Vikidal Gyula olyan fantasztikusan alakította, hogy mindenki számára létezett.A környékünkön van a Koppány vára.Szep kiránduló hely.Ma éjjel feliratkoztam,nagyon tetszett a videó.
Sajnállak cimbora, de nekem már oly sokféle történelmet tanítottak, és mind megdönthetetlen bizonyítékokkal hirdette a valódi és megmásíthatatlan igazságot, hogy mindezekután fenntartom magamnak a jogot, hogy a nekem tetsző változatot fogadjam el igaznak. Nekem Koppány a régi pogány hit pártolója, az ősi élet és értékrend képviselője.
@@erikcartman750 Nekem annó amikor még kislány voltam a vének azt beszélték amit míg élek nem felejtem el.... Írom.... Az igazi valós történelmi jelentőségű fogalom az amikor minden eddigi történelmi írást felül ír egy másik... Ezt akkor gyerekként nagyon megjegyeztem... Ezért amikor a Dejó Barbara azt mondta a rádióban emlékszem... Hogy mindent felül ír az írásom,akkor már tudtam, hogy ez a szeretet olyan szeretet ami a mindenható egy igaz Istentől van 😇 Isten engem úgy segítsen ha ez nem igaz 🙏😇🙏 Tisztelettel Juhász Éva Julianna 😇
Egész jó videó lett, de pár dologra rávilágítanék: sztyeppei eredetű kultúrkörben az hogy egy vezér fölveszi a kereszténységet, az nem jelenti feltétlenül, hogy hisz is benne, mint ahogy azt sem, hogy le kéne tennie ősei vallásáról. Gézáról egyértelműen leírják, hogy több istennek áldoz - ami nyilván a keresztény papoknak nem tetszik. Azt sem jelenti szükségszerűen, hogy a népének is követnie kellene az újonnan felvett hitet - 750 körül a Kazár Birodalomban például csak a vezető réteg veszi fel a zsidó vallást, mégpedig azzal a céllal, hogy megőrizze önálló hatalmi súlypontját a keresztény bizánc, illetve a feltörekvő iszlám kalifátus ellenében. Feltételezhető, hogy a bizánci kereszténység felvétele (ami ekkor még nem vált el élesen a nyugatitól, az majd csak 1054-ben, itt a bizánci inkább politikai kapcsolatot jelöl) diplomáciai szükségből történt Koppány, illetve más vezető beosztású magyarok részéről. A szomszédos államok egymás után veszik fel a kereszténységet (Csehország 929, Lengyelek 966, Kijevi Rusz 988), azt pedig tudni kell a korszakról, hogy a papság nyomására a keresztény uralkodók csak olyan követségeket fogadnak, akik hajlandóak átesni a rituálén. A kezdeti áttérés tehát nem a két Római Birodalom katonai szorítása miatt történt - ezt már többen megcáfolták, mivel egyik császár sem ismerte el törvényesnek a másikat, így szövetség szóba sem jöhetett - hanem a diplomáciai elszigeteltség megelőzése végett. Ha figyelembe vesszük a korabeli leírásokat a magyarokról, vagy akár napjaink EU-s politikáját, nagyjából sejthetjük, hogy pogány vezéreink mennyire vették komolyan a kereszténységet, miután ismét határainkon belülre értek :) Ha pedig Koppány rockopera által elhíresült karakterét is megvizsgáljuk, nem árt tisztázni a többnejűséget sem. A többnejűség keleti népeknél bevett szokás, mind a köznép, mind az uralkodók részéről. A köznépben azért, mert a sok háborúskodás miatt gyakori a megözvegyülés, állandó férfihiány van - ilyenkor lép életbe a videóban ismertetett levirátus. A korban a család nem csak vérségi kötelék, hanem gazdasági egység, melyben senki sem nélkülözhető, így érthető az özvegyen maradt nők feleségül vétele, amely amolyan szokásjogon alapuló "szociális háló" - ellentétben a nyugati társadalommal, ahol az özvegyek sora rendkívül nehéz, sokszor számkivetettként kezelik őket. Vezérek esetében pedig a szövetség számít. A vezéri többnejűség lényege nem a tobzódás az erotikában, ahogy a rockopera sugallja - minden házastárs egy szövetséges nemzetségfőt, törzsfőt, vagy akár uralkodót jelent, akikből minél több van, annál jobb...
Ugyanonnan, ahonnan az állítólagos létezéséről tudunk: leírják a krónikák. Ha kitalálták, akkor néhány adatot is kreáltak hozzá. (És arra, miért nem lehetett ő az utód, jó magyarázat az, hogy bár hajlandó volt látszólag elhagyni ősi hitét, és megkeresztelkedett, de egyrészt ezt nem vette komolyan, másrészt pedig a bizánci kereszténységet vette fel, ami Nyugat-Európában nem hangzott volna annyira jól, mint a római katolikus. Az ország érdeke az utóbbit kívánta meg, ezért lett István a kiválasztott.) Mint ahogy a felnégyelést is kitalálták. Akkor már ismert megtorlási módszer volt, azzal meg nem foglalkoztak, hogy párszáz évvel korábban még nem, így a történelmi hűség csorbát szenved. Arra meg nem gondolhattak, hogy 700 év múlva egyes történészek ezt fogják boncolgatni, hogy lehetett-e akkoriban ilyen. De ha gondoltak is volna rá, nem hiszem, hogy nagyon zavarta volna őket. :)
Szerintem egyáltalán nem köztudomású, hogy bizánci keresztény volt... én speciel világéletemben azt hittem, hogy ősi pogány magyar volt. Mindig tanul az ember...
@@antalkalasz3937 Nagybátyám roadolt rock zenekaroknak a 70-es 80-as években. Kölyökként ittam a szavait amikor sztorizott a zenészekről. Volt amit nem is értettem mert az egyszerű halandót nem kereste meg a 3/2 vagy a 3/3, legalábbis az én köreimben. Hazaáruló semmiképpen nem volt a Gyula. Nem a magyar államiság ellen hanem érdekében jelentett, ha jelentett bármit is. Szó nincs arról, hogy jogosnak vélem a kádári, idegen fegyverekkel a népakarat eltiprásán létrejött rendszert, de tény, hogy akkor az volt a magyar állam. Valószínű, hogy megzsarolták valamivel! A Lóri kemény volt, őt nem tudták, hát megpróbáltak mást. Nincs olyan, hogy mindenki szálfaegyenes jellem és vállal minden retorziót az elveiért. Én sem tudom és szerintem te sem, hogy miként reagálnál egy családodat, egzisztenciádat érintő kötelezően elfogadandó kérésre hatalmi részről! Ezt csak az tudja aki átélte. a Feró megbocsátott, a Lóri nem. Szóval én vitatom, hogy a Gyula hazaáruló lett volna. Legfeljebb néhány zenésztársának ártott, de ezek személyes ügyek melyeket nekik kell letisztázni vagy hallgatni róluk örökre! Amúgy az élet nem volt rossz a gulyáskommunizmusban. Főleg mert nem tudtuk milyen lehetne csak azt láttuk, hogy van sokkal rosszabb.(Románia, Bulgária, Csehszlovákia, stb.) '70-ben születtem. A kádárkorban nőttem fel.
Szerintem ezt így tanultuk már általánosban is, hogy fölvette a bizánci kereszténységet, de csak alibiből, valójában az ősi pogány vallás híve maradt. De lehet, hogy csak az István, a királyból rémlik így, mert ott vannak ezek a sorok az Elkésett a békevágy c. dalban: "Pogánynak tartanak, pedig Bizánc jelét magamra vettem. Csak az volt a cél, hogy szabadságunk megôrizzem."
1. Szokás volt, hogy a vezető emberek temetkezési illetve fő szálláshelyeit az adott emberről nevezik el (Veszprém, Taksony, Solt, Fajsz, Tarhos, Adásztevel, Szabolcs, Somogykoppány stb.). Ez alapján létező személy volt. 2. Úgy néz ki, a fejedelmi cím a különböző ágak között vándorolt sorrendben, vagyis Tarhos ágától Solt ágáig. Taksony után, ki Solt fia volt, Tarhos ágának kellett volna kapnia a fejedelmi címet. Géza hatalomra jutása sértette a bevett szokást. 3. 948-ban a római császárnál járt Konstantinápolyban a magyar küldöttség, melynek Tormás is tagja volt. Az ő nagyapja Tarhos, apja Tevel. Tormás megkeresztelkedett, és ortodox térítőket vitt haza Somogyba, ahogy a gyula is Erdélybe. Koppány, kinek apja Tar Zerind, feltehetőleg Tormás unokája vagy unokaöccse. Így, mivel Tarhos leszármazottja volt, joggal követelte magának a fejedelmi címet. Ergo István a trónbitorló, és nem Koppány, tehát itt egy államcsínyről van szó, melyet a dinasztia egyetlen katolikussá vált ága követett el a többi, ortodox hitre tért ág ellen.
Az első pont teljesen igaz. Itt, Tolna megyében van olyan település, hogy "Tevel", illetve, hogy "Kistormás". Régebben "Tormáskölesdnek" is hívták, amikor egyesült a mellette található faluval.
Igy sikerűlt az idegeneknek hatalomra jutni = hitvallásukkal !!! 300 év [1300] MEGSZŰNT MINDEN MAGYAR VEZETŐNK SZEREPE AZ ORSZÁGVEZETÉSÉBEN = CSAK FÉLVÉRŰSÉGEL CSELÉDKEDHETEK ! = MIND KIÍRTOTTÁK EZEK AZ IDEGENEK ! AZÓTA IRTANAK , ADDIG AMIG TELJESEN FELSZIVÓDUNK , ŐK PEDIG ELFOGLAJÁK , VÉGLEGESEN MINDENŰNKET !!! stb...
@@agotapataki3661 Az nem bizonyíték, hogy van egy hely amit úgy hívnak. Ha meg akarták hamisítani a történelmet akár szándékosan is adhattak egy nevet és kreáltak bizonyítékot. De ugye ez mind csak feltételezés mert bizonyosan senki nem tudhatja az igazat. Egyébként én is a létezése felé húzok de vannak fenntartásaim.
Kiskun településről származom(kun felmenőim is vannak apai ágon) . A nagymamámnak meghalt korán a férje. Utána az öccséhez ment férjhez. A nagyapámhoz. Paraszti tradíció volt arra felé az alföldön
Én óvakodnék az efféle megjegyzésektől, hogy Koppány netán nem létezett volna, tényleg az van , Magyarországon a divatban, amit annak idején a kínai császár tanácsosa mondott. Vedd el a múltját és nem lesz jövője! Figyeljünk oda, hogy mit ejtünk ki a szánkó!
A levirátusról talán érdekesség. A dédim férje meghalt (Lenberg I. Vh.) és az öccse vette el feleségül a dédmuttert. Én az első házasságból származóm. (Székelyszáldobos)
Igazából nem a személy a lényeges,hanem amit jelképez! Akár Dugovics Titusz,aki nem is létezett! (Jókai Mór is ezt állította.) A "köztudott tény" kifejezés pedig MINDIG kérdőjeles!
1. Koppány nem név, hanem rang. 2. Koppány a salzburgi érseknek az érdekeltségébe akarta hajtani az ő, vaóban hatalmas területen élő embereit. Tehát nem a bizánci kereszténységet vette fel. 3.Az Gyula volt, aki a bizánc felé ígérkezett. István pedig a Magyar Kereszténységet vallotta, neki még sikerült egyesíteni a magyarokat. Ehez sajnos harcokat kellett vívnia, de sikerült. 4. A felnégyelés mindig is hullagyalázás volt a Magyar Kereszténység szerint. 5.Saroltot nem elvenni akarta, hanem kötelessége volt gindoskodnia róla, rangjának megfelelően. Ugyanis Géza után valóban a koppánynak kellett volna vezetni az országot, fejedelemmé avatva, csak itt volt Vajk és ő másképp gondolta...... Sajnos később német hatás nagyon sokat eltüntetett, megváltoztatott a történelmírásban (pl:neveket, rangokat, helyneveket, szokásokat nem tudtak leírni, vagy sokszor a szájuk íze szerint szándékosan elferdítve írták le). Jó lenne egyszer tényleg megtudni hogyan is alakult az igazi magyar (és nem csak a magyar) történelem, de talán már késő. Addig is a lehető legjobb tudásunk alapján illik tájékozódni. Az úgymond hivatalos történelem viszont köszönőviszonyban sincs az igazsággal, ez már kiderült.
Ahogy beleolvastam az villant egyből be kedves,hogy ha időt utazunk,.... Akkor a vonzás törvénye szerint ez is mutat kisebb vagy nagyobb részleteket egy bizonyos korszakokból.... Érted hogy értem?
Az emberi fantázia hatalmas és kimeríthetetlen tartalékai vannak ezt jó ha szem előtt tartjuk... Ettől függetlenül bizonyosan a régi öregek nem csak szóbeli hanem írásbeli maradandót hagytak maguk után.... Lásd a legrégebbi kronikák írásait... Ha át is szőtték a tudatalattiból a sorok között ha utána olvasol akadhat olyan bejegyzés vagy monda esetleg vers vagy próza dal népdal... Ami pontosan utal az akkori vagy régebbi történelem igazi arcára.... Igaz hogy ez nagyon nagy munka de aki szereti a történelmet annak meg se kottyan...😇
@@JustLazloOfficial Amit kis koromban halottam történeteket hunokról stb most felnőtten mindenhonnan azt halom hogy ezek mind tévesek, vagy hamisak, nem létezett, az a személy stb. ÉS így wtf
Azért kérdőjelezzük meg mert a mondákon illetve egy-két megkérdőjelezhető forráson kívül nem áll semmi a történészek rendelkezésére, ugyan ez a helyzet Álmossal is.
Attila Csáki ja, én is hallottam kiskoromban történeteket, meséknek hívják őket, és a Csaba királyfiról meg az Attila sírjáról szóló történetek nem mások mint mesék, és nem azt mondom hogy nem bírnak kulturális jelentősséggel, de attól még nem hiteles történeti leírások.
@@karolysunyovszki4502 De még is fent maradtak mondák formájában, nem gondolom hogy hazudtak volna egymásnak az emberek. Max azt hogy pár dolog elferdült
Attila Csáki igen, valóban lehet a mondáknak valóságalapja, de hogy mi és mennyi azt nem lehet megállapítani ha kizárólag belőlük indulunk ki, gondolj az Osszián dalokra, amire a fél világ azt hitte hogy ősi kelta dalokat találtak, aztán kiderült hogy hamisítvány az egész, ugyan ez a helyzet a mi mondáinkkal is, lehet hogy sokkal később alakultak mind gondoljuk, és az is lehet hogy politikai okokból születtek.
T. Jegyzem meg sok a lehet és sok a talány... Mégis ha jobban belegondolunk hogy most mi van itt nálunk és nem csak nálunk hanem az egész világon... Kapzsiság hatalomèhes emberek irigység fukarság és még sorolhatnám... Akkor abban az időkben is voltak hasonló helyzetek ugyan ilyen jellemvonással... Csak valószínűleg akkor még a törvény keményebb lehetett... Ezt sem lehet konkrétan és egyértelműen alátámasztani, csak ha van bizonyítékunk... Gondolok itt régebbi ásatásokra... Milyen fegyvereket hadználtak? Evőeszközök edények ilyen olyan maradványok.... Azért ezek elvisznek egy bizonyos korba... De szeretném leszögezni,hogy ezek is feltevések mert én nem éltem abban a bizonyos korban... Ha pedig van lélekvándorlás és esetleg éltem egy bizonyos korban arra már nem emlékszem... Legfeljebb dözsavu érzésem lehet,mint ahogy volt is nekem jó pár évvel ezelőtt, úgy több mint 10 éve is van,amikor éppen csináltam valamit, és elém jött egy kép mint a mostani nagy kivetítő vásznon...egy hely és olyan szinten megtorpantam,mint a filmben a Mumiában az Eve... Ez ugyan úgy megtörtént velem csak a helyzet volt más már mint az a kép amit láttam egy erdő volt tőlem balra és egy földes út amit kocsival kijartak már és jobbra egy kisdomb,... mégis az érzés ami akkor átjárt az olyan volt mintha Franciaországban éreztem volna magamat... Ezt azért hoztam fel témának,hogy bizonyos emberek bizonyos időben éltek és újra születtek embernek ide le erre a földre... Csak az akkori életükre már nem emlékeznek csak foszlányokban... Szerintem ezek a nagy lelkek nálunk szentlelkeknek is hívják őket... Úgy,hogy itt több tényezőt is figyelembe kell venni amikor a történelemhez nyúlunk ezért is lehet olykor veszélyes ha egy bizonyos rossz kort idézünk,mivel a vonzás törvénye mindig is élt és,hogy elkerüljük ezek rossz omenjeit a jó korszakokat kell kiemelni ez nagyon fontos.... Tisztelettel maradok felétek Juhász Éva Julianna 😇
Mellékesen: Vikidál Gyula, aki Koppány vezért játszotta az "István a király" rock operában III/III-as ügynök volt, eléggé ironikus fedőnévvel: Dalos (Ezzel nem szeretnék megsérteni vagy szidni senkit, érdekességnek írtam csak le, mindentől függetlenül)
@@Andy-zh1fo Kicsit túlzás hogy senkit nem érdekel. Ha csak 1 ember olvassa el és kicsit érdekesnek találja már megérte leírni. Plusz direkt hozzá írtam hogy "mellékesen:" tehát nem a konkrét témához akartam hozzá szólni, csak egy részlethez a videóból. Másrészt szerintem bőven elfér a hozzászólások közt, senkinek sem ártok vele, nem veszem el a helyet más, értelmesebb kommentek elől, nem züllesztek le vele senkit sem.
@@katalinovari2910 Ezzel tisztában vagyok, de a végén zárójelben direkt leírtam hogy senkit sem szeretnék ezzel megsérteni, bántani, stb. Pusztán zárójeles érdekességnek szántam.
Vegre valaki kozeledik a nev helyes valtozatahoz: Kuppany, Kupa--vezer, en Kupa'n vagyok erdelyi gyokerekkel. Haromszek megyeben -most Kovaszna- hemzsegnek a Kupa'n foldrajzi nevek, Kis es Nagy Kupan hegy, Kupan patak Kommandonal, Kupan mezo Kovasznanal, Kupan to benne Kupan viraggal
@@grk25 És amikor megírod az igénytelen kommenteted szerinted bárkit is érdekelni fog hogy tevoltál az első? 3-4 éve volt "Divatban" ez a fajta komment.
Köszönöm szépen a feltöltést! Legyen szép napotok!
Hajrá Időutazó!
Vikidal Gyula olyan fantasztikusan alakította, hogy mindenki számára létezett.A környékünkön van a Koppány vára.Szep kiránduló hely.Ma éjjel feliratkoztam,nagyon tetszett a videó.
Szeretem az ilyen tömény és tartalmas történelmi videókat. Szép munka!
Tömény történelem 😆
Ez egész jó, részletes bemutatás volt. Köszi!
Sajnállak cimbora, de nekem már oly sokféle történelmet tanítottak, és mind megdönthetetlen bizonyítékokkal hirdette a valódi és megmásíthatatlan igazságot, hogy mindezekután fenntartom magamnak a jogot, hogy a nekem tetsző változatot fogadjam el igaznak. Nekem Koppány a régi pogány hit pártolója, az ősi élet és értékrend képviselője.
@@erikcartman750
Nekem annó amikor még kislány voltam a vének azt beszélték amit míg élek nem felejtem el....
Írom....
Az igazi valós történelmi jelentőségű fogalom az amikor minden eddigi történelmi írást felül ír egy másik...
Ezt akkor gyerekként nagyon megjegyeztem...
Ezért amikor a Dejó Barbara azt mondta a rádióban emlékszem...
Hogy mindent felül ír az írásom,akkor már tudtam, hogy ez a szeretet olyan szeretet ami a mindenható egy igaz Istentől van 😇
Isten engem úgy segítsen ha ez nem igaz 🙏😇🙏
Tisztelettel Juhász Éva Julianna 😇
Köszönöm a feltöltést!Attila hun vezérről is szívesen néznék videót.👍🤔
Köszönöm a segítségedet. Most készítem a feladatokat a videódhoz!
Egész jó videó lett, de pár dologra rávilágítanék: sztyeppei eredetű kultúrkörben az hogy egy vezér fölveszi a kereszténységet, az nem jelenti feltétlenül, hogy hisz is benne, mint ahogy azt sem, hogy le kéne tennie ősei vallásáról. Gézáról egyértelműen leírják, hogy több istennek áldoz - ami nyilván a keresztény papoknak nem tetszik. Azt sem jelenti szükségszerűen, hogy a népének is követnie kellene az újonnan felvett hitet - 750 körül a Kazár Birodalomban például csak a vezető réteg veszi fel a zsidó vallást, mégpedig azzal a céllal, hogy megőrizze önálló hatalmi súlypontját a keresztény bizánc, illetve a feltörekvő iszlám kalifátus ellenében. Feltételezhető, hogy a bizánci kereszténység felvétele (ami ekkor még nem vált el élesen a nyugatitól, az majd csak 1054-ben, itt a bizánci inkább politikai kapcsolatot jelöl) diplomáciai szükségből történt Koppány, illetve más vezető beosztású magyarok részéről. A szomszédos államok egymás után veszik fel a kereszténységet (Csehország 929, Lengyelek 966, Kijevi Rusz 988), azt pedig tudni kell a korszakról, hogy a papság nyomására a keresztény uralkodók csak olyan követségeket fogadnak, akik hajlandóak átesni a rituálén. A kezdeti áttérés tehát nem a két Római Birodalom katonai szorítása miatt történt - ezt már többen megcáfolták, mivel egyik császár sem ismerte el törvényesnek a másikat, így szövetség szóba sem jöhetett - hanem a diplomáciai elszigeteltség megelőzése végett. Ha figyelembe vesszük a korabeli leírásokat a magyarokról, vagy akár napjaink EU-s politikáját, nagyjából sejthetjük, hogy pogány vezéreink mennyire vették komolyan a kereszténységet, miután ismét határainkon belülre értek :) Ha pedig Koppány rockopera által elhíresült karakterét is megvizsgáljuk, nem árt tisztázni a többnejűséget sem. A többnejűség keleti népeknél bevett szokás, mind a köznép, mind az uralkodók részéről. A köznépben azért, mert a sok háborúskodás miatt gyakori a megözvegyülés, állandó férfihiány van - ilyenkor lép életbe a videóban ismertetett levirátus. A korban a család nem csak vérségi kötelék, hanem gazdasági egység, melyben senki sem nélkülözhető, így érthető az özvegyen maradt nők feleségül vétele, amely amolyan szokásjogon alapuló "szociális háló" - ellentétben a nyugati társadalommal, ahol az özvegyek sora rendkívül nehéz, sokszor számkivetettként kezelik őket. Vezérek esetében pedig a szövetség számít. A vezéri többnejűség lényege nem a tobzódás az erotikában, ahogy a rockopera sugallja - minden házastárs egy szövetséges nemzetségfőt, törzsfőt, vagy akár uralkodót jelent, akikből minél több van, annál jobb...
Nagyon jó magyarázat , köszi .
A felnégyelés ősi nomád szokás volt !Ha a nomádok fogadalmat tettek egy kutyát ketté hasítottak ,így végezze az aki a fogadalmat megszegi!
Érdekes, hogy ha Koppány létezése sem biztos, akkor honnan tudjuk, hogy milyen vallású volt?
Ugyanonnan, ahonnan az állítólagos létezéséről tudunk: leírják a krónikák. Ha kitalálták, akkor néhány adatot is kreáltak hozzá. (És arra, miért nem lehetett ő az utód, jó magyarázat az, hogy bár hajlandó volt látszólag elhagyni ősi hitét, és megkeresztelkedett, de egyrészt ezt nem vette komolyan, másrészt pedig a bizánci kereszténységet vette fel, ami Nyugat-Európában nem hangzott volna annyira jól, mint a római katolikus. Az ország érdeke az utóbbit kívánta meg, ezért lett István a kiválasztott.)
Mint ahogy a felnégyelést is kitalálták. Akkor már ismert megtorlási módszer volt, azzal meg nem foglalkoztak, hogy párszáz évvel korábban még nem, így a történelmi hűség csorbát szenved. Arra meg nem gondolhattak, hogy 700 év múlva egyes történészek ezt fogják boncolgatni, hogy lehetett-e akkoriban ilyen. De ha gondoltak is volna rá, nem hiszem, hogy nagyon zavarta volna őket. :)
Szerintem egyáltalán nem köztudomású, hogy bizánci keresztény volt... én speciel világéletemben azt hittem, hogy ősi pogány magyar volt. Mindig tanul az ember...
a kádár-rendszer DALOS fedőnevű BESÚGÓJA -vikidál -HAZAÁRULÓ !
Én is pont így gondoltam.
@@antalkalasz3937 Nagybátyám roadolt rock zenekaroknak a 70-es 80-as években. Kölyökként ittam a szavait amikor sztorizott a zenészekről. Volt amit nem is értettem mert az egyszerű halandót nem kereste meg a 3/2 vagy a 3/3, legalábbis az én köreimben. Hazaáruló semmiképpen nem volt a Gyula. Nem a magyar államiság ellen hanem érdekében jelentett, ha jelentett bármit is. Szó nincs arról, hogy jogosnak vélem a kádári, idegen fegyverekkel a népakarat eltiprásán létrejött rendszert, de tény, hogy akkor az volt a magyar állam. Valószínű, hogy megzsarolták valamivel! A Lóri kemény volt, őt nem tudták, hát megpróbáltak mást. Nincs olyan, hogy mindenki szálfaegyenes jellem és vállal minden retorziót az elveiért. Én sem tudom és szerintem te sem, hogy miként reagálnál egy családodat, egzisztenciádat érintő kötelezően elfogadandó kérésre hatalmi részről! Ezt csak az tudja aki átélte. a Feró megbocsátott, a Lóri nem. Szóval én vitatom, hogy a Gyula hazaáruló lett volna. Legfeljebb néhány zenésztársának ártott, de ezek személyes ügyek melyeket nekik kell letisztázni vagy hallgatni róluk örökre! Amúgy az élet nem volt rossz a gulyáskommunizmusban. Főleg mert nem tudtuk milyen lehetne csak azt láttuk, hogy van sokkal rosszabb.(Románia, Bulgária, Csehszlovákia, stb.) '70-ben születtem. A kádárkorban nőttem fel.
Szerintem ezt így tanultuk már általánosban is, hogy fölvette a bizánci kereszténységet, de csak alibiből, valójában az ősi pogány vallás híve maradt.
De lehet, hogy csak az István, a királyból rémlik így, mert ott vannak ezek a sorok az Elkésett a békevágy c. dalban:
"Pogánynak tartanak, pedig Bizánc jelét magamra vettem.
Csak az volt a cél, hogy szabadságunk megôrizzem."
Köszönöm, hogy ilyen jó videókat készítesz 😀😀😀
Köszönjük tanár úr!
1. Szokás volt, hogy a vezető emberek temetkezési illetve fő szálláshelyeit az adott emberről nevezik el (Veszprém, Taksony, Solt, Fajsz, Tarhos, Adásztevel, Szabolcs, Somogykoppány stb.). Ez alapján létező személy volt. 2. Úgy néz ki, a fejedelmi cím a különböző ágak között vándorolt sorrendben, vagyis Tarhos ágától Solt ágáig. Taksony után, ki Solt fia volt, Tarhos ágának kellett volna kapnia a fejedelmi címet. Géza hatalomra jutása sértette a bevett szokást. 3. 948-ban a római császárnál járt Konstantinápolyban a magyar küldöttség, melynek Tormás is tagja volt. Az ő nagyapja Tarhos, apja Tevel. Tormás megkeresztelkedett, és ortodox térítőket vitt haza Somogyba, ahogy a gyula is Erdélybe. Koppány, kinek apja Tar Zerind, feltehetőleg Tormás unokája vagy unokaöccse. Így, mivel Tarhos leszármazottja volt, joggal követelte magának a fejedelmi címet. Ergo István a trónbitorló, és nem Koppány, tehát itt egy államcsínyről van szó, melyet a dinasztia egyetlen katolikussá vált ága követett el a többi, ortodox hitre tért ág ellen.
Az első pont teljesen igaz. Itt, Tolna megyében van olyan település, hogy "Tevel", illetve, hogy "Kistormás". Régebben "Tormáskölesdnek" is hívták, amikor egyesült a mellette található faluval.
Igy sikerűlt az idegeneknek hatalomra jutni = hitvallásukkal !!! 300 év [1300] MEGSZŰNT MINDEN MAGYAR VEZETŐNK SZEREPE AZ ORSZÁGVEZETÉSÉBEN = CSAK FÉLVÉRŰSÉGEL CSELÉDKEDHETEK ! = MIND KIÍRTOTTÁK EZEK AZ IDEGENEK ! AZÓTA IRTANAK , ADDIG AMIG TELJESEN FELSZIVÓDUNK , ŐK PEDIG ELFOGLAJÁK , VÉGLEGESEN MINDENŰNKET !!! stb...
A mi környékünkön van a Koppány völgye, gyönyörű hely.Tehat létezett.
Még annyit,olyan nagyszerűen írtad le,grat!!
@@agotapataki3661 Az nem bizonyíték, hogy van egy hely amit úgy hívnak. Ha meg akarták hamisítani a történelmet akár szándékosan is adhattak egy nevet és kreáltak bizonyítékot. De ugye ez mind csak feltételezés mert bizonyosan senki nem tudhatja az igazat. Egyébként én is a létezése felé húzok de vannak fenntartásaim.
Kiskun településről származom(kun felmenőim is vannak apai ágon) . A nagymamámnak meghalt korán a férje. Utána az öccséhez ment férjhez. A nagyapámhoz. Paraszti tradíció volt arra felé az alföldön
nemcsak magyar szokás volt ez, olaszoknál is volt ilyen hagyomány
Évezredes ősi hagyomány
Somogy és Tolna megyében is, sok Koppány elnevezésű település, folyó, patak, domb, hegy
stb stb . Lehet ez véletlen?
Bakonyban is van Bakonykoppány
Veszprémmegyében, Pápa mellett
és Koppenhágáról hallottatok már?Hága várost jelent. Atilla a dánok királya is volt......
Hmm... Ezt a videót fel kéne darabolni 4 részre!
:D (no offense)
A kételkedőket elég ketté :)
Koppány létezésében kételkedni? :D
Az internet kezdetéről is lehetne egy hosszabb összefoglaló . :)
Ha akkor még nem éltél, így jártál. Tudok róla mesélni ha akarod.
Engem Koppány-nak hívnak
Hali :D
jó videó lett!
Lehetne videó Nagy Lajos királyunkról is!
Nagyon köszönöm.🙏
Én óvakodnék az efféle megjegyzésektől, hogy Koppány netán nem létezett volna, tényleg az van
, Magyarországon a divatban, amit annak idején a kínai császár tanácsosa mondott. Vedd el a múltját és nem lesz jövője! Figyeljünk oda, hogy mit ejtünk ki a szánkó!
Zsolt Katona csak az a probléma hogy tényleg nem áll annyi adat a rendelkezésre hogy ezt a kérdést egy mondattal le lehessen zárni.
Szantai Lajos eloadasait erdemes meghallgatni, ha valakit erdekel a tema :)
Szántai Lajos előadásait minden hülyeségről amit éppen kiszop az ujjából. Az az ember egy kártékony bohóc.
Nagyon jó let kiváló kösz a féltöltés
A levirátusról talán érdekesség. A dédim férje meghalt (Lenberg I. Vh.) és az öccse vette el feleségül a dédmuttert. Én az első házasságból származóm. (Székelyszáldobos)
Székelyszáldobos? De szép neve van a szülőfaludnak !
Dicsőség a hős dédapádnak, de Lemberg(ma Lvov) a helység neve.
@@tamastorok8512Sőt, ma már Lviv. Lvov az orosz neve, és a Szovjetunió felbomlása után az ukrán Lviv lett a hivatalos név.
Atilla? Esetleg?
Egyébként miért tabu nevén nevezni a polgárháborút?
Igazából nem a személy a lényeges,hanem amit jelképez! Akár Dugovics Titusz,aki nem is létezett! (Jókai Mór is ezt állította.) A "köztudott tény" kifejezés pedig MINDIG kérdőjeles!
❤❤❤❤
1. Koppány nem név, hanem rang.
2. Koppány a salzburgi érseknek az érdekeltségébe akarta hajtani az ő, vaóban hatalmas területen élő embereit. Tehát nem a bizánci kereszténységet vette fel.
3.Az Gyula volt, aki a bizánc felé ígérkezett. István pedig a Magyar Kereszténységet vallotta, neki még sikerült egyesíteni a magyarokat. Ehez sajnos harcokat kellett vívnia, de sikerült.
4. A felnégyelés mindig is
hullagyalázás volt a Magyar Kereszténység szerint.
5.Saroltot nem elvenni akarta, hanem kötelessége volt gindoskodnia róla, rangjának megfelelően. Ugyanis Géza után valóban a koppánynak kellett volna vezetni az országot, fejedelemmé avatva, csak itt volt Vajk és ő másképp gondolta......
Sajnos később német hatás nagyon sokat eltüntetett, megváltoztatott a történelmírásban (pl:neveket, rangokat, helyneveket, szokásokat nem tudtak leírni, vagy sokszor a szájuk íze szerint szándékosan elferdítve írták le).
Jó lenne egyszer tényleg megtudni hogyan is alakult az igazi magyar (és nem csak a magyar) történelem, de talán már késő. Addig is a lehető legjobb tudásunk alapján illik tájékozódni. Az úgymond hivatalos történelem viszont köszönőviszonyban sincs az igazsággal, ez már kiderült.
Ahogy beleolvastam az villant egyből be kedves,hogy ha időt utazunk,....
Akkor a vonzás törvénye szerint ez is mutat kisebb vagy nagyobb részleteket egy bizonyos korszakokból....
Érted hogy értem?
Én úgy tudom, a KOPPÁNY név nem személynév volt, hanem cím, azaz rang a magyarok között.
Kōszōnōm 😃 🙏🏼
Az emberi fantázia hatalmas és kimeríthetetlen tartalékai vannak ezt jó ha szem előtt tartjuk...
Ettől függetlenül bizonyosan a régi öregek nem csak szóbeli hanem írásbeli maradandót hagytak maguk után....
Lásd a legrégebbi kronikák írásait...
Ha át is szőtték a tudatalattiból a sorok között ha utána olvasol akadhat olyan bejegyzés vagy monda esetleg vers vagy próza dal népdal...
Ami pontosan utal az akkori vagy régebbi történelem igazi arcára....
Igaz hogy ez nagyon nagy munka de aki szereti a történelmet annak meg se kottyan...😇
Katolikus magyar állam megalkotója István a magyar fejedelemség akkor már régen létezett!
kicsit poén hogy lassan az összes magyar történelmi személy létezését kérdőjelezzük...
@@JustLazloOfficial Amit kis koromban halottam történeteket hunokról stb most felnőtten mindenhonnan azt halom hogy ezek mind tévesek, vagy hamisak, nem létezett, az a személy stb. ÉS így wtf
Azért kérdőjelezzük meg mert a mondákon illetve egy-két megkérdőjelezhető forráson kívül nem áll semmi a történészek rendelkezésére, ugyan ez a helyzet Álmossal is.
Attila Csáki ja, én is hallottam kiskoromban történeteket, meséknek hívják őket, és a Csaba királyfiról meg az Attila sírjáról szóló történetek nem mások mint mesék, és nem azt mondom hogy nem bírnak kulturális jelentősséggel, de attól még nem hiteles történeti leírások.
@@karolysunyovszki4502 De még is fent maradtak mondák formájában, nem gondolom hogy hazudtak volna egymásnak az emberek. Max azt hogy pár dolog elferdült
Attila Csáki igen, valóban lehet a mondáknak valóságalapja, de hogy mi és mennyi azt nem lehet megállapítani ha kizárólag belőlük indulunk ki, gondolj az Osszián dalokra, amire a fél világ azt hitte hogy ősi kelta dalokat találtak, aztán kiderült hogy hamisítvány az egész, ugyan ez a helyzet a mi mondáinkkal is, lehet hogy sokkal később alakultak mind gondoljuk, és az is lehet hogy politikai okokból születtek.
szemforgato hamis papok 😀 koppany ❤️❤️❤️❤️❤️
😏 hát koppányt azután a kis jelentéktelennek mondható csata után nem bántották,
Rengeteg irat lett eltüntetve István trónra kerülése előtt kevéssel és utána, táltos perek stb..
Történészként picit, merész ilyet állítani.
T.
Jegyzem meg sok a lehet és sok a talány...
Mégis ha jobban belegondolunk hogy most mi van itt nálunk és nem csak nálunk hanem az egész világon...
Kapzsiság hatalomèhes emberek irigység fukarság és még sorolhatnám...
Akkor abban az időkben is voltak hasonló helyzetek ugyan ilyen jellemvonással...
Csak valószínűleg akkor még a törvény keményebb lehetett...
Ezt sem lehet konkrétan és egyértelműen alátámasztani, csak ha van bizonyítékunk...
Gondolok itt régebbi ásatásokra...
Milyen fegyvereket hadználtak?
Evőeszközök edények ilyen olyan maradványok....
Azért ezek elvisznek egy bizonyos korba...
De szeretném leszögezni,hogy ezek is feltevések mert én nem éltem abban a bizonyos korban...
Ha pedig van lélekvándorlás és esetleg éltem egy bizonyos korban arra már nem emlékszem...
Legfeljebb dözsavu érzésem lehet,mint ahogy volt is nekem jó pár évvel ezelőtt, úgy több mint 10 éve is van,amikor éppen csináltam valamit, és elém jött egy kép mint a mostani nagy kivetítő vásznon...egy hely és olyan szinten megtorpantam,mint a filmben a Mumiában az Eve...
Ez ugyan úgy megtörtént velem csak a helyzet volt más már mint az a kép amit láttam egy erdő volt tőlem balra és egy földes út amit kocsival kijartak már és jobbra egy kisdomb,... mégis az érzés ami akkor átjárt az olyan volt mintha Franciaországban éreztem volna magamat...
Ezt azért hoztam fel témának,hogy bizonyos emberek bizonyos időben éltek és újra születtek embernek ide le erre a földre...
Csak az akkori életükre már nem emlékeznek csak foszlányokban...
Szerintem ezek a nagy lelkek nálunk szentlelkeknek is hívják őket...
Úgy,hogy itt több tényezőt is figyelembe kell venni amikor a történelemhez nyúlunk ezért is lehet olykor veszélyes ha egy bizonyos rossz kort idézünk,mivel a vonzás törvénye mindig is élt és,hogy elkerüljük ezek rossz omenjeit a jó korszakokat kell kiemelni ez nagyon fontos....
Tisztelettel maradok felétek
Juhász Éva Julianna 😇
Egyépként én is koppány vagyok véletlen egybeesés
Jó
ezaz
"Csak annyit kérdezek a válaszra várva, rabok legyünk vagy szabadok?"
Koppány a nevem
Állítólag nem nagyon találtak róla anyagot. Érdekes.
Énis Koppány vagyok
Mellékesen:
Vikidál Gyula, aki Koppány vezért játszotta az "István a király" rock operában III/III-as ügynök volt, eléggé ironikus fedőnévvel: Dalos
(Ezzel nem szeretnék megsérteni vagy szidni senkit, érdekességnek írtam csak le, mindentől függetlenül)
Ez azon kívül, hogy senkit nem érdekel, nem is nagyon vág ide.
Azt a "rendszert" mindenki kiszolgálta 56 után akár ügynök volt akár nem.
@@Andy-zh1fo Kicsit túlzás hogy senkit nem érdekel. Ha csak 1 ember olvassa el és kicsit érdekesnek találja már megérte leírni. Plusz direkt hozzá írtam hogy "mellékesen:" tehát nem a konkrét témához akartam hozzá szólni, csak egy részlethez a videóból. Másrészt szerintem bőven elfér a hozzászólások közt, senkinek sem ártok vele, nem veszem el a helyet más, értelmesebb kommentek elől, nem züllesztek le vele senkit sem.
@@katalinovari2910 Ezzel tisztában vagyok, de a végén zárójelben direkt leírtam hogy senkit sem szeretnék ezzel megsérteni, bántani, stb. Pusztán zárójeles érdekességnek szántam.
persze, hogy dalos. az volt a hivatása.
apám rendőr volt, az ő kocsmai fedőneve pedig csendőr.
Fél igazsàgok halmaza...
☦️☦️☦️
Az egyházszakadás 1054 ben történt. Szóval Koppány idejében még nem volt Bizánci és Római kereszténység.
2:57 SnoopDogg
baazzeg lekéstem :"(
mocskos állam :(
Vikidál Gyulaaaaaa
a kádár-rezsim besúgója !
„a Magyar állam létrejöttét megelőző hatalmi harcban”
…?
!!!895!!!
Ez a kapukód? Vagy minek írtad?
@@zsoltruppl9622 Őőő... láttad a videót?
Koppány sosem lázadt
!!!
Koppány nagypn jo
Nem is Koppány hanem Kuppánynak hívták!
Vegre valaki kozeledik a nev helyes valtozatahoz: Kuppany, Kupa--vezer, en Kupa'n vagyok erdelyi gyokerekkel. Haromszek megyeben -most Kovaszna- hemzsegnek a Kupa'n foldrajzi nevek, Kis es Nagy Kupan hegy, Kupan patak Kommandonal, Kupan mezo Kovasznanal, Kupan to benne Kupan viraggal
Első hehehe
Jó volt a dal
Lejárt lemez hehe.
@@kovacsadam8078 Kérdezte valaki?
@@grk25 És amikor megírod az igénytelen kommenteted szerinted bárkit is érdekelni fog hogy tevoltál az első? 3-4 éve volt "Divatban" ez a fajta komment.
@@grk25 Kérdezte valaki hogy első vagy? 🤦♂️