기팬이지만 오승환 블론하고 축쳐져서 마운드 내려오는 것도 김광현 실점하고 얼굴 찡그리는것도 야구팬으로써 안타깝다 대한민국의 선발과마무리로 대표 했었던 선수들이었는데 부활을 해도 전성기 시절에는 못미치겠지만 지금처럼 퇴물소리는 듣지 않게끔 반등했으면 좋겠다 현종이도 언제가는 5이닝 버티는게 힘겨워 지는 순간이 올것이다 당장 내년 시즌에 올수도 있겠 지만 그 시기가 늦게 오길 바랄뿐입니다
솔직히 말하면 워낙 타고난 천재라 본인이 몸관리도 잘 안했고, 직구 슬라이더가 주 구종이였는데 직구 구위가 떨어지니까 슬라이더에 덜 속는거지..그래도 잘했음 좋겠음.저 역동적인 투구폼에 반해서 쓱팬은 아니지만 경기 하이라이트 다 챙겨봤는데,한해 만에 이렇게 될줄은 몰랐음
기본전제 - 술 + 담배 , 부실한 자기 관리 18 - 22 -> 구위로 정면 승부 봄, 많이 맞아 나가는 대신(19시즌 리그 피안타 1위) 위기 관리 및 실점 억제 능력(22시즌 병살 유도 1위)이 뛰어 났음 23 -> wbc 이후 훈련 100퍼센트 소화x 체력 이슈 겹치며 구위 하락, 변화구 구사율 높아짐 + 피장타 증가, 그러나 공인구가 돌공이라 3점대로 틀어막음 24 -> 직전 시즌부터 온 구위 하락 + 체력 이슈 거기에 작년 이랑 다르게 공인구가 탱탱볼로 바뀌고 문학 + 탱탱볼 시너지로 작년엔 안넘어 가던게 넘어가기 시작 하면서 실점이 늘어나고 무너진것 특히 구위 하락 보다도 탱탱볼 + 문학 시너지가 가장 큰 요인으로 작용 했는데 이는 올해 김광현 홈 원정 기록을 보면 알수 있음 피홈런 - 21(문학18 + 원정3) 홈인 문학에서 18개를 맞고 원정에서 3개를 맞았음 문학에서 20이닝 정도 더 던진걸 감안 하더라도 무려 6배 차이 피 ops - 문학(0.865) 원정(0.649) 홈과 원정의 피 ops가 0.2나 차이가 남 물론 후반기 들어서 원정이고 홈이고 골고루 뚜드려 맞고 차이가 꽤나 줄긴 했는데 그 줄어든게 이정도 ㅇㅇ 요약 하면 체력 이슈로 인한 구위 하락에 탱탱볼 + 문학 시너지 정통으로 맞으면서 홈인 문학에서 아예 힘을 못쓰니 시즌 전체적으로 무너진것
난 감히 kbo 내에서는 김광현보다 양현종이 우위라고 봄. 이닝소화, 게임소화력이 말도안되는수준 비율스탯과 메이저리그 성적은 김광현이 더 좋으니 고점 측면에서의 평가는 김광현이 더 좋긴 하지만, 한 게임, 나아가 한 시즌 계산을 서게 만들어주는 게 진짜 믿기지가 않을 정도임.
1. 체인지업 비중의 문제 ㅂㅅ같은 체인지업 던지느라 제구도 망가지고 가운데 높게 몰리면 바로 홈런 엔딩. 김광현한테 체인지업(스플리터)는 독이다 오프스피드 피치는 제구형 투수한테 필요한 거임 2. 제구의 문제 김광현은 노력형보다 피지컬이 좋은 천재형에 가까움. 류현진은 제구의 천재라면, 김광현은 상대적으로 넓은 스트라이드에 끝까지 끌고 나와서 던지는, 그래서 체감 속도가 2-3키로 더 빠른 구위형 투수임. 근데 아무리 구위가 좋아도 최소한의 제구는 되어야 함. 제구는 어디서 결정되느냐? 체력이 아닌 투구폼에서 결정된다. 일정한 투구폼을 언제까지 유지할 수 있는지가 관건이라는 건데, 공을 많이 던질수록 투구폼이 무너지는 건 물론이고 힘이 남아있을 때도 같은 구종을 던질 때 투구폼이 많이 바뀜. 한 경기 내에서도 그렇고, 전성기 시절과 비교해봐도 그렇고. 때문에 제구가 안 되는 데다가, 김광현 특유의 빠른 템포가 좋을 때는 타자들이 정신를 못 차리지만 안 좋게 작용할 땐 김광현한테 독이 된다. 제구가 안되는 투수는 투구수가 크게 증가하는데 거기다가 템포도 빠르니 타자 입장에서는 김광현이 지 혼자 공을 계속 버리고 있는 꼴로 보인다. 고로 템포를 조금 늦추고, 낮게 제구하는 것이 핵심이다. 김광현 직구 구속은 145~8까지 나오기 때문에 구위가 떨어졌다기보다 워낙 오랜 기간 뛰었기 때문에 분석이 되었고+제구가 안되서 볼과 스트 괴리가 크다보니 타자들이 노리는 공을 골라서 칠 수 있게 된 거다. 게다가 슬라이더 비중을 줄이고 ㅈ같은 체인지업 비중을 늘려서 타자 타이밍을 뺏으려 했겠지만 되려 직구와 구속이 비슷했던 슬라이더를 버리고 직 슬 체 구속 차이를 크게 둔 것이 김광현 공이 맞아나가는 요인이다. 다시말하지만 김광현은 슬라이더를 버리면 절대 안 되고, 제구도 안 되고 속지도 않는 버리는 공인 체인지업을 던지면 절대 안 된다. 지금 김광현은 정확히 거꾸로 하고 있다. 3. 투수코칭 19년도 이후로 투구폼이 많이 바뀌었기 때문에 코칭이 필요하다. 지금 코치가 무능하다는 게 아니라, 18.19년에 투수코치를 한 손혁에게 코치를 받아야 한다. 개인적으로 김광현은 적어도 구속에 있어서는 에이징 커브가 올 때가 아니다. 그런 점에서 볼 때 구속과 제구가 모두 떨어졌다면 폼이 무너졌다는 거고, 고로 자기한테 맞는 투수코치가 필요하다는 거다. 그런 투수코치는 손혁이 유일하다. 18.19년도 투구와 그 시즌을 제외한 다른 시즌의 투구를 보면 가장 다른 점은 몸이 어디로 쏠리는지다. 앞으로 쏠리는 게 코치를 받았을 때, 옆으로 돌아가는 게 다른 시즌 때의 투구다. 김광현은 오버핸드처럼 던져야 하는 유형이기 때문에 절대 몸이 옆으로 돌아가면 안 된다. 또 다른 차이점은 릴리스포인트에서 공이 어느 방향으로 회전하는가이다.(회전효율의 문제) 18.19시즌의 김광현은 몸이 앞으로 쏠리면서 공을 12-6시 방향으로 챘다. 회전효율이 95%이상 나왔다. 하지만 지금은 몸이 옆으로 쏠리면서 공이 10-4시 방향으로 채진다. 슬라이더를 던질 때 유리해질 수는 있겠지만 직구와 구속 차이가 10키로 정도 나는 슬라이더에 위력을 바라기는 힘들다. 또 그렇게 바뀐 투구폼 때문에 체인지업 제구도 안 된다. 체인지업은 우타자 바깥으로 빠져야 하는데, 김광현의 투구폼으로는 채인지업으로 타자를 유인하기 힘들다 자기관리가 안 되고 노화했고 여러 가지 요인이 있을 순 있겠지만 당장 해주고 싶은 말은 손혁 단장에게 찾아가라는 것이다. 도와줄지는 모르겠지만
뭐 분석할게 있나 그냥 나이가 많으니까 구위가 내려온거지.. 컨텐츠만들려고 하는건 알겠는데 분석할거리도 아님 나이가 서른중반이 넘었는데 애초에 다른 스포츠면 이미 한참전에 은퇴하고도 남을 나이임 어릴때부터 인자강도 아니였고 ABS적응은 헛소리인게 그럼 작년 성적은 어떻게 설명할꺼임? 또 코치 멘탈 케어 문제도 야구 30년 하면서 미국까지 갔다온 베테랑인데 본인을 잘 알고 멘탈 케어 해주는 사람이 없어서 못하는거다? 이것도 말 안되지 그럼 프로 초창기때 잘 던진거랑 미국가서 지금보다 선방했던건 어떻게 설명할껀데? 김광현이 프로 처음 갔을때랑 미국갔을때 팀에 본인을 잘아는 코치, 선배들이 있었음? 그냥 복잡하게 생각할 필요 없음 이유는 단순함 모든건 나이에 의한 신체 노쇠화임 원래 피칭 스타일 자체가 힘으로 승부하는 스타일인데 나이 한두살씩 먹어가면서 그게 점점 힘들어지는거지
![[명재국의 야재타임] 1화 야구계에도 청문회가 있었다](http://i.ytimg.com/vi/J73laCFR8E4/mqdefault.jpg)
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![[불타는 그라운드] 멘탈 털린 투수 김광현…김성근 감독의 극약 처방은?](/img/1.gif)
기팬이지만 오승환 블론하고 축쳐져서
마운드 내려오는 것도 김광현 실점하고
얼굴 찡그리는것도 야구팬으로써 안타깝다 대한민국의 선발과마무리로 대표 했었던 선수들이었는데
부활을 해도 전성기 시절에는 못미치겠지만 지금처럼 퇴물소리는 듣지 않게끔 반등했으면 좋겠다
현종이도 언제가는 5이닝 버티는게 힘겨워 지는 순간이 올것이다 당장 내년 시즌에 올수도 있겠 지만
그 시기가 늦게 오길 바랄뿐입니다
사실 류김양 셋다 은퇴해도 될나이임. 잘하고있는게 대단한것
솔직히 류김양 셋 다 당장 선수생활 오늘내일 해야 하는 나이임
그런 류현진을 6년 계약한게..
@@리수-d1b8년임
@@리수-d1b송진우 생각하면서 계약한거일수도
근데 왜 류김하고 양?을 묶는거죠..? 네임벨류나 커리어 넘사인데, 메이져에서 줘털리고 도망친 양도망을 왜 자꾸 엮는거임?
이제 나이 먹어서 못한다. 그거 인정하면 깔끔함
맞아요 ㅋㅋ 인정하면 되는데 그걸 못 하는 선수는 추하게 보임..어느팀 오물부처 마냥...
나이가 37인데
못해지는게
당연한거임 류현진은 원래 괴물이고
양현종은 kbo올타임넘버원급 내구도라
비교하면 안됨
투수가 37살이면 못해저도 이상한게.아님...
기아팬들아 작년 재작년 김광현이랑 양현종성적 합치면 WAR 거진2배차이나는데 이때다싶어 김광현이랑 양현종 비비는건 너무하지않냐?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@SK_Wyverns_Kingdom 지금 광현이 왜이렇게 못해요?
@@우정리-p5z 맨날 pc방가서 연초피우니까 ㅋㅋ
@@SK_Wyverns_Kingdom(선발 전날에 피시방 가서 연초를 피워대며)
솔직히 말하면 워낙 타고난 천재라 본인이 몸관리도 잘 안했고, 직구 슬라이더가 주 구종이였는데 직구 구위가 떨어지니까 슬라이더에 덜 속는거지..그래도 잘했음 좋겠음.저 역동적인 투구폼에 반해서 쓱팬은 아니지만 경기 하이라이트 다 챙겨봤는데,한해 만에 이렇게 될줄은 몰랐음
양현종이 ㄹㅇ 신기함
2021 미국때 평속 145
2022때 143 이후로 지금 140까지 떨어졌는데 성적이 매년 똑같음
140으로 버티는거 보면 김광현도 구속 문제가 아님
근데 양현종도 예전보다 털리는 경우가 많음.
양현종은 체인지업이 주구종이고 둘이 피칭스타일 자체가 다름..
@@sonj.w5819근데 국내평자 2위임
안경이 쪼다 인 이유는 첫타석에서 홈런이나 장타맞았다고 그다음 타석에도 쳐맞은 구종 그대로 쳐던져 또 장타 맞고 무너지는게 문제!! 김영웅에게 2루타 맞았다고 그다음 실점 위기때 또 김영웅 타석이니까 이범호가 그 꼬라지 보기 싫어서 강판시킨거지…
@@카일쿠즈마-i9m 의외로 양현종 주구종은 포심임ㅋㅋㅋㅋ
포심 좋아하고 포심 힘 떨어졌는데 그다지 많이 안맞는게 신기한거
김광현정도 클래스에 ABS탓 투수코치탓은 좀..ABS는 다 똑같고 류현진도 처음보는 투수코치였고 양현종도 정재훈 처음봄.. 심지어 팀내에 고효준 노경은 고참들도 있는데 양현종은 몇년전부터 최고참임.. 이런저런 핑계말고 그냥 김광현답게 인정할거 인정하고 시원하게 부활하면 좋겠음
ㄹㅇㅋㅋ 김광현 정도의 커리어를 지낸 투수가 첨보는 투수코치 때문에 성적이 떨어졌다고 탓하는 거면 그건 선수 자체가 심각한거지 ㅋㅋ
근데 실력자체도 뭔가 떨어진거 같은데 타 채널에서 강민호 인터뷰 한거 보면 구장마다 존이 조금씩 다른거 같다고함 그영향도 있기는할듯
@@ppx1249 김광현한테만 다른 존이 적용되는 것도 아니여서 변명임 이건
@@asdfghjkl-w3d아 맞네 다른 선수도 다 똑같네
abs는 변명 맞는데 투수코치는 좀 중요함
김광현 폼이 많이 무너졌음 심지어 메이져에 있었을 때도ㅇㅇ 개인적으론 손혁 코치한테 교정좀 받았으면 좋겠음
김광현의 문제는 한경기 내에서도 구속이 들쑥날쑥 하다는 겁니다 특히 이닝초 1~3회정도까지는 147~8정도까지도 찍다가 갑자기 143~4정도로 훅 떨어지는 이닝이 나옵니다 그런이닝엔 슬라이더도 굉장이 무뎌져 보이죠
나는 전체 커리어는 류 > 김 > 양 이라고 생각하는데 내구도 한정해서는 양이 둘 압살하는 것 같음 37살 시즌에 완투 2번하는게 말이 안됨
+ 이닝 5위임 ㅋㅋ
실력이든 커리어든 류>김>>양인건 팩트지 올시즌만 따지면 양현종이고 애초에 양현종은 저 둘 커리어에 비비지도못함
프사보니까 그렇게 신빙성이 떨어진다 ㅋㅋ 개딸 싫어하긴하는데 그걸 무지성으로 야구에까지 접목시키누.@@SK_Wyverns_Kingdom
@@Sans-y7l야알못이냐?? 김광현 에테리얼 쓰다 깨지면 울지마라 ㅋㅋㅋ 리그에선 내구도가 최고다
양은 미국에서 결국실패했고 류는 성공 김도 그래서 평타는쳤지
ABS때문이라는건 너무 비겁한 핑계같음... 홈런맞고 와 이게 넘어가나 이런반응 올해만 몇번봤는데 공인구 핑계면 몰라도 ABS핑계는...
저도 같은생각입니다
공인구 반발력이 좀 다르다 느끼긴하는데
abs는 오히려 투수에게 유리한 시스템인데 말이죠
맞아요 ABS때문이면 그전엔 심판덕 봤다는 소리아닌가?
그니까 abs는 무슨 개소리인지
ㄴㄴㄴ 선발 당일 새벽까지 피씨방에 출몰하는거 보면.... 걍 의지도 없고
abs가 왜 투수한테 유리한 거임? 오히려 불리한 거 아님? 높은 볼 던져도 다 치면 abs보단 김광현이 노쇠로 힘빠졌다 보는 게 맞음
류양과 달리 체인지업이 없다는것도 한요인임
셋중에 제구도 제일 안좋고
김광현도 직커슬체인데?
@@박준서-z1s 던질줄은 알지만 거의 안쓰죠
류양은 주무기이고 김광현 선수인생 최대위기인건 맞는듯
@@박준서-z1s그럼 오승환은 직커슬체싱 이네?ㅋㅋ
@@Jordan-ym9pj 17%면 커브 포크보다 타이밍 잡기위해 많이씀 어제도 챈접하나 커브하나로 문상철한테 홈런맞음
요즘 체인지업, 커브 꽤 많이 쓰던데
김광현과 양현종 가장 큰 차이는 몸관리 차이가 크지...젊을때는 괜찮은데..지금도 계속 소모킹, 드링킹을 하면 몸이 회복이 안되지
양현종도 술담배 다 하는데 뭔소리노
@@lsh6948술은 몰라도 담배는 안함 ㅋㅋ
@@PhysicalLmao 모르면 조용히 하시길 인터넷에 양현종 담배 검색 하면 다 나옵니다
@@lsh6948시즌중에는 절대로 야구에 해가는건 절대 안하는데 무슨ㅋㅋ 이미 자기관리 철저히 하는 사람으로 소문 다나있는데 낭설도 이런 낭설이 없네 ㅎ
@@PhysicalLmao 오히려 시즌중 술은 안먹고 담배는 피는데
그나마 바로 어제 경기에서 5 2/3이닝 2실점으로 부활의 조짐을 보이긴 했는데…
탁구장 구장에서 지금까지는 그나마 힘으로 홈런을 막아왔는데, 힘이 떨어지면서 홈런이 늘어난 게 가장 큰 원인이지 않을까 싶습니다…
6이닝도 못채우고 8피안타에 2실점이 부활조짐임?
구위 떨어진 투피치 노장한테 탁구장+탱탱볼은 가혹하지
세월이지 뭐. 류현진도 4회까진 그 옛날 류뚱인데 5회만 넘어가면 털림. 몬스터 시절엔 완봉도 많이 한 이닝이터 인데 지금 이닝 못먹잖음
류는 극과 극임… 5회 넘어가서 털린 경기도 꽤 있지만 평소처럼 이닝 잘 먹은 경기도 굉장히 많음..
그래도 퀄스 13경기야 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이닝을 못먹어? 웃기고있네 지금 팀에서 유일하게 로테 안거르고 규정이닝 챙기고 있는데 37살 투수한테 아직도 7,8 이닝 바라고 있네 ㅉ
Ssg 6.2이닝 어제 7이닝 먹었는데 뭔 개소리?
류딸 털린경기만 하이라이트로 봤나?ㅋㅋㅋㅋ기
어이쿠 좋겠다 180억 계약 첫해인 제이크가 38살 이어서
메이쟈가서 국내처럼 던지면 털리니깐
전력으로 던졌던게 그때 오버페이스해서
기량이 훅간듯
기본전제 - 술 + 담배 , 부실한 자기 관리
18 - 22
-> 구위로 정면 승부 봄, 많이 맞아 나가는 대신(19시즌 리그 피안타 1위) 위기 관리 및 실점 억제 능력(22시즌 병살 유도 1위)이 뛰어 났음
23
-> wbc 이후 훈련 100퍼센트 소화x 체력 이슈 겹치며 구위 하락, 변화구 구사율 높아짐 + 피장타 증가, 그러나 공인구가 돌공이라 3점대로 틀어막음
24
-> 직전 시즌부터 온 구위 하락 + 체력 이슈 거기에 작년 이랑 다르게 공인구가 탱탱볼로 바뀌고 문학 + 탱탱볼 시너지로 작년엔 안넘어 가던게 넘어가기 시작 하면서 실점이 늘어나고 무너진것
특히 구위 하락 보다도 탱탱볼 + 문학 시너지가 가장 큰 요인으로 작용 했는데 이는 올해 김광현 홈 원정 기록을 보면 알수 있음
피홈런 - 21(문학18 + 원정3)
홈인 문학에서 18개를 맞고 원정에서 3개를 맞았음 문학에서 20이닝 정도 더 던진걸 감안 하더라도 무려 6배 차이
피 ops - 문학(0.865) 원정(0.649)
홈과 원정의 피 ops가 0.2나 차이가 남
물론 후반기 들어서 원정이고 홈이고 골고루 뚜드려 맞고 차이가 꽤나 줄긴 했는데 그 줄어든게 이정도 ㅇㅇ
요약 하면
체력 이슈로 인한 구위 하락에 탱탱볼 + 문학 시너지 정통으로 맞으면서 홈인 문학에서 아예 힘을 못쓰니 시즌 전체적으로 무너진것
이런 논리면 최정 홈런도 1/6하면 적당하다는거죠? ㅋㅋㅋ
스탈상 kk는 구속 떨어지면 힘잃는 타입이라 자연스럼인듯
선발뛰는날 새벽까지 pc방에서 담배피니까 못하지
구위가 떨어지면 로케이션이라도 좋아야 버틴다 생각 하는데 요새 경기보면 카운트 몰려서 우겨넣다 보니 맞는다고 생각되네요
류현진도 올 시즌 초중반에 계속 그랬고
김광현, 오승환 등이 뚜드려 맞는 거 보니까
한 시대가 저무는 거 같은 느낌이 듦
07년부터 야구봤어서 더 그런 듯
그 시대의 막내급이었던 류현진 김광현마저 그러니 더 그렇게 느끼는듯
저도 그래요..
애초에 김광현은 제구가 좋은 투수가 아니었지, 빠른 직구와 종 슬라이더. 투피치로 구위를 통해 헛스윙을 이끌어내는 스타일인데 구속도 줄고 슬라이더도 별로니 털릴 수밖에
횡슬인데 뉴비인가
2018년이후로 제구형투수로 바뀐지가언젠데 ㅋㅋ
이사람이랑 이글에 좋아요누른 사람은 최근에 야구안본듯?
‘당연히 ~수 밖에’같은 통찰력 뒤지는 척하는 댓글 개극혐
구속은 작년하고 비슷한데ㅋㅋㅋ 구속이 줄고? 전성기보단 줄었겠지ㅋ
작년이랑 비슷하고 성적이 딴판인데 아는척하지말아요 제발
예전에 잡아주던 S존이 abs에서는 안잡이주니
에이스급 투수가 던지면 공반개 빠져도 스트라익! 한승혁급이 던지면 라인에 걸쳐도 볼! 이거 없으니 류현진 고영표 등등 방어율이 1-1.5가 올라가쥬
형 아직 최강야구 갈때는 아니야. 기아팬이고 대투수 팬이지만 쓱 마지막 29번 김광현 투수도 잘했으면 좋겠다구요
난 감히 kbo 내에서는 김광현보다 양현종이 우위라고 봄.
이닝소화, 게임소화력이 말도안되는수준
비율스탯과 메이저리그 성적은 김광현이 더 좋으니 고점 측면에서의 평가는 김광현이 더 좋긴 하지만,
한 게임, 나아가 한 시즌 계산을 서게 만들어주는 게 진짜 믿기지가 않을 정도임.
누가 더잘하는 선수였냐라고 하면 김광현이 맞음 근데 님말처럼 크보내에서 누가 더 위대한 투수냐라고 물어보면 그건 양현종임
@@호칫치 ㄴㄴ 투수로 실력이위는아님 기록이 그냥 위대하다는거지 어떻게보면 그들보다 좀더못한것때문에 크보레전드가된거죠
메쟈 찍턴 ㅋㅋ
@@호칫치 양현종은 육각형 투수라
상위리그로 올라갈수록 취약해지는 구조임
특정 한두구종 ㅈㄴ 잘던진다가 아니라
고루 잘던진다 이런느낌
야구계의 동궈
나이도 있지만 커브 투심 비율을 더욱 늘려가면서 선수 막바지 타임을 늦췄으면 좋겠음 40살까지 좋은성적으로 마무리했으면 몸관리도 철저하게 필요하고
쓱 경기 보는 사람들은 느낄거임 예전처럼 요즘 김광현 투구폼이 시원하고 역동적이게 느껴지지가 않음.. 참 아쉽죠...
걍 야알못이 봐도 직구 슬라 팔스윙은 비슷한데 스플릿 커브 팔스윙 확연하게 차이남
고영표도 2023년까진 리그 최정상급사이드암투수였다가 부상이후에 속구구속줄고 원래 보약처럼먹어대던 한롯한테ㅈ된통당하고있긴한데 차츰 이겨내고있지..
예전에. 위력이 아니죠 오승환처럼 되어가네요. 투수 대형 계약은 위험 해요. 키위야해요
김광현 그냥 나이먹어서 못한다는걸
댓글 피꺼솟해서 눈물의 쉴드치는 애들 좀 웃기네 ㅋㅋ
abs, 코치는 이야기 안하는게 나을듯한 핑계네요... 나이도 그렇고 그냥 기량이 떨어진거지 참
역시 양현종 대투수 꾸준함
메이저도 못뛰어본게 ㅋ
@@ttpq6618니가 메이져 뛰었냐 ㅋㅋㅋ 개웃기네
대투수...민망하지도 않나?ㅋㅋㅋ 선동열인가?ㅎㅎㅎ
@@jumpboy83자기가 붙인 별명도 아닌데 뭘 민망하고 잣이고 ㅋㅋㅋㅋ
그들만의 대투수 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 마이너조차 탈탈 털린 ㅋㅋㅋ
영원한 건 없음
그냥 박수 칠 때 떠나야지
류도 양도 종종 맞는 거 봐라
거기에 오승환도
타자들이랑 투수는 세월 앞에서 다르겠지
역동적인 투구폼의 한계임.
구속, 슬라는 최근에 살아나던데 문제는 구위임... 구석으로 잘 찔러넣거나 일부로 볼로 던진 것도 다 얻어맞으니 팬인 입장에선 안타깝지
구위도 결국 늙어서 그런거..
부진이 아니라 이젠 나이가 들었고..물러날 때가 된거지요...
ABS나 투구매커니즘의 문제만이 아니라 아실수있는팬들은
더 분개하고 있습니다. 커뮤니티나 다른 흘러나오는 얘기가 다 100프로는
아닐수 있지만 자기관리가 안되고있다네요.
화무십일홍
구속이 덜나오는데 잘던지고있는 양현종도 대단함
이때다ㅜ싶어서 까내리기 바쁜 안쪼빠 준나 웃기네... 얼시즌 빼곤 올타임 김광현이 안쪼보다 우위였는데...ㅋㅋㅋㅋ
올타임은 ㅋㅋㅋㅋ 개소리고 양현종이 우위인 시즌이 분명히 있는데
@@푸른바다-g1d저 글에 까내리는 비교하는 단어 자체가 없는데 참
뇌경색 휴유증+나이 때문이라고 봅니다.
솔직히 던지는 것도 기적입니다.
Abs 혼자 다르게 적용되고있는것도아니고
과거 에이스급들 투수는 스트좀 넓었던거모르나 그걸 김광현존이라 불러버림
이제 막 성장하고있는투수들에겐 너문 다른선상 경쟁을해야하는거아닌가? 내가 에이스가아니라고 스트존이 좁아지는건?
에이징커브지
스트존 안에들어오는공을 잡아줘야지 스치는공을잡아주니 위든아래든 어처구니없는공이많음 정정해야함
나이들어 당연한걸 뭐 이렇게 정성스럽게 토론하냐. 이게 이럴거리가 되냐.
와일드한 투구폼과 구위로 찍어 누르는 투수가 나이가 드니 이빨이 빠진거라 애석하긴한데 자연스러운일이라고 생각한다.
양현종과 김광현을 비교하면 린스컴처럼 다이너믹한 폼이 결국 선수생활을 길게 보면 내구성이 떨어진다는 걸 느낌.
진지하게 기아팬들 제외하고 양현종>김광현이라 생각할 사람이 있을까? 이미 몇년전 메이저리그 성적으로 비교가 끝났다고 보는데 김광현>양현종으로.
순수실력말고 이닝소화 경기소화
꾸준함도르지 뭐
김광현 > 양현종인건 잘 알겠어.
근데 김광현 망하니까 이런 비교를 들이대는게 너무 없어보인다.
양현종은 앞으로도 KBO에서 계속 회자될 기록을 갱신하는 투수야.
김광현은 MLB 시절로 계속 자위하고 살면 되고 😂
@@user-lw4jw8ns3g이닝소화, 경기소화, 꾸준함 자체가 투수의 실력이지. 야알못이네 ㅉㅉ
현재 있는 리그가 KBO고 에이징 커브의 위험을 가장 부작용 적게 줄인 선수는 양현종임
거의 재작년 작년 성적과 크게 차이가 나지 않음
고점으로 따지면 김>양 인데 KBO 한정으로는 이야기가 다르지ㅋㅋㅋ 선발투수가 내구도랑 이닝 먹는게 가장큰 덕목인데
세월을 무시할수 없죠 피칭디자인이 조금 변화를 줘야 하지 않나요
에이징 커브 무시 못하지 오승환도 구위 다 떨어졌는걸
전혀 놀랍지 않음 나이 생각하면. 어찌보면 당연한거임
김광현 나이고 저커리어면 자기 자신이 투수코친데 뭐 개소리지
국내에서 당장 3년동안 쓸 투수 산다고하면 양현종외엔 없을듯
금연해야함. 진짜...
류는 어짜피 넘사인거고 양현종은 구위보다는 제구와 변화구가 좋은투수인데 반해 김광현은 전형적인 구위형 투수인데 나이는 못속이는거지...😢
양현종도 완급조절을 해서 그렇지 지금도 마음만 먹고 풀스윙 때리면 150은 몰라도 147~8은 나옴
양현종도 젊을 때는 포심 때려박는 파워피칭하는 선수였음
나이 먹고 포심 구속 줄어드니까 커맨드형으로 슬라 체인지업 위닝샷으로 사용하면서 노화속도를 늦추는 거임
마지막까지 살아남는 자가 강한거지.. 양현종이 크보 다승 역대 1위되면.. 광현이이 비해 무시당할 수준은 아니지
선수 연봉이나 처우를 경력 이나 이름 값으로만 하니 큰건 하고 퍼져 버리는 선수들이 너무 많습니다.그게 시장원리라 어쩔수 없는건 이해하지만 큰 계약하고 쉬거나 부진한 선수가 한둘 입니까????
규정이닝 채운 투수가 리그에 19명이 맞는건가? 팀당 2명도 안된다는 건데
1. 체인지업 비중의 문제
ㅂㅅ같은 체인지업 던지느라 제구도 망가지고 가운데 높게 몰리면 바로 홈런 엔딩. 김광현한테 체인지업(스플리터)는 독이다 오프스피드 피치는 제구형 투수한테 필요한 거임
2. 제구의 문제
김광현은 노력형보다 피지컬이 좋은 천재형에 가까움. 류현진은 제구의 천재라면, 김광현은 상대적으로 넓은 스트라이드에 끝까지 끌고 나와서 던지는, 그래서 체감 속도가 2-3키로 더 빠른 구위형 투수임.
근데 아무리 구위가 좋아도 최소한의 제구는 되어야 함.
제구는 어디서 결정되느냐? 체력이 아닌 투구폼에서 결정된다. 일정한 투구폼을 언제까지 유지할 수 있는지가 관건이라는 건데, 공을 많이 던질수록 투구폼이 무너지는 건 물론이고 힘이 남아있을 때도 같은 구종을 던질 때 투구폼이 많이 바뀜. 한 경기 내에서도 그렇고, 전성기 시절과 비교해봐도 그렇고. 때문에 제구가 안 되는 데다가, 김광현 특유의 빠른 템포가 좋을 때는 타자들이 정신를 못 차리지만 안 좋게 작용할 땐 김광현한테 독이 된다. 제구가 안되는 투수는 투구수가 크게 증가하는데 거기다가 템포도 빠르니 타자 입장에서는 김광현이 지 혼자 공을 계속 버리고 있는 꼴로 보인다.
고로 템포를 조금 늦추고, 낮게 제구하는 것이 핵심이다. 김광현 직구 구속은 145~8까지 나오기 때문에 구위가 떨어졌다기보다 워낙 오랜 기간 뛰었기 때문에 분석이 되었고+제구가 안되서 볼과 스트 괴리가 크다보니 타자들이 노리는 공을 골라서 칠 수 있게 된 거다. 게다가 슬라이더 비중을 줄이고 ㅈ같은 체인지업 비중을 늘려서 타자 타이밍을 뺏으려 했겠지만 되려 직구와 구속이 비슷했던 슬라이더를 버리고 직 슬 체 구속 차이를 크게 둔 것이 김광현 공이 맞아나가는 요인이다. 다시말하지만 김광현은 슬라이더를 버리면 절대 안 되고, 제구도 안 되고 속지도 않는 버리는 공인 체인지업을 던지면 절대 안 된다. 지금 김광현은 정확히 거꾸로 하고 있다.
3. 투수코칭
19년도 이후로 투구폼이 많이 바뀌었기 때문에 코칭이 필요하다. 지금 코치가 무능하다는 게 아니라, 18.19년에 투수코치를 한 손혁에게 코치를 받아야 한다.
개인적으로 김광현은 적어도 구속에 있어서는 에이징 커브가 올 때가 아니다. 그런 점에서 볼 때 구속과 제구가 모두 떨어졌다면 폼이 무너졌다는 거고, 고로 자기한테 맞는 투수코치가 필요하다는 거다. 그런 투수코치는 손혁이 유일하다.
18.19년도 투구와 그 시즌을 제외한 다른 시즌의 투구를 보면 가장 다른 점은 몸이 어디로 쏠리는지다. 앞으로 쏠리는 게 코치를 받았을 때, 옆으로 돌아가는 게 다른 시즌 때의 투구다. 김광현은 오버핸드처럼 던져야 하는 유형이기 때문에 절대 몸이 옆으로 돌아가면 안 된다.
또 다른 차이점은 릴리스포인트에서 공이 어느 방향으로 회전하는가이다.(회전효율의 문제)
18.19시즌의 김광현은 몸이 앞으로 쏠리면서 공을 12-6시 방향으로 챘다. 회전효율이 95%이상 나왔다. 하지만 지금은 몸이 옆으로 쏠리면서 공이 10-4시 방향으로 채진다. 슬라이더를 던질 때 유리해질 수는 있겠지만 직구와 구속 차이가 10키로 정도 나는 슬라이더에 위력을 바라기는 힘들다. 또 그렇게 바뀐 투구폼 때문에 체인지업 제구도 안 된다. 체인지업은 우타자 바깥으로 빠져야 하는데, 김광현의 투구폼으로는 채인지업으로 타자를 유인하기 힘들다
자기관리가 안 되고 노화했고 여러 가지 요인이 있을 순 있겠지만 당장 해주고 싶은 말은 손혁 단장에게 찾아가라는 것이다. 도와줄지는 모르겠지만
@@ousuck 길다 요약해라
@@진라면은매운맛-m3o 지능에 문제있음? 소주제로 123 구분해놨잖아
그리고 난독있음? 30초면 다 읽는데 그냥 좀 봐라
@@ousuck 응 누가 댓글 3줄넘김 가독성떨어짐 ㅅㄱ
@@진라면은매운맛-m3o 다른 곳에 본인이 쓴 댓글만 해도 세 줄이 넘어가는데 내로남불 오지고ㅋㅋㅋㅋ 책이나 많이 읽어라 잼민아
선생님이 얘기할 때도 세줄 요약좀 할거냐? ㅋㅋㅋ
@@ousuck 너보단 짧음ㅋ
송신영투코부터 바꿔야할듯..배영수코치가 왜 2군에 있는겨?
시즌끝나가는마당에 abs 적응 얘길하는거면 아무말대잔치 아닌가?
그냥 공이 약해짐
구속이문제가아니고 강한공이아니고 변화포인트도 당겨졋고
훈련부족이야... 지난 겨울 너무 준비 안한듯
Lg팬입장으로서 양>김 이 맞는듯
두산팬 입장에서는 김>>>양임 ㅋㅋ
@@JOHNCENA-uw7el 아 ㅋㅋ ptsd 쎄게오네
김성근때 혹사를 너무 당해서 선수생활 이정도로 한것도 기적 수준임
@@seahawk7893 혹사소리 ㄴㄴ 선수들 본인들이 혹사아니라함 제발 김성근혹사소리 ㄴㄴ
@@진라면은매운맛-m3o ㅇㅇ 불펜투수가 한시즌 100이닝 던지고 수술대에 올라도 본인이 혹사 아니라고 하면 혹사 아닌거지 ㅇㅇ
@@seahawk7893 그치 본인들이 아니람 아닌거 뇌피셜씨부리지 마시길
@@진라면은매운맛-m3o ㅇㅇ 너같은 애들은 상사가 퇴근 한시간씩 늦게 시키면 혹사라고 입에 개거품을 물것이고. 알았다 인생 그렇게 내로남불로 잘 살아
@@seahawk7893 응 오피셜가져와 못가져옴 뇌피셜~
아직도 선발임?? 얼마나 선발 후계자가 없으면 ㄷ 미국 가기전이랑 복귀 후 구위가 정말 떨어진게 보임
이만수 김광현 공통점
게임이 끝난것도 아닌데 이닝 중간 또는 끝날 때 개호들갑
그러다 진 날도 많음 뻘쭘하지 않냐?
이창호 류현진 공통점
포커페이스
류현진 김광현 차이점
제구력
세월앞에 장사없음. 이상.
뭘 믿을 수 없어 37살인데
광현아, 담배끊자
뭐 분석할게 있나
그냥 나이가 많으니까 구위가 내려온거지..
컨텐츠만들려고 하는건 알겠는데 분석할거리도 아님
나이가 서른중반이 넘었는데
애초에 다른 스포츠면 이미 한참전에 은퇴하고도 남을 나이임
어릴때부터 인자강도 아니였고
ABS적응은 헛소리인게 그럼 작년 성적은 어떻게 설명할꺼임?
또 코치 멘탈 케어 문제도
야구 30년 하면서 미국까지 갔다온 베테랑인데
본인을 잘 알고 멘탈 케어 해주는 사람이 없어서 못하는거다?
이것도 말 안되지
그럼 프로 초창기때 잘 던진거랑
미국가서 지금보다 선방했던건 어떻게 설명할껀데?
김광현이 프로 처음 갔을때랑
미국갔을때 팀에 본인을 잘아는 코치, 선배들이 있었음?
그냥 복잡하게 생각할 필요 없음
이유는 단순함
모든건 나이에 의한 신체 노쇠화임
원래 피칭 스타일 자체가 힘으로 승부하는 스타일인데
나이 한두살씩 먹어가면서 그게 점점 힘들어지는거지
88년생 이제 선수말년인 선수한테 뭘 더 큰걸바라는게 양심없는거지
사생활.
김광현 이 선수는 술을 너무 많이 마시는것 같아.
얼굴이 그래.
즉 루틴이 없다는 거지.
선수 생활 끝났다고 보면 돼.
김광현의 타점이 낮아졌다는 이야기를 하려면.. 최소한 데이타를 갖고와야되는거 아닌가????
팀 내부의견 abs.. 우리 아이가 절대 그럴 아이가 아닌데. 머 나쁘게 얘기하겠냐.
abs탓으로 못던진다ㅋㅋ
프로냐 그게..핑계를 찾곳싶은거겠지ㅎ
순응하고 업그레이드 시켜라.❤
37센데 그 정도 공은 쳐줘야 프로선수들이라 할 수 있는거 아님?
류김양 중에 술 제일 많이 쳐먹고 다니더니 제일먼저 맛탱이가네 ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ
ABS 탓을 하는건 이전에 심판의 슈퍼스타콜 이득을 봤다고 자백하는 꼴임.
나이먹어서 못한다고 인정하면 성적 반등할거같은데
언제적 류김양 이냐! 2010년 책임지던 애들한테 2024년에도 같은 성적 기대하면 안되지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
가슴아픈 kbo현실 ... 국내투수 QS순위
1위 곽빈다음 류양김 순서임... 37,38먹은 선수들인데...ㅜ
@@싴터 원태인 있는데
폼이 넘 커서 나이 들고 힘들지. 이제는 제구력이나 변화구 섞어야하는데 이제서 하긴.
그냥 나이 먹어서 그렇지 뭐... 이제 에이징커브 와도 이상한 나이도 아니고
못할 때 되긴 했어
광현이는 이제좀 보내줘라 끝났다
김광현의 부진 이유를 코치로 돌리는건 너무 억지아니냐
언제적 김광현이야 이제 힘 떨어짐
투코 갈아야하고 광현아 힘내자 댓글버러지들 나대지 못하게
5점대ㅋ
불펜으로 내려 그럼 다시 올라 와
브랜드신이 없어서 그런가 ㅎ
올시즌 한정
양>=류>>김이 맞다..
난 작년wbc 갖다쓴거 여파잇다고봄
뭔 사족이 많아 ㅋㅋ 에이징 커브 + 몸관리 안해서 그렇지.. 광현이는 재능충이야
양현종이 대단한거네......
다른사람이면 모르는데 기아팬이와서 굳이 양현종 들먹이면서 비교하는 뉘앙스뭐죠?
@@ShoheiOhtani-i4y대단한거아님? 전체 평자 8위 국내 평자 2위면?
@@ShoheiOhtani-i4y ㅎㅎㅎ
@@ShoheiOhtani-i4y양현종 김광현 비교 대상이 맞는데 왜이래 멸콩팀
이미 고점에서 후달려서 양현종이 더 롱런한다고 커리어 뒤집는건 불가능.
걍 쓱 이번시즌 망했어
맨날 밤마다 술마시러 다니고 운동은 안하니까 그게 실력으로 드러나는 거지 뭔 ㅋㅋㅋㅋ 나이처먹으면 자연스럽게 못해? 양현종 보고 얘기해라
양현종 송진우가 비정상적으로 내구도가 좋은거지 37에 투수로 이정도 던진 김광현도
Kbo역사에 손꼽힐정도로 관리잘한거지 ㅋㅋ
결국 살아남은 양현종이야 말로 승리자다. 미래가 평가할거임. 역사상 가장 우수한 kbo투수였다고
ㅋㅋ
크보 성적만 보면 아직까진 선>>>>>류>최>송>김>양이지
근데 한미일 통합하면 류>>>박>>>>김(bk)>>>>오>>>>>>>선
@@sirokuro23 크보성적만 따지는데 이게 맞아? ㅋㅋㅋㅋ 양현종이 통산기록 다 따고 있고 단일 시즌으로만 따져도 20승시즌도 있는데
@@goy2885 누적은 양현종이 위인데 세이버로는 김광현이 위임
몰라서 말하는건가?걍늙어서그런거자나
김광현 이제 늙었음
먹튀 김광현