Много фобий и страхов! Может швырануться и напугать кого нить. -100 к карме дрессировщика!
А что такое охранная собака? Если смотреть с практической точки зрения, то иногда достаточно того, что собака просто идёт рядом и она уже выполнила функцию охраны. А иногда и достаточно приличную собаку могут напугать если сходу неожиданно садануть сапогом в живот. Есть собаки, которые могут лаять на поводке, есть собаки которые могут скалиться, рычать, делать короткие злобно трусливы хватки, но этого часто достаточно, чтобы защитить хозяина, хотя при этом собака кусает от страха и к самостоятельной работе она не способна, так же как и не способна работать на расстоянии от хозяина. Важно чтобы владелец собаки понимал, что можно ждать от собаки, что она может, а что нет, в каких пределах она может помочь. Кроме того это первое занятие, есть собаки которые делают хватку сразу, а есть собаки которым нужно несколько занятий. Разговор о том, что "какой злоумышленник так будет ходить" вообще странно слышать от дрессировщика, если вы таковым являетесь. Есть определённая этапность в работе. Это первое занятие с трусливой собакой, а не проверка рабочей собаки. Это тоже самое, что сказать: а зачем дрессировать собаку кормом или на поводке, она же потом без корма и поводка работать не будет. Касательно могущего пострадать ребёнка, то это зависит от вменяемости хозяина и соответствующего контроля. Можно подумать, что от смелых собак при недостаточном контроле дети не могут пострадать. Есть генетически хорошие рабочие собаки, которые не будут кусать ребёнка от страха, но при неправильном обращении и контроле, такие собаки могут идентифицировать ребёнка как жертву и добычу.
Алексей, я не проф. дрессировщик т.е. этим не зарабатываю на жизнь. Я не троль, пришел не тупо гадить в комменты. Первое занятие это тест. сразу видно с каким материалом имеешь дело. Вы много видели чтобы людей душевно больных обучали единоборствам? Спорт диспансер не выдаст справку. Собака с ролика явно со слабой НС! Смысл срывать нс? вы можете различить обычную драку и спортивное соревнование? вы сможете различить работу служебной сильной собаки и пустую травлю боящегося животного? А методик много может быть можно разшипывать, разхлестывать, можно ЭШО подключить для развития агрессии. а вот разница в реакции, поведении собаки, трусливое животное будет постоянно швыряться и зачем потом корректировать это искусственно созданное швыряние?
ценность собаки умение идти до конца! Да последствия от действий рабочей(сильной) собаки будут серьезные. но и бездумного пугания, швыряния не будет, да и баланс собака просто будет выключена (находится в послушании) до нужного момента.а про напугать ударом в живот смешно!))) может потом ноги не досчитаться пугальщик! все от качества, подготовки, возраста, генетики собаки зависит.
Я не уверен, что трусость и слабая нервная система, это одно и тоже. По крайне мере Павлов, который ввёл понятия о силе, уравновешенности и подвижности нервной системы не ставил знак равенства между трусостью и слабостью нервной системы и более того специально указывал, что это не одно и тоже. Далее, если собака труслива и в результате занятия у неё формируется более уверенное поведение, пусть даже и в ситуации занятия, это никак невозможно называть срывом нервной системы. Вообще, когда собака делает хватку и её удаётся вывести на более длительную хватку, это прибавляет ей уверенности. Многим трусливым собакам как раз показана диетическая защитная дрессировка со сбросом рукава для формирования более спокойного и уверенного поведения. Вы ставите знак равенства между трусливым поведением и слабой нервной системой и далее совершенно неправомерно опять отождествляете слабую нервную систему и психическое заболевание (душевную болезнь). Это разные вещи, которые могут совпадать, а могут и не совпадать.
По поводу ценности собаки в том, чтобы идти до конца и идеи о том, что смелая рабочая собака всегда в балансе и дисциплине могу сказать, что вы наивный фантазёр. Я вам и написал, что очень многое зависит от хозяина. Есть владельцы сильных собак, которые не понимают, что у них за животное и их собаки опасны для людей. Опасность собаки для людей зависит прежде всего от того, насколько понимает свою собаку хозяин и насколько он ответственно подходит к вопросу безопасности. Касательно того, что в работе собаки на защиту всё зависит от качества подготовки, возраста, генетики, это конечно так, но вы просто делите собак на чёрное и белое. Если собака сильная, с которой есть смысл заниматься, то вы уже сразу делаете допущение, что это собака с которой правильно и долго занимались и вообще она супер. Но мир и в том числе собаки не делятся на крайние варианты. Есть собаки, которым вовремя сказали предупреждение "чужой", правильно взяли на поводок и грамотно посадили на человека и она работает, но если неожиданно с ходу ногой засадили в живот, то собака сломается, особенно если хозяин растеряется. Конечно есть собаки, которые с переломанной лапой могут работать, но таких единицы. Ну и последнее, вы не знаете ситуацию человека, который обратился за помощью и зачем ей это нужно. У неё одна собак и нет возможности покупать другую и надо было с этой собакой получить хоть какой-то результат.
так а вы видит разницу между как вы сказали:----Многим трусливым собакам как раз показана диетическая защитная дрессировка со сбросом рукава для формирования более спокойного и уверенного поведения---- и тем , что вы делаете на видео??? по мне это две абсолютные крайности. на видео вы ломаете психику собаке, она боится, хочет уйти в сторону, хочет покоя вы даете покой снимаете давление после огрызания и швыряния! был собственно вопрос зачем делать собаку не охранную по рождению, генетике социально опасной?
---По поводу ценности собаки в том, чтобы идти до конца и идеи о том, что смелая рабочая собака всегда в балансе и дисциплине могу сказать, что вы наивный фантазёр.--- доказывать бесполезно я видел таких собак!
--- Есть собаки, которым вовремя сказали предупреждение "чужой", правильно взяли на поводок и грамотно посадили на человека и она работает, но если неожиданно с ходу ногой засадили в живот, то собака сломается, особенно если хозяин растеряется.--- это лишь наработки мулека! большинство шоу и спортивных (условно рабочих, но по сути такое же шоу) собак грешны этим! им нужно подсказать,"прогреть"!
---с этой собакой получить хоть какой-то результат.--- как вы верно сказали, хоть какой то результат! очень верно, а страдают потом невинные люди! откинем гуманность и забудем, что собака находится в стрессе, конфликтной ситуации, а это смахивает на жестокое обращение с животным не считаете? от всего происходящего она не получает удовольствие как минимум.
про Павлова прочитаете он делил в работе об Типах высшей нервной деятельности только Сильный! Подвергаю слабую НС нагрузке вы закладываете психологические бомбы которые собака никогда сама не решит, развитие психозов, истеричного состояния весьма вероятно! спокойных реакций явно будет трудно добиться. о чем я писал только через коррекцию удавкой, убирать агрессию. а смысл в действиях??? опять как то сделать, хоть какой-то результат?
а площадка на видео это случаем не царицыно
+юрий малышев Нет это Чертаново. Сумской проезд 27-29 через парк, через овраг по лестнице и вверх вдоль забора до калитки.
ужас какой!!!! вы развиваете агрессию не на защиту именно хозяйки, а на "пробегающих" мимо людей. А если это будет ребенок? Потом собака виновата? Вы что делаете?!!! Собака должна спокойно реагировать на мимо проходящих, если нет угрозы для хозяев, а не кидаться на человека поднявшего предмет рядом с ней! Ужас если есть такие "кинологи" ! Грош вам цена! И самое обидное, что всегда виновата собака, хотя она просто делает то что ей объяснили!
Это стандартная процедура работы. Сначала надо инициировать реакцию в принципе, а потом уже реакция ставится под контроль. Вместо того, чтобы есть чипсы у компа сходите на ближайшую дрессировочную площадку и разберитесь, как строится работа с собаками.
а если ребенак сахочет погладить и будет тянуть руку то писдец
для этого собаку по другому воспитывают, плюс к домашним обитателям собака очень доброжелательна и детям позволяет делать с собой практически все что угодно) Могу уверить на все 100% так как имею такого пса, просто с раннего возраста постоянная работа с псом и будет вам счастье!) А те кто не занимаются собаками таких размеров с возрастом становятся неуправляемыми.
а ребёнков, ещё сильней, чем собак воспитывать надо, чтоб не тянули руки куда не следует.
патамушта в зоопарке тиграм и то покоя нет от ваших рибёнкаф
ну а если собака пацифист,)) как ее поставить на охрану?
Скорее всего никак, есть собаки не пригодные к охране. Хотя бывает так, что хозяин думает: "Собака пацифист", а оказывается, что она просто спала и её надо разбудить.
могу сбросить видео и сами все увидите!)
Вообще собаку надо смотреть в процессе занятия. Но в принципе почему бы и нет. Сбрасывайте видео.
Тот случай, когда собака умнее хозяйки и кинолога. Она же всем видом и поведением показывает что не готова к данным упражнениям. Да и сами упражнения очень сомнительные, особенно с костью. Надеюсь автор видео прочтёт этот отзыв.
Возьмите свои книги по кинологии и подложите их под тумбу, вместо ножки. Включите мозг и подумайте как эти упражнения на самом деле воспринимает собака и какие последствия они повлекут.
Для разнообразия почитайте статьи по психологии поведения собак. Так как отвественности за свою проделанную работу вы не несёте никакой, а хозяевам принесёте, в последствии, горе и страдания.
Отзыв ваш прочитал, на здоровье думайте, что хотите.
@@WalkService Вам дело пишут!!!
какую агрессию? собака должна думать что это игра.
С чего вы взяли, что она должна думать, что это игра? Есть множество собак которых невозможно запустить через "инстинкт" добычи, который вы называете игрой.
Хозяйка в позе подчинения. Убрать, а там - полный вперёд. Фигурантит дед норм более менее.
Куда РКС смотрит...
Ну ладно РКС ( общественная организация), а вот власть куда смотрит???
Что такое РКС ?
@@WalkService сорри...РКФ