a POLARIZAÇÃO POLÍTICA chegou NO CINEMA? (com Jurandir Gouveia) | PODCAST do MHM
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- Опубликовано: 30 сен 2024
- Neste CORTE do PODCAST do MHM, Edson Castro e Jurandir Gouveia conversam sobre a chegada da polarização política nos filmes de Hollywood.
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"A ideologia não deve superar a arte , não deve superar o entretenimento " - Quentin Tarantino
discordo pq cada um faz sua arte, assim como o convidado falou ela pode ser ideológica ou só bela
@@israeldecastro1446Arte ideológica só serve pra manipulação
Deixa de mimimi
@@pedrodaniel8897 Mimimi só se for da parte de quem fala que tudo é lacração
@@israeldecastro1446 lacrou
A Lista de Schindler , um dos melhores filmes que eu já assisti e um dos melhores já feitos , se fosse lançado hoje geraria muita polêmica
Que polêmica ? Do lado de quem ?
A esquerda hoje em dia iria falar que era pra ter deixado matar os judeus@@math.B3000
Não geraria polêmica nenhuma
cirúrgico.
@@math.B3000Dos alemães por exemplo kkkk, e por conta da violência ia ser críticado, lembra da paixão de Cristo? Apesar de ter uma bilheteria incrível, foi esnobado no Oscar, e pela a maioria dos americanos
Curto muito as analises do Jurandir, mas dizer que Ghibli não é político é um equivoco. Principalmente Miyazaki, que critica o capitalismo, modernidade e guerra, porém de maneira muito sutil e poetico. Porém a viagem de Chiriro, por exemplo, usa desde os porcos, a necessidade do excesso e ganancia para uma crítica muito certeira
" mas dizer que Ghibli não é político é um equivoco"
Cara isso não é um equivoco, ele tem bagagem conceitual pra saber que ele está errado, eu assistia ele mas quando comecei a pegar essas desonestidades intelectuais dele parei de ver , uma coisa é um leigo dizer isso, ele não, ao fazer isso é uma manipulação sutil,
Os dois últimos filmes do Miyazaki retratam o período da segunda guerra mundial. Falar que não possui viés ideológico quando as
obras possui pano de fundo uma guerra... Não sei se é déficit intelectual ou desonestidade intelectual.
Mas por afirmar a existência de uma agenda woke, eu tenho a tendência a achar que ele possui ambos, déficit e desonestidade.
@@fuleronietzsche3264
Perfeito
acho que ele quis dizer que não necessariamente o artista busca colocar politica na sua arte. se você assistir esses filmes pela primeira vez, você talvez só ache um bom filme com uma estética incrível. mas sim, tem elementos políticos inconscientes ali pq o proprio Miyazaki viveu na epoca da 2 guerra.
mas de resto eu concordo com ele. o problema é que hj em dia querem colocar politica em tudo e forçar um viés ideológico político específico.
@@fuleronietzsche3264e você tem bagagem sim, fuleronietzsche3264
piada ne
é muito triste ter que ficar falando o obvio pra um bando de maluco dos dois lados
Agora falta explicar pra galera da esquerda que se vc não gosta de She-hulk não significa que vc 0deia mulheres, significa só que é uma série ruim e abarrotada de politicagem rasa.
E pq vc se importa com a opinião deles? A serie é uma bosta e ponto final, ache o que quiser não vou perder meu tempo para ver esse lixo.
Então... Para alguém ser de "Direita" deveria preencher um check List básico com: etnia; CEP; e Saldo bancário... O cidadão já é barrado no primeiro item... MELHOR SORTE NA PRÓXIMA ENCARNAÇÃO...
Assisti ontem ao "Som da Liberdade" até o horário que eles libertam várias crianças eu estava adorando o filme, admito que a parte emocional dele me quebrou muito no começo.
Mas o último ato do filme eu achei muito ruim, arrastado, e sem necessidade de existir.
Dito isso, as críticas que vi ao filme pela questão política são extremamente sem sentido, pq é um tema muito necessário.
Politica no cinema sempre existiu...mas sabe o problema ? O problema é que estão levando para o lado mais extremo
PPRT
Não tem como não haver extremismo, o negócio é cada um se juntar com a sua patota e ficar lá.
não te como não haver extremismo na política, até democracia é de certa forma extrema
o problema ta ai, as criticas sobre o filme (som da liberdade) em si são totalmente validas e certas, mas o que tava rolando com som da liberdade eram que as criticas eram na produção, nas pessoas, nos atores e no tema e não na parte técnica.
Jurandir se fingindo de isentão mas tem o discurso totalmente enviesado, ele acertou no início quando falou da polarização de hoje em dia, mas ainda coloca a culpa em "agenda woke", ele mesmo citou os filmes da marvel estarem sendo políticos, sendo q os filmes sempre tiveram política ou discussões sociais. Não existe arte sem política, pois o ser humano é um ser político, até se isentar é um ato político
Nada que venha do Brasil Paralelo pode ser bom.
Teoku
Tem atores e espectadores que não sabem nem pelo que lutam nem o qie defendem, aí os diretores, jornalistas e influenciadores decidem isso por eles.
Ele não tem lado "de cá", falando de 'agenda woke' e achando algo bom nesse filme aí da Brasil ParaLerdos (não é deles mas fizeram força pra trazer). Em cima do muro, apolítico, diz que não vota. Mas quando (se) for votar, já se sabe pra que lado vai ser.
@@elmorianmusic653 se vc não é rico (leia: alguém que não precisa trabalhar para viver) e acha um sucesso o capitalismo, mesmo estando do lado que está perdendo (lado que não é rico), é difícil. Por isso dizem que é Brasil Para"lerdos", pois a autocrítica é devagar, a pessoa não consegue se situar no espectro. Sobre "moral para criticar", eu tenho, claro. Afinal, seria o mínimo.
Filme super polêmico é Pobres Criaturas, que faz uma analogia clara a pedofilia ou relação sexual com vulnerável. Não ouvi quase nada sobre isso. Filme da esquerda, pode fazer qualquer coisa.
sou de esquerda e concordo com voce
Chegou há muito tempo, e ainda tem gente até hoje negando kkkk
Só vou fazer um adendo a fala do entrevistado, todos os filmes citados por ele, distrito 9, Filadélfia e etc são ótimas história, história e enredos fantásticos já os filmes de hoje que trazem essa suposta agenda ideológica como pano de fundo são histórias e enredos fraquíssimos 🤝. Estão ali apenas para vender sua suposta agenda ideológica .
Jurandir é necessário, assisto ao canal dele desde que começou.. Cresceu rápido, prq é muito bom e muito diferente.
Um exemplo de filme conservador que considero bem amador é o nacional Segurança Nacional. Eu gostei da ideia de fazer um herói sendo um policial federal, mas o roteiro é muito pueril e ruim.
Mas os filmes do estúdio Ghibli abordam política sim... Pegando Viagem de Chihiro, por exemplo, todo o arco envolvendo o dragão é uma metáfora para a poluição dos rios, ou seja, uma mensagem pró-ecologia. Tbm no filme de Viagens de Chihiro, o bebê filho da bruxa foi criado num contexto de ironizar o povo japonês no pós-guerra, que se tornaram infantilizados e não sei oq (não fui eu que inventei, tbm acho viajado). Cemitério de Vagalumes, por mais que nao seja só do estúdio Ghibli, também é um filme super político. Falou merda nessa parte
O problema é o exagero, de quererem empurrar goela a baixo e ficarem cagando regra. Ninguém gosta disso, e a reação natural é rejeitarem. As pessoas não se incomodavam com esses temas antigamente pois não era algo descarado. Esse rejeição que temos hoje é uma resposta ao exagero e ao fanatismo de quem quer colocar seu ponto de vista acima de tudo.
Eu não assisto um filme distribuído pelo brasil paralelo nem a pau.
Ok, já entendemos q vc tem a capacidade cognitiva de um mac$co
Eu assisti o som da liberdade já armado pelas opiniões de "especialistas" da imprensa. Estava esperando vir uma coisa absurda, mas minha curiosidade foi maior e acabei assistindo. No final, não achei nada daquilo que estavam falando e concordo que esse assunto não deveria dividir as pessoas, é um tema muito necessário ao debate.
Problema do som da liberdade é se dizer baseados em fatos reais e seu protagonista aparentemente é um assediador na vida real, eu acho que um tema importante desses não deveria ser usado tão levianamente , e existem uma caralhada de documentários e filmes sobre isso, esse filme especifico ganhou holofote de forma bem pensando não pela tal "mensagem" que ele diz trazer, mas pelo movimento que está por detrás dele.
@@fuleronietzsche3264 mas o filme se baseia no tráfico de crianças, então eu pergunto: isso não acontece na vida real?
@@BrunoFulero Eu acho um assunto extremamente serio para que seja usado da forma como foi, dizendo-se baseados em fatos reais na vida do personagem, depois descobre-se que não foi nada daquilo que aconteceu, e pior, com a estrutura de "heroi narrativo real "o filme caiu nas polemicas pq esse "herói" estava sendo processadas por varias mulheres dessa "organização" por assedio, como isso não mancha o filme?
@@fuleronietzsche3264 o próprio Jurandi afirma, se você quer de fato a veracidade, no documentário ou no filme você não irá encontrar.
Acredito que esse tipo de filme, documentários e afins são uma porta de entrada para que o consumidor vá atrás de mais material.
Você pode ter as mais variadas críticas a respeito do filme, do ator e por aí vai...porém, nunca justifique o assunto tratado no filme ou ache que não exista, como infelizmente, tive o desprazer de ver em outros comentários.
@@BrunoFulero Eu não sei como posso ser mais claro do que já fui: EU ACHO esse problema muito serio para ser tratada de forma leviana com uma historia problemática do "herói", só pra vc ter uma ideia de como essa "polemica" foi fabricada, saiu na mesma época crime na rodovia paraíso, teve 0 polemica, mas tbm ficou desconhecido por quase todos, pq será?
Achei interessante o ponto de vista dele, mas Studio ghibli é 100% político kkkkkk
A maior parte dos filmes fala sobre imperialismo
Vários são da segunda guerra, túmulo dos vagalumes não é político?
Que bobagem! Os heróis das revistas em quadrinhos foram criados em função da Guerra Fria: Super-Homem, Capitão América! E as vezes tinham apenas o objetivo comercial! Sempre foi assim! Não vamos ser ingênuos...
Perfeito onwue esse rapaz falou. Muita gente hoje está alienada, parece que perderam o senso crítico. É incrível que as pessoas em 2024 pensem tanto de forma binária.
Eu também gosto de que os conservadores produzam filmes e outras obras. Acho que todo.mundo precisa ter o direito de fazer obra com um certo ponto de vista. Um filme que eu acho muito bom, mas considero ufanista e conservador é Forest Gump
Falar que algo é baseado em fatos reais é redundância. Basta dizer baseado em fatos. Não pode ser "baseado em fatos ilusórios ou fatos fantásticos..." porque aí deixa de ser Fato. 🙃
tem que aumentar o áudio, rapazeada.
Pra mim as pautas políticas não são um problema, são elas que tornam o primeiro filme do Pantera, um filme muito poderoso por exemplo, mas nas outras produções eles tem feito de qualquer jeito, parece um adolescente que não sai do quarto escrevendo, muito fora da realidade, e daí não tem como não virar chacota mesmo.
Muito bom trazer o Jurandir, o cara é fera
sim, mas não forçavam a barra, tinha história esses filmes, a lacração não era o intuito.
Cara Som da Liberdade fez mto mais sucesso pela polêmica. Pq nem é esse tudo .
Nefarius também foi boicotado no Brasil.
*A série “A sete Palmos” que é praticamente recente (por assim dizer) se fosse lançada hoje iriam chamar de progressista e woke. E a série é fantástica, porém iria ter haters da parada só pelo fato dela abordar esses temas.*
Acontece, vejo gente problematizando chaves por conta da violência infantil, piadas com entarismo, gordofobia, sobre a capacidade intelectual dos personagens (capacitismo) e etc. Vejo gente problematizando dois homens e meio, friends e etc. Então, acho que tudo ficou bem divisivo. Acho que como não temos mais como nos unir como nação deve ser produzido filmes e séries tendo como público alvo pessoas de diferentes ideologias.
eu acho fantastico quando ouco um insentao falando. eles tem um jeito que so eles tem. sao soberbos e se acham tao intelectual. nossa! todos sao assim. por que nao gostem de politica, o posicionamento eh quase que obrigatorio...pq tem um lado que ta investindo muito alto pra implantar na cabeca da sociedade sua ideologia. e isso nos forca a se posicionar. VIDA, LIBERDADE E FAMILIA sao coisas muito caras que a cultura woke tem como agenda destruir. PRA MIM QUEM FICA EM CIMA DO MURO SO AJUDA OS WOKES E PENDE PRA ESQUERDA
Kkkkkkkkkk..... olha aí... mais um maluco!
E olha que curioso: vc pergunta pra caras como vc, quantos livros de política ele leu, e ele dificilmente leu algum. O "isentão" leu bem mais que ele. Só que o cara tá no extremo. Qualquer um que pense diferente dele é "do lado oposto", ou "o diabo é dono do muro" e outros jargões de gente que não pensa, só repete. Se vc olhar bem, o arrogante é vc, colega, que não aceita que ninguém pense diferente sem ser tachado de inimigo. O Jurandir aceita ouvir outras opiniões e tá tudo bem mas vc, não. Se alguém não concorda, é woke, esquerda (ou de direita), comunista (ou fascista), etc. Qual a definição de arrogância nesse caso? Perceba: ninguém se "achou" intelectual. Vc é que está dizendo. Ele só deu a opinião dele e vc o tachou de arrogante. Esta certo isso? Pense por um minuto.
@@victorpetrarca2471 ja na primeira linha desta tuas palavras ja vi que vc adora transar por tras kkkkkkkkkkk
fai lavar louça
Concordo contigo, isso sem falar na forma como essas coisas são propostas hoje. Pelo menos pra mim, esses assuntos são mais sobre distração de pautas ainda mais importantes que essas como por exemplo segurança, saúde, educação, moradia, combate à fome. E pra deixar claro: As pautas dos filmes também importam, mas pra mim, tem sim uma ordem de prioridades.
Se os filmes saíssem hoje sem alterações, eles não seriam rejeitados pq não eles não têm as mesmas frases prontas de sempre e não teria a ideologia acima do roteiro, como é feito nos filmes de hoje!
Discordo do Jurandir nesta analise, o problema está que a política SEQUESTROU as pautas, o racismo não é um tema "progressista" mas sim algo que aconteceu e acontece na humanidade. O progressismo sequestrou os problemas cotidianos para formar curral eleitoral, e ainda querem ditar quais são as pautas que devem ou não, e como devem entrar em voga no debate publico. Para começar, jamais que um roterista hoje conseguiria desenvolver uma história como Philadelphia, sem sofrer inumeras alterações para se enquadrar da agenda politica com frases de efeito como o racismo estrutural. O filme American Fiction denuncia exatamente este problema.
concordo 100% com o jurandir...
filme foi um suxesso com ingressos gratuitos kkkk
Pega o valor da bilheteria e pare com bobagens
@@joaogabrielbessa7456 na verdade uma parte foi atraves de vaquinhas online nos eua e o resto o marketing ´´expontaneo´´ de ambos os lados do debate politico
Jurandir, pode admitir, estamos "do lado de cá", estamos do mesmo lado, não tenha medo de perder seguidores do lado "do amor"... 😉😁🫡