Λάζο η πρωτοβουλία που έχεις παρει με τα βίντεο τα σπάει. Οι αναλύσεις σου είναι φοβερές. Μια ωραία ιδέα για μελλοντικά βίντεο θα ήταν να φέρνεις κι άλλους παλάιμαχους ή μη (βλ. Φώτση, 3D) για να σχολιάζετε παιχνίδια και τακτικές. Συνέχισε την πάρα πολύ ωραία δουλειά!!!!!!
Λάζαρε είσαι απίστευτος! Το να παιξουν οι παίκτες ελεύθερα άμυνα οπως αυτοί νομίζουν δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο θεωρώ. Απαιτεί παίκτες με αντίληψη και προσαρμοστικοτητα στις καταστασεις. Στην επίθεση δε, είναι πιο ευκολο να παίξεις ελευθερα απ' ότι στην άμυνα. Συμπέρασμα αν έχεις παικτες με ατομικό ταλέντο και αντίληψη τους αφήνεις να παίξουν ελεύθερα. Αν η ομάδα αποτελείται και από παιχτες με μικρότερο ταλέντο η πειθαρχία είναι σιγουρα αποτελεσματικοτερη. Σαφώς όμως η πειθαρχία μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα στις περισσότερες των περιπτώσεων. Σε κάθε περίπτωση ο Αταμαν θα μας τρελανει!
Το ποιο ειναι Αποτελεσματικό κρινεται στο τελος .με πειθαρχημενο πηραμε πολλους τιτλους με ζοτς με ελεθερο πηραμε και με αταμαν.και ο γαυρος προπερσι με πειθαρχηνενο επαιξε μπασκεταρα για μια ολόκληρη σεζον αλλα ο γιουλ του το χαλασε.Καλυτερο κ χειρότερο μαλλον δεν υπαρχει ,φαινεται ομως νομιζω μια ταση το μελλον να ανηκει στο ελευθερο . Σωραιος Λαζαρε
Όπως το λες φίλε.. Δεν είναι θέμα τάσης του σπορ η ποιο στυλ είναι αποτελεσματικότητα.. Το 2024 θριάμβευσε το ελεύθερο...Το 2023 καλύτερες ομάδες κατ εμέ ήταν ο Ολυμπιακός και η Παρτιζαν,που έπαιζαν μπάσκετ προπονητή.. Ακόμη και η Ρεαλ για να το πάρει,έβαλε πολλή τακτική λόγω τραυματισμών (40λ ζωνη)..Όλα αρχίζουν και τελειώνουν στους παίκτες.. Άλλο να "τρεχει" το σύστημά Μπαρτζωκα ο Κάνααν και ο Πίτερς και άλλο ο Σάσα και ο Φουρνιε..Ο Αταμαν έχει πάρει 3 (ουσιαστικά 4 )Ευρωλιγκες με το στυλ του..Την ενδιάμεση χρόνια όμως στην Εφες δεν μπήκαν ούτε 8αδα,γιατί μάλλον χάλασαν τα αποδυτήρια τους..Για να καταλήξω,Όλα είναι σχετικά,δεν δίνει κάποιες στυλ λιγότερες η περισσότερες πιθανότητες..
@@dimitristsikas350 την τάση την βλέπω περισσότερο λόγω του ότι π.χ στην αγορά δεν υπάρχουν πλει μέικερ, ειδικά οι τοπ είναι το πολυ τέσσερις σε όλη την λίγκα και είναι όλοι άνω των 33,επίσης πολλοί αγώνες-λίγες ποιοτικές προπονήσεις. Μπορεί όμως μελλοντικά να αλλάξει αυτό θα δείξει
@user-de3yy7ul7i Φαίνεται ότι έχεις δίκιο για το "ελεύθερο" μπάσκετ, ως υπαρκτή τάση. Με τόσους αγώνες μέσα στη χρονιά, οι προπονητές δεν προλαβαίνουν να κάνουν και πολλά. Γενικές κατευθύνσεις δίνουν και τακτικές. Αυτό που θα γίνει είναι στην τελική κρίση των παικτών. Γιατί η θεωρεία από την πράξη απέχουν πολύ. Το αστείο είναι ότι οι φίλοι του ΠΑΟ, που λάτρεψαν τον άρχοντα της πειθαρχίας και της τακτικής (Ομπράντοβιτς) τώρα συντάσσονται με το "ελεύθερο" (έως "απείθαρχο" και πολλές φορές χωρίς κατεύθυνση) μπάσκετ του Αταμάν. Ο καθένας ποντάρει σε αυτό που έχει (και απλά χρειάζεται και τύχη. Αυτή είναι συνήθως που καθορίζει το αποτέλεσμα σε κλειστούς αγώνες).
Παναθηναϊκός είμαι, αλλά προτιμώ το πειθαρχημενο μπάσκετ. Μου άρεσε το ελεύθερο του Αταμάν όταν και οι παίχτες απέκτησαν χημεία και όπως φάνηκε είναι και αποτελεσματικό, αλλά μου αρέσει και ο coach Μπαρτζώκας, είναι τρομερός προπονητής. Το καλύτερο θεωρώ είναι ένα συνδυαστικό μπασκετ ,να παίζουμε πειθαρχημένα αλλά να προσαρμοζόμαστε και να μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τα mismatch.(κανείς δεν είναι ο Μέγας Ζοτς !!!) Θα δούμε πολύ ωραίο μπάσκετ τη φετινή χρονιά και ο καλύτερος (στο γήπεδο) ας κερδίσει!
Το καλύτερο μπάσκετ είναι αυτό που ταιριάζει σε κάθε προπονητή πιστεύω. Όπως ένας ζωγράφος. Ο καθένας έχει τη δική του τεχνοτροπία τον δικό του καμβά και πινέλα και κρίνεται εκ του αποτελέσματος. Το να λες θα βάλω 50% Ζοτς και 50% Αταμάν ακούγεται λογικό, μπορεί να είναι όμως και τερατογένεση.
Ωραίος και θαραλέος! Είμαι οπαδός του Ολυμπιακού, και αγαπώ το Bartzokas ball. Αλλά, σε κάποιες περιπτώσεις η πειθαρχεία βραχυκυκλώνει τους παίκτες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο σούπερ passing center που έχουμε, και από τους αγαπημένους παίκτες, ο Μουσταφά Φαλ. Υπάρχουν φάσεις, που βρίσκεται στο low post, να έχει πλάτη ένα guard, και εκείνος πασάρει έξω. Όταν το βλέπω αυτό φρικάρω. Περιμένω περισσότερες αναλύσεις, και εμφάνιση της γατούλας.
Γιατί έχει στο μυαλό του να ολοκληρώσει το σύστημα και όχι να διαβάσει μόνος του την φάση. Αυτό θέλει να εξηγήσει ο Λάζαρος. Οι παίχτες του ολυμπιακο λειτουργούν μηχανικά επειδή στο μυαλό τους είναι αυτό το σύστημα που μαθαίνουν στην προπόνηση. Ο παο πέρσι έπαιξε ελεύθερα. Οι παίχτες μες το μυαλό τους δεν είχαν την πίεση να βγει το σύστημα
Φοβερά τα βίντεο σού Λάζαρε !! Υπήρξες παιχταρας, τώρα είσαι φοβερός αναλυτής !!! Υ.Γ : με τόσα πικ που παίζει ο Αταμάν κ δεδομένης της ικανότητας σου στο pick n roll κ στο διάβασμα του παιχνιδιού,θα είχες μόνιμα triple double σαν παίχτης του Αταμάν !! Διψήφιος στους πόντους, διψήφιος στα ριμπάουντς , διψήφιος κ στις ασίστ !!!!
Λαζαρε πολυ ωραιο βιντεο και μπραβο για την βαθια αναλυση με συμπερασματα χωρις πολλα λογια! Εγω προφανως ειμαι υποκειμενικη γιατι ειναι η ομαδα μου αλλα υποστηριζω το μπασκετ Αταμαν. Να το πω καλυτερα θεωρω οτι ειναι ομορφο μπασκετ (αισθητικα - προφανως υποκειμενικο ειναι αυτο). Το mismatch handling ειναι ισως οτι πιο εξυπνο και συναμα πιο απλο υπαρχει και απο οτι φαινεται ειναι και αυτο που κερδιζει, ειδικα αν λαβουμε υποψιν οτι τα τελευταια 4 χρονια οι ομαδες του Αταμαν εχουν παρει 3 ευρωλιγκες. Στο NBA ειναι ο,τι πιο γνωριμο υπαρχει, στην Ευρωπη μας ξενιζει αλλα νομιζω ειμαστε στην εποχη του "ελευθερου" μπασκετ, που δεν εχει τη λεπτομερεια της λεπτομερειας αλλα εχει απαραβατες αρχες αναφορικα με το ποιος παιρνει τις αποφασεις, ποιες ειναι οι αποστασεις, πως αντιμετωπιζονται οι αντιπαλοι με βαση τα χαρακτηριστικά τους. Τωρα τα πολυ θετικα αποτελεσματα απαντουν μονα τους για το πιο μπασκετ ειναι πιο αποτελεσματικο. Αλλα ειναι σημαντικο να πουμε οτι εχει να κανει και με την εποχη που διανυουμε. Αλλο το μπασκετ πριν 20 ή ακομα και πριν 10 χρονια. Τωρα τα παιχνιδια ειναι πολυ περισσοτερα και ο χρονος για προπονηση πολυ λιγοτερος, το να πεφτει επομενως το βαρος πιο πολυ στον αθλητη (το σωμα του και τις ικανοτητες του) και λιγοτερο στα πολλα και περιπλοκα playbooks των προπονητων ειναι μαλλον αναποφευκτο. Ο Αταμαν απο αυτην την αποψη εχει διαβασει καλυτερα απο οποιονδηποτε αλλον στην Ευρωπη τις τασεις της εποχης μας. Αυτα και ελπιζω να μην κουρασα. Σε ευχαριστούμε για το ομορφο περιεχομενο και το μερακι που φαινεται στη δουλεια σου!
Υπαρχει ομως μια απορια. Το πειθαρχημενο μπασκετ μπορουν να το ακολουθησουν 90 στους 100 παικτες ακομα και με μετριο εκτελεστικο ταλεντο αρκει να εχουν την θεληση να ακολουθουν τα πλανα του προπονητη που το επιλεγει. Το ελευθερο ομως μπορουν να το ακολουθησουν οι 90 στους 100 οσο και να το θελησουν, οσο και να προσπαθησει να τους διδαξει ενας προπονητης? Ενα παραδειγμα ο βιλντοσα. Παικτης με καποιες ικανοτητες, γκαρντ με ταλεντο λιγο πανω απο το μετριο για τα επιπεδα της Euroleague αλλα δεν μπορεσε να ακολουθησει το ελευθερο μπασκετ του Αταμαν. Καταληγω, επειδη στην διοργανωση αυτη ειναι αδυνατον να βρεθουν τοσοι καλοι παικτες και με την αμεση προσαρμοστικοτητα οπως ο Ναν για να εχουν την αποτελεσματικοτητα του ελευθερου μπασκετ, το πειθαρχημενο ειναι η λυση ακομα και σημερα που μπορει να βαλει παικτες με ικανοτητες οπως του γουοκαπ, του καναν,του μακισικ, του φαλ , περιορισμενου ταλεντου στις θεσεις που παιζουν, να φτανουν στην κορυφη της ευρωπης συνεχομενα αλλα να χανουν στην λεπτομερεια,στο καλαθι. Για να πετυχουν τον απολυτο στοχο ομως χρειαζονται σιγουρα εναν Σπανουλη,εναν Διαμαντιδη, εναν Γιουλ, εναν Ναν.
@@Α.ΣΔΙΑΓΟΡΑΣΠΕΙΡΑΙΑ για να προχωρήσω την σκέψη σου λίγο ακόμα, δεν είναι τυχαίο που όλοι αυτοί που αναφέρεις είναι guards. Λίγοι είναι οι ψηλοι στην Ευρώπη που μπορούν να είναι τόσο επιδραστικοι μέσα στο παιχνίδι. Βασικά τα τελευταία χρόνια κανένας τώρα που το σκέφτομαι. Αν πρέπει να ψάξεις να βρεις ένα κοινό στις ομάδες που σηκώνουν τις κούπες, είναι πως όλες είχαν ασόδυα με τις ικανότητες που ανέφερες.
@@Α.ΣΔΙΑΓΟΡΑΣΠΕΙΡΑΙΑ Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, για να ακολουθήσεις το μπάσκετ του mismatch handling δεν χρειάζεται να είσαι Ναν. Το παράδειγμα με τον Βιλντοσα έχει ενδιαφέρον. Κι εγώ πιστεύω ότι σε πιο πειθαρχημένα συνολα θα λειτουργήσει όμως όχι γιατί δεν είχε το iq να παίξει ελεύθερο μπάσκετ. Ο Βιλντοσα έχει πολλές ικανότητες πάνω του μετρίου και μια χαρά iq. Δεν κόλλησε με τον Αταμάν όπως δεν κόλλησαν κι άλλοι καλοί παίκτες (βλέπε Μούσα που τον είχε στην Εφες). Είναι και ανθρώπινα κάποια πράγματα. Ειδικά για τον Βιλντοσα η πορεία του δείχνει ότι είναι αρκετά εύθραυστη η ψυχολογία. Και στον ερυθρό όταν ήρθε ο Καμπατσο και έπαψε να είναι πρώτο βιολί έπεσε κατακόρυφα η απόδοσή του. Αυτό μαζί με έναν προπονητή που μπορεί να σε κράζει και δημόσια κάνει τα πράγματα δύσκολα!!! Είναι λάθος να το αποδώσουμε αυτό στο στυλ μπάσκετ που παίζεται, θα δούμε αν ένας άνθρωπος σαν τον Βιλντοσα θα κολλήσει με Μπαρτζώκα (όχι με το πειθαρχημένο μπάσκετ, με τον άνθρωπο και την ιδιοσυγκρασία του). Εγώ θα σου δώσω 2 άλλα παραδείγματα. Μπράιαντ στην Εφές και Γκραντ στον Παναθηναϊκό, η πορεία τους πριν τον Αταμάν δεν δείχνει ότι πρόκειται για καλούς παίκτες. Ίσως μέτριους το πολύ. Και όμως στο πλαίσιο του Αταμάν βρήκαν ρόλο και μάλιστα κομβικό και ανέδειξαν ικανότητες σε ελίτ επίπεδο. Δεν είναι τα πράγματα άσπρο μαύρο.
Όποιος είδε final four φέτος, νομίζω εύκολα κατάλαβε ότι ο Αταμαν τους έδεσε κόμπο όλους. Και τον Σαρας με το πειθαρχημενο μπασκετ, και τη Ρεαλ με το διπλάσιο μπατζετ και το μεγαλυτερο ταλεντο. Στους ελληνικούς τελικούς τί να δεις, ξυλίκι φωτιά κ τσεκούρι. Σε αυτά κερδίζεις όπως μπορέσεις, πως να τελειώσει ένα σύστημα όταν σε δέρνουν 40 λεπτα;
Λάζο έχεις τον τεράστιο σεβασμό μου, κάνεις εξαιρετική δουλειά και εδώ στο youtube απλά νομίζω πως δεν έχει σχέση το περσινό play style του οσφπ από το γενικό μπάσκετ που πρεσβεύει ο Μπαρτζώκας, απλά πέρσι αναγκάστηκε να πάει σ' αυτό το στυλ διότι δεν είχε τα κατάλληλα εργαλεία για κάτι άλλο!
Βασικά δεν είναι ελεύθερο και πειθαρχημένο... Είναι σύγχρονο μπάσκετ vs μπασκετ πριν 15-20 χρόνια.... Ρίχοντας ξύλο με την ανοχή των διαιτητών 40 λεπτά δεν το λες άμυνα... Ναι στην επίθεση ο Ολυμπιακός φαίνεται πιο πειθαρχημενος αλλά εν τελη η ουσία είναι η μπάλα να μπει στο καλάθι... Και ο Κάρυ βαράει κάτι τρίποντα υπό πίεση απ το κέντρο, αλλά τα βάζει... Και εκεί είναι η ουσία... Αν δεν έχεις το ταλέντο να κανεις τετοια πράγματα, τότε πας στο μπάσκετ πειθαρχίας... Γιατί το ταλέντο σου δεν φτάνει να βγάλει το αποτέλεσμα... Αν έχεις πλούσια ομάδα σε ταλέντο, δεν χρειάζεται να τους βάλεις δεσμά επιθετικά... Και αμυντικά αφού δέσουν οι ταλαντουχες αθλητικές ομάδες δεν χρειάζονται πολλά, ίσως να διαβάσουν 2-3 πράγματα σε κάθε παιχνίδι... Και έτσι έπαιξε ο Αταμαν, και έτσι τα σήκωσε όλα...
@@lazosPapadopoulos αυτό που θέλω να πω είναι, ότι ο Ολυμπιακός στα παιχνίδια που οι διαιτητές σφυριζαν τις επαφές, είχε μεγάλο πρόβλημα διότι στις άμυνες του επέλεγε να είναι στην μόνιμη επαφή και στο "ξύλο"... Αν υπήρχε ανοχή ήταν πολύ υπέρ του, αν δεν υπήρχε είχε τρομερό πρόβλημα... Ο Παναθηναικος αμυντικά ήταν πιο προσαρμοστικός και με την βοήθεια του αμυντικού ταλέντου Γκραντ Καλαιτζακη Ερναγκομεθ κατάφερνε και είχε μια σοβαρή αμυντική λειτουργία... Βέβαια για να είναι αποτελεσματικός ο Παναθηναικος, επειδή μπορούσε να σκοράρει δεν χρειάζονταν να ρίξει τους αντιπάλους στους 70 πόντους... Απλά κάτω από τους 80 του έφτανε του Παναθηναικου... Ο Ολυμπιακός απ την άλλη επειδή επιθετικά έπασχε, έπρεπε οπωσδήποτε να παίξει σκληρά, να παίξει στην επαφή για να ρίξει το σκορ του αντιπαλου στους 70-75 πόντους για να μπορέσει να επικρατήσει... Τελοσπαντων εν κατακλείδι θεωρώ ότι το μπάσκετ το πειθαρχημένο σιγά σιγά θα περιορισθεί καθώς όλο και περισσότεροι πρώην NBAers έρχονται στην Ευρώπη και ίσως εκεί καταφεύγουν οι low budget ομάδες για να μπορούν να κάνουν "θαύματα"... Αλλά εν τελη αν έχεις μια ομάδα που σε κάθε ματς μπορεί να σκοράρει 95-100 πόντους, θεωρείται φαβορί για τα πάντα (βλέπε Ρεαλ)...
Μαρεσουν και οι δυο ομαδες. Απολαμβανω το μπασκετ τους. Αν επαιζα θα ηθελα ελευθερο μπασκετ. Μαρεσει κ στη δουλεια μ να μ δινεται ελευθερια. Αποκτώ αυτοπεποίθηση, ειμαι πιο δημιουργικος και αποδιδω καλύτερα. Και οταν ζοριζομαι να εχω μια καθοδήγηση. Συνεχισε τα βίντεο! 🎉🎉
Περυσι ήταν η αποθέωση του μπάσκετ που παίζει ο Αταμαν. Όλη τη χρονιά οι Παναθηναικοί γκρινιάζαμε για τις επιλογές του. Στο τέλος αποδείχθηκε ότι αυτός είχε δίκιο και μεις άδικο. Γιαυτό είναι προπονητής τίτλων.
Πολύ καλό βίντεο...Παρόλα αυτά δε σημαίνει ότι το μπάσκετ του Αταμαν δν έχει πειθαρχία....Θα έλεγα το μπάσκετ του Μπαρτζώκα είναι πιο "κανονιστικό". Πειθαρχία υπάρχει και στα 2 είδη...ίσως σε διαφορετικούς βαθμούς.
Το καλύτερο στυλ μπάσκετ είναι αυτό που φέρνει νίκες...από κει και πέρα νομίζω ότι ο διαχωρισμός στο στυλ των αιωνίων σχετίζεται με την ποιότητα και τα ατομικά χαρακτηριστικά των παικτών που διαθέτουν στο ρόστερ τους. Πέρυσι ο Ολυμπιακός είχε παίκτες με λιγότερα ατομικά χαρίσματα οπότε ο Μπαρτζώκας είχε επιπλέον λόγους να επιμένει σε αυτό που πρεσβεύει διαχρονικά δηλ. στο πειθαρχημένο μπάσκετ (φέτος με Βεζενκοφ, Φουρνιε και λίγο μετά Έβανς ίσως βάλει λίγο νερό στο κρασί του). Ο Αταμάν από την άλλη με ένα τόσο ταλαντούχο, σε ατομική φάση/ικανότητα, και γεμάτο ρόστερ θα ακολουθήσει ένα ακόμη (!!!) πιο ελεύθερο στυλ. Οι νίκες και οι τίτλοι θα δικαιώσουν την κάθε επιλογή...
Λαζαρε σε ευχαριστουμε !! Απο εκει και περα ο Μπαρτζωκας εβαλε στο Ευρωπαικο μπασκετ την σφραγιδα του με το μπασκετ με τις πασες και την μια υπαρξη θεσεων και εκανε την ομαδα πολυ συχνα να φαινεται σαν κομπιουτερ..Εχει εξαιρετικη αντιληψη του αθληματος και πολυ προχωρημενη γνωση για να χτισει ομαδαρες,αλλα φυσικα υστερει στο εντος παιχνιδιου κοουτσαρισμα[ισως φταιει και η ενταση και το ανχος που εχει στους αγωνες] και στος αποφασεις σε σχεση με το ρικρουιτνγκ [αν ειναι δυνατον πχ να παιρνει τον Βιλντοζα και τον Ντορσευ και να αφηνει τον Μπαλντουιν που ηταν η προφανης μεταγραφη να κανει ο ΟΣΦΠ και ειχαν και τα λεφτα ,συν το [ανευ λογου]πολυ φορτωμενο φετινο ροστερ .Αυτη τη στιγμη μετα απο Αταμαν ειναι ο δευτερος καλυτερος προπονητης στην Ευρωπη κατα την αποψη μου [εξαιρω απο αυτες τις συγκρισεις τον Ζοτς γιατι ακομη και σημερα αν εδινες στον Ζοτς το φετινο ροστερ ΠΑΟ Η Ολυμπιακου θα σηκωνε δυο σερι Ευρωλιγκες ,αλλα επελεξε να παιζει για την οκταδα με την Παρτιζαν ] Τωρα ο Αταμαν ειναι πραγματικος μαεστρος και πολλες φορες χωρις να καταλαβαινει κανεις τον τροπο φερνει απιστευτα αποτελεσματα και ανατροπες..Ακομη και δια γυμνου οφθαλμου μπορει να καταλαβει κανεις οτι στα καλα του κοουτσαρισματα ,δεν υπαρχει προπονητης οχι να τον δει αλλα ουτε να καταλαβει απο που του ηρθε..Και προφανως ειναι ο κορυφαιος προοπονητης στην Ευρωπη την τελευταια πενταετια ,χωρις καν να υπαρχει δευτερος ,μιλανε τα αποτελεσματα και οι ομαδαρες του που οντως καποιες φορες αναρωτιεσαι με ποσα θα χασουν και χωρις να το καταλαβει κανεις πανε και κερδιζουν .Και ειναι βεβαια και καθηγητης της ψυχολογιας Μειον του ,οτι δεν αναδυκνειει ταλεντα [ομως ειναι αληθεια πως βελτιωνει καταπληκτικα πιο ετοιμους παικτες]γιατι δεν τον απασχολει και οτι επιμενει σε στενο ροστερ κατι που μπορει να αποβει καταστροφικο[απο την αλλη γιγαντωνει αυτους τους 7-8 παικτες που παιζουν βεβαια και τους αφηνει να εχουν ρυθμο συνεχως ]. ΥΓ Διαφωνω μαζι σου Λαζο σχετικα με τον αν επαιζες εσυ στο ελευθερο μπασκετ του Αταμαν..Ο Λεσορ εκανε πλακα σε ολους φετος [γιατι αραγε?] ,φαντασου τι θα εκανες εσυ που επιθετικα εχεις διπλασιο επιθετικο ταλεντο απο τον Λεσορ Ο Αταμαν θα σου εδινε 16 μπαλες και με τροπο που θα εβαζες τις 14 μεσα [στον Λεσορ εδινε ας πουμε 12 και βαζε τις 9 } Θα βαριοσουν να σου δινουν την μπαλα και μαλιστα να εισαι σε καθε φαση ενας με εναν ,κοινως θα εκανες πλακα .σκεψου το λιγο ,αντιθετα στο μπασκετ του Μπαρτζωκα θα τραβουσες μεγαλη ταλαιπωρια.,θα επαιρνες οπως ο Φαλ τη μπαλα ενα μετρο απο το καλαθι με εντολη να την δωσεις πασα να σουταρει ο Ντορσευ μπας και το βαλει!!!!!!!
Για τα καλά σου λόγια, πάρε like! Το ελεύθερο δεν έχει αρνητική έννοια, και ναι, με κάποιους προπονητές που έπαιζαν ελεύθερα, π.χ. Γιαννάκη, μου ταίριαζε πολύ. Αυτά είναι υποκειμενικά.
Εξαιρετική ανάλυση, ευχαριστούμε! Θέλω μόνο να προσθέσω κάτι για κάποιους φίλους που σχολιάζουν πως το ελεύθερο μπάσκετ σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανένα σύστημα και ότι όλα γίνονται χαοτικά. Αν ήταν έτσι, τότε θα μπορούσα κι εγώ να γίνω προπονητής! Προφανώς και ο Αταμάν έχει σχέδιο, αλλά βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στις ικανότητες και την ευφυΐα των παικτών του. Προσωπικά, το τι προτιμώ εξαρτάται από την εκτέλεση. Συχνά είναι πολύ ενδιαφέρον να παρακολουθείς πειθαρχημένο μπάσκετ (σκάκι και τα λοιπά), αλλά άλλες φορές πονάνε τα μάτια μας (π.χ. σκέφτομαι τα ματς Μπάρτσα-Ολυμπιακός στα play-offs…). Από την άλλη, πέρσι, αν και ο Παναθηναϊκός στην αρχή έμοιαζε λίγο “ξεκούρδιστος”, ακόμα και σε νίκες, από κάποιο σημείο και μετά ήταν πραγματικά απόλαυση να τον βλέπεις σε ορισμένες φάσεις και έμοιαζε περισσότερο καλοδουλεμένος και ελεύθερος παρά άναρχος.
αυτό το βιντεάκι αν δεν πάει τάσεις, το youtube νοσεί σαν πλατφόρμα μαζί με τους χρήστες του. Ο επίλογος είναι η απόδειξη του μοτο του καναλιού το μπασκετ ειναι απλό. Ψυχραιμία σε όλους καλή μπασκετική χρονιά να έχουμε. Υ.Γ. μακάρι να επιβραβευτείς για τη ''δολοφονία'' της διπλωματίας. Σου αξίζει
Αγαπητέ Λάζο ήμουν 8 χρονών που σε θυμάμαι στη Μπολόνια να τους κάνεις γιογιό και να το σηκώνουμε. Αγαπημένος παίχτης που με ξενερωσες που πήγες Ολυμπιακό. Είσαι μεγάλο αλάνι όπως σε παρακολουθώ απ' τα σοσιαλ. Αλλά ρε φίλε, υποτίθεται ότι είσαι μπασκετανθρωπος, όχι καφενειακος. Τέτοια ανάλυση περί "ελεύθερου" και "πειθαρχημένου μπάσκετ σε κάτι καφενεία έχω ακούσει μόνο και όλως τυχαίως από ανθρώπους που βλέπουν μπάλα. Ο hoopfellas και ο baskethead έχουν κάνει τρομερές αναλύσεις για το μπάσκετ Αταμάν(και Μπαρτζώκα). Είναι η read n react vs motiom επίθεση(οι αρχές τους). Καταλαβαίνω ότι αυτά δε χωράνε σε 12 λεπτά βίντεο αλλά αδερφέ έχει μεγάλη διαφορά το "κάνω του κεφαλιού μου" και άλλο το isolation με λεπτομερές spacing. Άλλο είναι το "παίρνω τη μπάλα και σουτάρω" κι άλλο το σουτ μετά από ντρίμπλα αφού έχω πάρει το πικ. Αυτά τα γνωρίζεις αλλά επιλέγεις να τα λες "ελεύθερο" μπάσκετ. Όπως επίσης κ για την άμυνα, το πώς θα παίξεις έναν άμυνα έχει άμεση συνάρτηση και με την υπόλοιπη 5αδα. Το ότι παίζω κάποιον οβερ η παγίδα δε σημαίνει ότι πάω να του κόψω μόνο το σουτ. Πραγματικά είναι απ' τις χειρότερες αναλύσεις που έχω δει τουλάχιστον στο κομμάτι του πώς την εξηγείς. Φιλικά...
Αγαπητέ Λάζο, Δε θα γράψω σχετικά με το μπάσκετ αλλά σε συγχαίρω για τον τρόπο παρουσίασης των video. Το ύφος, ο καθαρός λόγος η αμεσότητα που έχεις είναι σε πολύ υψηλά επίπεδα. Ή χαράμισες το ταλέντο σου στη παρουσίαση παίζοντας μπάσκετ... 😂 ή έχεις δουλέψει πολύ πάνω σε αυτό! Σε κάθε περίπτωση συνέχισε έτσι. Και μας πληροφορείς σωστά και μας φτιάχνεις τη διάθεση.
Ελεύθερο μπασκετ φυσικά, σαν θεατές αυτό θέλουμε να βλέπουμε. Θέαμα και να επιδεικνύεται το ταλέντο των παικτών. Η απόδειξη είναι ότι το ΟΑΚΑ έκανε sold-out σε όλα τα παιχίδια της Euroleague, ενώ στο ΣΕΦ ελάχιστα παιχνίδια ξεπούλησαν (χωρητικότητες ΣΕΦ=12349, ΟΑΚΑ=18989)
Μας αρέσει το μπάσκετ που φέρνει τίτλους..το κατάλαβε ο Μπαρτζώκας γι αυτό έφερε και παίχτες που έχουν το ένας εναντίον ενός. Άλλωστε ο Παναθηναϊκός στο φιναλ φορ έπαιξε κατά γενική ομολογία το καλύτερο μπάσκετ γι αυτο νίκησε με 15+ πόντους και στα 2 ματς. Επίσης μια ομάδα μπορεί να παίζει ελεύθερο μπάσκετ όμως μόλις δέσει και βρεθούν οι παίχτες γίνεται total basket αφού η αποτελεσματικότητα χτυπάει κόκκινο επειδή οι παίχτες πλέον σκέφτονται και διαβάζουν πολύ περισσότερο το παιχνίδι..δεν ακολουθούν απλά ενα πλάνο χάνοντας την ουσία που είναι να βάλουν την μπάλα στο καλάθι.. χαρακτηριστικό το παράδειγμα που ανέφερες ότι στον Παναθηναϊκό ψάχνουν το miss match ενώ στον Ολυμπιακό μπορεί να υπάρξει και να το αγνοήσουν τηρώντας απλά το σύστημα. Το καλύτερο μπάσκετ πέρυσι το έπαιξε η Μακάμπι και ο Παναθηναϊκός..
Λάζαρε είμαι φίλαθλος του μπάσκετ και οπαδός του Παναθηναϊκού και σε συγχαίρω για τις όμορφες αναλύσεις σου και το θάρρος της γνώμης σου.Συνέχισε έτσι 👏
Λάζο καλησπέρα, ωραία τα λες αλλά η υποκειμενικότητα σου και η συμπάθεια κάνουν... μπαμ στο τέλος. Είσαι ειλικρινής που λες ότι δεν θα έπιανες μπάλα σε πιο ελεύθερο μπάσκετ διότι απαιτεί γρήγορους παίκτες ακόμα και στη θέση του σέντερ. Πώς μας λες στο τέλος ότι το μπάσκετ είναι απλό όταν σου αρέσει το σύνθετο? Επίσης τουλάχιστον υπερβολικό ότι πονάνε τα μάτια σου. Τέλος ο Παναθηναϊκός πέρσι στο φινάλε της σεζόν είχε και την καλύτερη επίθεση και την καλύτερη άμυνα. Ήταν με διαφορά η καλύτερη ομάδα του final 4 νικώντας τον ημιτελικό σε χαμηλό σκορ και τον τελικό σε πολύ υψηλό. Και στους τελικούς με επική ανατροπή και 3-2 αποδείχθηκε περίτρανα ότι μπορεί να σε πονούσαν τα μάτια σου και να μην σου αρέσει το ελεύθερο μπάσκετ, αλλά ήταν το σαφώς πιο αποτελεσματικό. Για τον Σλούκα επίσης είδαμε πόσο διαβασμενος αποδείχθηκε ο κοουτς Μπαρτζώκας και δέχθηκε 28 πόντους σε ένα ημίχρονο σε πέμπτο τελικό... Καλή συνεχεία
Αυτο δε σημαινει οτι δε μπορει να εχει την αποψη του.Εγω γουσταρω motion επιθεση του μπαρτζωκα χρονια τωρα.Απο την αλλη ο αταμαναρος μας εφερε το εβδομο και παιζει οντως λιγοτερο ελκυστικο μπασκετ.Διαλεγει ομως παιχτουρες νικητες και απλα τους δινει την κατευθυνση.Τρομερος μανατζερ.
Διαφωνώ ο κόουτς Μπαρτζωκας είναι καλύτερος προπονητής και θα φανεί φέτος που τα ροστέρ είναι στο ίδιο επίπεδο. Ωραίο το ελεύθερό μπάσκετ αν έχεις ροστερ με παίκτες που έχουν πολύ το 1v1 αλλά το πειθαρχημένο μπορεί να αναδείξει όλους τους παίχτες.Με τόσες δυσκολίες και ο Ολυμπιακός έφτασε τόσο ψηλά.Ο ΠΑΟ χωρίς Λεσόρ στα Play off είτε euroleague είτε Ελλάδα θα έτρωγε σκούπα (εδώ κόντεψε να φάει με αυτόν). Και μην κρίνετε μεμονωμένα αν σας έλεγα πέρυσι στην αρχή της χρονιάς ότι ο Παναθηναικός θα κατάφερνε όσα ο Ολυμπιακός θα κάνατε τούμπες (αλλό που μετά το Ναν και λόγω συνθηκών Ολυμπιακού άλλαξαν οι συσχετισμοί) οπότε όλα κρίνονται στο τέλος της άνοιξης και ρόδα είναι και γυρίζει.
@@ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣΚΑΤΣΙΟΛΑΣ θα θα θα. Τα αποτελέσματα αλλά δείχνουν. Πρώτη χρονιά εντελώς νέα ομάδα και τελικά αυτή η ομάδα με αυτόν τον προπονητή πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα κι άλλοι έμειναν με τις συμμετοχές στο φάιναλ φορ. Αν και όταν φανεί να μας πεις ότι είναι καλύτερος προπονητής. Προς το παρόν η διαφορά είναι μεγάλη υπέρ του κοουτς Αταμάν. Καλό βράδυ
Λάζο σε αγαπω όσο λίγους. Να είσαι παντα γέρος και υγιής. Μια συμφωνία και μια διαφωνία. Συμφωνώ στο ότι και μενα μου αρέσει το πιο πειθαρχημένο από το μπλοκάκι μπάσκετ, για αυτό οι αγαπημένοι μου προπονητές θα είναι παντα οι Ζοτς και Πασκουάλ. Διαφωνώ στο ότι ο Αταμαν παίζει «άναρχο» όπως λίγο πολύ υπονοήθηκε στο βίντεο, μπάσκετ. Σαφέστατα δίνει μεγαλύτερη ελευθερία στον παίχτη και ποντάρει στο ταλέντο αλλά είναι ελεύθερο εντός συγκεκριμένων πλαισίων. Θα αφήσω εδώ το συγκεκριμένο βίντεο με plays εντελώς δουλεμένα στην προπόνηση. Ευχαριστώ. m.ruclips.net/video/coxa6vg97N8/видео.html&pp=ygUPYXRhbWFuIHBsYXlib29r
Ναι! Το είδα το βίντεο πολύ προσεκτικά, πολύ καλή ανάλυση! Το ελεύθερο δεν έχει την αρνητική έννοια! Το ελεύθερο είναι πιο δύσκολο από το πειθαρχημένο! Πρέπει οι παίκτες να ξέρουν πολύ καλά τα βασικά!!!
Γειά σου Λαζο...Σε όλα τα ομαδικά αθλήματα μου αρέσουν τα πειθαρχημενα συστήματα με ξεσπάσματα ταλέντου από παίχτες που γεννήθηκαν με παραπάνω ταλέντο όμως και οχι απο οποιον να ναι...Ειναι εύκολο να καταλάβεις την διαφρα νομίζω στην ερώτηση ποιο είναι καλύτερο απο τα δύο(Ελευθερία ή πειθαρχία)...Η απάντηση είναι απλή..Το ταλέντο του Παναθηναϊκου πέρσι σε σχέση με του Ολυμπιακού ήταν χιλιόμετρα πιο βαθύ...Όπως και πολλών άλλων ομάδων...Παρόλα αυτά ο Ολυμπιακός δεν έφτασε στον τελικό της Ευρώπης για ένα κακο δεκάλεπτο με την Ρεαλ και έχασε το πρωτάθλημα με υπερπροσπαθεια του Παναθηναϊκου....Αν ο περσινός Ολυμπιακός δεν έπαιζε με πειθαρχία θα έβγαινε δωδεκατος στην Ευρώπη, δεν θα χε κατακτήσει το κύπελο Ελλάδος και το Σούπερ καπ,ούτε θα ήταν έξι στις έξι οι νίκες του απέναντι στον Παναθηναϊκο...Το ελεύθερο παιχνίδι χρειάζεται πολλές προϋποθέσεις για να παιχτεί και να είναι κερδοφόρο (όπως υπερβολικά ταλαντούχοι παίκτες, αντίπαλες ομάδες που δεν είναι στην μέρα τους και φυσικά την τύχη)Και κερδοφόρο να ειναι παντως,σιγουρα πιστεύω δεν εχει διάρκεια..Κάποιοι θεωρούν το ελεύθερο μπάσκετ πιο εντυπωσιακό..Εμένα προσωπικά με εντυπωσιάζει η προσήλωση και η πειθαρχία..,ειδικά όταν οι παίχτες καταφέρνουν να ξεδιπλωσουν το ταλέντο τους χωρίς να ξεφεύγουν από το πλάνο...Ο Ολυμπιακός δεν φτάνει τα τελευταία χρόνια κάθε φορά στους τέσσερις επειδή είναι η καλύτερη ομάδα σε ταλέντο... Φτάνει γιατί παίζει πειθαρχημενα....Ο Ιβκοβιτσ πήρε την Ευρωλιγκα με μικρά παιδιά απέναντι στην υπερομαδα τότε της Τσεσεκα επειδή έπαιξαν όλοι με απόλυτη πειθαρχία...Δεν νομίζω να υπαρχει πιο τρανταχτό παραδειγμα....
Λάζο καλησπέρα! Γνώμη μου είναι ότι αν έχεις παίχτες με δολοφονικά ένστικτα ( σε άμυνα και επίθεση ) πας για ελεύθερο, γιατί συνήθως τέτοιοι παίχτες έχουν χαρακτήρες και δεν μπορείς να τους βάλεις εύκολα σε πλαίσια χωρίς μουρμούρες ( πρέπει να έχουν ψυχολογία στα ύψη για να αποδώσουν). Συνεπώς πιο νορμάλ παίχτες αλλά με πνεύμα ομαδικότητας πρέπει να μπουν σε σύστημα για καλύψουν τυχών τεχνικές αδυναμίες. Το στοίχημα φέτος είναι ο Ολυ που για πρώτη φορά μετά από χρόνια έχει δύο τρεις killers, και πιστεύω ότι θα πάει σε υβρίδιο μπάσκετ 70% classic Bartzokas ball και ένα 30% foul ελεύθερο ειδικά στην επίθεση.
Πολύ ωραία ανάλυση. Προτείνω να δουν κ μερικοί το playbook του αταμαν στο baskethead πιο πολύ για να μην παρερμηνευόσουν τον όρο «ελεύθερο» μπάσκετ που αναφέρεται εδώ
@@kiros75 Φυσικά και η επιλογή του είναι της προτίμησής του, της δικής μου θα ήταν? Για εκείνον έχει προφανώς αρνητική έννοια, μη μας λέει ότι δεν έχει.
@@Zeus_Aegiochos μπες στην θέση του ως πρώην παίκτης. Οι πολλές πρωτοβουλίες αναγκάζουν τους παίκτες να πάρουν γρήγορες αποφάσεις και οι θέσεις στην επίθεση χάνονται εύκολα. Για αυτό άλλωστε παίρνει ακριβούς χειριστές: αποτελεσματικές αποφάσεις και τελειώματα
Σε συμπαθώ και σε σέβομαι αλλά διαφωνώ μαζί σου. Δε μπορούμε να αμφισβητήσουμε τις επιτυχίες του Αταμάν. Είμαι ☘️ αλλά βγάζω και το καπέλο στον εξαιρετικό Μπαρτζώκα. Απλά φαίνεται ότι κάποιοι δεν αντιλαμβάνονται το γεγονός ότι ο Αταμάν έχει το δικό του σύστημα το οποίο δίνει τεράστιες ελευθερίες στους παίκτες του γιατί έχει βέβαια τεράστιες προσωπικότητες που το διαχειρίζονται τέλεια. Και βέβαια το ότι ο ☘️ πήρε την Ευρωλίγκα καθόλου τυχαίο και χαοτικό δεν ήταν, κυρίως απέναντι στη Ρεάλ (από την οποία έχασε ο Ολυμπιακός). Και για να μην παρεξηγηθώ είμαι υπερήφανος που έχουμε 2 κορυφαίες ομάδες στην Ευρώπη…. αυτά!
Θανξ, μάλλον φοράς πράσινα γυαλιά, εδώ προσπαθούμε να είμαστε αντικειμενικοί και χορις ομαδικότητες! Γι' αυτό και τονίζω ότι ο Αταμάν είναι καλύτερος στο να διαβάζει καταστάσεις, να κάνει καλύτερες αλλαγές και, τέλος, το πιο σημαντικό, είναι πιο αποτελεσματικός! (ξανα δες το βιντεο)
Φίλε αν πραγματικά πιστεύεις ότι δεν ήταν "καθόλου τυχαίο", τότε ή δε βλέπεις μπάσκετ καιρό ή απλά εθελοτυφλείς. Πρώτα απ' όλα, θα έπρεπε να κάνετε τεμενάδες που τραυματίστηκε ο Μπάλντουιν με συνέπεια να κλατάρει ο Μπράουν, αλλιώς δε θα έφτανε καν στο 5ο η σειρά. Δεύτερον, ξέχασες ότι είχες 60% στα τρίποντα στο τελικό και η Ρεάλ έκανε το χειρότερο παιχνίδι της season; Ας μη μιλήσουμε καν για τη τύχη να μη τραυματιστεί ο Λεσόρ. Πιστεύεις ότι θα σταύρωνες παιχνίδι με το Κώστα και το Ντίνο στο 5; Αν δεν υπήρχε τύχη, τότε δε θα είχε ουσία να βλέπουμε μπάσκετ. Πέρσι η Ρεάλ έπαιζε με διαφορά το καλύτερο μπάσκετ όλη τη χρονιά, αλλά τελικά το έχασε.
@@vasilisbardakos4540 με αν κ τα θα δεν γινεται σοβαρη κουβεντα. Επισης κατι που επαναλαμβανεται παυει να ειναι συμπτωση γιατι την ρεαλ την νικησε ο παο κ λιγο πριν το φ4. Ο παο δεν φημιζεται οτι προσπαθει στην αμυνα ομως στα δυσκολα σκυλιασε. Δεν ειναι η ομαδα που θα φαει 65-70π αλλα θα ριξει 85+
Ρε Λάζο... τι κούρεμα είναι αυτό? 🤣🤣🤣 Είσαι ωραίος και προπάντων, χρήσιμος για το μπάσκετ. Και τα 2 στυλ έχουν τη δική τους ομορφιά. Ως θέαμα, παραγωγή πόντων, δημιουργικότητα παικτών Αταμάν... Ως στρατηγική, πειθαρχία, teamwork, Μπαρτζώκας.
Γεια σου Λάζο. Φοβερό βιντεο, μπράβο φίλε. Διαφωνώ βεβααι στο πονεσαν τα ματια σου με το μπάσκετ του Αταμαν. Μπάσκετ που τα σκούπισε σχεδόν ολα ,ε δε .μπορει να είναι και τοσο κακό. Και γω θεωρώ καλο προπονητή το Μπαρτζωκα!!
Πολύ ωραίο βίντεο ωστόσο έχω να πω ότι στα σκρινσ π παίζει ο Αταμάν επειδή είδα όλους τους αγώνες της Ευρωλίγκας σε αυτά που γινότανε στην κορυφή της ρακέτας το πρώτο άντερ και το δεύτερο εάν γίνει ριπικ και περάσει από την άλλη είναι οβερ. Σε ένα ταιμαουτ π προσφέρει η Ευρωλίγκα άκουσα τον Αταμάν να τα λέει όλα αυτά
Για να είμαστε ειλικρινείς το μπάσκετ του Μπαρτζώκα με καθορισμένο σχέδιο στο μυαλό του προπονητή του ακολουθούν αρκετοί. Το παιχνίδι ,όμως, απαιτεί να το αλλάζεις μέσα στον αγώνα. και εν τέλει το κερδίζουν οι παίχτες που παίρνουν αποφάσεις κάθε δευτερόλεπτο. Ο ευέλικτός προπονητής τελικά θα είναι αυτός που θα κερδίσει. Ο Αταμάν δεν κάνει κάτι τυχαίο έχει συγκεκριμένη φιλοσοφία στο τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχουν οι παίχτες του και δουλεύει τα παιχνίδια καθώς παίζονται. Εν τέλει όλο αυτό γεμίζει εμπιστοσύνη μια ομάδα και παίρνει τίτλους.
Παναθηναϊκός εδω,το παιχνίδι του Ολυμπιακού ειναι ελκυστικό και καθε επιθεση εχει αρχη μέση τέλος..με αρνητικό οτι μερικες φορές αν ο αντίπαλος βρει σωστη αμυνα τους εγκλωβίζει ευκολα ή πνιγει παιχτες που θελουν περισσότερες προσπάθειες,ο Παναθηναϊκός απ την αλλη ειναι πολυ πιο απρόβλεπτος γτ δεν εχει πάντα μια στάνταρ επιθετική στρατηγική
Μπράβο Λάζο για αυτή την προσπάθεια. Ότι καλύτερο έχω δει σε αναλύσεις μπάσκετ, στα 40+ χρόνια που το παρακολουθώ (αν κι υπάρχουν, πλέον, στο youtube κι άλλες αξιοπρεπείς προσπάθειες). Για να μην θεωρειθεί οπαδική η επιλογή μου, δηλώνω Αριανός. Καθαρά Μπαρτζώκας και πειθαρχιμένο μπάσκετ.
Υπάρχει και το μπάσκετ του Ομπράντοβιτς που είναι στην μέση και έχει στοιχεία και από τα δύο. Ο Ομπράντοβιτς θα σου στήσει τα συστήματα, θα βάλει πολύ πειθαρχία στο παιχνίδι, θα σου σχεδιάσει επιθέσεις στο πινακακι που αν τις ακολουθήσεις ακριβώς θα πάρεις το παιχνίδι (βλέπε ταιμ άουτ με Μάλαγα), αλλά ταυτόχρονα δεν θα ευνουχίσει παίκτες με το ταλέντο του Σάρας, του Σπανούλη ή του Διαμαντίδη, θα τους δώσει πρωτοβουλίες και το βασικότερο θα σε ταράξει στο πικ εν ρολ που όπως είπε και ο Λάζος μετά το πρώτο σκριν είναι στην ευχαίρια των παικτών οι αποφάσεις του πώς να παίξουν και πώς να διαβάσουν την άμυνα
Βασικά ενα μεγάλο Μπράβο για την μπασκετική μόρφωση που μας χαρίζεις ❤Είναι πολυ γενναιοδωρο ολο αυτό!!! ΜΑΣ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΜΠΆΣΚΕΤ ❤ Τώρα στο προκείμενο:Μου αρέσει το μπάσκετ του Αταμαν σαν ενας απλος θεατής. Αλλά για καποιον που ξέρει απο μπάσκετ ο Μπαρτζωκας ειναι για σεμινάριο. Υπάρχει κάτι ομως που θέλω να το τονισω:Εαν ο Αταμαν ήτανε με το περσινό ροστερ και είχε τον Ολυμπιακό ουτε 12ος δεν θα βγαινε.Η αξία του Μπαρτζωκα είναι αδιαμφισβητη. Όμως προτιμώ το μπάσκετ του Αταμαν οταν ο Παναθηναικος απο Μάρτιο άρχισε να ρολαρει μεχρι το τέλος της χρονιάς. Μεχρι Δεκέμβρη-Ιανουαρη δεν βλεπότανε ομως...Σίγουρα βοήθησε και ο Ναν για να βελτιωθεί απίστευτα ο Παναθηναικος... Προσωπικά εμένα μου αρέσει η Δημιουργική ατομικότητα και οχι τοσο εγκεφαλικό μπάσκετ. Ενα αλλο τέλος είναι η διαίσθηση του Αταμαν,ειδικά με τον Σλουκα ήξερε πότε θα τον βάλει και σε ποιο σημείο,λειτουργούσε σαν προσωπικος κόουτς του. (Ο Σλουκας που εκανε τεράστια παιχνίδια το οφείλει στον Αταμαν αυτό...)Και γενικά ο Αταμαν στις αλλαγές των παιχτών ειναι κορυφή. Εαν ο Μπαρτζωκας είχε αυτα τσ στοιχεία θα ήτανε ο κορυφαίος. Εκεί υστερεί ο Μπαρτζωκας...
Δεν ξέρω από basket αλλά παίζω πολύ παιχνίδια στρατηγικής (επιτραπέζια και σε υπολογιστή). Εκεί συνήθως για να κερδίσεις θες ταλέντο (στρατηγική) αλλά και μεγάλη προσαρμοστικότητα και split-second decision making. Θεωρώ ότι η ομάδα που έχει το ένστικτο και το ταλέντο να προσαρμοστεί άμεσα σε μια ευκαιρία που θα της παρουσιαστεί (ελεύθερο μπάσκετ) θα υπερνικήσει συνήθως μια ομάδα που παίζει πάντα by the book και δεν έχει μάθει να παίρνει πρωτοβουλίες
Μου αρέσει το κανάλι και θεωρώ ότι τα βίντεο θα γίνονται πάντα καλύτερα. Θα προτιμούσα να ξεκινάει το βίντεο λίγο πιο νωρίς και οι αναφορές σε άλλα πράγματα να γίνονται στη μέση ή στο τέλος του βίντεο, γιατί ας πούμε στο συγκεκριμένο ξεκινάει το ουσιαστικό υλικό μετά από 3 λεπτά εισαγωγής. Επίσης είναι λίγο αχρείαστα τα σεξιστικά αστεία ακόμα και όταν είναι ξεκάθαρο το χιούμορ. Ειδικά σε μια χώρα που έχει γυναικείο μπασκετικό κοινό μεγάλο (σε σχέση με άλλες χώρες).
Γι'αυτο ολοι λενε οτι η χρονιά του Παναθηναικου σωθηκε και άλλαξε επειδη ηρθε ο Ναν. Γιατι στο ελεύθερο μπασκετ του Αταμαν, ενας παικτης που ειναι εξαιρετικος στο iso και παιρνει μονος του τις σωστες αποφάσεις τραβαει ολη την ομάδα. Το πειθαρχημενο μπασκετ εχει μικρότερο ρισκο στην επιλογη ροστερ απο το ελευθερο μπασκετ. Και αυτο γιατι αν στο ελευθερο μπασκετ δεν παρεις τους καταλληλους-αποτελεσματικους παικτες, πας χαμενος. Το ιδιο θα συμβει αν ενας-δυο παικτες πανω στους οποιους βασιζεται το αποτελεσμα, τραυματιστουν. Και τελος αν "τρακαρουν" μεταξυ τους παικτες με προσωπικοτητα που θελουν απο μια μπαλα ο καθενας. Παραδειγμα η Εφες που πηρε μπακ του μπακ Ευρωλίγκες και την επομενη χρονια εχασε τον Λαρκιν στο 75% της σεζον, ο Κλαιμπερν πηρε παραπανω προσπαθειες που δεν του αναλογουσαν και τελικα εμεινε εκτος 8αδας. Στο πειθαρχημενο μπασκετ του Μπρτζωκα το ρισκο ειναι μικροτερο γιατι μιλαμε για ρολους. Ετσι ακομα και αν χασεις εναν παικτη, μπορεις να βαλεις καποιον αλλον να παιξει το ρολο του. Και ενας παικτης μικροτερων δυνατοτητων μπορει να ανεβασει τις μετοχες του απλα γιατι παιζει εξαιρετικα το ρολο του στην ομάδα. Γι αυτο παρα τις απωλειες Βεζενκοφ-Σλουκα και τους απειρους τρσυματισμους ο Ολυμπιακος εφτασε περυσι 3ος ενω ο Παναθηναικος αν χασει ειτε Λεσορ ειτε Ναν, θα εχει σοβαροτατο θεμα.
Όλα πολύ ωραία Λάζαρε. Στο τέλος γιατί το μάμησες ετσι ρε αγόρι μου; 😂 Είναι δυνατόν να σε πονούσαν τα μάτια σου στο μπάσκετ αταμαν πέρσι των 80+ πόντων και όχι στο μπάσκετ μπαρτζωκα περσι που ηταν ξυλοκόποι πίσω και παμε να κερδίσουμε με 60 πόντους ενεργητικό; 😅
@@lazosPapadopoulos Γούστα είναι να σου αρέσει περισσότερο, ναι. Ακόμα κι αν το επιχείρημα του ξύλου που έριχνε ο Ολυμπιακός είναι ένα που θεωρώ στέκει. Αλλά να πονέσουν τα μάτια σου κιόλας με του Παναθηναϊκού; Τόσο κάκιστος ήταν επιθετικά ο πρωταθλητής Ευρώπης που σου πόνεσαν και τα μάτια σου δηλαδή; Δεν θέλω να κρατάς ίσες αποστάσεις, προς Θεού. Αλλά εδώ δεν σε πιστεύω. Όπως άλλος πιο πάνω σχολίαζε με πράσινα γυαλιά, έτσι όπως σωστά του υπέδειξες, νομίζω φόρεσες κι εσύ τα δικά σου. Δικαίωμά σου, αλλά πέφτεις μετά σε αντιφάσεις.
Οκ...σε αλλους αρεσει η αεροπορία και σε αλλους το πεζικό..Εσυ μαλλον εισαι του πεζικου σωστα??😂😂Εγω εβλεπα περσι την μπαλα να πετάει φωτιες απο τον ΠΑΟ...Αλλα οπως λες γουστα ειναι αυτά...@@lazosPapadopoulos
Προπονητής είμαι και εγώ, αν είχα τους παίκτες του Αταμάν (Νάν, Σλούκα στην περιφέρεια) σίγουρα θα τους έδινα την ελευθερία να αποφασίζουν πιο συχνά για την έκβαση της φάσης. Και αυτό γιατί έχουν ιδιαίτερη βαρύτητα στην περιφέρεια και επηρεάζουν και το παιχνίδι των ψηλών της ομάδας. Ο Ολυμπιακός δεν είχε πέρσυ παίκτες τέτοιας κλάσης (στην επίθεση πάντα), να δω φέτος ο Μπαρτζώκας πως θα παίξει. Θέλω να πω ότι το ρόστερ μιας ομάδας επηρεάζει πολύ τον σχεδιασμό του προπονητή. Το υλικό που έχεις κατά κάποιο τρόπο επιτάσσει και το μπάσκετ που πρέπει να παίξει η ομάδα για να είναι αποτελεσματική. Στην άμυνα τώρα σε αυτό το επίπεδο θεωρώ ότι η προσέγγιση του Μπαρτζώκα είναι καλύτερη. Η ομάδα πρέπει να έχει πλάνο και να το ακολουθεί πιστά, η ομάδα πρέπει να έχει την αμυντική φιλοσοφία του προπονητή. Αυτό δίνει αυτοπεποίθηση στους παίκτες, από την άμυνα ξεκινάνε τα πάντα στο μπάσκετ (είτε λέγεται fast break, είτε δευτερεύοντας κλπ). Ο προπονητής αποφασίζει τι θα "δώσει" στην αντίπαλη επίθεση (γιατί σε αυτό το επίπεδο η επίθεση έχει τον πρώτο λόγο). Τέλος θεωρώ απαράδεκτο να μην διαβάζονται και να μην εκμεταλλεύονται τα όποια mismatch δημιουργούνται κατά την διάρκεια ενός play. Τότε, γιατί το κάνεις το σύστημα; My 2 cents
Ενώ στην επίθεση έχεις δικιο, στην άμυνα ο Αταμάν μόνο ελευθερο δεν τους δινει. Σε ολη την σεζόν έπαιζε hedge στον αντίπαλο χειριστή στην άμυνα, και έκανε τις κατάλληλες περιστροφές. Οποιος παίκτες δεν ανταποκρίνονταν αμυντικά, έβγαινε αλλαγή αμέσως. Δεν είναι τυχαίο οτι στον τελικό με την ρεαλ δοκίμασε απο Βιλντόζα μεχρι καλαιτζάκη, και παπαπετρου στο 4 ώστε να βρει αμυντικά ένα ισορροπημένο σχήμα. Στα της επίθεσης, έχεις δίκιο σε μεγάλο βαθμό, αν και πιστεύω φέτος που έχει δέσει η ομάδα περισσότερο, θα δούμε περισσότερες συνεργασίες και κοψίματα που σου αρεσουν.
Εντωμεταξυ στην φιλοσοφια Μπαρτζωκα δηλαδη το motion play δεν υπαρχει συγκεκριμενο μοτιβο για το ποιος θα εκτελεσει, η ουσια του εναποκειται στο να μεταφερεις την αμυνα απο την μια πλευρα στην αλλη μεχρι μεσα απο την συνεργασια των παικτων να βρεθει ενα σουτ με καλυτερα ποσοστα επιτυχιας. Αλλα τι να πουμε τα μεγαλα μπατζετ, μαζευουν και μεγαλους χανους!
Ακολουθούμε την μπασκετική διάνοια Αταμάν! Όπως είμασταν πιστοί και στον μεγάλο Ζέλικο! Λογω Αταμάν έπαιξε καταπληκτικά ο Σλούκας και είμαι βέβαιος οτι θα παίξει και ο Λορέντζο Μπράουν!!💚🏀
Λαζαρε εισαι κορυφη συνεχισε ετσι η μπασκετικη θεωρια που μου ελειπε καιρο απο οταν αρχισα να παρακολουθω και οι καλυτερες τροφες για συζητηση σε παραδεχομαι και ετσι με τη θετικη σου αύρα αρχηγέ μου!!!
Θεωρητικα το πειθαρχημενο μπασκετ ειναι πιο ωραιο με την προυποθεση οτι εχεις κ σωστο υλικο να το υποστηριξεις. Στους τελικους κ με την πλατη στον τοιχο ο παο εβγαλε κατα διαστηματα ωραια plays με ελευθερα σουτ. Κ τελος το πειθαρχημενο μπασκετ προυποθετει να μπορεις να χτυπας τις αδυναμιες του αντιπαλου κ να καμουφλαρεις τις δικες σου οπως εκανε ο ζελικο το 2011 παιρνοντας ευρωλιγκα με κατωτερη ομαδα απ αυτην την μπαρτσελωνα. Αυτο ηταν επιτευγμα. Ο μπαρτζωκας απ την αλλη βγαζει ωραια κυκλοφορια της μπαλλας ομως η επιθεση του κατα τη διαρκεια της σεζον δεν ξεπερνουσε τους 70-75π. Κ τελος οταν παρουσιαζονται δυσκολιες στα ματς ο μπαρτζωκας δειχνει να μην εχει αντιδοτο οπως με ρεαλ, παο κ ειδικα με παο που θεωρητικα ειχε τεραστιο αβανταζ σε σκορ 2-0 κ γνωριζοντας καλυτερα τον αντιπαλο. 3 σερι αποτυχημενες παρουσιες σε φ4 δειχνουν πολλα. Υγ ο οσφπ περυσι πηγε φ4 με μεγαλα σουτ απι σλουκα κ βεζενκοφ ενω φετος με την μπαρτσελωνα με συστημα αμυνα κ αγιος ο θεος εφτασε στο φετινο φ4 με καποια μεγαλα σουτ απο παπανικολαου αν θυμαμαι. Οποτε το λεγομενο πειθαρχημενο μπασκετ ειναι λιγο σχετικο
Εκ του αποτελέσματος, δικαιώθηκε η ευελιξία που εκφραστηκε στο παιχνίδι του Παναθηναικού.... η προσαρμοστικότητα στην κάθε φάση είναι κλειδί και τα missmatch δίνουν την νίκη, κάτι που σωστά αναλύθηκε.... αρχίζω να τον συμπαθώ τον Λαζο τελικά....
Το ελεύθερο είναι πιο δύσκολο από το πειθαρχημένο, πρέπει να μπορείς να διαβάσεις! Για αυτό ο Ολυμπιακός έχει πρόβλημα, δεν μπορεί να δει τα προφανή, ή όταν τα βλέπει, λόγω περιορισμών δεν μπορεί να τα εφαρμόσει.
Καλή είναι η διαφωνία! Δεν παρουσιάζω κάποιο σύστημα, παρουσιάζω μια προσέγγιση που είναι κενά αποδεκτή από τους περισσότερους στο χώρο. Απλώς φέρνω παραδείγματα που το τεκμηριώνουν.
@@lazosPapadopoulosκάθε απόψε δεκτή εννοείται λάζο, απλά θα διαφωνήσω μαζί σου σε αυτό το βίντεο… ήταν άδικο για Παναθηναϊκό και αταμαν. Και επίσης οι κινήσεις φέτος του κοουτς Β δείχνουν ότι θέλει να πάει προς το παιχνίδι του ΠΑΟ ..κάτι συναινεί αυτό. Ίσως έχει αλλάξει αρκετά το μπάσκετ και πρέπει να προσαρμοζόμαστε στο σήμερα (βλέπε Ζοτς). Φιλικά πάντα
@@dimitristrelasou Ο κόουτς Β την πάτησε με τον Μπραζντέηκις πέρυσι και αυτό είναι όλο, δεν περίμενε τον Ναν και πήρε αυτόν περιμένοντας ότι θα παίξει όπως στην Ζαλγκίρις που αν έπαιζε θα μιλούσαμε διαφορετικά τώρα, αλλά τι να πεις. Φέτος απλώς πήρε παίχτες πιο δημιουργικούς για να τους χωρέσει μέσα στο σύστημα όμως. Πιθανόν να ήταν απόφαση των Αγγελόπουλων περισσότερο και των συμβούλων τους παρά του κόουτς Β ο οποίος απλά θα συμφώνησε να του πάρουν αυτούς που ήθελαν για να πάρουμε επιτέλους την Ευρωλίγκα. Ένας παίχτης έλειπε πέρυσι από τον Ολυμπιακό, ένας Ναν και κανένας άλλος.
Λάζο είσαι φουλ μεταδοτικός. Μπράβο για το βίντεο και όντως νομίζω πως ένας παίχτης που βγάζει μία σειρά παιχνιδιών, ο Μπαρτζώκας σε βάζει σε ασφαλή πλαίσια και είμαι υπέρμαχος. Ερ: Τα iso που έπαιζε διαρκώς ο παο γίνεται να τα παίξει ο Ολυμπιακός με είσοδο Έβανς και γκος;
Θεωρώ πως και στο πειθαρχιμενο μπάσκετ και στο ελεύθερο παίζουν ρόλο οι προσωπικότητες των παιχτών... Και στις 2 περιπτώσεις αν ένας καλός παίχτης βρει το κενό θα την κάνει τη ζημιά... Βλέπε Ναν ή σπανουλη ή Τζέιμς..... Και ότι έχουμε να δούμε φετος
Σαφως και αν εχεις παιχτες με επιθετικο ή γενικοτερα ταλεντο μπορεις να παιξεις πιο ελευθερο μπασκετ. Ενω αν πιστευεις οτι μπορει να κυριαρχησουν παιχτες που δε διακρινονται τοσο ατομικα (χωρις τοσο ταλεντο επιθετικα αλλα με καλυτερη αντιληψη του παιχνιδιου βασιζομενοι στο ομαδικο παιχνιδι) ισως να σε βολευει καλυτερα το πειθαρχημενο. Απο την αλλη το πειθαρχημενο μπασκετ ισως και ειναι πιο ευκολα προβλεψιμο γιατι ο αμυνομενος βλεπει οτι δεν παρεκκλινεις σαν λατρης της πειθαρχιας απο τα προκαθορισμενα plays ενω αντιθετα στο ελευθερο μπασκετ δεν μπορει να σε διαβασει εξισου ευκολα ο αμυνομενος γιατι καλειται να αντιδρασει αφου του δωθει καποιο σημαδι για το τι παει να κανει η επιθεση. Οποτε το bottom line ειναι κανενα δεν υπερτερει εναντι του αλλου εξαρταται απο τη φιλοσοφια του προπονητη και τους παιχτες που καλουνται να υπηρετησουν το εκαστοτε συστημα.
@@Pragmatic_Nomad αυτό που λες μάλλον από την ανάποδη διαβάζεται. Το πειθαρχημένο μπάσκετ έχει πολυφωνία σε επιθεση και άμυνα σε αντίθεση με το ελεύθερο που περιορίζεται στους ταλαντούχος παίκτες. Τον Παναθηναϊκό το ελεύθερο μπάσκετ τον κράτησε μέχρι ενός σημείου που τελικά άρχισε να παίζει και μπάσκετ και να βάζει πιο πολλούς παίκτες στην εξίσωση (παπαπετρου χουαντσο και άλλους). Σίγουρα το στυλ του Αταμαν είναι να δίνει περισσότερες ελευθερίες αλλά δεν είναι μαύρο ή άσπρο. Έπαιξε λέει πολύ pick n roll ο Αταμαν. Γιατί ο Μπαρτζωκας με τι παιζει? Pick n roll χρησιμοποιεί πάντα αλλά καταλήγει διαφορετικά στην επίθεση του. Το ίδιο και ο Μπαρτζωκας. Δεν παίζει μόνο πειθαρχημένο μπάσκετ δηλαδή motion και flex. Οι ομάδες έχουν τα λεγόμενα plays. Του Αταμαν είναι πιο απλά και βασίζονται περισσότερο στην προσωπική ικανότητα και δημιουργία η οποία σε καμία περίπτωση διαβάζεται πιο δύσκολα από τις άμυνες. Το αντίθετο ισχύει. Απλά πρέπει να έχεις κάτι τα εργαλεία στην άμυνα σου για να αντιμετωπίσεις το ταλέντο και να λειτουργείς ως ομάδα. Επίσης σε καμία περίπτωση δεν κυριαρχούν παίκτες μόνοι τους, ακόμα και στις ομάδες με περισσότερο ταλέντο. Μπορεί ο Παο να έσωσε παιχνίδια με το ατομικό ταλέντο. Δεν κυριάρχησε πότε με αυτό. Τώρα για το αν είναι προβλέψιμο το πειθαρχημένο μπάσκετ πχ του Ολυμπιακού δεν έχεις παρά να ακούσεις τι έλεγε και τι λέει όλη η Ευρώπη για αυτό. Πώς είναι δυνατόν να θεωρείται προβλέψιμη μία ομάδα που βασίζεται στη συνεχή κίνηση καθώς και τη συνεπαγόμενη μετακίνηση της άμυνας μάλλον μόνο εσύ μπορείς να μας το εξηγήσεις! Και μην το ξεχνάμε το μπάσκετ που παίζουν οι 2 προπονητές δεν είναι μαύρο άσπρο. Παρε παράδειγμα την άμυνα του Παο. Όλοι μιλάνε για το ελεύθερο μπάσκετ αλλά κανείς για το πόσο καλή αμυντική ομάδα ήταν πέρυσι ο Παο όπως ήταν η Εφες του 20-21. Οι ομάδες που είναι 2way πετυχαίνουν.
Ωραιο βιντεο. Προφανως το πειθαρχημένο μπασκετ μπορει να φτασει πολυ πιο ψηλα σε σχεση με το ελευθερο. καποιος νομιζω το ειπε και στο τσατ. Αμα εχεις ενα καλο ροστερ μπορει να δειξει πολλα το ελευθερο. Αμα πας να το κανεις στο Β τοπικο λογικα δεν θα μπορουμε να δουμε μπασκετ
Για μένα δεν υπάρχει σωστό ή λάθος μπάσκετ ωραίο ή άσχημο (πονάνε τα μάτια μου) γρήγορες ή αργές επιθέσεις , υπάρχει μπάσκετ που κερδίζει και μπάσκετ που χάνει γι αυτό όσο ο Αταμάν κερδίζει θα είναι το Ν1.✌
Καλησπέρα,θέλω να ρωτήσω το εξής.Ο Φουρνιέ έλεγε συνεχώς στην συνέντευξη τύπου κατά την διάρκεια της παρουσίασης του, ότι ήρθε στον Ολυμπιακό γιατί θέλει να παίζει πιο ελεύθερο μπάσκετ πλέον και ότι δεν του αρέσουν τα τόσο σφιχτά και αυστηρά συστήματα,.Πως θα συμβαδίσει αυτό με το τόσο πειθαρχημένο μπάσκετ του Μπαρτζώκα;
νομίζω ότι ο Μπαρτζώκας,με τη μεταγραφή του φουρνιέ,έδειξε ξεκάθαρα ότι βάζει νερό στο κρασί του όσον αφορά το πειθαρχημένο μπάσκετ.δε λέω ότι ο φουρνιε είναι απείθαρχος,αλλά είναι ο πιο free παίχτης-μεταγραφή του ολυμπιακου των τελευταίων ετών.νομίζω ότι πήρε κάποιου είδος μάθημα.όσον αφορά τον αταμαν,στηρίζεται στο ταλέντο των παιχτων,που σημαινει (παιχτες με ταλεντο? = μεγαλύτερο μπάτζετ.)
Πες τα ρε χρυσοστομε γιατί πονέσανε τα αυτιά μας από τους παντός είδους αναλυτές τη χρονιά που μας πέρασε! Μια παρατήρηση έχω σε αυτά που είπες. Συμφωνώ σε όλα τα λεγόμενα σου απλά πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι ο Παναθηναικός είναι μια νέα ομάδα και παρά το γεγονός ότι όντως ο Αταμάν παίζει ελεύθερο μπάσκετ όσο περνάει ο καιρός από τον Πάο θα βλέπουμε πιο δομημένο μπάσκετ. Θα γίνει δηλαδή καλύτερη ομάδα. Τώρα αν θα είναι το ίδιο αποτελεσματική όσο πέρυσι αυτό έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες όπως τραυματισμοί, φόρμα παικτών, ματσαρίσματα με άλλες ομάδες καθώς και φυσικά και με τον παράγοντα της τύχης όσο και αν πολλοί ισχυρίζονται ότι στο μπάσκετ αυτή παίζει μικρό ρόλο.
Ως τυχη μπορει να λογιζεται και το ΠΟΤΕ θα σου τυχει ενας σοβαρος τραυματισμος (πριν ή πολυ κοντα σε κρισιμη καμπη της σεζον για παραδειγμα)! Σαφως και παιζει κι αυτη το ρολο της. Οι ομαδες που νικανε εχουν παντα παραπανω ΤΥΧΗ σε σχεση με αυτες που φτανουν κοντα ή δε φτανουν καθολου.
Λάζαρε είσαι παικταράς εντός και εκτός παρκέ. Διαφωνώ σε δύο σημεία με την ανάλυσή σου, που μου άρεσε γιατί δεν ήταν ισαποστάκικη και επιτρέπει να γίνει καλή κουβεντουλα. Πρώτον, στο θέμα της άμυνας, θεωρώ πολύ δύσκολο ο Παναθηναϊκός να στηρίχτηκε όλη τη χρονιά σε αυτή την πλευρά του παρκέ με την οδηγία "κάντε ο,τι θέλετε". Ίσως είναι άτυχη και η επιλογή γουοκαπ, που δεν απειλεί. Πάντως από τα βίντεο του μπασκετχεντ έχω καταλάβει ότι γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομαδική άμυνα, βοήθειες κλπ. Και φυσικά, στο recruiting που έφερε παίκτες με έφεση σε αυτή τη στρατηγική (πχ Χουαντσο). Από την άλλη, παίκτες που θεωρήσαμε σοφτ (πχ Γκριγκονις) είχαν υψηλά αμυντικά νούμερα, γεγονός που μάλλον πιστώνεται στον προπονητή. Ας μην ξεχνάμε δε, ότι το περσινό πρωτάθλημα ο ΠΑΟ το κλείδωσε με άμυνα στην επαναφορά. Η άλλη διαφωνία αφορά τις πάσες. Ναι, ο ΠΑΟ επιθετικά παίζει ξεκάθαρα πιο ελεύθερα από τον Ολυμπιακό, αλλά αυτό δεν σημαίνει hero-ball. Όταν διάβασες το στατιστικό για τις έξτρα πάσες, είδα ότι η διαφορά είναι +60. Ακούγεται μεγάλη, αλλά είναι όντως; Στα 40 λεπτά, είναι περίπου 1.5 πάσα έξτρα ανά λεπτό, και σε ένα λεπτό αντιστοιχούν 1 ή 2 επιθέσεις. 1.5 πάσα παραπάνω σε 1.5 επίθεση, δηλαδή μια παραπάνω πάσα ανά επίθεση είναι 'τεραστια' διάφορα; Θα έλεγα ότι είναι αυτή η "έξτρα πάσα" του 'σκεπτομενου' μπάσκετ που ψάχνει το τέλειο ελεύθερο σουτ. Ίσως όμως η έξτρα πάσα να είναι αχρειαστη αν μετά το πρώτο play ένας Γκριγκονις σουτάρει ήδη ελεύθερος από τη γωνία. Όπως και να χει, να 'σαι καλά Λάζαρε και να συνεχίσεις με το κανάλι!
Καλή ανάλυση! Μπράβο! Κάπως έτσι γίνεται, τα ίδια νούμερα τα διαβάζουμε διαφορετικά και χωράει συζήτηση. Για να είμαι ειλικρινής, εμπειρικά είδα ότι ο Αταμάν παίζει ελεύθερα, μετά η ομάδα μέτρησε τις πάσες και επιβεβαίωσε το επιχείρημα. Άμα το δεις από τη ματιά σου, το 1,5 πάσα στο λεπτό δεν κάνει μεγάλη διαφορά.
Φέτος οποίος απ'τούς δύο πάρει φέτος τούς τίτλους θάναι καθαρά θέμα προσωπικότητας κ στρατηγικής κ νομίζω στο ένα υπερτερεί ο ένας στο άλλο ο άλλος Στο θέμα τών αγώνων αν οι δύο σέντερ τού ΟΣΦΠ είναι καλά νομίζω ότι ο ΠΑΟ δεν θαχει καμία τύχη
Μια σημειωση Λαζο, το ελευθερο μπασκετ, μπορει να φαινεται, αλλα νομιζω οτι δεν ειναι πιο ευκολο απο το πειθαρχημενο και γινεται δε ακομα πιο δυσκολο οταν παιζεται με Fiba rules και σε ευρωπαϊκων διαστασεων γηπεδο! Υ.Γ. Παντως περυσι υπηρξαν παιχνιδια που κερδηθηκαν και απο την αμυνα!
Μήπως οι συνεχόμενες αλλαγές στην άμυνα του pick n roll ήταν εντολή προπονητή για να μπερδέψει μέτριους επιθετικούς αντίπαλης ομάδας? Η υπάρχει απόλυτη εμπιστευτικότητα από τον προπονητή στο διάβασμα των φάσεων από τους παίκτες?
Ναι, μπορεί να είναι, συχνά το κάνουν, π.χ. μπορεί να ξεκινήσεις με έναν τρόπο και στο δεκάλεπτο να αλλάξεις. Στη συγκεκριμένη ανάλυση, εμπειρικά, δεν μου φάνηκε έτσι.
Εξαιρετικος,,,τρομαξα να σε γνωρισω αν δεν ελεγες το ονομα σου...εισαι ο Αλεφαντος του μπασκετ....μαθε μπασκετακι να το λες...ΥΓ Ευτυχως που ηρθαν οι Γιουγκοι το 90 και μας το μαθανε
έχεις εξηγήσει πολύ ωραία γιατί ο Ναν επέλεξε τον Παναθηναϊκό επίσης πολύ ωραία ανάλυση γιατί όταν κάποιος έχει ομαδάρα, κανένα σκεπτόμενο μπάσκετ από κατώτερη ομάδα δεν θα τον νικήσει
Που χάθηκε ο τελικός στο σουτ (ή στην πάσα που δεν έκανε στον Πήτερς εννοείς) του Γκος; ΠΟΛΥ τυχερός πέρυσι ο Παναθηναϊκός, δεν θα σου πω για το ότι πήρε τον Ναν επειδή ο Μπαρτζώκας δεν ήθελε να τον περιμένουμε, αλλά θα σου πω για τον τραυματισμό του Μπόλντουιν και του Φαλ. Ο νοών νοείτο!
@@magia8930 σε όλα τα παιχνίδια ο Ολυμπιακός είχε 10 πόντους από τους γκρι. στο 4ο είχε πολύ περισσότερους, απίστευτη διαιτησία κανονικά δεν θα υπήρχε 5ο παιχνίδι
@@magia8930 σε κάθε παιχνίδι είχατε 10-15 πόντους από τη διαιτησία στο τέταρτο τουλάχιστον διπλάσιους δεν θα φτάναμε σε 5ο παιχνίδι σε κανονικές συνθήκες επίσης και φέτος, αν η διαιτησία παραμείνει έτσι, φαβορί ο Ολυμπιακός είναι μη στεναχωριέσαι
Το αν θα παίξεις πειθαρχημένο ή ελεύθερο εξαρτάται από τους παίκτες σου γτ αν έχεις παίκτες καλούς στον 1vs1 θα τους δώσεις ελευθερία αν όχι θα κάνεις κάποια συστήματα ώστε να βγουν σούτ ή κοψίματα κλπ
Και τα 2 ωραία και καλά είναι..!! Βέβαια ο Μπαρτζώκας παρά είναι δογματικός και φτάνει σε σημείο να ευνουχίζει τους παίχτες. Από την άλλη ο Αταμάν πρέπει να περιορίσει λίγο τον Ναν. Πάντως πιο ελκυστικό στα μάτια μ είναι το ελεύθερο
Ποιον παίχτη ευνούχισε ο Μπαρτζώκας; Ακόμη κι όταν χτυπιέται το κάνει όχι γιατί ο παίκτης ήταν άστοχος ή γιατί έδωσε λάθος μία πάσα αλλά γιατί μπορούσε να έχει καλύτερη επιλογή βάση των συστημάτων και των οδηγιών που έδωσε.
Τώρα που σε ανακάλυψα, θα σε παρακολουθώ! Επιτέλους άλλο ένα ποιοτικό channel να μαθαίνουμε καλύτερα το μπάσκετ, ανεξάρτητα από οπαδισμους. Προσωπικά θα ήθελα να θέσω το ερώτημα: υπάρχει κάποιος προπονητής που να ακολουθεί και τα 2 στυλ; Δηλ, για ποιο λόγο το πειθαρχημένο στυλ, να μην ενσωματωνει την προσέγγιση του mismatch; Επίσης, αν μπορείς Λάζαρε, δεν ξέρω αν το έχω χάσει κάπου, καλό θα ήταν να έκανες ένα βίντεο με επεξηγήσεις των όρων, με απλά λόγια και βίντεο. Μαθαίνουμε όλοι από άτομα σαν και σένα που έχεις πρακτική εμπειρία - κι όχι δημοσιογραφική.
Καλή ερώτηση, και βέβαια μπορεί! Π.χ. ο Παναγιώτης Γιαννάκης, ο Ντούσαν Ίβκοβιτς. Άμα δεις τα άλλα βίντεο, σε κάθε βίντεο έχω βάλει έναν στόχο, να εξηγήσω έστω και μία ορολογία.
@@lazosPapadopoulos Καλό θα ήταν να φτιάξετε μία ενότητα με βιντεάκια που θα εξηγούν την ορολογία. Αρχικά μεταφράζοντας στα ελληνικά τον κάθε αγγλικό όρο, κατόπιν να εξηγήσετε ελεύθερα τι σημαίνει και πως εφαρμόζεται στην πράξη. Αρχικά με γραφικό σχέδιο step by step (όπως στο πινακάκι) και μετά δείχνοντας το βίντεο της φάσης. Μην ξεχνάμε ότι αυτοί που έχουν ασχοληθεί με το άθλημα κι έχουν εμβαθύνει μετριούνται σε εκατοντάδες ενώ αυτοί που απλώς παρακολουθούν και δεν έχουν ιδέα σε εκατοντάδες χιλιάδες. Συγχαρητήρια για την προσπάθεια Λάζο!
@@lazosPapadopoulos οπότε εσύ Λάζαρε θεωρείς ότι ο Γ. Μπαρτζώκας δεν υπάρχουν φορές που δίνει ελευθερία στους παίκτες του; Αν ναι, υπο ποιες συνθήκες; Τον Ντόρσεϊ τότε πώς/γιατί να τον ήθελε πίσω, δεδομένου ότι ξέρει πως επιθετικά έχει κάτι το αυθόρμητο και ατίθασο; Πλέον φέτος δεν είναι μόνο ο Ντόρσεϊ προφανώς. Απλά θα ήθελα να καταλάβω: πότε λέει πχ "αυστηρά κάντε αυτό που λέμε" και πότε "Χ, άκουσε με, παίρνεις μπάλα, και παίρνεις το ρίσκο. Υπό την προϋπόθεση ότι αν τα βρεις σκούρα, δίνεις στον τάδε."
Συμφωνώ Λάρι μαζί σου αλλά όπως δείχνουν οι κινήσεις του Ολυμπιακού φέτος,μάλλον ο Μπαρτζώκας κατάλαβε ότι το πολύ πειθαρχημένο μπάσκετ δε φέρνει τα ανάλογα αποτελέσματα.Περυσι σε πολλά ματς περνούσε τους 70 πόντους με αίμα.Επαιζε πειθαρχημένο μπάσκετ θέλοντας και μη γιατί είχε περιορισμενο υλικό.Βεβαια πήγε Final four που το θεωρώ υπέρβαση.Φετος πήρε παίχτες που θέλουν πιο πολύ ελευθερία,ίσως δούμε πιο ελεύθερο μπάσκετ πλέον κι από το Μπαρτζώκα μπας και τα καταφέρει επιτέλους να πάρει την Ευρωλίγκα.
Λάζο, θα εισαι φετος μηπως σχολιαστης αναλυσης σε καποιο καναλι; Δεν αντεχω με τιποτα ελληνικη περιγραφη, προτιμω euroleague tv πχ, αλλα οταν σε ακουσα να σχολιαζεις την εθνικη πραγματικα ηταν η μερα με τη νυχτα. Επιτελους ευχαριστηθηκα σχολιασμο και αναλυση. : ) Να σαι καλα.
Το πειθαρχημένο μπάσκετ θα κερδίσει 8-10 φορές θα κρατάει ενωμένο ομαδικό και οικογενειακό κλίμα , το ελευθερο και πάντα με βάση το ταλέντο θα κερδίζει στην καλύτερη 6-10 φορές με τους ίδιους πρωταγωνιστές και θα είναι πάντα ρίσκο! Προτιμώ το πρώτο γιατί μιλάμε πάντα για ένα άθλημα ΟΜΑΔΙΚΟ ! Δεν είναι τέννις ! και η πειθαρχία είναι το νούμερο ένα !
Ο Αταμαν έχει καλό μάτι και καταλαβαίνει πολύ γρήγορα με ποιους θα πορευτεί.Παιρνει εργαλεία που μπορούν να ταιριάξουν και παίζει αναρχο μπάσκετ μιας και οι ομάδες τους έχουν πολύ ταλέντο!!!!Ο Μπαρτζωκας έχει περισσότερες γνώσεις ξεκάθαρα απλά δεν έχει το ίδιο σκεπτικό όσο αφορά το χτίσιμο των ομάδων.Δυστυχώς το πλάνο κάθε χρονιά ενώ είναι ξεκάθαρα τα κενά γίνεται ένα αλλαλουμ.
Το ελεύθερο εκμεταλλεύεται καλύτερα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των παικτών, τις αδυναμίες του αντιπάλου και φέρνει τίτλους. Το άλλο μπορεί να ανεβάσει πάρα πολύ το ταβάνι μιας ομάδας που δεν έχει τόσο καλούς παίκτες. Εγώ προτιμώ το ελεύθερο
Το ταλεντο αναδεικνυεται πιο πολυ με το ελευθερο. Αντιθετα οταν εχεις Λαρετζακη στην ομαδα που παιζει κανα 10λεπτο και να θες ΔΕΝ μπορεις να παιξεις ελευθερο πρεπει να του βαλει κατευθυντηριες γραμμες στο παιχνιδι αλλιως θα σουταρει απο τα 8 μετρα υπο πιεση καθε 2-3 επιθεσεις. Εχει να κανει φυσικα και με το τι προτιμα ο προπονητης ΑΛΛΑ και με το ποσο εμπιστευεται τους παιχτες του. Φετος με Σασα & Βιλντοσα & Φουρνιε φανταζομαι οτι ο Μπ. μπορει να δωσει μερικες ως αρκετες ελευθεριες παραπανω για ISO πχ ή γενικοτερα πιο μεγαλη ελευθερια στο παιχνιδι της ομαδας.
Είμαι Παναθηναϊκός και το πρώτο μισό της περσινής χρονιάς παίζαμε άναρχο μπάσκετ και υπήρχαν αγώνες που πονούσαν τα μάτια μας. Μετά τον Ιανουάριο βρέθηκε μια χημεία και παρά το ελεύθερο μπάσκετ η ομάδα έφτασε σε τρομερά επίπεδα όπου δεν το έλεγες πλέον άναρχο μπάσκετ Λάζο καλύπτεις ένα μεγάλο κενό που υπάρχει στο μπάσκετ και στην ανάλυση και ελπίζω να πας στην ΕΡΤ ή nova γιατί εκεί πονάνε τα αυτιά μας με αυτά που ακούμε σε αναλύσεις
Ευχαριστούμε για την ανάλυση!
Λάζο η πρωτοβουλία που έχεις παρει με τα βίντεο τα σπάει. Οι αναλύσεις σου είναι φοβερές. Μια ωραία ιδέα για μελλοντικά βίντεο θα ήταν να φέρνεις κι άλλους παλάιμαχους ή μη (βλ. Φώτση, 3D) για να σχολιάζετε παιχνίδια και τακτικές. Συνέχισε την πάρα πολύ ωραία δουλειά!!!!!!
Thanks!
😀😃😄😁
Ευχαριστούμε πολύ για την στήριξη !!!🏀❤️🏀❤️
Πολύ καλή δουλειά. Θελουμε επεισόδιο & με Φωτσένκο 👌
😋😛😜🤪
Έρχεται και με φωτσενκο !!!
Thanks
🥰😍🤩😘
Λάζαρε είσαι απίστευτος! Το να παιξουν οι παίκτες ελεύθερα άμυνα οπως αυτοί νομίζουν δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο θεωρώ. Απαιτεί παίκτες με αντίληψη και προσαρμοστικοτητα στις καταστασεις. Στην επίθεση δε, είναι πιο ευκολο να παίξεις ελευθερα απ' ότι στην άμυνα. Συμπέρασμα αν έχεις παικτες με ατομικό ταλέντο και αντίληψη τους αφήνεις να παίξουν ελεύθερα. Αν η ομάδα αποτελείται και από παιχτες με μικρότερο ταλέντο η πειθαρχία είναι σιγουρα αποτελεσματικοτερη. Σαφώς όμως η πειθαρχία μπορεί να λειτουργήσει καλύτερα στις περισσότερες των περιπτώσεων. Σε κάθε περίπτωση ο Αταμαν θα μας τρελανει!
Ευχαριστούμε!
Το ποιο ειναι Αποτελεσματικό κρινεται στο τελος .με πειθαρχημενο πηραμε πολλους τιτλους με ζοτς με ελεθερο πηραμε και με αταμαν.και ο γαυρος προπερσι με πειθαρχηνενο επαιξε μπασκεταρα για μια ολόκληρη σεζον αλλα ο γιουλ του το χαλασε.Καλυτερο κ χειρότερο μαλλον δεν υπαρχει ,φαινεται ομως νομιζω μια ταση το μελλον να ανηκει στο ελευθερο . Σωραιος Λαζαρε
Η ποιο καλή τοποθέτηση μεχρι τωρα!
Όπως το λες φίλε.. Δεν είναι θέμα τάσης του σπορ η ποιο στυλ είναι αποτελεσματικότητα.. Το 2024 θριάμβευσε το ελεύθερο...Το 2023 καλύτερες ομάδες κατ εμέ ήταν ο Ολυμπιακός και η Παρτιζαν,που έπαιζαν μπάσκετ προπονητή.. Ακόμη και η Ρεαλ για να το πάρει,έβαλε πολλή τακτική λόγω τραυματισμών (40λ ζωνη)..Όλα αρχίζουν και τελειώνουν στους παίκτες.. Άλλο να "τρεχει" το σύστημά Μπαρτζωκα ο Κάνααν και ο Πίτερς και άλλο ο Σάσα και ο Φουρνιε..Ο Αταμαν έχει πάρει 3 (ουσιαστικά 4 )Ευρωλιγκες με το στυλ του..Την ενδιάμεση χρόνια όμως στην Εφες δεν μπήκαν ούτε 8αδα,γιατί μάλλον χάλασαν τα αποδυτήρια τους..Για να καταλήξω,Όλα είναι σχετικά,δεν δίνει κάποιες στυλ λιγότερες η περισσότερες πιθανότητες..
σωστος εισαι φιλε
@@dimitristsikas350 την τάση την βλέπω περισσότερο λόγω του ότι π.χ στην αγορά δεν υπάρχουν πλει μέικερ, ειδικά οι τοπ είναι το πολυ τέσσερις σε όλη την λίγκα και είναι όλοι άνω των 33,επίσης πολλοί αγώνες-λίγες ποιοτικές προπονήσεις. Μπορεί όμως μελλοντικά να αλλάξει αυτό θα δείξει
@user-de3yy7ul7i Φαίνεται ότι έχεις δίκιο για το "ελεύθερο" μπάσκετ, ως υπαρκτή τάση. Με τόσους αγώνες μέσα στη χρονιά, οι προπονητές δεν προλαβαίνουν να κάνουν και πολλά. Γενικές κατευθύνσεις δίνουν και τακτικές. Αυτό που θα γίνει είναι στην τελική κρίση των παικτών. Γιατί η θεωρεία από την πράξη απέχουν πολύ. Το αστείο είναι ότι οι φίλοι του ΠΑΟ, που λάτρεψαν τον άρχοντα της πειθαρχίας και της τακτικής (Ομπράντοβιτς) τώρα συντάσσονται με το "ελεύθερο" (έως "απείθαρχο" και πολλές φορές χωρίς κατεύθυνση) μπάσκετ του Αταμάν. Ο καθένας ποντάρει σε αυτό που έχει (και απλά χρειάζεται και τύχη. Αυτή είναι συνήθως που καθορίζει το αποτέλεσμα σε κλειστούς αγώνες).
Παναθηναϊκός είμαι, αλλά προτιμώ το πειθαρχημενο μπάσκετ. Μου άρεσε το ελεύθερο του Αταμάν όταν και οι παίχτες απέκτησαν χημεία και όπως φάνηκε είναι και αποτελεσματικό, αλλά μου αρέσει και ο coach Μπαρτζώκας, είναι τρομερός προπονητής. Το καλύτερο θεωρώ είναι ένα συνδυαστικό μπασκετ ,να παίζουμε πειθαρχημένα αλλά να προσαρμοζόμαστε και να μπορούμε να εκμεταλλευτούμε τα mismatch.(κανείς δεν είναι ο Μέγας Ζοτς !!!) Θα δούμε πολύ ωραίο μπάσκετ τη φετινή χρονιά και ο καλύτερος (στο γήπεδο) ας κερδίσει!
Το καλύτερο μπάσκετ είναι αυτό που ταιριάζει σε κάθε προπονητή πιστεύω. Όπως ένας ζωγράφος. Ο καθένας έχει τη δική του τεχνοτροπία τον δικό του καμβά και πινέλα και κρίνεται εκ του αποτελέσματος. Το να λες θα βάλω 50% Ζοτς και 50% Αταμάν ακούγεται λογικό, μπορεί να είναι όμως και τερατογένεση.
Ωραίος και θαραλέος! Είμαι οπαδός του Ολυμπιακού, και αγαπώ το Bartzokas ball. Αλλά, σε κάποιες περιπτώσεις η πειθαρχεία βραχυκυκλώνει τους παίκτες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο σούπερ passing center που έχουμε, και από τους αγαπημένους παίκτες, ο Μουσταφά Φαλ. Υπάρχουν φάσεις, που βρίσκεται στο low post, να έχει πλάτη ένα guard, και εκείνος πασάρει έξω. Όταν το βλέπω αυτό φρικάρω. Περιμένω περισσότερες αναλύσεις, και εμφάνιση της γατούλας.
Πασάρει έξω, μάλλον όχι λόγω Μπαρτζώκα. Με γαρ πας κώλο κώλο καροτσάκι. Γατούλα; Ποια από όλες;
Συμφωνώ απόλυτα
Γιατί έχει στο μυαλό του να ολοκληρώσει το σύστημα και όχι να διαβάσει μόνος του την φάση. Αυτό θέλει να εξηγήσει ο Λάζαρος. Οι παίχτες του ολυμπιακο λειτουργούν μηχανικά επειδή στο μυαλό τους είναι αυτό το σύστημα που μαθαίνουν στην προπόνηση. Ο παο πέρσι έπαιξε ελεύθερα. Οι παίχτες μες το μυαλό τους δεν είχαν την πίεση να βγει το σύστημα
Λάζαρε ευχαριστούμε για τα πολύ ωραία τα βίντεο, δεν ξέρω αν ενοχλεί άλλους ο τροπος που παρουσιάζονται οι υπότιτλοι, εμένα παρά πολύ!
Είναι τιμή μας!!!
Είσαι απιστεύτος Λάζαρε! Τρομερό το κανάλι! Συνέχισε έτσι!
😉
Φοβερά τα βίντεο σού Λάζαρε !!
Υπήρξες παιχταρας, τώρα είσαι φοβερός αναλυτής !!!
Υ.Γ : με τόσα πικ που παίζει ο Αταμάν κ δεδομένης της ικανότητας σου στο pick n roll κ στο διάβασμα του παιχνιδιού,θα είχες μόνιμα triple double σαν παίχτης του Αταμάν !!
Διψήφιος στους πόντους, διψήφιος στα ριμπάουντς , διψήφιος κ στις ασίστ !!!!
Ευχαριστούμε πολύ !!!
Λαζαρε πολυ ωραιο βιντεο και μπραβο για την βαθια αναλυση με συμπερασματα χωρις πολλα λογια! Εγω προφανως ειμαι υποκειμενικη γιατι ειναι η ομαδα μου αλλα υποστηριζω το μπασκετ Αταμαν. Να το πω καλυτερα θεωρω οτι ειναι ομορφο μπασκετ (αισθητικα - προφανως υποκειμενικο ειναι αυτο). Το mismatch handling ειναι ισως οτι πιο εξυπνο και συναμα πιο απλο υπαρχει και απο οτι φαινεται ειναι και αυτο που κερδιζει, ειδικα αν λαβουμε υποψιν οτι τα τελευταια 4 χρονια οι ομαδες του Αταμαν εχουν παρει 3 ευρωλιγκες. Στο NBA ειναι ο,τι πιο γνωριμο υπαρχει, στην Ευρωπη μας ξενιζει αλλα νομιζω ειμαστε στην εποχη του "ελευθερου" μπασκετ, που δεν εχει τη λεπτομερεια της λεπτομερειας αλλα εχει απαραβατες αρχες αναφορικα με το ποιος παιρνει τις αποφασεις, ποιες ειναι οι αποστασεις, πως αντιμετωπιζονται οι αντιπαλοι με βαση τα χαρακτηριστικά τους. Τωρα τα πολυ θετικα αποτελεσματα απαντουν μονα τους για το πιο μπασκετ ειναι πιο αποτελεσματικο. Αλλα ειναι σημαντικο να πουμε οτι εχει να κανει και με την εποχη που διανυουμε. Αλλο το μπασκετ πριν 20 ή ακομα και πριν 10 χρονια. Τωρα τα παιχνιδια ειναι πολυ περισσοτερα και ο χρονος για προπονηση πολυ λιγοτερος, το να πεφτει επομενως το βαρος πιο πολυ στον αθλητη (το σωμα του και τις ικανοτητες του) και λιγοτερο στα πολλα και περιπλοκα playbooks των προπονητων ειναι μαλλον αναποφευκτο. Ο Αταμαν απο αυτην την αποψη εχει διαβασει καλυτερα απο οποιονδηποτε αλλον στην Ευρωπη τις τασεις της εποχης μας. Αυτα και ελπιζω να μην κουρασα. Σε ευχαριστούμε για το ομορφο περιεχομενο και το μερακι που φαινεται στη δουλεια σου!
Καλή τοποθέτηση !!!
Τα είπες όλα Μαρία!
Υπαρχει ομως μια απορια. Το πειθαρχημενο μπασκετ μπορουν να το ακολουθησουν 90 στους 100 παικτες ακομα και με μετριο εκτελεστικο ταλεντο αρκει να εχουν την θεληση να ακολουθουν τα πλανα του προπονητη που το επιλεγει. Το ελευθερο ομως μπορουν να το ακολουθησουν οι 90 στους 100 οσο και να το θελησουν, οσο και να προσπαθησει να τους διδαξει ενας προπονητης? Ενα παραδειγμα ο βιλντοσα. Παικτης με καποιες ικανοτητες, γκαρντ με ταλεντο λιγο πανω απο το μετριο για τα επιπεδα της Euroleague αλλα δεν μπορεσε να ακολουθησει το ελευθερο μπασκετ του Αταμαν. Καταληγω, επειδη στην διοργανωση αυτη ειναι αδυνατον να βρεθουν τοσοι καλοι παικτες και με την αμεση προσαρμοστικοτητα οπως ο Ναν για να εχουν την αποτελεσματικοτητα του ελευθερου μπασκετ, το πειθαρχημενο ειναι η λυση ακομα και σημερα που μπορει να βαλει παικτες με ικανοτητες οπως του γουοκαπ, του καναν,του μακισικ, του φαλ , περιορισμενου ταλεντου στις θεσεις που παιζουν, να φτανουν στην κορυφη της ευρωπης συνεχομενα αλλα να χανουν στην λεπτομερεια,στο καλαθι. Για να πετυχουν τον απολυτο στοχο ομως χρειαζονται σιγουρα εναν Σπανουλη,εναν Διαμαντιδη, εναν Γιουλ, εναν Ναν.
@@Α.ΣΔΙΑΓΟΡΑΣΠΕΙΡΑΙΑ για να προχωρήσω την σκέψη σου λίγο ακόμα, δεν είναι τυχαίο που όλοι αυτοί που αναφέρεις είναι guards. Λίγοι είναι οι ψηλοι στην Ευρώπη που μπορούν να είναι τόσο επιδραστικοι μέσα στο παιχνίδι.
Βασικά τα τελευταία χρόνια κανένας τώρα που το σκέφτομαι. Αν πρέπει να ψάξεις να βρεις ένα κοινό στις ομάδες που σηκώνουν τις κούπες, είναι πως όλες είχαν ασόδυα με τις ικανότητες που ανέφερες.
@@Α.ΣΔΙΑΓΟΡΑΣΠΕΙΡΑΙΑ Δεν νομίζω ότι ισχύει αυτό που λες, για να ακολουθήσεις το μπάσκετ του mismatch handling δεν χρειάζεται να είσαι Ναν. Το παράδειγμα με τον Βιλντοσα έχει ενδιαφέρον. Κι εγώ πιστεύω ότι σε πιο πειθαρχημένα συνολα θα λειτουργήσει όμως όχι γιατί δεν είχε το iq να παίξει ελεύθερο μπάσκετ. Ο Βιλντοσα έχει πολλές ικανότητες πάνω του μετρίου και μια χαρά iq. Δεν κόλλησε με τον Αταμάν όπως δεν κόλλησαν κι άλλοι καλοί παίκτες (βλέπε Μούσα που τον είχε στην Εφες). Είναι και ανθρώπινα κάποια πράγματα. Ειδικά για τον Βιλντοσα η πορεία του δείχνει ότι είναι αρκετά εύθραυστη η ψυχολογία. Και στον ερυθρό όταν ήρθε ο Καμπατσο και έπαψε να είναι πρώτο βιολί έπεσε κατακόρυφα η απόδοσή του. Αυτό μαζί με έναν προπονητή που μπορεί να σε κράζει και δημόσια κάνει τα πράγματα δύσκολα!!! Είναι λάθος να το αποδώσουμε αυτό στο στυλ μπάσκετ που παίζεται, θα δούμε αν ένας άνθρωπος σαν τον Βιλντοσα θα κολλήσει με Μπαρτζώκα (όχι με το πειθαρχημένο μπάσκετ, με τον άνθρωπο και την ιδιοσυγκρασία του). Εγώ θα σου δώσω 2 άλλα παραδείγματα. Μπράιαντ στην Εφές και Γκραντ στον Παναθηναϊκό, η πορεία τους πριν τον Αταμάν δεν δείχνει ότι πρόκειται για καλούς παίκτες. Ίσως μέτριους το πολύ. Και όμως στο πλαίσιο του Αταμάν βρήκαν ρόλο και μάλιστα κομβικό και ανέδειξαν ικανότητες σε ελίτ επίπεδο. Δεν είναι τα πράγματα άσπρο μαύρο.
Φοβερός λαζαρε ! Θελουμε πιο συχνά βίντεο !
Ευχαριστούμε 🙏🙏🙏
Όποιος είδε final four φέτος, νομίζω εύκολα κατάλαβε ότι ο Αταμαν τους έδεσε κόμπο όλους. Και τον Σαρας με το πειθαρχημενο μπασκετ, και τη Ρεαλ με το διπλάσιο μπατζετ και το μεγαλυτερο ταλεντο. Στους ελληνικούς τελικούς τί να δεις, ξυλίκι φωτιά κ τσεκούρι. Σε αυτά κερδίζεις όπως μπορέσεις, πως να τελειώσει ένα σύστημα όταν σε δέρνουν 40 λεπτα;
Πολυ καλη δουλεια Λαζο! Συνεχισε ετσι και μην αποθαρρύνεσαι απο τους φανατικους!
🤤
Λάζο έχεις τον τεράστιο σεβασμό μου, κάνεις εξαιρετική δουλειά και εδώ στο youtube απλά νομίζω πως δεν έχει σχέση το περσινό play style του οσφπ από το γενικό μπάσκετ που πρεσβεύει ο Μπαρτζώκας, απλά πέρσι αναγκάστηκε να πάει σ' αυτό το στυλ διότι δεν είχε τα κατάλληλα εργαλεία για κάτι άλλο!
Παρακολουθώντας τον Μπαρτζώκα από την Ολύμπια Λάρισας, έχει το ίδιο χαρακτηριστικό, ακόμα και κύρια συστήματα που παίζει δεν έχουν αλλάξει.
Βασικά δεν είναι ελεύθερο και πειθαρχημένο... Είναι σύγχρονο μπάσκετ vs μπασκετ πριν 15-20 χρόνια.... Ρίχοντας ξύλο με την ανοχή των διαιτητών 40 λεπτά δεν το λες άμυνα... Ναι στην επίθεση ο Ολυμπιακός φαίνεται πιο πειθαρχημενος αλλά εν τελη η ουσία είναι η μπάλα να μπει στο καλάθι... Και ο Κάρυ βαράει κάτι τρίποντα υπό πίεση απ το κέντρο, αλλά τα βάζει... Και εκεί είναι η ουσία... Αν δεν έχεις το ταλέντο να κανεις τετοια πράγματα, τότε πας στο μπάσκετ πειθαρχίας... Γιατί το ταλέντο σου δεν φτάνει να βγάλει το αποτέλεσμα... Αν έχεις πλούσια ομάδα σε ταλέντο, δεν χρειάζεται να τους βάλεις δεσμά επιθετικά... Και αμυντικά αφού δέσουν οι ταλαντουχες αθλητικές ομάδες δεν χρειάζονται πολλά, ίσως να διαβάσουν 2-3 πράγματα σε κάθε παιχνίδι... Και έτσι έπαιξε ο Αταμαν, και έτσι τα σήκωσε όλα...
πολυ σωστά! δεν μπορώ να διαφωνήσω καπου.
@@lazosPapadopoulos αυτό που θέλω να πω είναι, ότι ο Ολυμπιακός στα παιχνίδια που οι διαιτητές σφυριζαν τις επαφές, είχε μεγάλο πρόβλημα διότι στις άμυνες του επέλεγε να είναι στην μόνιμη επαφή και στο "ξύλο"... Αν υπήρχε ανοχή ήταν πολύ υπέρ του, αν δεν υπήρχε είχε τρομερό πρόβλημα... Ο Παναθηναικος αμυντικά ήταν πιο προσαρμοστικός και με την βοήθεια του αμυντικού ταλέντου Γκραντ Καλαιτζακη Ερναγκομεθ κατάφερνε και είχε μια σοβαρή αμυντική λειτουργία... Βέβαια για να είναι αποτελεσματικός ο Παναθηναικος, επειδή μπορούσε να σκοράρει δεν χρειάζονταν να ρίξει τους αντιπάλους στους 70 πόντους... Απλά κάτω από τους 80 του έφτανε του Παναθηναικου... Ο Ολυμπιακός απ την άλλη επειδή επιθετικά έπασχε, έπρεπε οπωσδήποτε να παίξει σκληρά, να παίξει στην επαφή για να ρίξει το σκορ του αντιπαλου στους 70-75 πόντους για να μπορέσει να επικρατήσει... Τελοσπαντων εν κατακλείδι θεωρώ ότι το μπάσκετ το πειθαρχημένο σιγά σιγά θα περιορισθεί καθώς όλο και περισσότεροι πρώην NBAers έρχονται στην Ευρώπη και ίσως εκεί καταφεύγουν οι low budget ομάδες για να μπορούν να κάνουν "θαύματα"... Αλλά εν τελη αν έχεις μια ομάδα που σε κάθε ματς μπορεί να σκοράρει 95-100 πόντους, θεωρείται φαβορί για τα πάντα (βλέπε Ρεαλ)...
Μαρεσουν και οι δυο ομαδες. Απολαμβανω το μπασκετ τους. Αν επαιζα θα ηθελα ελευθερο μπασκετ. Μαρεσει κ στη δουλεια μ να μ δινεται ελευθερια. Αποκτώ αυτοπεποίθηση, ειμαι πιο δημιουργικος και αποδιδω καλύτερα.
Και οταν ζοριζομαι να εχω μια καθοδήγηση. Συνεχισε τα βίντεο! 🎉🎉
Ευχαριστούμε. Περιμένουμε το subscribe σας και από εμάς νέα βιντεάκια.
Περυσι ήταν η αποθέωση του μπάσκετ που παίζει ο Αταμαν. Όλη τη χρονιά οι Παναθηναικοί γκρινιάζαμε για τις επιλογές του. Στο τέλος αποδείχθηκε ότι αυτός είχε δίκιο και μεις άδικο. Γιαυτό είναι προπονητής τίτλων.
συμφωνώ
Σαν 30φευγα μεγαλος φαν του μπασκετ , χαιρομαι πολυ που σε βλεπω να το χαιρεσαι! ωραια δουλεια!
Πολύ καλό βίντεο...Παρόλα αυτά δε σημαίνει ότι το μπάσκετ του Αταμαν δν έχει πειθαρχία....Θα έλεγα το μπάσκετ του Μπαρτζώκα είναι πιο "κανονιστικό". Πειθαρχία υπάρχει και στα 2 είδη...ίσως σε διαφορετικούς βαθμούς.
Ναι!
Πολύ όμορφη ανάλυση ..
Το καλύτερο στυλ μπάσκετ είναι αυτό που φέρνει νίκες...από κει και πέρα νομίζω ότι ο διαχωρισμός στο στυλ των αιωνίων σχετίζεται με την ποιότητα και τα ατομικά χαρακτηριστικά των παικτών που διαθέτουν στο ρόστερ τους.
Πέρυσι ο Ολυμπιακός είχε παίκτες με λιγότερα ατομικά χαρίσματα οπότε ο Μπαρτζώκας είχε επιπλέον λόγους να επιμένει σε αυτό που πρεσβεύει διαχρονικά δηλ. στο πειθαρχημένο μπάσκετ (φέτος με Βεζενκοφ, Φουρνιε και λίγο μετά Έβανς ίσως βάλει λίγο νερό στο κρασί του).
Ο Αταμάν από την άλλη με ένα τόσο ταλαντούχο, σε ατομική φάση/ικανότητα, και γεμάτο ρόστερ θα ακολουθήσει ένα ακόμη (!!!) πιο ελεύθερο στυλ.
Οι νίκες και οι τίτλοι θα δικαιώσουν την κάθε επιλογή...
Λαζαρε σε ευχαριστουμε !!
Απο εκει και περα ο Μπαρτζωκας εβαλε στο Ευρωπαικο μπασκετ την σφραγιδα του με το μπασκετ με τις πασες και την μια υπαρξη θεσεων και εκανε την ομαδα πολυ συχνα να φαινεται σαν κομπιουτερ..Εχει εξαιρετικη αντιληψη του αθληματος και πολυ προχωρημενη γνωση για να χτισει ομαδαρες,αλλα φυσικα υστερει στο εντος παιχνιδιου κοουτσαρισμα[ισως φταιει και η ενταση και το ανχος που εχει στους αγωνες] και στος αποφασεις σε σχεση με το ρικρουιτνγκ [αν ειναι δυνατον πχ να παιρνει τον Βιλντοζα και τον Ντορσευ και να αφηνει τον Μπαλντουιν που ηταν η προφανης μεταγραφη να κανει ο ΟΣΦΠ και ειχαν και τα λεφτα ,συν το [ανευ λογου]πολυ φορτωμενο φετινο ροστερ .Αυτη τη στιγμη μετα απο Αταμαν ειναι ο δευτερος καλυτερος προπονητης στην Ευρωπη κατα την αποψη μου [εξαιρω απο αυτες τις συγκρισεις τον Ζοτς γιατι ακομη και σημερα αν εδινες στον Ζοτς το φετινο ροστερ ΠΑΟ Η Ολυμπιακου θα σηκωνε δυο σερι Ευρωλιγκες ,αλλα επελεξε να παιζει για την οκταδα με την Παρτιζαν ]
Τωρα ο Αταμαν ειναι πραγματικος μαεστρος και πολλες φορες χωρις να καταλαβαινει κανεις τον τροπο φερνει απιστευτα αποτελεσματα και ανατροπες..Ακομη και δια γυμνου οφθαλμου μπορει να καταλαβει κανεις οτι στα καλα του κοουτσαρισματα ,δεν υπαρχει προπονητης οχι να τον δει αλλα ουτε να καταλαβει απο που του ηρθε..Και προφανως ειναι ο κορυφαιος προοπονητης στην Ευρωπη την τελευταια πενταετια ,χωρις καν να υπαρχει δευτερος ,μιλανε τα αποτελεσματα και οι ομαδαρες του που οντως καποιες φορες αναρωτιεσαι με ποσα θα χασουν και χωρις να το καταλαβει κανεις πανε και κερδιζουν .Και ειναι βεβαια και καθηγητης της ψυχολογιας
Μειον του ,οτι δεν αναδυκνειει ταλεντα [ομως ειναι αληθεια πως βελτιωνει καταπληκτικα πιο ετοιμους παικτες]γιατι δεν τον απασχολει και οτι επιμενει σε στενο ροστερ κατι που μπορει να αποβει καταστροφικο[απο την αλλη γιγαντωνει αυτους τους 7-8 παικτες που παιζουν βεβαια και τους αφηνει να εχουν ρυθμο συνεχως ].
ΥΓ Διαφωνω μαζι σου Λαζο σχετικα με τον αν επαιζες εσυ στο ελευθερο μπασκετ του Αταμαν..Ο Λεσορ εκανε πλακα σε ολους φετος [γιατι αραγε?] ,φαντασου τι θα εκανες εσυ που επιθετικα εχεις διπλασιο επιθετικο ταλεντο απο τον Λεσορ
Ο Αταμαν θα σου εδινε 16 μπαλες και με τροπο που θα εβαζες τις 14 μεσα [στον Λεσορ εδινε ας πουμε 12 και βαζε τις 9 }
Θα βαριοσουν να σου δινουν την μπαλα και μαλιστα να εισαι σε καθε φαση ενας με εναν ,κοινως θα εκανες πλακα .σκεψου το λιγο ,αντιθετα στο μπασκετ του Μπαρτζωκα θα τραβουσες μεγαλη ταλαιπωρια.,θα επαιρνες οπως ο Φαλ τη μπαλα ενα μετρο απο το καλαθι με εντολη να την δωσεις πασα να σουταρει ο Ντορσευ μπας και το βαλει!!!!!!!
Για τα καλά σου λόγια, πάρε like! Το ελεύθερο δεν έχει αρνητική έννοια, και ναι, με κάποιους προπονητές που έπαιζαν ελεύθερα, π.χ. Γιαννάκη, μου ταίριαζε πολύ. Αυτά είναι υποκειμενικά.
Ωραίο βιντεακι, απλά μεγαλωσε το 2-3 λεπτά για 3-4 παραδείγματα παραπάνω της οπτικής σου...❤
Εξαιρετική ανάλυση, ευχαριστούμε!
Θέλω μόνο να προσθέσω κάτι για κάποιους φίλους που σχολιάζουν πως το ελεύθερο μπάσκετ σημαίνει ότι δεν υπάρχει κανένα σύστημα και ότι όλα γίνονται χαοτικά. Αν ήταν έτσι, τότε θα μπορούσα κι εγώ να γίνω προπονητής! Προφανώς και ο Αταμάν έχει σχέδιο, αλλά βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στις ικανότητες και την ευφυΐα των παικτών του.
Προσωπικά, το τι προτιμώ εξαρτάται από την εκτέλεση. Συχνά είναι πολύ ενδιαφέρον να παρακολουθείς πειθαρχημένο μπάσκετ (σκάκι και τα λοιπά), αλλά άλλες φορές πονάνε τα μάτια μας (π.χ. σκέφτομαι τα ματς Μπάρτσα-Ολυμπιακός στα play-offs…). Από την άλλη, πέρσι, αν και ο Παναθηναϊκός στην αρχή έμοιαζε λίγο “ξεκούρδιστος”, ακόμα και σε νίκες, από κάποιο σημείο και μετά ήταν πραγματικά απόλαυση να τον βλέπεις σε ορισμένες φάσεις και έμοιαζε περισσότερο καλοδουλεμένος και ελεύθερος παρά άναρχος.
στο πρωτο σκέλος με κάλυψες!
@@lazosPapadopoulosγιατί Λάζαρε στο δεύτερο σκέλος τι λάθος είπε?
@@VRILLGR τίποτα λαθος! στο πρωτο με καλυψε!
@@lazosPapadopoulos ενταξει τιτανα!Καλη δυναμη για την συνεχεια σε αυτη την φοβερη χρονια!!
αυτό το βιντεάκι αν δεν πάει τάσεις, το youtube νοσεί σαν πλατφόρμα μαζί με τους χρήστες του. Ο επίλογος είναι η απόδειξη του μοτο του καναλιού το μπασκετ ειναι απλό. Ψυχραιμία σε όλους καλή μπασκετική χρονιά να έχουμε. Υ.Γ. μακάρι να επιβραβευτείς για τη ''δολοφονία'' της διπλωματίας. Σου αξίζει
🤪
Γεια σου Λαζαρε....Πρωτη φορα βλέπω βίντεο σου και εννοείται οτι εκανα εγγραφή γιατι μου φανηκε οολυ ενδιαφέρον η τοποθέτηση σου...Αν ηταν ευκολο οταν μιλάτε για ορολογίες μπασκετικές καλο θα ηταν κ μια μετάφραση στα ελληνικά να καταλαβαίνουμε κ εμεις καλυτερα πως λειτουργεί ενα συστημα... Ευχαριστώ πολυ κ συγχαρητήρια για την εκπομπη σου....
Αγαπητέ Λάζο ήμουν 8 χρονών που σε θυμάμαι στη Μπολόνια να τους κάνεις γιογιό και να το σηκώνουμε. Αγαπημένος παίχτης που με ξενερωσες που πήγες Ολυμπιακό. Είσαι μεγάλο αλάνι όπως σε παρακολουθώ απ' τα σοσιαλ. Αλλά ρε φίλε, υποτίθεται ότι είσαι μπασκετανθρωπος, όχι καφενειακος. Τέτοια ανάλυση περί "ελεύθερου" και "πειθαρχημένου μπάσκετ σε κάτι καφενεία έχω ακούσει μόνο και όλως τυχαίως από ανθρώπους που βλέπουν μπάλα. Ο hoopfellas και ο baskethead έχουν κάνει τρομερές αναλύσεις για το μπάσκετ Αταμάν(και Μπαρτζώκα). Είναι η read n react vs motiom επίθεση(οι αρχές τους). Καταλαβαίνω ότι αυτά δε χωράνε σε 12 λεπτά βίντεο αλλά αδερφέ έχει μεγάλη διαφορά το "κάνω του κεφαλιού μου" και άλλο το isolation με λεπτομερές spacing. Άλλο είναι το "παίρνω τη μπάλα και σουτάρω" κι άλλο το σουτ μετά από ντρίμπλα αφού έχω πάρει το πικ. Αυτά τα γνωρίζεις αλλά επιλέγεις να τα λες "ελεύθερο" μπάσκετ. Όπως επίσης κ για την άμυνα, το πώς θα παίξεις έναν άμυνα έχει άμεση συνάρτηση και με την υπόλοιπη 5αδα. Το ότι παίζω κάποιον οβερ η παγίδα δε σημαίνει ότι πάω να του κόψω μόνο το σουτ. Πραγματικά είναι απ' τις χειρότερες αναλύσεις που έχω δει τουλάχιστον στο κομμάτι του πώς την εξηγείς. Φιλικά...
Το πιο σωστό σχόλιο. Πιστεύω ότι το κάνουν λίγο προβοκατόρικα για να κερδίσουν likes και επισκεψιμότητα παρά να αναλύσουν σοβαρά τον τρόπο παιχνιδιού.
Αγαπητέ Λάζο,
Δε θα γράψω σχετικά με το μπάσκετ αλλά σε συγχαίρω για τον τρόπο παρουσίασης των video. Το ύφος, ο καθαρός λόγος η αμεσότητα που έχεις είναι σε πολύ υψηλά επίπεδα. Ή χαράμισες το ταλέντο σου στη παρουσίαση παίζοντας μπάσκετ... 😂 ή έχεις δουλέψει πολύ πάνω σε αυτό! Σε κάθε περίπτωση συνέχισε έτσι. Και μας πληροφορείς σωστά και μας φτιάχνεις τη διάθεση.
😁
θανξ
Ελεύθερο μπασκετ φυσικά, σαν θεατές αυτό θέλουμε να βλέπουμε. Θέαμα και να επιδεικνύεται το ταλέντο των παικτών. Η απόδειξη είναι ότι το ΟΑΚΑ έκανε sold-out σε όλα τα παιχίδια της Euroleague, ενώ στο ΣΕΦ ελάχιστα παιχνίδια ξεπούλησαν (χωρητικότητες ΣΕΦ=12349, ΟΑΚΑ=18989)
Μας αρέσει το μπάσκετ που φέρνει τίτλους..το κατάλαβε ο Μπαρτζώκας γι αυτό έφερε και παίχτες που έχουν το ένας εναντίον ενός. Άλλωστε ο Παναθηναϊκός στο φιναλ φορ έπαιξε κατά γενική ομολογία το καλύτερο μπάσκετ γι αυτο νίκησε με 15+ πόντους και στα 2 ματς. Επίσης μια ομάδα μπορεί να παίζει ελεύθερο μπάσκετ όμως μόλις δέσει και βρεθούν οι παίχτες γίνεται total basket αφού η αποτελεσματικότητα χτυπάει κόκκινο επειδή οι παίχτες πλέον σκέφτονται και διαβάζουν πολύ περισσότερο το παιχνίδι..δεν ακολουθούν απλά ενα πλάνο χάνοντας την ουσία που είναι να βάλουν την μπάλα στο καλάθι.. χαρακτηριστικό το παράδειγμα που ανέφερες ότι στον Παναθηναϊκό ψάχνουν το miss match ενώ στον Ολυμπιακό μπορεί να υπάρξει και να το αγνοήσουν τηρώντας απλά το σύστημα. Το καλύτερο μπάσκετ πέρυσι το έπαιξε η Μακάμπι και ο Παναθηναϊκός..
Λάζαρε είμαι φίλαθλος του μπάσκετ και οπαδός του Παναθηναϊκού και σε συγχαίρω για τις όμορφες αναλύσεις σου και το θάρρος της γνώμης σου.Συνέχισε έτσι 👏
Ευχαριστούμε πολύ ! Ποιο άλλο βίντεο θα ήθελες να δεις στο κανάλι μας ; 🏀🔥
@@LowPostMedia κάντε ένα βίντεο για τις πιο επιδραστικές ομάδες στο άθλημα. Αυτές δλδ που ο τρόπος παιχνιδιού άλλαξε τον τρόπο άμυνας κι επίθεσης
Λάζο καλησπέρα, ωραία τα λες αλλά η υποκειμενικότητα σου και η συμπάθεια κάνουν... μπαμ στο τέλος. Είσαι ειλικρινής που λες ότι δεν θα έπιανες μπάλα σε πιο ελεύθερο μπάσκετ διότι απαιτεί γρήγορους παίκτες ακόμα και στη θέση του σέντερ.
Πώς μας λες στο τέλος ότι το μπάσκετ είναι απλό όταν σου αρέσει το σύνθετο?
Επίσης τουλάχιστον υπερβολικό ότι πονάνε τα μάτια σου.
Τέλος ο Παναθηναϊκός πέρσι στο φινάλε της σεζόν είχε και την καλύτερη επίθεση και την καλύτερη άμυνα.
Ήταν με διαφορά η καλύτερη ομάδα του final 4 νικώντας τον ημιτελικό σε χαμηλό σκορ και τον τελικό σε πολύ υψηλό.
Και στους τελικούς με επική ανατροπή και 3-2 αποδείχθηκε περίτρανα ότι μπορεί να σε πονούσαν τα μάτια σου και να μην σου αρέσει το ελεύθερο μπάσκετ, αλλά ήταν το σαφώς πιο αποτελεσματικό.
Για τον Σλούκα επίσης είδαμε πόσο διαβασμενος αποδείχθηκε ο κοουτς Μπαρτζώκας και δέχθηκε 28 πόντους σε ένα ημίχρονο σε πέμπτο τελικό...
Καλή συνεχεία
Πιο εμπεριστατωμενα δεν θα μπορουσα να τα γραψω !
Ακριβώς αυτό αδερφέ
Αυτο δε σημαινει οτι δε μπορει να εχει την αποψη του.Εγω γουσταρω motion επιθεση του μπαρτζωκα χρονια τωρα.Απο την αλλη ο αταμαναρος μας εφερε το εβδομο και παιζει οντως λιγοτερο ελκυστικο μπασκετ.Διαλεγει ομως παιχτουρες νικητες και απλα τους δινει την κατευθυνση.Τρομερος μανατζερ.
Διαφωνώ ο κόουτς Μπαρτζωκας είναι καλύτερος προπονητής και θα φανεί φέτος που τα ροστέρ είναι στο ίδιο επίπεδο. Ωραίο το ελεύθερό μπάσκετ αν έχεις ροστερ με παίκτες που έχουν πολύ το 1v1 αλλά το πειθαρχημένο μπορεί να αναδείξει όλους τους παίχτες.Με τόσες δυσκολίες και ο Ολυμπιακός έφτασε τόσο ψηλά.Ο ΠΑΟ χωρίς Λεσόρ στα Play off είτε euroleague είτε Ελλάδα θα έτρωγε σκούπα (εδώ κόντεψε να φάει με αυτόν). Και μην κρίνετε μεμονωμένα αν σας έλεγα πέρυσι στην αρχή της χρονιάς ότι ο Παναθηναικός θα κατάφερνε όσα ο Ολυμπιακός θα κάνατε τούμπες (αλλό που μετά το Ναν και λόγω συνθηκών Ολυμπιακού άλλαξαν οι συσχετισμοί) οπότε όλα κρίνονται στο τέλος της άνοιξης και ρόδα είναι και γυρίζει.
@@ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΣΚΑΤΣΙΟΛΑΣ θα θα θα. Τα αποτελέσματα αλλά δείχνουν. Πρώτη χρονιά εντελώς νέα ομάδα και τελικά αυτή η ομάδα με αυτόν τον προπονητή πήρε Ευρωλίγκα και πρωτάθλημα κι άλλοι έμειναν με τις συμμετοχές στο φάιναλ φορ. Αν και όταν φανεί να μας πεις ότι είναι καλύτερος προπονητής. Προς το παρόν η διαφορά είναι μεγάλη υπέρ του κοουτς Αταμάν. Καλό βράδυ
Λάζο σε αγαπω όσο λίγους. Να είσαι παντα γέρος και υγιής. Μια συμφωνία και μια διαφωνία. Συμφωνώ στο ότι και μενα μου αρέσει το πιο πειθαρχημένο από το μπλοκάκι μπάσκετ, για αυτό οι αγαπημένοι μου προπονητές θα είναι παντα οι Ζοτς και Πασκουάλ. Διαφωνώ στο ότι ο Αταμαν παίζει «άναρχο» όπως λίγο πολύ υπονοήθηκε στο βίντεο, μπάσκετ. Σαφέστατα δίνει μεγαλύτερη ελευθερία στον παίχτη και ποντάρει στο ταλέντο αλλά είναι ελεύθερο εντός συγκεκριμένων πλαισίων. Θα αφήσω εδώ το συγκεκριμένο βίντεο με plays εντελώς δουλεμένα στην προπόνηση. Ευχαριστώ.
m.ruclips.net/video/coxa6vg97N8/видео.html&pp=ygUPYXRhbWFuIHBsYXlib29r
Ναι! Το είδα το βίντεο πολύ προσεκτικά, πολύ καλή ανάλυση! Το ελεύθερο δεν έχει την αρνητική έννοια! Το ελεύθερο είναι πιο δύσκολο από το πειθαρχημένο! Πρέπει οι παίκτες να ξέρουν πολύ καλά τα βασικά!!!
🏀❤️
отличное видео!!!!
Γειά σου Λαζο...Σε όλα τα ομαδικά αθλήματα μου αρέσουν τα πειθαρχημενα συστήματα με ξεσπάσματα ταλέντου από παίχτες που γεννήθηκαν με παραπάνω ταλέντο όμως και οχι απο οποιον να ναι...Ειναι εύκολο να καταλάβεις την διαφρα νομίζω στην ερώτηση ποιο είναι καλύτερο απο τα δύο(Ελευθερία ή πειθαρχία)...Η απάντηση είναι απλή..Το ταλέντο του Παναθηναϊκου πέρσι σε σχέση με του Ολυμπιακού ήταν χιλιόμετρα πιο βαθύ...Όπως και πολλών άλλων ομάδων...Παρόλα αυτά ο Ολυμπιακός δεν έφτασε στον τελικό της Ευρώπης για ένα κακο δεκάλεπτο με την Ρεαλ και έχασε το πρωτάθλημα με υπερπροσπαθεια του Παναθηναϊκου....Αν ο περσινός Ολυμπιακός δεν έπαιζε με πειθαρχία θα έβγαινε δωδεκατος στην Ευρώπη, δεν θα χε κατακτήσει το κύπελο Ελλάδος και το Σούπερ καπ,ούτε θα ήταν έξι στις έξι οι νίκες του απέναντι στον Παναθηναϊκο...Το ελεύθερο παιχνίδι χρειάζεται πολλές προϋποθέσεις για να παιχτεί και να είναι κερδοφόρο (όπως υπερβολικά ταλαντούχοι παίκτες, αντίπαλες ομάδες που δεν είναι στην μέρα τους και φυσικά την τύχη)Και κερδοφόρο να ειναι παντως,σιγουρα πιστεύω δεν εχει διάρκεια..Κάποιοι θεωρούν το ελεύθερο μπάσκετ πιο εντυπωσιακό..Εμένα προσωπικά με εντυπωσιάζει η προσήλωση και η πειθαρχία..,ειδικά όταν οι παίχτες καταφέρνουν να ξεδιπλωσουν το ταλέντο τους χωρίς να ξεφεύγουν από το πλάνο...Ο Ολυμπιακός δεν φτάνει τα τελευταία χρόνια κάθε φορά στους τέσσερις επειδή είναι η καλύτερη ομάδα σε ταλέντο... Φτάνει γιατί παίζει πειθαρχημενα....Ο Ιβκοβιτσ πήρε την Ευρωλιγκα με μικρά παιδιά απέναντι στην υπερομαδα τότε της Τσεσεκα επειδή έπαιξαν όλοι με απόλυτη πειθαρχία...Δεν νομίζω να υπαρχει πιο τρανταχτό παραδειγμα....
Λάζο καλησπέρα! Γνώμη μου είναι ότι αν έχεις παίχτες με δολοφονικά ένστικτα ( σε άμυνα και επίθεση ) πας για ελεύθερο, γιατί συνήθως τέτοιοι παίχτες έχουν χαρακτήρες και δεν μπορείς να τους βάλεις εύκολα σε πλαίσια χωρίς μουρμούρες ( πρέπει να έχουν ψυχολογία στα ύψη για να αποδώσουν). Συνεπώς πιο νορμάλ παίχτες αλλά με πνεύμα ομαδικότητας πρέπει να μπουν σε σύστημα για καλύψουν τυχών τεχνικές αδυναμίες. Το στοίχημα φέτος είναι ο Ολυ που για πρώτη φορά μετά από χρόνια έχει δύο τρεις killers, και πιστεύω ότι θα πάει σε υβρίδιο μπάσκετ 70% classic Bartzokas ball και ένα 30% foul ελεύθερο ειδικά στην επίθεση.
Πολύ ωραία ανάλυση. Προτείνω να δουν κ μερικοί το playbook του αταμαν στο baskethead πιο πολύ για να μην παρερμηνευόσουν τον όρο «ελεύθερο» μπάσκετ που αναφέρεται εδώ
το ελεύθερο δεν εχει αρνητική έννοια
@@lazosPapadopoulos Όταν λες ότι σε πονάνε τα μάτια σου με το μπάσκετ του Παναθηναϊκού, ακριβώς αυτή την έννοια έχει.
@@Zeus_Aegiochosο ανθρώπους το ξεκαθάρισε ότι είναι θέμα προσωπικής προτίμησης το στυλ μπάσκετ που επιλέγει.
@@kiros75 Φυσικά και η επιλογή του είναι της προτίμησής του, της δικής μου θα ήταν? Για εκείνον έχει προφανώς αρνητική έννοια, μη μας λέει ότι δεν έχει.
@@Zeus_Aegiochos μπες στην θέση του ως πρώην παίκτης. Οι πολλές πρωτοβουλίες αναγκάζουν τους παίκτες να πάρουν γρήγορες αποφάσεις και οι θέσεις στην επίθεση χάνονται εύκολα. Για αυτό άλλωστε παίρνει ακριβούς χειριστές: αποτελεσματικές αποφάσεις και τελειώματα
Σε συμπαθώ και σε σέβομαι αλλά διαφωνώ μαζί σου. Δε μπορούμε να αμφισβητήσουμε τις επιτυχίες του Αταμάν. Είμαι ☘️ αλλά βγάζω και το καπέλο στον εξαιρετικό Μπαρτζώκα. Απλά φαίνεται ότι κάποιοι δεν αντιλαμβάνονται το γεγονός ότι ο Αταμάν έχει το δικό του σύστημα το οποίο δίνει τεράστιες ελευθερίες στους παίκτες του γιατί έχει βέβαια τεράστιες προσωπικότητες που το διαχειρίζονται τέλεια. Και βέβαια το ότι ο ☘️ πήρε την Ευρωλίγκα καθόλου τυχαίο και χαοτικό δεν ήταν, κυρίως απέναντι στη Ρεάλ (από την οποία έχασε ο Ολυμπιακός). Και για να μην παρεξηγηθώ είμαι υπερήφανος που έχουμε 2 κορυφαίες ομάδες στην Ευρώπη…. αυτά!
Θανξ, μάλλον φοράς πράσινα γυαλιά, εδώ προσπαθούμε να είμαστε αντικειμενικοί και χορις ομαδικότητες! Γι' αυτό και τονίζω ότι ο Αταμάν είναι καλύτερος στο να διαβάζει καταστάσεις, να κάνει καλύτερες αλλαγές και, τέλος, το πιο σημαντικό, είναι πιο αποτελεσματικός! (ξανα δες το βιντεο)
Φίλε αν πραγματικά πιστεύεις ότι δεν ήταν "καθόλου τυχαίο", τότε ή δε βλέπεις μπάσκετ καιρό ή απλά εθελοτυφλείς. Πρώτα απ' όλα, θα έπρεπε να κάνετε τεμενάδες που τραυματίστηκε ο Μπάλντουιν με συνέπεια να κλατάρει ο Μπράουν, αλλιώς δε θα έφτανε καν στο 5ο η σειρά. Δεύτερον, ξέχασες ότι είχες 60% στα τρίποντα στο τελικό και η Ρεάλ έκανε το χειρότερο παιχνίδι της season; Ας μη μιλήσουμε καν για τη τύχη να μη τραυματιστεί ο Λεσόρ. Πιστεύεις ότι θα σταύρωνες παιχνίδι με το Κώστα και το Ντίνο στο 5;
Αν δεν υπήρχε τύχη, τότε δε θα είχε ουσία να βλέπουμε μπάσκετ. Πέρσι η Ρεάλ έπαιζε με διαφορά το καλύτερο μπάσκετ όλη τη χρονιά, αλλά τελικά το έχασε.
Όλες οι απόψεις είναι δεκτές 🙏
@@vasilisbardakos4540 με αν κ τα θα δεν γινεται σοβαρη κουβεντα. Επισης κατι που επαναλαμβανεται παυει να ειναι συμπτωση γιατι την ρεαλ την νικησε ο παο κ λιγο πριν το φ4. Ο παο δεν φημιζεται οτι προσπαθει στην αμυνα ομως στα δυσκολα σκυλιασε. Δεν ειναι η ομαδα που θα φαει 65-70π αλλα θα ριξει 85+
Ρε Λάζο... τι κούρεμα είναι αυτό? 🤣🤣🤣 Είσαι ωραίος και προπάντων, χρήσιμος για το μπάσκετ. Και τα 2 στυλ έχουν τη δική τους ομορφιά. Ως θέαμα, παραγωγή πόντων, δημιουργικότητα παικτών Αταμάν... Ως στρατηγική, πειθαρχία, teamwork, Μπαρτζώκας.
Γεια σου Λάζο. Φοβερό βιντεο, μπράβο φίλε. Διαφωνώ βεβααι στο πονεσαν τα ματια σου με το μπάσκετ του Αταμαν. Μπάσκετ που τα σκούπισε σχεδόν ολα ,ε δε .μπορει να είναι και τοσο κακό. Και γω θεωρώ καλο προπονητή το Μπαρτζωκα!!
Ευχαριστούμε πολύ !!! Τι άλλο θα θέλατε να δείτε στο κανάλι μας ;
Πολύ ωραίο βίντεο ωστόσο έχω να πω ότι στα σκρινσ π παίζει ο Αταμάν επειδή είδα όλους τους αγώνες της Ευρωλίγκας σε αυτά που γινότανε στην κορυφή της ρακέτας το πρώτο άντερ και το δεύτερο εάν γίνει ριπικ και περάσει από την άλλη είναι οβερ. Σε ένα ταιμαουτ π προσφέρει η Ευρωλίγκα άκουσα τον Αταμάν να τα λέει όλα αυτά
Μπορεί και να κάνω και λάθος καταπληκτική ανάλυση
Ευχαριστούμε πολύ !!!
Εξαρτάται από τι παίχτες έχεις . Η προσέγγιση μπαρτζωκα ήταν σωστή για τους παίκτες που είχε και του αταμαν αντίστοιχα
Για να είμαστε ειλικρινείς το μπάσκετ του Μπαρτζώκα με καθορισμένο σχέδιο στο μυαλό του προπονητή του ακολουθούν αρκετοί. Το παιχνίδι ,όμως, απαιτεί να το αλλάζεις μέσα στον αγώνα. και εν τέλει το κερδίζουν οι παίχτες που παίρνουν αποφάσεις κάθε δευτερόλεπτο. Ο ευέλικτός προπονητής τελικά θα είναι αυτός που θα κερδίσει. Ο Αταμάν δεν κάνει κάτι τυχαίο έχει συγκεκριμένη φιλοσοφία στο τι χαρακτηριστικά πρέπει να έχουν οι παίχτες του και δουλεύει τα παιχνίδια καθώς παίζονται. Εν τέλει όλο αυτό γεμίζει εμπιστοσύνη μια ομάδα και παίρνει τίτλους.
Παναθηναϊκός εδω,το παιχνίδι του Ολυμπιακού ειναι ελκυστικό και καθε επιθεση εχει αρχη μέση τέλος..με αρνητικό οτι μερικες φορές αν ο αντίπαλος βρει σωστη αμυνα τους εγκλωβίζει ευκολα ή πνιγει παιχτες που θελουν περισσότερες προσπάθειες,ο Παναθηναϊκός απ την αλλη ειναι πολυ πιο απρόβλεπτος γτ δεν εχει πάντα μια στάνταρ επιθετική στρατηγική
Μπράβο Λάζο για αυτή την προσπάθεια.
Ότι καλύτερο έχω δει σε αναλύσεις μπάσκετ, στα 40+ χρόνια που το παρακολουθώ (αν κι υπάρχουν, πλέον, στο youtube κι άλλες αξιοπρεπείς προσπάθειες).
Για να μην θεωρειθεί οπαδική η επιλογή μου, δηλώνω Αριανός.
Καθαρά Μπαρτζώκας και πειθαρχιμένο μπάσκετ.
Ευχαριστούμε πολύ !!!
Λάζο είσαι εξαιρετικός. Ελεύθερο η πειθαρχημένο μπάσκετ, ότι ταιριάζει στο ρόστερ της ομάδας.
Έτσι !
Έτσι αφού το μπάσκετ είναι απλό ❤️
Υπάρχει και το μπάσκετ του Ομπράντοβιτς που είναι στην μέση και έχει στοιχεία και από τα δύο. Ο Ομπράντοβιτς θα σου στήσει τα συστήματα, θα βάλει πολύ πειθαρχία στο παιχνίδι, θα σου σχεδιάσει επιθέσεις στο πινακακι που αν τις ακολουθήσεις ακριβώς θα πάρεις το παιχνίδι (βλέπε ταιμ άουτ με Μάλαγα), αλλά ταυτόχρονα δεν θα ευνουχίσει παίκτες με το ταλέντο του Σάρας, του Σπανούλη ή του Διαμαντίδη, θα τους δώσει πρωτοβουλίες και το βασικότερο θα σε ταράξει στο πικ εν ρολ που όπως είπε και ο Λάζος μετά το πρώτο σκριν είναι στην ευχαίρια των παικτών οι αποφάσεις του πώς να παίξουν και πώς να διαβάσουν την άμυνα
Βασικά ενα μεγάλο Μπράβο για την μπασκετική μόρφωση που μας χαρίζεις ❤Είναι πολυ γενναιοδωρο ολο αυτό!!!
ΜΑΣ ΜΑΘΑΙΝΕΙΣ ΜΠΆΣΚΕΤ ❤
Τώρα στο προκείμενο:Μου αρέσει το μπάσκετ του Αταμαν σαν ενας απλος θεατής.
Αλλά για καποιον που ξέρει απο μπάσκετ ο Μπαρτζωκας ειναι για σεμινάριο.
Υπάρχει κάτι ομως που θέλω να το τονισω:Εαν ο Αταμαν ήτανε με το περσινό ροστερ και είχε τον Ολυμπιακό ουτε 12ος δεν θα βγαινε.Η αξία του Μπαρτζωκα είναι αδιαμφισβητη. Όμως προτιμώ το μπάσκετ του Αταμαν οταν ο Παναθηναικος απο Μάρτιο άρχισε να ρολαρει μεχρι το τέλος της χρονιάς. Μεχρι Δεκέμβρη-Ιανουαρη δεν βλεπότανε ομως...Σίγουρα βοήθησε και ο Ναν για να βελτιωθεί απίστευτα ο Παναθηναικος...
Προσωπικά εμένα μου αρέσει η Δημιουργική ατομικότητα και οχι τοσο εγκεφαλικό μπάσκετ.
Ενα αλλο τέλος είναι η διαίσθηση του Αταμαν,ειδικά με τον Σλουκα ήξερε πότε θα τον βάλει και σε ποιο σημείο,λειτουργούσε σαν προσωπικος κόουτς του. (Ο Σλουκας που εκανε τεράστια παιχνίδια το οφείλει στον Αταμαν αυτό...)Και γενικά ο Αταμαν στις αλλαγές των παιχτών ειναι κορυφή. Εαν ο Μπαρτζωκας είχε αυτα τσ στοιχεία θα ήτανε ο κορυφαίος. Εκεί υστερεί ο Μπαρτζωκας...
Δεν ξέρω από basket αλλά παίζω πολύ παιχνίδια στρατηγικής (επιτραπέζια και σε υπολογιστή). Εκεί συνήθως για να κερδίσεις θες ταλέντο (στρατηγική) αλλά και μεγάλη προσαρμοστικότητα και split-second decision making.
Θεωρώ ότι η ομάδα που έχει το ένστικτο και το ταλέντο να προσαρμοστεί άμεσα σε μια ευκαιρία που θα της παρουσιαστεί (ελεύθερο μπάσκετ) θα υπερνικήσει συνήθως μια ομάδα που παίζει πάντα by the book και δεν έχει μάθει να παίρνει πρωτοβουλίες
Μου αρέσει το κανάλι και θεωρώ ότι τα βίντεο θα γίνονται πάντα καλύτερα. Θα προτιμούσα να ξεκινάει το βίντεο λίγο πιο νωρίς και οι αναφορές σε άλλα πράγματα να γίνονται στη μέση ή στο τέλος του βίντεο, γιατί ας πούμε στο συγκεκριμένο ξεκινάει το ουσιαστικό υλικό μετά από 3 λεπτά εισαγωγής. Επίσης είναι λίγο αχρείαστα τα σεξιστικά αστεία ακόμα και όταν είναι ξεκάθαρο το χιούμορ. Ειδικά σε μια χώρα που έχει γυναικείο μπασκετικό κοινό μεγάλο (σε σχέση με άλλες χώρες).
Γι'αυτο ολοι λενε οτι η χρονιά του Παναθηναικου σωθηκε και άλλαξε επειδη ηρθε ο Ναν. Γιατι στο ελεύθερο μπασκετ του Αταμαν, ενας παικτης που ειναι εξαιρετικος στο iso και παιρνει μονος του τις σωστες αποφάσεις τραβαει ολη την ομάδα. Το πειθαρχημενο μπασκετ εχει μικρότερο ρισκο στην επιλογη ροστερ απο το ελευθερο μπασκετ. Και αυτο γιατι αν στο ελευθερο μπασκετ δεν παρεις τους καταλληλους-αποτελεσματικους παικτες, πας χαμενος. Το ιδιο θα συμβει αν ενας-δυο παικτες πανω στους οποιους βασιζεται το αποτελεσμα, τραυματιστουν. Και τελος αν "τρακαρουν" μεταξυ τους παικτες με προσωπικοτητα που θελουν απο μια μπαλα ο καθενας. Παραδειγμα η Εφες που πηρε μπακ του μπακ Ευρωλίγκες και την επομενη χρονια εχασε τον Λαρκιν στο 75% της σεζον, ο Κλαιμπερν πηρε παραπανω προσπαθειες που δεν του αναλογουσαν και τελικα εμεινε εκτος 8αδας.
Στο πειθαρχημενο μπασκετ του Μπρτζωκα το ρισκο ειναι μικροτερο γιατι μιλαμε για ρολους. Ετσι ακομα και αν χασεις εναν παικτη, μπορεις να βαλεις καποιον αλλον να παιξει το ρολο του. Και ενας παικτης μικροτερων δυνατοτητων μπορει να ανεβασει τις μετοχες του απλα γιατι παιζει εξαιρετικα το ρολο του στην ομάδα. Γι αυτο παρα τις απωλειες Βεζενκοφ-Σλουκα και τους απειρους τρσυματισμους ο Ολυμπιακος εφτασε περυσι 3ος ενω ο Παναθηναικος αν χασει ειτε Λεσορ ειτε Ναν, θα εχει σοβαροτατο θεμα.
Όλα πολύ ωραία Λάζαρε. Στο τέλος γιατί το μάμησες ετσι ρε αγόρι μου; 😂
Είναι δυνατόν να σε πονούσαν τα μάτια σου στο μπάσκετ αταμαν πέρσι των 80+ πόντων και όχι στο μπάσκετ μπαρτζωκα περσι που ηταν ξυλοκόποι πίσω και παμε να κερδίσουμε με 60 πόντους ενεργητικό; 😅
Ναι, είναι δυνατόν, είναι γούστα αυτα!
@@lazosPapadopoulos Γούστα είναι να σου αρέσει περισσότερο, ναι. Ακόμα κι αν το επιχείρημα του ξύλου που έριχνε ο Ολυμπιακός είναι ένα που θεωρώ στέκει.
Αλλά να πονέσουν τα μάτια σου κιόλας με του Παναθηναϊκού; Τόσο κάκιστος ήταν επιθετικά ο πρωταθλητής Ευρώπης που σου πόνεσαν και τα μάτια σου δηλαδή;
Δεν θέλω να κρατάς ίσες αποστάσεις, προς Θεού. Αλλά εδώ δεν σε πιστεύω. Όπως άλλος πιο πάνω σχολίαζε με πράσινα γυαλιά, έτσι όπως σωστά του υπέδειξες, νομίζω φόρεσες κι εσύ τα δικά σου. Δικαίωμά σου, αλλά πέφτεις μετά σε αντιφάσεις.
Οκ...σε αλλους αρεσει η αεροπορία και σε αλλους το πεζικό..Εσυ μαλλον εισαι του πεζικου σωστα??😂😂Εγω εβλεπα περσι την μπαλα να πετάει φωτιες απο τον ΠΑΟ...Αλλα οπως λες γουστα ειναι αυτά...@@lazosPapadopoulos
Προπονητής είμαι και εγώ, αν είχα τους παίκτες του Αταμάν (Νάν, Σλούκα στην περιφέρεια) σίγουρα θα τους έδινα την ελευθερία να αποφασίζουν πιο συχνά για την έκβαση της φάσης. Και αυτό γιατί έχουν ιδιαίτερη βαρύτητα στην περιφέρεια και επηρεάζουν και το παιχνίδι των ψηλών της ομάδας. Ο Ολυμπιακός δεν είχε πέρσυ παίκτες τέτοιας κλάσης (στην επίθεση πάντα), να δω φέτος ο Μπαρτζώκας πως θα παίξει.
Θέλω να πω ότι το ρόστερ μιας ομάδας επηρεάζει πολύ τον σχεδιασμό του προπονητή. Το υλικό που έχεις κατά κάποιο τρόπο επιτάσσει και το μπάσκετ που πρέπει να παίξει η ομάδα για να είναι αποτελεσματική.
Στην άμυνα τώρα σε αυτό το επίπεδο θεωρώ ότι η προσέγγιση του Μπαρτζώκα είναι καλύτερη. Η ομάδα πρέπει να έχει πλάνο και να το ακολουθεί πιστά, η ομάδα πρέπει να έχει την αμυντική φιλοσοφία του προπονητή. Αυτό δίνει αυτοπεποίθηση στους παίκτες, από την άμυνα ξεκινάνε τα πάντα στο μπάσκετ (είτε λέγεται fast break, είτε δευτερεύοντας κλπ). Ο προπονητής αποφασίζει τι θα "δώσει" στην αντίπαλη επίθεση (γιατί σε αυτό το επίπεδο η επίθεση έχει τον πρώτο λόγο).
Τέλος θεωρώ απαράδεκτο να μην διαβάζονται και να μην εκμεταλλεύονται τα όποια mismatch δημιουργούνται κατά την διάρκεια ενός play. Τότε, γιατί το κάνεις το σύστημα;
My 2 cents
Και τα 2 στυλ έχουν τα θετικά τους και έχουν και τα αρνητικά τους.
Ενώ στην επίθεση έχεις δικιο, στην άμυνα ο Αταμάν μόνο ελευθερο δεν τους δινει. Σε ολη την σεζόν έπαιζε hedge στον αντίπαλο χειριστή στην άμυνα, και έκανε τις κατάλληλες περιστροφές. Οποιος παίκτες δεν ανταποκρίνονταν αμυντικά, έβγαινε αλλαγή αμέσως. Δεν είναι τυχαίο οτι στον τελικό με την ρεαλ δοκίμασε απο Βιλντόζα μεχρι καλαιτζάκη, και παπαπετρου στο 4 ώστε να βρει αμυντικά ένα ισορροπημένο σχήμα. Στα της επίθεσης, έχεις δίκιο σε μεγάλο βαθμό, αν και πιστεύω φέτος που έχει δέσει η ομάδα περισσότερο, θα δούμε περισσότερες συνεργασίες και κοψίματα που σου αρεσουν.
Εντωμεταξυ στην φιλοσοφια Μπαρτζωκα δηλαδη το motion play δεν υπαρχει συγκεκριμενο μοτιβο για το ποιος θα εκτελεσει, η ουσια του εναποκειται στο να μεταφερεις την αμυνα απο την μια πλευρα στην αλλη μεχρι μεσα απο την συνεργασια των παικτων να βρεθει ενα σουτ με καλυτερα ποσοστα επιτυχιας. Αλλα τι να πουμε τα μεγαλα μπατζετ, μαζευουν και μεγαλους χανους!
Ακολουθούμε την μπασκετική διάνοια Αταμάν!
Όπως είμασταν πιστοί και στον μεγάλο Ζέλικο!
Λογω Αταμάν έπαιξε καταπληκτικά ο Σλούκας και είμαι βέβαιος οτι θα παίξει και ο Λορέντζο Μπράουν!!💚🏀
Λαζαρε εισαι κορυφη συνεχισε ετσι η μπασκετικη θεωρια που μου ελειπε καιρο απο οταν αρχισα να παρακολουθω και οι καλυτερες τροφες για συζητηση σε παραδεχομαι και ετσι με τη θετικη σου αύρα αρχηγέ μου!!!
Έτσι είναι! thnaks! Περιμένουμε subscribe.
Θεωρητικα το πειθαρχημενο μπασκετ ειναι πιο ωραιο με την προυποθεση οτι εχεις κ σωστο υλικο να το υποστηριξεις. Στους τελικους κ με την πλατη στον τοιχο ο παο εβγαλε κατα διαστηματα ωραια plays με ελευθερα σουτ. Κ τελος το πειθαρχημενο μπασκετ προυποθετει να μπορεις να χτυπας τις αδυναμιες του αντιπαλου κ να καμουφλαρεις τις δικες σου οπως εκανε ο ζελικο το 2011 παιρνοντας ευρωλιγκα με κατωτερη ομαδα απ αυτην την μπαρτσελωνα. Αυτο ηταν επιτευγμα. Ο μπαρτζωκας απ την αλλη βγαζει ωραια κυκλοφορια της μπαλλας ομως η επιθεση του κατα τη διαρκεια της σεζον δεν ξεπερνουσε τους 70-75π. Κ τελος οταν παρουσιαζονται δυσκολιες στα ματς ο μπαρτζωκας δειχνει να μην εχει αντιδοτο οπως με ρεαλ, παο κ ειδικα με παο που θεωρητικα ειχε τεραστιο αβανταζ σε σκορ 2-0 κ γνωριζοντας καλυτερα τον αντιπαλο. 3 σερι αποτυχημενες παρουσιες σε φ4 δειχνουν πολλα. Υγ ο οσφπ περυσι πηγε φ4 με μεγαλα σουτ απι σλουκα κ βεζενκοφ ενω φετος με την μπαρτσελωνα με συστημα αμυνα κ αγιος ο θεος εφτασε στο φετινο φ4 με καποια μεγαλα σουτ απο παπανικολαου αν θυμαμαι. Οποτε το λεγομενο πειθαρχημενο μπασκετ ειναι λιγο σχετικο
Εκ του αποτελέσματος, δικαιώθηκε η ευελιξία που εκφραστηκε στο παιχνίδι του Παναθηναικού.... η προσαρμοστικότητα στην κάθε φάση είναι κλειδί και τα missmatch δίνουν την νίκη, κάτι που σωστά αναλύθηκε.... αρχίζω να τον συμπαθώ τον Λαζο τελικά....
Το ελεύθερο είναι πιο δύσκολο από το πειθαρχημένο, πρέπει να μπορείς να διαβάσεις! Για αυτό ο Ολυμπιακός έχει πρόβλημα, δεν μπορεί να δει τα προφανή, ή όταν τα βλέπει, λόγω περιορισμών δεν μπορεί να τα εφαρμόσει.
Εχοντας δει ολα τα βιντεο αναλυση του BasketHead, δεν μπορω παρα να διαφωνήσω στο ποσο απλα παρουσιαζεις το συστημα του Αταμαν.
Καλή είναι η διαφωνία! Δεν παρουσιάζω κάποιο σύστημα, παρουσιάζω μια προσέγγιση που είναι κενά αποδεκτή από τους περισσότερους στο χώρο. Απλώς φέρνω παραδείγματα που το τεκμηριώνουν.
@@lazosPapadopoulosκάθε απόψε δεκτή εννοείται λάζο, απλά θα διαφωνήσω μαζί σου σε αυτό το βίντεο… ήταν άδικο για Παναθηναϊκό και αταμαν. Και επίσης οι κινήσεις φέτος του κοουτς Β δείχνουν ότι θέλει να πάει προς το παιχνίδι του ΠΑΟ ..κάτι συναινεί αυτό. Ίσως έχει αλλάξει αρκετά το μπάσκετ και πρέπει να προσαρμοζόμαστε στο σήμερα (βλέπε Ζοτς).
Φιλικά πάντα
@@dimitristrelasou Ο κόουτς Β την πάτησε με τον Μπραζντέηκις πέρυσι και αυτό είναι όλο, δεν περίμενε τον Ναν και πήρε αυτόν περιμένοντας ότι θα παίξει όπως στην Ζαλγκίρις που αν έπαιζε θα μιλούσαμε διαφορετικά τώρα, αλλά τι να πεις. Φέτος απλώς πήρε παίχτες πιο δημιουργικούς για να τους χωρέσει μέσα στο σύστημα όμως. Πιθανόν να ήταν απόφαση των Αγγελόπουλων περισσότερο και των συμβούλων τους παρά του κόουτς Β ο οποίος απλά θα συμφώνησε να του πάρουν αυτούς που ήθελαν για να πάρουμε επιτέλους την Ευρωλίγκα. Ένας παίχτης έλειπε πέρυσι από τον Ολυμπιακό, ένας Ναν και κανένας άλλος.
@@dimitristrelasou Γούστα είναι αυτά! Εγώ σας δείχνω τις διαφορές, εσείς διαλέγετε!
Λάζο είσαι φουλ μεταδοτικός. Μπράβο για το βίντεο και όντως νομίζω πως ένας παίχτης που βγάζει μία σειρά παιχνιδιών, ο Μπαρτζώκας σε βάζει σε ασφαλή πλαίσια και είμαι υπέρμαχος. Ερ: Τα iso που έπαιζε διαρκώς ο παο γίνεται να τα παίξει ο Ολυμπιακός με είσοδο Έβανς και γκος;
Θεωρητικά ναι, μπορεί, αλλά δεν νομίζω ο Μπαρτζώκας να το αφήσει (κακώς).
🙏🙏🙏
Θεωρώ πως και στο πειθαρχιμενο μπάσκετ και στο ελεύθερο παίζουν ρόλο οι προσωπικότητες των παιχτών... Και στις 2 περιπτώσεις αν ένας καλός παίχτης βρει το κενό θα την κάνει τη ζημιά... Βλέπε Ναν ή σπανουλη ή Τζέιμς..... Και ότι έχουμε να δούμε φετος
Σαφως και αν εχεις παιχτες με επιθετικο ή γενικοτερα ταλεντο μπορεις να παιξεις πιο ελευθερο μπασκετ. Ενω αν πιστευεις οτι μπορει να κυριαρχησουν παιχτες που δε διακρινονται τοσο ατομικα (χωρις τοσο ταλεντο επιθετικα αλλα με καλυτερη αντιληψη του παιχνιδιου βασιζομενοι στο ομαδικο παιχνιδι) ισως να σε βολευει καλυτερα το πειθαρχημενο. Απο την αλλη το πειθαρχημενο μπασκετ ισως και ειναι πιο ευκολα προβλεψιμο γιατι ο αμυνομενος βλεπει οτι δεν παρεκκλινεις σαν λατρης της πειθαρχιας απο τα προκαθορισμενα plays ενω αντιθετα στο ελευθερο μπασκετ δεν μπορει να σε διαβασει εξισου ευκολα ο αμυνομενος γιατι καλειται να αντιδρασει αφου του δωθει καποιο σημαδι για το τι παει να κανει η επιθεση. Οποτε το bottom line ειναι κανενα δεν υπερτερει εναντι του αλλου εξαρταται απο τη φιλοσοφια του προπονητη και τους παιχτες που καλουνται να υπηρετησουν το εκαστοτε συστημα.
@@Pragmatic_Nomad αυτό που λες μάλλον από την ανάποδη διαβάζεται. Το πειθαρχημένο μπάσκετ έχει πολυφωνία σε επιθεση και άμυνα σε αντίθεση με το ελεύθερο που περιορίζεται στους ταλαντούχος παίκτες. Τον Παναθηναϊκό το ελεύθερο μπάσκετ τον κράτησε μέχρι ενός σημείου που τελικά άρχισε να παίζει και μπάσκετ και να βάζει πιο πολλούς παίκτες στην εξίσωση (παπαπετρου χουαντσο και άλλους). Σίγουρα το στυλ του Αταμαν είναι να δίνει περισσότερες ελευθερίες αλλά δεν είναι μαύρο ή άσπρο. Έπαιξε λέει πολύ pick n roll ο Αταμαν. Γιατί ο Μπαρτζωκας με τι παιζει? Pick n roll χρησιμοποιεί πάντα αλλά καταλήγει διαφορετικά στην επίθεση του. Το ίδιο και ο Μπαρτζωκας. Δεν παίζει μόνο πειθαρχημένο μπάσκετ δηλαδή motion και flex.
Οι ομάδες έχουν τα λεγόμενα plays. Του Αταμαν είναι πιο απλά και βασίζονται περισσότερο στην προσωπική ικανότητα και δημιουργία η οποία σε καμία περίπτωση διαβάζεται πιο δύσκολα από τις άμυνες. Το αντίθετο ισχύει. Απλά πρέπει να έχεις κάτι τα εργαλεία στην άμυνα σου για να αντιμετωπίσεις το ταλέντο και να λειτουργείς ως ομάδα.
Επίσης σε καμία περίπτωση δεν κυριαρχούν παίκτες μόνοι τους, ακόμα και στις ομάδες με περισσότερο ταλέντο. Μπορεί ο Παο να έσωσε παιχνίδια με το ατομικό ταλέντο. Δεν κυριάρχησε πότε με αυτό.
Τώρα για το αν είναι προβλέψιμο το πειθαρχημένο μπάσκετ πχ του Ολυμπιακού δεν έχεις παρά να ακούσεις τι έλεγε και τι λέει όλη η Ευρώπη για αυτό. Πώς είναι δυνατόν να θεωρείται προβλέψιμη μία ομάδα που βασίζεται στη συνεχή κίνηση καθώς και τη συνεπαγόμενη μετακίνηση της άμυνας μάλλον μόνο εσύ μπορείς να μας το εξηγήσεις!
Και μην το ξεχνάμε το μπάσκετ που παίζουν οι 2 προπονητές δεν είναι μαύρο άσπρο. Παρε παράδειγμα την άμυνα του Παο. Όλοι μιλάνε για το ελεύθερο μπάσκετ αλλά κανείς για το πόσο καλή αμυντική ομάδα ήταν πέρυσι ο Παο όπως ήταν η Εφες του 20-21. Οι ομάδες που είναι 2way πετυχαίνουν.
Ωραιο βιντεο. Προφανως το πειθαρχημένο μπασκετ μπορει να φτασει πολυ πιο ψηλα σε σχεση με το ελευθερο. καποιος νομιζω το ειπε και στο τσατ. Αμα εχεις ενα καλο ροστερ μπορει να δειξει πολλα το ελευθερο. Αμα πας να το κανεις στο Β τοπικο λογικα δεν θα μπορουμε να δουμε μπασκετ
Αυτό που παίρνει Ευρωλίγκα
Ο κυριος Γιώργος την εχει παρει και διδάσκει δωρεαν μαθήματα μπασκετ
25 κύπελλα σύνολο με 3 γιουρολιγκες ο Αταμαν - 9 κύπελλα με 1 γιουρολιγκα ο Μπαρτς … δεν έχει νόημα τι μας αρέσει ή όχι αλλά η αποτελεσματικότητα .
Την Ευρωλίγκα δεν την παίρνεις πάντα, είναι και φορές που στην δίνουν ξέρετε καλά εσείς.
@@koypatos23και πότε μας την έδωσαν ρε μπάρμπα ;
Για μένα δεν υπάρχει σωστό ή λάθος μπάσκετ ωραίο ή άσχημο (πονάνε τα μάτια μου) γρήγορες ή αργές επιθέσεις , υπάρχει μπάσκετ που κερδίζει και μπάσκετ που χάνει γι αυτό όσο ο Αταμάν κερδίζει θα είναι το Ν1.✌
Καλησπέρα,θέλω να ρωτήσω το εξής.Ο Φουρνιέ έλεγε συνεχώς στην συνέντευξη τύπου κατά την διάρκεια της παρουσίασης του, ότι ήρθε στον Ολυμπιακό γιατί θέλει να παίζει πιο ελεύθερο μπάσκετ πλέον και ότι δεν του αρέσουν τα τόσο σφιχτά και αυστηρά συστήματα,.Πως θα συμβαδίσει αυτό με το τόσο πειθαρχημένο μπάσκετ του Μπαρτζώκα;
Δεν συνδυάζεται, ο Μπαρτζώκας όπου πήγαινε έπαιζε πάντα πειθαρχημένα, μάλλον άλλη κασέτα είδε.
Ωραίος είσαι ρε Λάζο και ωραία τα λες.Ομως ο τρόπος που μιλάς, είναι σα να μιλάς σε παιδάκια δημοτικού.
Γειά σου νεπε Λάζο 🏀
Eagle
νομίζω ότι ο Μπαρτζώκας,με τη μεταγραφή του φουρνιέ,έδειξε ξεκάθαρα ότι βάζει νερό στο κρασί του όσον αφορά το πειθαρχημένο μπάσκετ.δε λέω ότι ο φουρνιε είναι απείθαρχος,αλλά είναι ο πιο free παίχτης-μεταγραφή του ολυμπιακου των τελευταίων ετών.νομίζω ότι πήρε κάποιου είδος μάθημα.όσον αφορά τον αταμαν,στηρίζεται στο ταλέντο των παιχτων,που σημαινει (παιχτες με ταλεντο? = μεγαλύτερο μπάτζετ.)
Πες τα ρε χρυσοστομε γιατί πονέσανε τα αυτιά μας από τους παντός είδους αναλυτές τη χρονιά που μας πέρασε!
Μια παρατήρηση έχω σε αυτά που είπες. Συμφωνώ σε όλα τα λεγόμενα σου απλά πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι ο Παναθηναικός είναι μια νέα ομάδα και παρά το γεγονός ότι όντως ο Αταμάν παίζει ελεύθερο μπάσκετ όσο περνάει ο καιρός από τον Πάο θα βλέπουμε πιο δομημένο μπάσκετ. Θα γίνει δηλαδή καλύτερη ομάδα. Τώρα αν θα είναι το ίδιο αποτελεσματική όσο πέρυσι αυτό έχει να κάνει με πολλούς παράγοντες όπως τραυματισμοί, φόρμα παικτών, ματσαρίσματα με άλλες ομάδες καθώς και φυσικά και με τον παράγοντα της τύχης όσο και αν πολλοί ισχυρίζονται ότι στο μπάσκετ αυτή παίζει μικρό ρόλο.
Ως τυχη μπορει να λογιζεται και το ΠΟΤΕ θα σου τυχει ενας σοβαρος τραυματισμος (πριν ή πολυ κοντα σε κρισιμη καμπη της σεζον για παραδειγμα)! Σαφως και παιζει κι αυτη το ρολο της. Οι ομαδες που νικανε εχουν παντα παραπανω ΤΥΧΗ σε σχεση με αυτες που φτανουν κοντα ή δε φτανουν καθολου.
@@Pragmatic_Nomadτο πότε και το πόσο! Ναι το ίδιο λέμε.
Λάζαρε είσαι παικταράς εντός και εκτός παρκέ. Διαφωνώ σε δύο σημεία με την ανάλυσή σου, που μου άρεσε γιατί δεν ήταν ισαποστάκικη και επιτρέπει να γίνει καλή κουβεντουλα. Πρώτον, στο θέμα της άμυνας, θεωρώ πολύ δύσκολο ο Παναθηναϊκός να στηρίχτηκε όλη τη χρονιά σε αυτή την πλευρά του παρκέ με την οδηγία "κάντε ο,τι θέλετε". Ίσως είναι άτυχη και η επιλογή γουοκαπ, που δεν απειλεί. Πάντως από τα βίντεο του μπασκετχεντ έχω καταλάβει ότι γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομαδική άμυνα, βοήθειες κλπ. Και φυσικά, στο recruiting που έφερε παίκτες με έφεση σε αυτή τη στρατηγική (πχ Χουαντσο). Από την άλλη, παίκτες που θεωρήσαμε σοφτ (πχ Γκριγκονις) είχαν υψηλά αμυντικά νούμερα, γεγονός που μάλλον πιστώνεται στον προπονητή. Ας μην ξεχνάμε δε, ότι το περσινό πρωτάθλημα ο ΠΑΟ το κλείδωσε με άμυνα στην επαναφορά. Η άλλη διαφωνία αφορά τις πάσες. Ναι, ο ΠΑΟ επιθετικά παίζει ξεκάθαρα πιο ελεύθερα από τον Ολυμπιακό, αλλά αυτό δεν σημαίνει hero-ball. Όταν διάβασες το στατιστικό για τις έξτρα πάσες, είδα ότι η διαφορά είναι +60. Ακούγεται μεγάλη, αλλά είναι όντως; Στα 40 λεπτά, είναι περίπου 1.5 πάσα έξτρα ανά λεπτό, και σε ένα λεπτό αντιστοιχούν 1 ή 2 επιθέσεις. 1.5 πάσα παραπάνω σε 1.5 επίθεση, δηλαδή μια παραπάνω πάσα ανά επίθεση είναι 'τεραστια' διάφορα; Θα έλεγα ότι είναι αυτή η "έξτρα πάσα" του 'σκεπτομενου' μπάσκετ που ψάχνει το τέλειο ελεύθερο σουτ. Ίσως όμως η έξτρα πάσα να είναι αχρειαστη αν μετά το πρώτο play ένας Γκριγκονις σουτάρει ήδη ελεύθερος από τη γωνία. Όπως και να χει, να 'σαι καλά Λάζαρε και να συνεχίσεις με το κανάλι!
Καλή ανάλυση! Μπράβο! Κάπως έτσι γίνεται, τα ίδια νούμερα τα διαβάζουμε διαφορετικά και χωράει συζήτηση. Για να είμαι ειλικρινής, εμπειρικά είδα ότι ο Αταμάν παίζει ελεύθερα, μετά η ομάδα μέτρησε τις πάσες και επιβεβαίωσε το επιχείρημα. Άμα το δεις από τη ματιά σου, το 1,5 πάσα στο λεπτό δεν κάνει μεγάλη διαφορά.
🙏🙏🙏
Διαφορετικές προπονητικές φιλοσοφίες....βάση αποτελέσματος κρίνονται....όχι αν μας αρέσει στο μάτι....8ο is loading
Φέτος οποίος απ'τούς δύο πάρει φέτος τούς τίτλους θάναι καθαρά θέμα προσωπικότητας κ στρατηγικής κ νομίζω στο ένα υπερτερεί ο ένας στο άλλο ο άλλος
Στο θέμα τών αγώνων αν οι δύο σέντερ τού ΟΣΦΠ είναι καλά νομίζω ότι ο ΠΑΟ δεν θαχει καμία τύχη
Ναι Λαζο μου συμφωνω,το μπασκετ ειναι απλο,& το απλο ειναι το δυσκολο..😂
Μια σημειωση Λαζο, το ελευθερο μπασκετ, μπορει να φαινεται, αλλα νομιζω οτι δεν ειναι πιο ευκολο απο το πειθαρχημενο και γινεται δε ακομα πιο δυσκολο οταν παιζεται με Fiba rules και σε ευρωπαϊκων διαστασεων γηπεδο!
Υ.Γ. Παντως περυσι υπηρξαν παιχνιδια που κερδηθηκαν και απο την αμυνα!
Best
😃
🏀❤️
Μήπως οι συνεχόμενες αλλαγές στην άμυνα του pick n roll ήταν εντολή προπονητή για να μπερδέψει μέτριους επιθετικούς αντίπαλης ομάδας? Η υπάρχει απόλυτη εμπιστευτικότητα από τον προπονητή στο διάβασμα των φάσεων από τους παίκτες?
Ναι, μπορεί να είναι, συχνά το κάνουν, π.χ. μπορεί να ξεκινήσεις με έναν τρόπο και στο δεκάλεπτο να αλλάξεις. Στη συγκεκριμένη ανάλυση, εμπειρικά, δεν μου φάνηκε έτσι.
χαχαχαχαχα εκεί που λες για τον προπονητή που δεν ξέρει που παν τα τέσσερα νόμισα ότι θα σκάσει φωτογραφία Ράντονιτς...
Εξαιρετικος,,,τρομαξα να σε γνωρισω αν δεν ελεγες το ονομα σου...εισαι ο Αλεφαντος του μπασκετ....μαθε μπασκετακι να το λες...ΥΓ Ευτυχως που ηρθαν οι Γιουγκοι το 90 και μας το μαθανε
🔝🔝🔝🏀🏀🏀
έχεις εξηγήσει πολύ ωραία γιατί ο Ναν επέλεξε τον Παναθηναϊκό
επίσης πολύ ωραία ανάλυση γιατί όταν κάποιος έχει ομαδάρα, κανένα σκεπτόμενο μπάσκετ από κατώτερη ομάδα δεν θα τον νικήσει
@@DJohnnies ομάδαρα υπό την έννοια παιχταραδες? Έχεις άδικο φίλε μου και είσαι και εκτός θέματος!
Που χάθηκε ο τελικός στο σουτ (ή στην πάσα που δεν έκανε στον Πήτερς εννοείς) του Γκος; ΠΟΛΥ τυχερός πέρυσι ο Παναθηναϊκός, δεν θα σου πω για το ότι πήρε τον Ναν επειδή ο Μπαρτζώκας δεν ήθελε να τον περιμένουμε, αλλά θα σου πω για τον τραυματισμό του Μπόλντουιν και του Φαλ. Ο νοών νοείτο!
@@magia8930 σε όλα τα παιχνίδια ο Ολυμπιακός είχε 10 πόντους από τους γκρι.
στο 4ο είχε πολύ περισσότερους, απίστευτη διαιτησία
κανονικά δεν θα υπήρχε 5ο παιχνίδι
@@magia8930 σε κάθε παιχνίδι είχατε 10-15 πόντους από τη διαιτησία
στο τέταρτο τουλάχιστον διπλάσιους
δεν θα φτάναμε σε 5ο παιχνίδι σε κανονικές συνθήκες
επίσης και φέτος, αν η διαιτησία παραμείνει έτσι, φαβορί ο Ολυμπιακός είναι μη στεναχωριέσαι
@@magia8930 το 4ο παιχνίδι το είχες δει;
Όταν εσφιγγε η αμυνα του ΠΑΟ στο 2 ημιχρονο ήταν πολύ πειθαρχημένη. Στο 1ο συνήθως πετούσαν χαρταετο
Το αν θα παίξεις πειθαρχημένο ή ελεύθερο εξαρτάται από τους παίκτες σου γτ αν έχεις παίκτες καλούς στον 1vs1 θα τους δώσεις ελευθερία αν όχι θα κάνεις κάποια συστήματα ώστε να βγουν σούτ ή κοψίματα κλπ
σωστος!
Ωραια χρονια ζουμε!! 2 συλλογοι ιστορικοι στα καλυτερα τους,2 διαφορετικα στυλ απολαυστικα εξισου μεταξυ τους!!καλη χρονια να εχουν,χωρις τραυματισμους και φετος ας γινει το 1-2 στο γιουρολιγκ!!
Αγαπάμε το μπάσκετ και τον αθλητισμό χωρίς τοξικότητα ❤️🏀 θελουμε να βλέπουμε επιτυχίες …
Επιλέγω επίθεση ελευθερο μπάσκετ και άμυνα σκεπτόμενο.
Και τα 2 ωραία και καλά είναι..!! Βέβαια ο Μπαρτζώκας παρά είναι δογματικός και φτάνει σε σημείο να ευνουχίζει τους παίχτες. Από την άλλη ο Αταμάν πρέπει να περιορίσει λίγο τον Ναν. Πάντως πιο ελκυστικό στα μάτια μ είναι το ελεύθερο
Ποιον παίχτη ευνούχισε ο Μπαρτζώκας;
Ακόμη κι όταν χτυπιέται το κάνει όχι γιατί ο παίκτης ήταν άστοχος ή γιατί έδωσε λάθος μία πάσα αλλά γιατί μπορούσε να έχει καλύτερη επιλογή βάση των συστημάτων και των οδηγιών που έδωσε.
Τώρα που σε ανακάλυψα, θα σε παρακολουθώ! Επιτέλους άλλο ένα ποιοτικό channel να μαθαίνουμε καλύτερα το μπάσκετ, ανεξάρτητα από οπαδισμους. Προσωπικά θα ήθελα να θέσω το ερώτημα: υπάρχει κάποιος προπονητής που να ακολουθεί και τα 2 στυλ; Δηλ, για ποιο λόγο το πειθαρχημένο στυλ, να μην ενσωματωνει την προσέγγιση του mismatch;
Επίσης, αν μπορείς Λάζαρε, δεν ξέρω αν το έχω χάσει κάπου, καλό θα ήταν να έκανες ένα βίντεο με επεξηγήσεις των όρων, με απλά λόγια και βίντεο. Μαθαίνουμε όλοι από άτομα σαν και σένα που έχεις πρακτική εμπειρία - κι όχι δημοσιογραφική.
Καλή ερώτηση, και βέβαια μπορεί! Π.χ. ο Παναγιώτης Γιαννάκης, ο Ντούσαν Ίβκοβιτς.
Άμα δεις τα άλλα βίντεο, σε κάθε βίντεο έχω βάλει έναν στόχο, να εξηγήσω έστω και μία ορολογία.
@@lazosPapadopoulos
Καλό θα ήταν να φτιάξετε μία ενότητα με βιντεάκια που θα εξηγούν την ορολογία. Αρχικά μεταφράζοντας στα ελληνικά τον κάθε αγγλικό όρο, κατόπιν να εξηγήσετε ελεύθερα τι σημαίνει και πως εφαρμόζεται στην πράξη.
Αρχικά με γραφικό σχέδιο step by step (όπως στο πινακάκι) και μετά δείχνοντας το βίντεο της φάσης.
Μην ξεχνάμε ότι αυτοί που έχουν ασχοληθεί με το άθλημα κι έχουν εμβαθύνει μετριούνται σε εκατοντάδες ενώ αυτοί που απλώς παρακολουθούν και δεν έχουν ιδέα σε εκατοντάδες χιλιάδες.
Συγχαρητήρια για την προσπάθεια Λάζο!
@@lazosPapadopoulos οπότε εσύ Λάζαρε θεωρείς ότι ο Γ. Μπαρτζώκας δεν υπάρχουν φορές που δίνει ελευθερία στους παίκτες του; Αν ναι, υπο ποιες συνθήκες; Τον Ντόρσεϊ τότε πώς/γιατί να τον ήθελε πίσω, δεδομένου ότι ξέρει πως επιθετικά έχει κάτι το αυθόρμητο και ατίθασο; Πλέον φέτος δεν είναι μόνο ο Ντόρσεϊ προφανώς. Απλά θα ήθελα να καταλάβω: πότε λέει πχ "αυστηρά κάντε αυτό που λέμε" και πότε "Χ, άκουσε με, παίρνεις μπάλα, και παίρνεις το ρίσκο. Υπό την προϋπόθεση ότι αν τα βρεις σκούρα, δίνεις στον τάδε."
Το μπάσκετ είναι απλό και μας μαγεύει ❤️
Το ελευθερο ειναι πιο γοητευτικο και νομιζω και οι παικτες το διασκεδαζουν περισσοτερο
Οι παίχτες σίγουρα!
Συμφωνώ Λάρι μαζί σου αλλά όπως δείχνουν οι κινήσεις του Ολυμπιακού φέτος,μάλλον ο Μπαρτζώκας κατάλαβε ότι το πολύ πειθαρχημένο μπάσκετ δε φέρνει τα ανάλογα αποτελέσματα.Περυσι σε πολλά ματς περνούσε τους 70 πόντους με αίμα.Επαιζε πειθαρχημένο μπάσκετ θέλοντας και μη γιατί είχε περιορισμενο υλικό.Βεβαια πήγε Final four που το θεωρώ υπέρβαση.Φετος πήρε παίχτες που θέλουν πιο πολύ ελευθερία,ίσως δούμε πιο ελεύθερο μπάσκετ πλέον κι από το Μπαρτζώκα μπας και τα καταφέρει επιτέλους να πάρει την Ευρωλίγκα.
Λάζο, θα εισαι φετος μηπως σχολιαστης αναλυσης σε καποιο καναλι; Δεν αντεχω με τιποτα ελληνικη περιγραφη, προτιμω euroleague tv πχ, αλλα οταν σε ακουσα να σχολιαζεις την εθνικη πραγματικα ηταν η μερα με τη νυχτα. Επιτελους ευχαριστηθηκα σχολιασμο και αναλυση. : ) Να σαι καλα.
Σε κάποια επίλεκτα παιχνίδια ίσως ναι
Θεωρώ ότι ο Ολυμπιακός με φούρνιε θα παίξει περισσότερο ελεύθερο μπάσκετ. Ο Παναθηναϊκός απλά θα ξαναπάρει την ευρωλιγκα😅😅😅
Το πειθαρχημένο μπάσκετ θα κερδίσει 8-10 φορές θα κρατάει ενωμένο ομαδικό και οικογενειακό κλίμα , το ελευθερο και πάντα με βάση το ταλέντο θα κερδίζει στην καλύτερη 6-10 φορές με τους ίδιους πρωταγωνιστές και θα είναι πάντα ρίσκο! Προτιμώ το πρώτο γιατί μιλάμε πάντα για ένα άθλημα ΟΜΑΔΙΚΟ ! Δεν είναι τέννις ! και η πειθαρχία είναι το νούμερο ένα !
Φίλε μου δεν μπορώ να πω ότι διαφωνώ αλλά ο καθένας έχει την δικιά του άποψη!!!
Ο Αταμαν έχει καλό μάτι και καταλαβαίνει πολύ γρήγορα με ποιους θα πορευτεί.Παιρνει εργαλεία που μπορούν να ταιριάξουν και παίζει αναρχο μπάσκετ μιας και οι ομάδες τους έχουν πολύ ταλέντο!!!!Ο Μπαρτζωκας έχει περισσότερες γνώσεις ξεκάθαρα απλά δεν έχει το ίδιο σκεπτικό όσο αφορά το χτίσιμο των ομάδων.Δυστυχώς το πλάνο κάθε χρονιά ενώ είναι ξεκάθαρα τα κενά γίνεται ένα αλλαλουμ.
Το ελεύθερο εκμεταλλεύεται καλύτερα τα ποιοτικά χαρακτηριστικά των παικτών, τις αδυναμίες του αντιπάλου και φέρνει τίτλους. Το άλλο μπορεί να ανεβάσει πάρα πολύ το ταβάνι μιας ομάδας που δεν έχει τόσο καλούς παίκτες. Εγώ προτιμώ το ελεύθερο
Το ταλεντο αναδεικνυεται πιο πολυ με το ελευθερο. Αντιθετα οταν εχεις Λαρετζακη στην ομαδα που παιζει κανα 10λεπτο και να θες ΔΕΝ μπορεις να παιξεις ελευθερο πρεπει να του βαλει κατευθυντηριες γραμμες στο παιχνιδι αλλιως θα σουταρει απο τα 8 μετρα υπο πιεση καθε 2-3 επιθεσεις. Εχει να κανει φυσικα και με το τι προτιμα ο προπονητης ΑΛΛΑ και με το ποσο εμπιστευεται τους παιχτες του. Φετος με Σασα & Βιλντοσα & Φουρνιε φανταζομαι οτι ο Μπ. μπορει να δωσει μερικες ως αρκετες ελευθεριες παραπανω για ISO πχ ή γενικοτερα πιο μεγαλη ελευθερια στο παιχνιδι της ομαδας.
Είμαι Παναθηναϊκός και το πρώτο μισό της περσινής χρονιάς παίζαμε άναρχο μπάσκετ και υπήρχαν αγώνες που πονούσαν τα μάτια μας. Μετά τον Ιανουάριο βρέθηκε μια χημεία και παρά το ελεύθερο μπάσκετ η ομάδα έφτασε σε τρομερά επίπεδα όπου δεν το έλεγες πλέον άναρχο μπάσκετ
Λάζο καλύπτεις ένα μεγάλο κενό που υπάρχει στο μπάσκετ και στην ανάλυση και ελπίζω να πας στην ΕΡΤ ή nova γιατί εκεί πονάνε τα αυτιά μας με αυτά που ακούμε σε αναλύσεις
Ευχαριστούμε πολύ !!! Προσπαθούμε σκληρά 🏀❤️
Γεια σου ρε Λάζο παιχταρα!! ☘️
👋👋👋