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ネクロゴンドの洞窟は道のりは長いけど理不尽要素は少ないしレベルをしっかり上げていれば攻略できるダンジョンなので動画で言われている通りの「正統に難しい」ダンジョンだと思います。
かんたん版ロンダルキアの洞窟なイメージの正統派長編難しいダンジョンかな
ネクロゴンドはドラクエ2のダンジョンで痛い目に遭ったから、少しずつ行ったり来たりリレミト、ルーラで回復しながら宝箱集めて、道順覚えてってクリアした。最初はガイアの剣とったレベルだと洞窟の入り口に行くのもかなり消耗してたけど、稲妻の剣、刃の鎧とって洞窟抜けたらレベル3くらい上がってバラモスに挑めた。
ロンダルギアでも、ウィザードリィーに比べたら天国だからな。
海底の洞窟はFC版だとふしぎなおどりがバケモンみたいな性能してるし、溶岩はトラマナで無効化できないしダメージ喰らう罠あるしでガチつらい。
スマホ版では溶岩もトラマナ効くようになってふしぎなおどりもいくらかマシになって戦いやすくはなってるけどそれでも敵が全体的に強めなのは変わってないのでやはりつらい
FC2のあくまのめだまは強くはないけど、害悪度で言ったら全シリーズの全モンスター中でも1・2を争うと思う。
FC版は3人に力の盾を持たせるためにゴールドを貯めました。ローレシアの雷の杖には助けられました。
MP吸い取り率の高さ、そしてMP回復アイテムが超絶レアという仕様を考えると、FC版では雑魚の強さAでもいいんじゃないかと思えるロンダルキア洞窟でも場所によっては出てくるよな
FC版初見の時、ロンダルキアを抜けた後の白い光景に感動しました。そこから祠までの地獄が待っていたんですが。
FC版のロンダルキアは殿堂入りの難易度
落とし穴の場所わからなくなるのは許せん
ドラクエ8のライドンの塔がダルかった記憶あるな塔のBGMが神がかってるから許すけど微妙なBGMなら発狂してた
2のロンダルキアへの洞窟はリメイクされて落とし穴の難易度は解消されたけど、それ以外がリメイクされてもさほど変わらん鬼畜度だと思う、むしろドラゴンがやたら炎吐きまくって逃げ損なってサマルかムーンの丸焼きが一丁上がり!ってなる傾向が多くなった気がする
FC版の逃げないはぐれメタルの集団もきつかった…
こういった考察系こそ、くらもっちゃんとの絡みでサブチャンネルで見たいです!ナンバリングごとに「どこが1番の鬼畜ダンジョンだと思う?」「どのあたり苦労した?」みたいな二人のトークがあるといいなと思いました!
王者のマントがいらないのは極々一部の人で、ライト層には普通に最強装備です。
普通に防御力強いんだから強いって思っちゃうよな嫁とか娘弱いってよく言われるけど、初見のライト層は人間メインのパーティでやるだろうし
@@ワズ-n9b イーターは強く感じたことがない
@@kei8226ds版初見でしたがレックス以外の人めっちゃ弱く感じてほぼモンスターでやってました
@@kei8226ライト層が人間だけ使うとか朝すぎるやろ人と関わったことないんか
@@ピザ-y5u少なくともピエールくらいはいるよね
6の不思議な洞窟(盾を取るところ)
ギミック超特化型ですね
船手に入れてからフラっと立ち寄ると敵強すぎて即引返すことになるんですよねw
無限ループと隠し階段、階段の登り降りそして敵さんも強いです。初見で攻略は不可能だと思いますね(ノーヒントだと尚更無理かと)
海底洞窟のウザイ敵といえばパペットマンが思い浮かぶ
不思議な踊りの吸収量がエグすぎるサマル(脱出要員)が狙われると特に焦る
あとこのダンジョンのボス枠のはずのじごくのつかいが平然とその辺で出るのも怖い道中でベギラマラッシュかけられると軽く絶望する
FC版ふしぎなおどりの凶悪な性能
2からのノミネートが二つあるのはもはや2は殿堂入りクラスなのではw
ネクロゴンドの強敵と言えばガメゴンロードだと思うあいつ硬くてタフい上に、亀のくせにクッソ素早くて、バラモス戦前の雑魚敵ではぐれメタルの次に高速だからなルカニで守備力を下げようにも先制マホカンタで防御してくるし初見で草薙の剣の効果を知らなくて預かり所や袋へ放り込んでいたらもう対処法がないのよ攻撃力も高めで火炎の息で火力もあるしFC版だと草薙の剣で守備力を下げても回避率が異様に高いから攻めあぐねることもある
甘い息もする?
動画にないダンジョンだと、5のデモンズタワーが嫌でした。炎を岩で防ぐギミックが本当に面倒で、数も多いし途中から嫌になって、いつも最後は回復しながら強行突破してました。これでもしボスが強かったら、発狂してたかもしれません。
自分もそこめんどくさくて毎回「男は黙って強行突破じゃあ!」してましたwww
ワープに炎防ぐギミックに強制戦闘ありますし、そもそもフロアも多いですしね…中ボスも2体いますし、ジャミさんも最初はイベント戦ですし全てが絶妙に嫌ですね。
いつもは0.9倍速にしてるけど、これくらいの速度でしゃべってくれるなら聞きやすくて落ち着く。
面白かったです!ドラクエIIの海底の洞窟は、MPガンガン減らされるという意味でも最凶最悪のク○ダンジョンと言えますね。
ロンダルキアとかいう終身名誉クソムズダンジョンダンジョンの話題だとチャゴスみたいな出禁してもいいくらい突き抜けてますよね
チャゴス 竜神王の剣 ロンダルキアへの洞窟の出禁候補トリオ
ダンジョン界のチャゴスとかいう不名誉極まりない称号
当時のネットもない時代にプレイしてた子供はすごいと思う
ロンダルキアはリメイク以降はザラキの有る無しが結構でかい。
正直ロンダルキアはダンジョン抜けた後も含めての印象が強い。やっと抜けた!→全滅でもう一回、、、みたいな。
歩行距離は、歩行速度やしのびあしの有無が大きくかかわるかと。FC版のネクロゴンドは長い強いマヒ嫌いと海底の洞窟やロンダルキアへの洞窟と並ぶだけの厄介さはありますが、SFC版以降は移動速度が速すぎる+しのびあしでフロアで1回も敵にエンカウントしない場合もあるというただのボーナスありの散歩コースに成り下がりますし。
難しさに見合った報酬となるドロップアイテムがあるとだいぶ印象は良くなるよねロンダルキアへの洞窟はそれを補って余りある難易度だけど
今日のろびんさん、台本がない感じで素敵っす
単純に編集で音を繋いでないだけのような気がする。自分としてはいつものテンポが恋しい。
2の海底の洞窟はFC版だと不思議な踊りが凶悪なので悪魔の目玉、ウドラー、パペットマンの三銃士でMPがすっからかんになるのがキツいです。
語彙力無くて申し訳ないですが、今までと動画の表現が変わってて新しい感じで観れて楽しかったです😄
ネクロゴンドはファミコン版が長くキツかった思い出がありますね。ループもそうだが地獄の騎士の焼けつく息、ホロゴーストのザキ、ザラキの嵐。個人的にはフロストギズモ5匹からいきなり襲い掛かった時のヒャダルコ連打が脅威だったです。
封印の洞窟はスマホ版の操作性の悪さで、板がよく角にハマる
fc3だと麻痺率がエグいのでネクロゴンドは難しいというより辛い。2は満月の海底洞窟は不思議な踊り舞台が鬼畜だったかな。ロンダルキアは4マス一組で右端だったか穴あり。の設計になっていたそうです。
封印の洞窟は馬車が入れないってのが結構キツイ要素になる感じがするかな、スーファミ版は3人パーティで袋なしだから予備知識無しだとニフラムやらおたけび要因を連れて行こうとはならないのも地味に辛え。
ネクロゴンドはリメイクで大幅にヌルくなりましたね。エンカウント率が低下したことと盗賊(orそれを経由した賢者)の存在が大きすぎる。バラモス城到達レベルが5以上下がるとか、調整に優しさが溢れすぎてる(笑)。
@@sugizoh 確かに拍子抜け
初見全滅か引き返しの可能性高そうならいっぱいありますね。3のノアニール西の洞窟は、バリィドドックのルカナンとマタンゴの眠りコンボで、コントローラ投げた記憶ありますね。自分も一緒ですが、海底の洞窟は不思議な踊りが一番やばいですね。デルコンダルから辿りついて1戦目でムーンブルクが踊り3発食らって10歩で帰るとかはありました。
FC2の不思議な踊りは最大MPの1/4持っていくからね、頭おかしいw
@@ss-jz8yc ノアニールの洞窟あるあるですね👍そこに単純火力のヒャドをぶん投げてくるバンパイアが…。
これマジでもっと色んなダンジョンでもやってみて欲しいですね!
スマホ操作性で言うと5の封印の洞窟もなかなか...
めちゃくちゃ同意します
角に石はめちゃってリセットせざるを得なくなる…
一回門にハメたら最初からなのキツイて
スマホ版で5やってたんだけど操作性悪いから封印の洞窟で何回も石が角いってリセットするはめになってストレスMAXだった
アップデートでバグ直す気きが無い運営が最凶でした。
5:00 10個くらいある階段が全部外れだった気がする全部スルーして、溶岩を突っ切っていった先が正しい階段だった記憶
ネクロゴンドは確か最後の方のエリアの切れ目みたいなところがすごくわかりにくくて行き止まりと勘違いして、別のルートか無限ループのとこに何かヒントか隠しルートがあるのではと勘違いして迷いまくった思い出があって、難しいダンジョン認定してますw以前、テリーの八百長疑惑やドラクエ7のハーメリアで本当に詰むのか等の検証をされていましたが、そういう検証系もまた見てみたいです…!
ドラクエ2最凶説はまだまだ不動だった
ここで紹介されたふたつに大灯台を含めたみっつが、歴代ドラクエ難関ダンジョンのトップ3だと思う。
今スマホ版ドラクエ2やってるけどリメイクである程度難易度落とされてこれかよとひーひー言いながら攻略してる
リメイクで難易度が下がっていてなおアレですからね。FC版をふっかつのじゅもんのメモを取りながら攻略した人たちは本当にスゴイ。
海底の洞窟もロンダルキアの洞窟も道順を覚えてないから、攻略情報無しでプレイしてるとこの2つは毎回苦労してる。MP消耗も激しいから、何回も回復に戻る事でレベリングと資金稼ぎをして強化しながら攻略してる感じ。
ネクロゴンドはFC版とそれ以外で体感難易度変わりますね。FC版は複数攻撃が呪文しかないのでMP消費が激しいのに対し、リメイクは複数攻撃武器があるので纏めて倒しやすい。それから勇者一人旅やったことある人には鬼門。常にお祈りタイムです。2の海底神殿で階段分からなくなるは全面的に同意します。
子供の頃初めてやったドラクエ5のデモンズタワーの体感難易度が今のところ最高
FC版だと、エンカ率高いのがさらにイヤですよね。それと、FC海底の洞窟はMP枯渇問題が…トラマナで溶岩無効化できないとかもいやらしいですよね
ネクロゴンドにしてもサマンオサにしてもわざと落ちる系の穴は見逃しちゃいますね〜ピラミッドのせいで穴がトラウマになります
ロンダルキアへの洞窟は最早殿堂入りくらいだと思う。ネクロゴンドの洞窟は地獄の騎士の印象が大きいが意外にライオンヘッドやフロストギズモの方がやられていた感覚ある…。海底の洞窟は不思議な躍りが最大の敵だったなぁ。
トモダチコレクションにあったような、モンスターの画像をめちゃくちゃ拡大した超アップクイズなど面白そうなのでもしよかったらやってみて欲しいです!ろびんさんには簡単すぎるかもしれないけれど、仲間の初期装備クイズなどもどうでしょうか?既にやっている企画だったらごめんなさい。いつも動画楽しみに見ています!
7で印象に残ってるのは謎の遺跡と風の迷宮だな。バロックタワーもなかなか。
ロンダルキアへの洞窟は殿堂入りで良いと思う
普通に解説するろびんさん好きだけど、サブ垢みたいにまったりやる動画も大好き。
誰もがあるだろうローダルキア抜けて祠に着いてからの、復活の呪文間違い…本当に心が折れた…
ドラクエ6の不思議な洞窟、ムドーの島&城は!?!?
ネクロゴンドはモンスターの強さはC∼Bだと思います。ただ回復呪文(具体的にはベホイミ以上)の使い手が勇者含めて2人以上いる想定なので手抜き攻略してたり、初心者だったりするとAだと思う人がいるかもしれません。
ネクロゴンドは落とし穴に気づかないといけないので難しい
いつも動画楽しく拝見させていただいています!ろびんさんは各ドラクエシリーズを何度もクリアしてると思うのですが、どのナンバリングがプレイ回数が多いのか?その理由は?前回とはどういう違いを楽しむのか、または同じ攻略をするのか、やり込み要素、縛りプレイ、こういうプレイの楽しみ方があるよなどなど、ろびんさん主観での各ナンバリングの魅力を紹介してくれたら嬉しいです!
是非第2弾を期待しています 6の地底魔城/不思議な洞窟 7の風の迷宮 8のライドンの塔 11の黄金城(ハードに左右されると思いますが。3DSは多分簡単)など取り上げる価値があるダンジョンは’あるので。
2は、風の塔、大灯台あたりもつらいですね。ドラゴンの角も前後の道中入れれば、かなり歩きますし。あとは、4の2章のさえずりの塔もつらかったイメージ。ここは、単純に敵が強いだけですが。
ギミックで無限ループは攻略サイトとか無い時代には辛かった何が辛いってドラクエには現在位置の座標を知る呪文とかが無いから無限ループを確認する方法が無いんだよなだから手書きでMAPを作っていくと無限ループに気がつけずに変なMAPになって完成しない
ナンバリングじゃなくてもいいならモンスターズ3のエビルプリーストの隠れ家一択すぎる
DQ2の海底洞窟はいのりのゆびわと魔法の鎧があるので入手アイテムの評価かなり高いイメージあります
いのりのゆびわは手に入れても速攻消費される羽目になる
これは第2弾もしてほしいです。エントリーはⅢ、竜王の爪痕(呪文禁止地域でのサラマンダー…)Ⅵ.地底魔城(ストーンビースト×2【DSは×3】)Ⅵ、ムドーの島と城(城入る前にザキでやられる)Ⅵ、不思議な洞窟(盾入手までがメンドクサイ)Ⅶ、なぞの神殿(リメイクで削除されるほど面倒なギミック)Ⅷ、ライドンの塔(シーソーゲーム)
風の迷宮のようなのが苦手。ロンダルキアとかはマッピングしながらウィズや世界樹の迷宮感覚で楽しめた。封印の洞窟は妻を連れていってます。
ロンダルキアは抜けた時熱出たんちゃうかってくらいしんどかった。
ネクロゴンドはFC版が厳しい難易度ですリメイクはぬるいですそもそもドラクエ3リメイク自体難易度易しいですね
7の大灯台をスマホでやった事がある民なのでめっちゃわかるw画面叩き割りそうになる。あと何回も登る事になるのもイライラに拍車をかける
個人的にはスマホ版7の大灯台よりスマホ版5の封印の洞窟の方が苦戦しましたね笑
2は大灯台もウザい…とにかくマップがデカい、本当にデカい必然的に歩く量増えるので、敵に会う確率も高くなる炎吐かれて何度も送り返されるし、宝もショボいし…(これは2こ後半全て当てはまりますが)攻略本の適性レベルは低いけど、世界回ってレベル上げやいかづちの杖は必須だと思う
ネクロゴンドの洞窟の敵で一番難儀したのは、ガメゴンロードですね。硬いし、耐性高いし、マホカンタ使うから迂闊に呪文使えないし(その前に呪文唱えても効かないのも多いし)、炎吐くから全体ダメージもあるし…草薙の剣を道具使用しないと、戦士以外はほぼダメージ通らずで、前衛職不在で突っ込んだ時は適正レベルでも大苦戦しました。ホロゴーストやフロストギズモは、危険な攻撃持ってはいるけど全然固くないしHPも低いから、余程低レベルで突っ込まない限りはそんな危険じゃなかった印象。Ⅲならば、リメイク版の裏ダンジョンの鬼畜度だけが際立ってる印象。クリア前なら、ピラミッドの方が終盤ダンジョンより圧倒的に苦戦しました。
海底洞窟はパペットマンのふしぎ踊りのMP減らしが鬼畜。ファミコンのはえぐいwネクロゴンドはフロストギズモ、ミニデーモン、ガメゴンロードも強いよねなんだかんだ、ここはロンダルキア一択かね
歴代のクリア後の隠しダンジョンバージョンとかでもみてみたいかも?
お初かお久か忘れたぐらいです。ロンダルキアへの洞窟が私にとって超絶難易度でした。敵の強さ、ダンジョンの長さ、ロンダルキアの祠までの移動距離の三拍子が揃っており、余程の目的が無い限り2度と行きたくないです。特にオリジナル版では復活の呪文が拍車をかけており、今と違って手書きなので間違えると1つ前に戻されてしまう絶望感もありました。
ロンダルキアは本当伝道入りの難易度だし、抜けた直後にザラキメガンテくらうことを考えると本当にだるい、S判定くらいあげたい難易度ですね😅
エントリー外からでは6の地底魔城と7からは海底都市(PS版)とダーマ編のフォズが囚われていたとこと8のライドンの塔がどういう評価されただろうか?
FC版ドラクエ2の海底の洞窟は、MP削りがマジで辛すぎた
この指標で全ナンバリング全ダンジョン評価してほしい
個人的にはFC版DQ2メルキド沖の大灯台も凄くきつかった。そもそも1やってないとメルキドが何処かわからなくて世界中探し回る事になるし
この中なら大灯台(DQ7)かなあの足場がウザいの操作性の問題やもんwアタマ使わないと解けない系のギミックは結構好きだし(最近だと不評なDQM3のエビプリの家とかも個人的に結構好き)敵が強い→戦術工夫しよう・レベル上げよう、となるのでここも全然イラつかない
同じような感じでラスダンのランキングも作ってほしいですね!裏ダンは昔の動画で似たようなのがあったけどラスダンは無いので。個人的には6のムーアの城か8の暗黒魔城都市が敵強くて長いので難関だと思います💦
ドラクエ3 正統派ダンジョン。移動床がだるい ドラクエ4かんたん(デスピサロまでの道) ドラクエ7ギガントドラゴンのしゃくねつとかが辛い ドラクエ9パッシブのステータス全て取ればヌルゲー
番外編としてジョーカー3プロの魔王城も評価して欲しいです
封印の洞窟の敵難度はおたけびニフラムの対処方法知っていると逆にイーター出て来る方が楽になるくらいで極端ですねお宝はエルフのお守りも手に入るのでかなりいいですな
ロンダルキア洞窟の歩行距離SSは草一番の恐怖は一度落ちても場所が判らない落とし穴だよなさすがにメーカーも反省したのか、SFC版では見えるようになった
6のムドー城、地下も入れて迷いまくるしストーンビースト出まくるし辛かったなぁ
大灯台(DQ2)も結構高難度ダンジョンだと思う
DQ4:世界樹(リメイクでは1周目)・・・ルーシアをパーティに加入させる為3人登頂が必須、マヒャドフライやメダパニバッタ等やらしい敵が多いが世界樹の葉ですぐ蘇生出来る点でやや緩和。DQ6:地底魔城(夢世界)・・・入城するまでの距離がえげつない、エンカも多い。暗い城内を明るくする為に天井を空けて光を取り込む作業でも歩数が増える。極めつけはこのチャンネルでもお馴染みストーンビーストの圧倒的場違いな強さ、素で硬いわベギラマ連発するわで踏んだり蹴ったりの張本人。DQ1:竜王の城・・・ラスボスの竜王より道中深層に棲むダースドラゴンの方が厄介、必中ラリホーで眠らされた時の絶望感は半端ない。対価であるロトの剣を以てしてもヤツの脅威はまったく変わらない。
9:46 ネクロゴンドの洞窟はどの敵も高水準の強さだけど、絶対会いたくないというデスエンカ級の敵はいないイメージ。ただFC版だとエンカウント率が高く戦闘回数が増えるし、全体攻撃呪文や回復呪文を多用するからMP管理が大変。ホロゴーストやライオンヘッドの呪文を封じて、マホトラで回復して何とか凌いだ記憶。SFC版からはエンカウント率も下がったしブーメランやムチもあるので、MPが枯渇するほどではなくなった。
ロンダルギア1回しか行かなくていいと言っているが、FC版の場合ルーラの仕様上別の場所にやり残しを見つけて別の場所で復活の呪文を聞いてしまうと再度突入する状況が出てくる。
ドラクエ2を入れると上位はほぼ2で固まってしまうので2以外でランキング作るのも面白いかも、
封印の洞窟はリメイクする度に難易度が上がる珍しいダンジョンSFCでは封印したフロアはリレミトして再度挑戦してもそのままだから楽。DSでは途中のフロア封印してもリレミト使って再挑戦したら最初からやり直しでアークデーモンとか追加モンスターあり。スマホ版が最凶ダンジョンでDSと同じ仕様で更に封印に使う石板が角に挟まると動かないバグがあり+スマホ版は細かい操作が難しいので難易度が一気に上がった。あと少しで最初からやり直し〜とかスマホ投げたくなるレベル。
Ⅴで王者のマント使わない、は結構衝撃ですね。。守備力も高いし、耐性が超優秀なので、主人公の最終装備はコレ一択としか思えません。確かに神秘の鎧も超有用ですが、主人公にわざわざ装備させるかな、ってのが率直な感想。息子(勇者)に天空の鎧を入手するまでの繋ぎで装備させて、天空の鎧入手後はスライムナイトorアンクルホーンorソルジャーブルに与える、というパターンで毎回やりますね。ビアンカと結婚した時は、なしでも余裕で乗り切れたし。
まあこの頃には主人公引退までありますからね
大灯台
これはドラクエ以外のでも評価してみたい
直近でfc版dq3やったけどネクロゴンドはやけつく息が怖いくらい。むしろこの5つにピックアップされてるのが不思議
まあ1位は安定でしょ笑2ndチャンネル寄りなこういう企画面白くてもっと見たいです!ロビン的住んでみたいランキングとかどうでしょう。品揃え、人柄、交通網、平和度、娯楽などなどで判断。…11に固まりそう。
ネクロゴンドは結構どうにかなる。ただ、どうにか抜けるとバラモスで絶望するw
ドラ2は凄いぞ大灯台とかですらクソムズイ
全く語られてないけど、ホークマンのラリホーで眠らされてから、イーターに殴り殺されるの、本当にえげつないと思う
アイテムくらい良くないと本当に駄目…特にドラゴン
いちいち通路を作る海底神殿王子がムカつくホルコッタの洞窟
試練その3(ユニコーン)のルカナン→攻撃が非常に凶惡、全滅した人は数知れず。
個人的には、3のサマンオサの洞窟が結構クソです。穴に落ちての移動も分かりにくいですし、宝箱だと思って開けるとミミック…
私は海底の洞窟のイラつき度はAだと思います。イラつき度がAなのは、FC版だとトラマナが効かず、その時は水の羽衣を装備してないとダメージ回避の方法がないから、こまめに回復しないといけないから―です。また、ちからのたてで回復するにしても敵を選ばないといけない(ウドラーやパペットマンではMPが無くなるから無理)ので、回復のエンカウントも注意をしないといけないのもあります。敵自体がそこそこ強いだけでなく、MPを吸い取る〝ふしぎなおどり〟。特にFC版は1/4も奪われる為、レベルが上がれば上がるほどエグい効果になります。レベルが高いと、運良く福引きでいのりのゆびわを獲得しても、回復が追いつかない状態に。重ねていいますが、海底の洞窟ではHPの回復にちからのたては必須ですね。個人的に、ロンダルキアへの洞窟では、DDR(音ゲー)のボス曲みたいに、ゲージを振り切っても面白いんじゃないかな―なんて思いました。(本当にSとかSSにしちゃう)ドラクエⅡの大灯台も結構酷いダンジョンだと思います。今回のグルーヴレーダーなら、敵の強さB(C?)←ドラゴンフライx5が凶悪、イラつき度A、ギミックはE、アイテムショボい度もE、歩行距離はCと言ったところでしょうか。あとピラミッドや地底魔城、黄金城もウザいダンジョンに入りそうですね。
子供の頃ついにクリアできなかったFC版の海底の洞窟キラータイガーになすすべなくやられてたけど一番後ろのキャラを集中攻撃って仕様に気づいていたらクリアできたのかも
小学生の頃にDQ3やったとき、ネクロゴンドの洞窟の地下からバラモス城に繋がるって思い込んでて、もうやる事残ってないのに何度も潜ってたなぁ……
海底洞窟のメタルハンターは守備力は高いけど攻撃力はそこまででもないから比較的マシそれよりも総合力のあるスカルナイトやベギラマの嫌がらせがエグいはぐれメタルの方が強い気がする
ロンダルキアまでロンダルキアまでの前座
ナンバリング以外も含めるとジョーカー3プロの魔王城も大概な気がする。中間地点がある&セーブが自由にできるという要素なかったらロンダルギアにも匹敵するし
アイテムしょぼさ度に関して個人的には、ろびんさんのとは別の意味でネクロゴンドEで封印Dには共感です・行かなくてもクリアできる・仲間モンスターシステムのおかげで相対的な必然性が低い(マントを着けた主人公に対しての戦力の代替えが利きやすい)
ネクロゴンドの洞窟は道のりは長いけど理不尽要素は少ないしレベルをしっかり上げていれば攻略できるダンジョンなので
動画で言われている通りの「正統に難しい」ダンジョンだと思います。
かんたん版ロンダルキアの洞窟なイメージの正統派長編難しいダンジョンかな
ネクロゴンドはドラクエ2のダンジョンで痛い目に遭ったから、少しずつ行ったり来たりリレミト、ルーラで回復しながら宝箱集めて、道順覚えてってクリアした。最初はガイアの剣とったレベルだと洞窟の入り口に行くのもかなり消耗してたけど、稲妻の剣、刃の鎧とって洞窟抜けたらレベル3くらい上がってバラモスに挑めた。
ロンダルギアでも、ウィザードリィーに比べたら天国だからな。
海底の洞窟はFC版だとふしぎなおどりがバケモンみたいな性能してるし、溶岩はトラマナで無効化できないしダメージ喰らう罠あるしでガチつらい。
スマホ版では溶岩もトラマナ効くようになってふしぎなおどりもいくらかマシになって戦いやすくはなってるけど
それでも敵が全体的に強めなのは変わってないのでやはりつらい
FC2のあくまのめだまは強くはないけど、害悪度で言ったら全シリーズの全モンスター中でも1・2を争うと思う。
FC版は3人に力の盾を持たせるためにゴールドを貯めました。ローレシアの雷の杖には助けられました。
MP吸い取り率の高さ、そしてMP回復アイテムが超絶レアという仕様を考えると、
FC版では雑魚の強さAでもいいんじゃないかと思える
ロンダルキア洞窟でも場所によっては出てくるよな
FC版初見の時、ロンダルキアを抜けた後の白い光景に感動しました。そこから祠までの地獄が待っていたんですが。
FC版のロンダルキアは殿堂入りの難易度
落とし穴の場所わからなくなるのは許せん
ドラクエ8のライドンの塔がダルかった記憶あるな
塔のBGMが神がかってるから許すけど微妙なBGMなら発狂してた
2のロンダルキアへの洞窟はリメイクされて落とし穴の難易度は解消されたけど、それ以外がリメイクされてもさほど変わらん鬼畜度だと思う、むしろドラゴンがやたら炎吐きまくって逃げ損なってサマルかムーンの丸焼きが一丁上がり!ってなる傾向が多くなった気がする
FC版の逃げないはぐれメタルの集団もきつかった…
こういった考察系こそ、くらもっちゃんとの絡みでサブチャンネルで見たいです!
ナンバリングごとに「どこが1番の鬼畜ダンジョンだと思う?」「どのあたり苦労した?」みたいな二人のトークがあるといいなと思いました!
王者のマントがいらないのは極々一部の人で、ライト層には普通に最強装備です。
普通に防御力強いんだから強いって思っちゃうよな
嫁とか娘弱いってよく言われるけど、初見のライト層は人間メインのパーティでやるだろうし
@@ワズ-n9b イーターは強く感じたことがない
@@kei8226ds版初見でしたがレックス以外の人めっちゃ弱く感じてほぼモンスターでやってました
@@kei8226ライト層が人間だけ使うとか朝すぎるやろ人と関わったことないんか
@@ピザ-y5u少なくともピエールくらいはいるよね
6の不思議な洞窟
(盾を取るところ)
ギミック超特化型ですね
船手に入れてからフラっと立ち寄ると敵強すぎて即引返すことになるんですよねw
無限ループと隠し階段、階段の登り降りそして敵さんも強いです。初見で攻略は不可能だと思いますね(ノーヒントだと尚更無理かと)
海底洞窟のウザイ敵といえばパペットマンが思い浮かぶ
不思議な踊りの吸収量がエグすぎる
サマル(脱出要員)が狙われると特に焦る
あとこのダンジョンのボス枠のはずのじごくのつかいが平然とその辺で出るのも怖い
道中でベギラマラッシュかけられると軽く絶望する
FC版ふしぎなおどりの凶悪な性能
2からのノミネートが二つあるのはもはや2は殿堂入りクラスなのではw
ネクロゴンドの強敵と言えばガメゴンロードだと思う
あいつ硬くてタフい上に、亀のくせにクッソ素早くて、バラモス戦前の雑魚敵ではぐれメタルの次に高速だからな
ルカニで守備力を下げようにも先制マホカンタで防御してくるし
初見で草薙の剣の効果を知らなくて預かり所や袋へ放り込んでいたらもう対処法がないのよ
攻撃力も高めで火炎の息で火力もあるし
FC版だと草薙の剣で守備力を下げても回避率が異様に高いから攻めあぐねることもある
甘い息もする?
動画にないダンジョンだと、5のデモンズタワーが嫌でした。
炎を岩で防ぐギミックが本当に面倒で、数も多いし途中から嫌になって、いつも最後は回復しながら強行突破してました。
これでもしボスが強かったら、発狂してたかもしれません。
自分もそこめんどくさくて
毎回「男は黙って強行突破じゃあ!」してましたwww
ワープに炎防ぐギミックに強制戦闘ありますし、そもそもフロアも多いですしね…中ボスも2体いますし、ジャミさんも最初はイベント戦ですし全てが絶妙に嫌ですね。
いつもは0.9倍速にしてるけど、これくらいの速度でしゃべってくれるなら聞きやすくて落ち着く。
面白かったです!
ドラクエIIの海底の洞窟は、MPガンガン減らされるという意味でも最凶最悪のク○ダンジョンと言えますね。
ロンダルキアとかいう終身名誉クソムズダンジョン
ダンジョンの話題だとチャゴスみたいな出禁してもいいくらい突き抜けてますよね
チャゴス 竜神王の剣 ロンダルキアへの洞窟の出禁候補トリオ
ダンジョン界のチャゴスとかいう不名誉極まりない称号
当時のネットもない時代にプレイしてた子供はすごいと思う
ロンダルキアはリメイク以降はザラキの有る無しが結構でかい。
正直ロンダルキアはダンジョン抜けた後も含めての印象が強い。
やっと抜けた!→全滅でもう一回、、、みたいな。
歩行距離は、歩行速度やしのびあしの有無が大きくかかわるかと。
FC版のネクロゴンドは長い強いマヒ嫌いと海底の洞窟やロンダルキアへの洞窟と並ぶだけの厄介さはありますが、SFC版以降は移動速度が速すぎる+しのびあしでフロアで1回も敵にエンカウントしない場合もあるというただのボーナスありの散歩コースに成り下がりますし。
難しさに見合った報酬となるドロップアイテムがあるとだいぶ印象は良くなるよね
ロンダルキアへの洞窟はそれを補って余りある難易度だけど
今日のろびんさん、台本がない感じで素敵っす
単純に編集で音を繋いでないだけのような気がする。
自分としてはいつものテンポが恋しい。
2の海底の洞窟はFC版だと不思議な踊りが凶悪なので悪魔の目玉、ウドラー、パペットマンの三銃士でMPがすっからかんになるのがキツいです。
語彙力無くて申し訳ないですが、今までと動画の表現が変わってて新しい感じで観れて楽しかったです😄
ネクロゴンドはファミコン版が長くキツかった思い出がありますね。ループもそうだが地獄の騎士の焼けつく息、ホロゴーストのザキ、ザラキの嵐。個人的にはフロストギズモ5匹からいきなり襲い掛かった時のヒャダルコ連打が脅威だったです。
封印の洞窟はスマホ版の操作性の悪さで、板がよく角にハマる
fc3だと麻痺率がエグいのでネクロゴンドは難しいというより辛い。2は満月の海底洞窟は不思議な踊り舞台が鬼畜だったかな。ロンダルキアは4マス一組で右端だったか穴あり。の設計になっていたそうです。
封印の洞窟は馬車が入れないってのが結構キツイ要素になる感じがするかな、スーファミ版は3人パーティで袋なしだから予備知識無しだとニフラムやらおたけび要因を連れて行こうとはならないのも地味に辛え。
ネクロゴンドはリメイクで大幅にヌルくなりましたね。エンカウント率が低下したことと盗賊(orそれを経由した賢者)の存在が大きすぎる。バラモス城到達レベルが5以上下がるとか、調整に優しさが溢れすぎてる(笑)。
@@sugizoh 確かに拍子抜け
初見全滅か引き返しの可能性高そうならいっぱいありますね。
3のノアニール西の洞窟は、
バリィドドックのルカナンと
マタンゴの眠りコンボで、
コントローラ投げた記憶ありますね。
自分も一緒ですが、海底の洞窟は
不思議な踊りが一番やばいですね。デルコンダルから辿りついて
1戦目でムーンブルクが踊り3発食らって10歩で帰るとかはありました。
FC2の不思議な踊りは最大MPの1/4持っていくからね、頭おかしいw
@@ss-jz8yc ノアニールの洞窟あるあるですね👍そこに単純火力のヒャドをぶん投げてくるバンパイアが…。
これマジでもっと色んなダンジョンでもやってみて欲しいですね!
スマホ操作性で言うと5の封印の洞窟もなかなか...
めちゃくちゃ同意します
角に石はめちゃってリセットせざるを得なくなる…
一回門にハメたら最初からなのキツイて
スマホ版で5やってたんだけど操作性悪いから封印の洞窟で何回も石が角いってリセットするはめになってストレスMAXだった
アップデートでバグ直す気きが無い運営が最凶でした。
5:00 10個くらいある階段が全部外れだった気がする
全部スルーして、溶岩を突っ切っていった先が正しい階段だった記憶
ネクロゴンドは確か最後の方のエリアの切れ目みたいなところがすごくわかりにくくて行き止まりと勘違いして、別のルートか無限ループのとこに何かヒントか隠しルートがあるのではと勘違いして迷いまくった思い出があって、難しいダンジョン認定してますw
以前、テリーの八百長疑惑やドラクエ7のハーメリアで本当に詰むのか等の検証をされていましたが、そういう検証系もまた見てみたいです…!
ドラクエ2最凶説はまだまだ不動だった
ここで紹介されたふたつに大灯台を含めたみっつが、歴代ドラクエ難関ダンジョンのトップ3だと思う。
今スマホ版ドラクエ2やってるけど
リメイクである程度難易度落とされてこれかよとひーひー言いながら攻略してる
リメイクで難易度が下がっていてなおアレですからね。
FC版をふっかつのじゅもんのメモを取りながら攻略した人たちは本当にスゴイ。
海底の洞窟もロンダルキアの洞窟も道順を覚えてないから、攻略情報無しでプレイしてるとこの2つは毎回苦労してる。
MP消耗も激しいから、何回も回復に戻る事でレベリングと資金稼ぎをして強化しながら攻略してる感じ。
ネクロゴンドはFC版とそれ以外で体感難易度変わりますね。
FC版は複数攻撃が呪文しかないのでMP消費が激しいのに対し、リメイクは複数攻撃武器があるので纏めて倒しやすい。
それから勇者一人旅やったことある人には鬼門。常にお祈りタイムです。
2の海底神殿で階段分からなくなるは全面的に同意します。
子供の頃初めてやったドラクエ5のデモンズタワーの体感難易度が今のところ最高
FC版だと、エンカ率高いのがさらにイヤですよね。
それと、FC海底の洞窟はMP枯渇問題が…
トラマナで溶岩無効化できないとかもいやらしいですよね
ネクロゴンドにしてもサマンオサにしてもわざと落ちる系の穴は見逃しちゃいますね〜
ピラミッドのせいで穴がトラウマになります
ロンダルキアへの洞窟は最早殿堂入りくらいだと思う。
ネクロゴンドの洞窟は地獄の騎士の印象が大きいが意外にライオンヘッドやフロストギズモの方がやられていた感覚ある…。
海底の洞窟は不思議な躍りが最大の敵だったなぁ。
トモダチコレクションにあったような、モンスターの画像をめちゃくちゃ拡大した超アップクイズなど面白そうなのでもしよかったらやってみて欲しいです!
ろびんさんには簡単すぎるかもしれないけれど、仲間の初期装備クイズなどもどうでしょうか?既にやっている企画だったらごめんなさい。
いつも動画楽しみに見ています!
7で印象に残ってるのは謎の遺跡と風の迷宮だな。
バロックタワーもなかなか。
ロンダルキアへの洞窟は殿堂入りで良いと思う
普通に解説するろびんさん好きだけど、サブ垢みたいにまったりやる動画も大好き。
誰もがあるだろうローダルキア抜けて祠に着いてからの、復活の呪文間違い…本当に心が折れた…
ドラクエ6の不思議な洞窟、ムドーの島&城は!?!?
ネクロゴンドはモンスターの強さはC∼Bだと思います。ただ回復呪文(具体的にはベホイミ以上)の使い手が勇者含めて2人以上いる想定なので手抜き攻略してたり、初心者だったりするとAだと思う人がいるかもしれません。
ネクロゴンドは落とし穴に気づかないといけないので難しい
いつも動画楽しく拝見させていただいています!
ろびんさんは各ドラクエシリーズを何度もクリアしてると思うのですが、どのナンバリングがプレイ回数が多いのか?その理由は?
前回とはどういう違いを楽しむのか、または同じ攻略をするのか、やり込み要素、縛りプレイ、こういうプレイの楽しみ方があるよなどなど、ろびんさん主観での各ナンバリングの魅力を紹介してくれたら嬉しいです!
是非第2弾を期待しています 6の地底魔城/不思議な洞窟 7の風の迷宮 8のライドンの塔 11の黄金城(ハードに左右されると思いますが。3DSは多分簡単)など取り上げる価値があるダンジョンは’あるので。
2は、風の塔、大灯台あたりもつらいですね。ドラゴンの角も前後の道中入れれば、かなり歩きますし。あとは、4の2章のさえずりの塔もつらかったイメージ。ここは、単純に敵が強いだけですが。
ギミックで無限ループは攻略サイトとか無い時代には辛かった
何が辛いってドラクエには現在位置の座標を知る呪文とかが無いから無限ループを確認する方法が無いんだよな
だから手書きでMAPを作っていくと無限ループに気がつけずに変なMAPになって完成しない
ナンバリングじゃなくてもいいならモンスターズ3のエビルプリーストの隠れ家一択すぎる
DQ2の海底洞窟はいのりのゆびわと魔法の鎧があるので入手アイテムの評価かなり高いイメージあります
いのりのゆびわは手に入れても速攻消費される羽目になる
これは第2弾もしてほしいです。エントリーは
Ⅲ、竜王の爪痕(呪文禁止地域でのサラマンダー…)
Ⅵ.地底魔城(ストーンビースト×2【DSは×3】)
Ⅵ、ムドーの島と城(城入る前にザキでやられる)
Ⅵ、不思議な洞窟(盾入手までがメンドクサイ)
Ⅶ、なぞの神殿(リメイクで削除されるほど面倒なギミック)
Ⅷ、ライドンの塔(シーソーゲーム)
風の迷宮のようなのが苦手。ロンダルキアとかはマッピングしながらウィズや世界樹の迷宮感覚で楽しめた。封印の洞窟は妻を連れていってます。
ロンダルキアは抜けた時熱出たんちゃうかってくらいしんどかった。
ネクロゴンドはFC版が
厳しい難易度です
リメイクはぬるいです
そもそもドラクエ3リメイク
自体難易度易しいですね
7の大灯台をスマホでやった事がある民なのでめっちゃわかるw
画面叩き割りそうになる。
あと何回も登る事になるのもイライラに拍車をかける
個人的にはスマホ版7の大灯台よりスマホ版5の封印の洞窟の方が苦戦しましたね笑
2は大灯台もウザい…
とにかくマップがデカい、本当にデカい
必然的に歩く量増えるので、敵に会う確率も高くなる
炎吐かれて何度も送り返されるし、宝もショボいし…(これは2こ後半全て当てはまりますが)
攻略本の適性レベルは低いけど、世界回ってレベル上げやいかづちの杖は必須だと思う
ネクロゴンドの洞窟の敵で一番難儀したのは、ガメゴンロードですね。
硬いし、耐性高いし、マホカンタ使うから迂闊に呪文使えないし(その前に呪文唱えても効かないのも多いし)、炎吐くから全体ダメージもあるし…
草薙の剣を道具使用しないと、戦士以外はほぼダメージ通らずで、前衛職不在で突っ込んだ時は適正レベルでも大苦戦しました。
ホロゴーストやフロストギズモは、危険な攻撃持ってはいるけど全然固くないしHPも低いから、余程低レベルで突っ込まない限りはそんな危険じゃなかった印象。
Ⅲならば、リメイク版の裏ダンジョンの鬼畜度だけが際立ってる印象。
クリア前なら、ピラミッドの方が終盤ダンジョンより圧倒的に苦戦しました。
海底洞窟はパペットマンのふしぎ踊りのMP減らしが鬼畜。ファミコンのはえぐいw
ネクロゴンドはフロストギズモ、ミニデーモン、ガメゴンロードも強いよね
なんだかんだ、ここはロンダルキア一択かね
歴代のクリア後の隠しダンジョンバージョンとかでもみてみたいかも?
お初かお久か忘れたぐらいです。
ロンダルキアへの洞窟が私にとって超絶難易度でした。
敵の強さ、ダンジョンの長さ、ロンダルキアの祠までの移動距離の三拍子が揃っており、余程の目的が無い限り2度と行きたくないです。
特にオリジナル版では復活の呪文が拍車をかけており、今と違って手書きなので間違えると1つ前に戻されてしまう絶望感もありました。
ロンダルキアは本当伝道入りの難易度だし、抜けた直後にザラキメガンテくらうことを考えると本当にだるい、S判定くらいあげたい難易度ですね😅
エントリー外からでは6の地底魔城と7からは海底都市(PS版)とダーマ編のフォズが囚われていたとこと8のライドンの塔がどういう評価されただろうか?
FC版ドラクエ2の海底の洞窟は、MP削りがマジで辛すぎた
この指標で全ナンバリング全ダンジョン評価してほしい
個人的にはFC版DQ2メルキド沖の大灯台も凄くきつかった。
そもそも1やってないとメルキドが何処かわからなくて世界中探し回る事になるし
この中なら大灯台(DQ7)かな
あの足場がウザいの操作性の問題やもんw
アタマ使わないと解けない系のギミックは結構好きだし(最近だと不評なDQM3のエビプリの家とかも個人的に結構好き)
敵が強い→戦術工夫しよう・レベル上げよう、となるのでここも全然イラつかない
同じような感じでラスダンの
ランキングも作ってほしいですね!
裏ダンは昔の動画で似たようなのが
あったけどラスダンは無いので。
個人的には6のムーアの城か
8の暗黒魔城都市が敵強くて
長いので難関だと思います💦
ドラクエ3 正統派ダンジョン。移動床がだるい ドラクエ4かんたん(デスピサロまでの道) ドラクエ7ギガントドラゴンのしゃくねつとかが辛い ドラクエ9パッシブのステータス全て取ればヌルゲー
番外編としてジョーカー3プロの魔王城も評価して欲しいです
封印の洞窟の敵難度はおたけびニフラムの対処方法知っていると逆にイーター出て来る方が楽になるくらいで極端ですね
お宝はエルフのお守りも手に入るのでかなりいいですな
ロンダルキア洞窟の歩行距離SSは草
一番の恐怖は一度落ちても場所が判らない落とし穴だよな
さすがにメーカーも反省したのか、SFC版では見えるようになった
6のムドー城、地下も入れて迷いまくるし
ストーンビースト出まくるし
辛かったなぁ
大灯台(DQ2)も結構高難度ダンジョンだと思う
DQ4:世界樹(リメイクでは1周目)・・・
ルーシアをパーティに加入させる為3人登頂が必須、
マヒャドフライやメダパニバッタ等やらしい敵が
多いが世界樹の葉ですぐ蘇生出来る点でやや緩和。
DQ6:地底魔城(夢世界)・・・
入城するまでの距離がえげつない、エンカも多い。
暗い城内を明るくする為に天井を空けて光を取り
込む作業でも歩数が増える。極めつけはこのチャン
ネルでもお馴染みストーンビーストの圧倒的場違い
な強さ、素で硬いわベギラマ連発するわで踏んだり
蹴ったりの張本人。
DQ1:竜王の城・・・
ラスボスの竜王より道中深層に棲むダースドラゴン
の方が厄介、必中ラリホーで眠らされた時の絶望感
は半端ない。対価であるロトの剣を以てしてもヤツ
の脅威はまったく変わらない。
9:46
ネクロゴンドの洞窟はどの敵も高水準の強さだけど、絶対会いたくないというデスエンカ級の敵はいないイメージ。
ただFC版だとエンカウント率が高く戦闘回数が増えるし、全体攻撃呪文や回復呪文を多用するからMP管理が大変。
ホロゴーストやライオンヘッドの呪文を封じて、マホトラで回復して何とか凌いだ記憶。
SFC版からはエンカウント率も下がったしブーメランやムチもあるので、MPが枯渇するほどではなくなった。
ロンダルギア1回しか行かなくていいと言っているが、FC版の場合ルーラの仕様上別の場所にやり残しを見つけて別の場所で復活の呪文を聞いてしまうと再度突入する状況が出てくる。
ドラクエ2を入れると上位はほぼ2で固まってしまうので2以外でランキング作るのも面白いかも、
封印の洞窟はリメイクする度に難易度が上がる珍しいダンジョン
SFCでは封印したフロアはリレミトして再度挑戦してもそのままだから楽。
DSでは途中のフロア封印してもリレミト使って再挑戦したら最初からやり直しでアークデーモンとか追加モンスターあり。
スマホ版が最凶ダンジョンでDSと同じ仕様で更に封印に使う石板が角に挟まると動かないバグがあり+スマホ版は細かい操作が難しいので難易度が一気に上がった。
あと少しで最初からやり直し〜とかスマホ投げたくなるレベル。
Ⅴで王者のマント使わない、は結構衝撃ですね。。
守備力も高いし、耐性が超優秀なので、主人公の最終装備はコレ一択としか思えません。
確かに神秘の鎧も超有用ですが、主人公にわざわざ装備させるかな、ってのが率直な感想。
息子(勇者)に天空の鎧を入手するまでの繋ぎで装備させて、天空の鎧入手後はスライムナイトorアンクルホーンorソルジャーブルに与える、というパターンで毎回やりますね。
ビアンカと結婚した時は、なしでも余裕で乗り切れたし。
まあこの頃には主人公引退までありますからね
大灯台
これはドラクエ以外のでも評価してみたい
直近でfc版dq3やったけどネクロゴンドはやけつく息が怖いくらい。むしろこの5つにピックアップされてるのが不思議
まあ1位は安定でしょ笑
2ndチャンネル寄りなこういう企画面白くてもっと見たいです!ロビン的住んでみたいランキングとかどうでしょう。品揃え、人柄、交通網、平和度、娯楽などなどで判断。
…11に固まりそう。
ネクロゴンドは結構どうにかなる。
ただ、どうにか抜けるとバラモスで絶望するw
ドラ2は凄いぞ
大灯台とかですらクソムズイ
全く語られてないけど、ホークマンのラリホーで眠らされてから、イーターに殴り殺されるの、本当にえげつないと思う
アイテムくらい良くないと本当に駄目…特にドラゴン
いちいち通路を作る海底神殿
王子がムカつくホルコッタの洞窟
試練その3(ユニコーン)のルカナン→攻撃が
非常に凶惡、全滅した人は数知れず。
個人的には、3のサマンオサの洞窟が結構クソです。穴に落ちての移動も分かりにくいですし、宝箱だと思って開けるとミミック…
私は海底の洞窟のイラつき度はAだと思います。
イラつき度がAなのは、FC版だとトラマナが効かず、その時は水の羽衣を装備してないとダメージ回避の方法がないから、こまめに回復しないといけないから―です。
また、ちからのたてで回復するにしても敵を選ばないといけない(ウドラーやパペットマンではMPが無くなるから無理)ので、回復のエンカウントも注意をしないといけないのもあります。
敵自体がそこそこ強いだけでなく、MPを吸い取る〝ふしぎなおどり〟。特にFC版は1/4も奪われる為、レベルが上がれば上がるほどエグい効果になります。
レベルが高いと、運良く福引きでいのりのゆびわを獲得しても、回復が追いつかない状態に。
重ねていいますが、海底の洞窟ではHPの回復にちからのたては必須ですね。
個人的に、ロンダルキアへの洞窟では、DDR(音ゲー)のボス曲みたいに、ゲージを振り切っても面白いんじゃないかな―なんて思いました。(本当にSとかSSにしちゃう)
ドラクエⅡの大灯台も結構酷いダンジョンだと思います。
今回のグルーヴレーダーなら、敵の強さB(C?)←ドラゴンフライx5が凶悪、イラつき度A、ギミックはE、アイテムショボい度もE、歩行距離はCと言ったところでしょうか。
あとピラミッドや地底魔城、黄金城もウザいダンジョンに入りそうですね。
子供の頃ついにクリアできなかったFC版の海底の洞窟
キラータイガーになすすべなくやられてたけど一番後ろのキャラを集中攻撃って仕様に気づいていたらクリアできたのかも
小学生の頃にDQ3やったとき、ネクロゴンドの洞窟の地下からバラモス城に繋がるって思い込んでて、もうやる事残ってないのに何度も潜ってたなぁ……
海底洞窟のメタルハンターは守備力は高いけど攻撃力はそこまででもないから比較的マシ
それよりも総合力のあるスカルナイトやベギラマの嫌がらせがエグいはぐれメタルの方が強い気がする
ロンダルキアまでロンダルキアまでの前座
ナンバリング以外も含めるとジョーカー3プロの魔王城も大概な気がする。
中間地点がある&セーブが自由にできるという要素なかったらロンダルギアにも匹敵するし
アイテムしょぼさ度に関して
個人的には、ろびんさんのとは別の意味でネクロゴンドEで封印Dには共感です
・行かなくてもクリアできる
・仲間モンスターシステムのおかげで相対的な必然性が低い(マントを着けた主人公に対しての戦力の代替えが利きやすい)