@@BiglerSakura Молдова не была в составе Римской Империи, там жили сарматы и готы. Римская Дакия - это современная Трансильвания. Ну и плюс в устьях Дуная и Днестра были торговые колонии. А Овидия сослали в Томис, это современный румынский город Констанца.
Древний Рим нельзя и близко сравнивать с среденевековой Европой. Древний Рим - развитое государство с бюрократическим типом правления и развитой торговлей, средневековые европейские государства - просто феодальные паханаты, в которых крупные города просто не могли появиться в силу отсталости экономики и большой опасности торговых путей (из-за местных баронов-разбойников) для торговли. Ситуация в Европе начала выправляться только в позднее средневековье, когда в европейских странах усилилась королевская власть (в Италии - власть Папы), обуздавшая феодальную вольницу и сделавшая безопасными торговые пути, что и дало толчок к росту городов
Xrahhh Ohhh Банда дармоедов.Одержимые кровожадными страстями смотреть,как гладиаторы мочат друг друга,а львы пожирают людей.К тому же,несмотря на перенаселение Рима,не могли набрать легионов для защиты,потому и погорели.
Объективный для начала мы вернём, из рук ублюдков безродных, земли до Днепра. Всё что ты описал умножь на 10, по ужасу происходящего, и примени к бедной и растерзанной местными опг Украине!
Объективный кстати: 1) осудили убийц в погонах из Княжичей? 2) как поживают добробаты из торнадо, которые любят развлекаться изнасилованиями детей и съемками происходящего на камеру? 3) потрошенка Донбасс и Крым вернул? А что армия из Крыма украинская покинула нарушив прямой приказ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО - турчинова на огонь? Точно-точно, после вооружённого гос. переворота главнокомандующего вы потеряли))) вернее охотились за ним, пытаясь ликвидировать физически!
Иркутск, между собой мы всегда говорим например "Я в город поехал", и всем ясно. Как считаешь это связано с современными масштабами или недалёкость(других городов и тп многие невидили в живую) людей?
На экскурсии в Суздале ,я задала тот же вопрос ,а сколько было население города ,когда он был столицей ,оказалось 10т..а сейчас сколько проживает? 11т ✌️ забавно..за тысячелетие ничего не изменилось 🤭
В последние 200 лет города росли исключительно направлением государством туда трудовых ресурсов с села. Если бы хотели - раздули бы и Суздаль. Щас село не размножается и города увеличиваются только за счёт перетока из других городов, как Краснодар распух вдвое до 1М за 20 лет за счёт понаехов Сибири и пр.
Была наука страсти нежной, которую воспел Назон. За что страдальцем кончил он свой век блестящий и мятежный. В Молдавии, в глуши степей. Вдали Италии своей.
По поводу значения и наименования Рима просто "городом" - у нас ведь, единственных на планете, есть прямой аналог. Слово война. Когда кто нибудь говорит, к примеру, что "отсюда люди уходили на Войну", вряд ли кто нибудь имеет в виду Афган, Финляндию, Японию, Польшу, Чечню или любую другую "войну". Потому что ТА Война, кроме названия ничего общего не имела со всеми остальными, ни по характеру, ни по значению, ни по масштабу. И все с пелёнок это знают. Вот и с "городом" Римом всё так же.
А как же древнегреческие полисы?Насколько мне известно,население древних Афин доходило до 200 000 человек,а в городе Карфагене и того больше,а это гораздо раньше пика развития римского государства.
@@Максуткаплачущийнавзрыд я читал книги Саггса, Кривачека, Волкова, Клочкова лекции смотрел, есть так же записи археолога Бергамини все указывают на цифру от 50- и по самым смелым подсчетам до 120 тыс.. 500к для Вавилона и 700к для Карфагена означает, что их население в свое время практически равнялось населению всего мира)) Карфагену это кстати видимо не помогло и его таки размудохали пресловутые Римляне)
@@TheXYUBCMETAHE Эм, цифры явно неверные, т.к. по существующим оценкам на начало нашей эры было от 170 до 400 миллионов человек населения на всей планете. Вот таблица с разными оценками. www.census.gov/data/tables/time-series/demo/international-programs/historical-est-worldpop.html Так что миллионные города в этот период времени могли спокойно существовать, как минимум теоретически. Что до населения конкретных городов, насколько я понимаю каждый исследователь просто тянет одеяло на себя. Карфаген в 700к это, кажется, оценка Джорджа Модельски.
@@Максуткаплачущийнавзрыд в Египте - 5 000 000 жителей на момент Клеопатры - опять же римляне пересчитали - налоги то - се. В этом свете интересно посмотреть теорию строительства пирамид - за 3000 лет до Клеопатры население около 3 лямов. Это но длине всего Нила. В большой пирамиде 5 лямов блоков, пирамид там около 8 по местности раскидано, плюс сфинкс и разные комплексы. При этом строителей нужно кормить, врагов донимать то есть непосредственно на стройплощадке не могло быть задействовано больше 500 000 людей, и лошадей ещё не было....
Прям как сейчас Москва и Россия , -две очень большие разницы , как Рим и провинции . И нетрудно догадаться к чему это приведет , уж точно не к чему хорошему .
Ну я бы не сказал что всё настолько плохо. Вы преувеличиваете. Депрессивные города тают, а областные центры растут. Всё как и всегда и везде. В других странах всё то же, ну может быть за исключением Китая.
@@everwinter0 Ну съезди в США, посмотри как там всё загнивает. Только если людей не встретишь как в России - не думай что это вымершие деревни. Скорее всего это агропромышленные комплексы.
Верно, но там это было не так распространено, а после нашествия Дарийцев подобное увидеть было не реально. В тоже время Рим был весь застроен Хрущевками и другие крупные города тоже
В течение 1-го и 2-го веков население Римской империи оценивалось в диапазоне от 59 до 76 миллионов человек. Население СОБСТВЕННО РИМА колебалось в разное время от 350 тысяч человек до 6 миллионов человек ( с ближайшими " пригородами " ) !!! Расчёт легко проверить , ТОЛЬКО В ЧЕРТЕ ГОРОДСКИХ СТЕН : ( 46600 инсул * 70 человек ) + 1800 домусов * 50 человек ) = 3 352 000 человек !!! " ... В своих расчетах, связанных с оценкой населения Рима, составившего в 14 г, н. э. 8оо тыс. человек, Белох использовал три показателя: 1) площадь города в пределах окружавших его стен - для оценки плотности населения; 2) оценку численности людей, получавших выгоду от бесплатного распределения зерна, с поправкой в сторону повышения (детализированная по возрасту и полу, при этом мужчины составляли 55,7% от общей численности), - она позволял а учесть тех, кто не имел этих бесплатных благ; з) оценку жилищного фонда - 46 6оо инсул (insulae) и около 1800 домусов (domus). ... " Инсулы были многоквартирными домами, при строительстве которых использовался цемент и которые могли достигать 18 м в высоту и проживали в них до 100 человек (пример - Инсула Арачели , ... римские инсулы, которые были, как минимум, 5-этажными. Об этом свидетельствуют и литературные источники: Витрувий пишет о инсулах Рима, с верхних этажей которых открывался вид на весь город, так что, предположительно, инсула во времена Витрувия была по крайней мере 4-5-этажной. Ювенал пишет о ночном пожаре на третьем этаже инсулы и о том, что жильцы этажей выше до крыши, не зная о происходящем, спали. Инсула, в среднем, занимала площадь 211-222 м², даже самые маленькие инсулы на мраморном плане Рима имели не меньшую площадь. Некоторые исследователи предполагают среднюю площадь в 300-400 м², при этом даже такая площадь, по мнению Каркопино, была недостаточной для дома высотой до 20 метров. Учитывая размеры римских инсул на плане Рима, считается, что многие из домов имели очень узкие фасады - от 6 до 15 метров шириной, некоторые, однако, сходны по площади с остийскими жилыми комплексами в 200-400 м² ТИПИЧНОЙ римской инсулы)... " Домусы (дома-особняки, принадлежавшие одному роду) были местами проживания представителей римской элиты; обслуживавший персонал состоял из большого количества рабов, В связи с этим правомерно было бы предположить, что количество жителей домуса - 50 человек. Мы видим, что три использовавшихся Белохом подхода хорошо согласуются друг с другом. ... " " ... В среднем , в одной инсуле проживало от 40 человек (Кальца) до 150 человек: В Остии, у которой не было таких больших проблем с жильём , как в Риме, по крайней мере в 33 крупных инсулах, число жителей превышало сто человек, а некоторые жилые комплексы вдоль Decumanus Maximus могли вместить до 280 человек ... "
А как они в туалет ходили в четырехэтажном доме? Без шуток куда дерьмо девать? Если от каждого по 0.5 кг в день, то это 250 тонн в день. Чем вывозить и куда девать такую гору?
Именно поэтому он и помер! Когда такой город, это столица большой и богатой страны, это хорошо, но когда это просто полис, который отгрёб себе территорий и грабит их, чтобы красиво жить, то участь его печальна! Это хорошо проявилось в третьем веке до прихода Аврелиана! Империя распалась на несколько частей, не только потому что пришли узурпаторы к власти, но и потому что само формирование империи было таковым, что данные территории легко отваливались при любом удобном случае, ибо разнородность проявлялась постоянно, как только не было у власти хороших императоров. Смерть Рима наступила именно в третьем веке, а не в пятом. В четвёртом и пятом веках, это уже был иной Рим. Да и помирал он долго. Сенат вообще был утилизирован аж в седьмом веке, насколько мне довелось слышать! От сюда можно сделать вывод, что дата 476 год, притянута за уши историками для выделения конкретной точки в истории, когда закончилась античность! Поэтому Рим просто растворился постепенно, и думается от того, что ромеи закончились!
Очень важный момент о качестве во всех отношениях граждан этого Рима. Очень их было много , но больше было рабов и в итоге не тем не другим ничего было не нужно кроме денег. Рим пал под одним не самым мощным ударом.
Вот уже 2000 лет как Бог вживую не общается с людьми. Это самый ужасный промежуток времени. "Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его" (Амос 8:11-12). В первом веке Бог вживую общался с верующими и через них совершал чудеса. Как написано: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…" (Мк. 16:15-20).
Но как уничтожили Церковь Христа, прекратились знамения и это продолжается 2000 лет. Как написано: "Знамений наших мы не видим, нет уже пророка, и нет с нами, кто знал бы, доколе это будет" (Псал 73:9). 2000 лет как нет апостолов, пророков, проповедников, которых Бог призвал, нет верующих освободившихся от грехов и лжеучений. Как написано: "Бог с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного" (Псал 52:3). Иисус сказал: "Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать" (Иоан 9:4). Это самая продолжительная ночь, когда никто не может совершать чудеса и ни с кем Бог вживую не общается. Но молчание Бога не будет бесконечным, ведь написано: "Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все; опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера; и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их" (Ис 42:14-16). Бог опять вживую скажет свое слово, и Церковь Христа воскреснет в последние дни. Как написано: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд" (Откр 12:1). Появление Церкви как раз будет великим знамением Второго Пришествия Христа. Найдите на ютубе видео "Тайна о Церкви Христа". Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео принесет радость всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.
Наложение карты древнего Рима на современный Рим говорит нам о том, что в античности город занимал территорию нынешнего первого района Рима. Население первого района составляет 150 тыщ рыл при средней этажности 6. Средняя этажность античного Рима составляла 2. Какие в тухес 500 тыщ. Они бы там даже стоймя не поместились...
@@АндрейОвсянников-й6т тут сложно прикидывать где непосредственно город а где поселения - Мытищи это уже Москва или немного нет? Думаю при большой размытой застройке в черте города можно считать то расстояние которое можно пройти за световой день - если в то время поход от дома до центра был дольше одного дня - то это уже как в другой город.
Аяй! Клим! 30 тыщ военных против полумиллионного города? Ну, хорошо, сейчас бы это был город в 100 миллионов, а сколько было бы в армии Вандалов? Пропорцию ту же оставим? Армия вандалов около миллиона? И что бы они сейчас сделали бы? Вот армия США более миллиона, вот армия России - миллион. И что? Каковы результаты? Кто там кого горшками закидал?
Монголы китай же захватили. Там население раз в 100 было больше чем в монголии. Дело то в том, что профессиональный убийца сильнее простого обывателя в стопятьсот раз. Табуретками не закидаешь.
Пиздеж и провокация. В то время такую армию не мог выставить даже Рим. У него даже общее количество войск по всей империи никогда не достигало такой численности.
Даже в 20м веке снабжение полумилионной армии есть архисложнейшая логистическая задача. Прокормить такую армию в те времена, когда логистики в принципе не существовало, категорически невозможно. Один монгольский тумен (10000 рыл на конях) оставлял после себя след из полностью разоренных поселений. 60 туменов - это просто феерический бред.
Во времена империи общая численность войск вполне себе достигала 200 и более тысяч. Другое дело ,что они были распределены по всей территории, а не собраны в одном месте.
У римлян и монголов логистика была отличная. Ну и согласно расчетам, что бы прокормить условно 100 000 монголов в походе на Русь им надо было получить ресурсы всего порядка 36 000 (это по максимуму) крестьянских хозяйств, что составляет примерно на порядок меньше того, что имелось на землях Северо-восточной Руси. Это не считая собственных монгольских запасов.
Конечно в Евразии не было городов сравнимых с Римом по численности населения... Вавилон, Багдад, китайские города))) И вы ещё господа после этого имеете совесть называть себя историками?
все какие-то интересные темы выдумывают. то римляне, у которых математики не было никакой, то монголы, у которых не то что математики, даже письменности было ноль целых ноль десятых.. Попробуй римскими цифрами - детским палочками - рассчитать балку, ага, четырёхэтажный дома. Вот живёт Клим всю жизнь в фантазии...
@@olegchan3326 Куда сейчас срет в 5 раз большее население живущее в том же примерно месте? Так вот. Канализацию и водопровод изобрели римляне. И она у них там была и даже работала.
Так и везли зерно аж из Египта, и не только. Вокруг древнего порта на Тибре холмы из черепков амфор, кувшинов итд. из-под всяких продуктов со всего Средиземноморья, по клеймам видно.
Рим, столица, империи. А вот например в древнем Египте, в Греческих полисах, или в Шумерском царстве, так же из других эпох в Китае и Японии было нечто подобное?
Да. В Древнем Китае, не помню название города, в столице одного из царств 2 млн человек население минимум. Данные из анализа археологии, площадь, плотность построек и т.д.. У древних "майя" и им подобным по 200-500 тысяч. Все данные о населении идут из анализа археологии древних городов. Ведь часто многие "нищеброды" просто не могли платить налоги и не попадали в учет населения.
@@ProGuitarUA тут тоже надо смотреть как считать - горожане должны проживать в черте определенного круга? Кольцевых дорог не было, взять современное Мехико - 28 лямов населения считается. Но там есть условный центр и огромные площади одноэтажной барачной застройки вокруг, и фиг поймёшь где там город закончился и начались бесконечные трущебы. Или как Москву считать - ту что в пределе кольца или со всеми районами за кольцом? Так что и там цифры субъективны.
У Дмитрия Юрьича на футболке в слове SPQR аж 4 опечатки.
)))))
Забавно ) комментарию однозначно лайк 👍 =)
Остёр )))
2 о не хватает
@@accord9366 №эээ
Чем дальше от Рима, тем жопус максимус.
Самый жопус максимус в Бразилии, а на карнавал жопус максимус на квадратный метр ин да хаус
Так вот почему Москва - третий Рим.
Он же Асинус Мунди)
И пенис вульгарис
Где отдыхал Сам Яспер Маглот.
И сейчас из Рима в Модлавию это ссылка
Не по русски не по масти
А на украину, это убийство.
😁
Я страдал в Молдове и в 21 веке
Так это ж провинция Римской Империи была, даже язык сохранился.
@@BiglerSakura Молдова не была в составе Римской Империи, там жили сарматы и готы. Римская Дакия - это современная Трансильвания. Ну и плюс в устьях Дуная и Днестра были торговые колонии. А Овидия сослали в Томис, это современный румынский город Констанца.
Древний Рим нельзя и близко сравнивать с среденевековой Европой. Древний Рим - развитое государство с бюрократическим типом правления и развитой торговлей, средневековые европейские государства - просто феодальные паханаты, в которых крупные города просто не могли появиться в силу отсталости экономики и большой опасности торговых путей (из-за местных баронов-разбойников) для торговли. Ситуация в Европе начала выправляться только в позднее средневековье, когда в европейских странах усилилась королевская власть (в Италии - власть Папы), обуздавшая феодальную вольницу и сделавшая безопасными торговые пути, что и дало толчок к росту городов
Xrahhh Ohhh, если бы мне сказали увидеть Париж и умереть, я бы выбрал жить, чтобы увидеть Рим, посетить Италию и умереть.
Xrahhh Ohhh Банда дармоедов.Одержимые кровожадными страстями смотреть,как гладиаторы мочат друг друга,а львы пожирают людей.К тому же,несмотря на перенаселение Рима,не могли набрать легионов для защиты,потому и погорели.
Объективный для начала мы вернём, из рук ублюдков безродных, земли до Днепра. Всё что ты описал умножь на 10, по ужасу происходящего, и примени к бедной и растерзанной местными опг Украине!
Объективный кстати:
1) осудили убийц в погонах из Княжичей?
2) как поживают добробаты из торнадо, которые любят развлекаться изнасилованиями детей и съемками происходящего на камеру?
3) потрошенка Донбасс и Крым вернул? А что армия из Крыма украинская покинула нарушив прямой приказ ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО - турчинова на огонь? Точно-точно, после вооружённого гос. переворота главнокомандующего вы потеряли))) вернее охотились за ним, пытаясь ликвидировать физически!
факт)))
Был ли там свой римский Дудь, который бы рассказывал о Молдавии - родине нашего страха? :)
Новосибирск жители области тоже называют просто - город.
Так везде, в любой области как по мне
Иркутск, между собой мы всегда говорим например "Я в город поехал", и всем ясно. Как считаешь это связано с современными масштабами или недалёкость(других городов и тп многие невидили в живую) людей?
@@givistarm4852 первый раз слышу, хотя жил в Ангарске, а теперь в Новосибирске.
@@jamesshady5483 Это скорее связано с тем, что бы из Листвянки, попасть в другой город надо ехать через Иркутск. Насчёт Ангарска не могу знать.
В Шахтах говорят "поеду в город", если едут в центр города 😁
На экскурсии в Суздале ,я задала тот же вопрос ,а сколько было население города ,когда он был столицей ,оказалось 10т..а сейчас сколько проживает? 11т ✌️ забавно..за тысячелетие ничего не изменилось 🤭
Клиент Связного в год по тыще)
Размеры городов чаще всего зависят от водных ресурсов и удобства торговых путей. Значит с этим в Суздале туговато.
За 10 лет в России меняется все! За 100 лет - ничего.....
В последние 200 лет города росли исключительно направлением государством туда трудовых ресурсов с села. Если бы хотели - раздули бы и Суздаль. Щас село не размножается и города увеличиваются только за счёт перетока из других городов, как Краснодар распух вдвое до 1М за 20 лет за счёт понаехов Сибири и пр.
Города того времени отличались от сёл только храмом и деревянным теремом князя. Ну и деревянным частоколом, окружающим этот терем.
Была наука страсти нежной, которую воспел Назон. За что страдальцем кончил он свой век блестящий и мятежный. В Молдавии, в глуши степей. Вдали Италии своей.
ого!
Ай да Пушкин! А вас благодарю за просвещение )
Так это же Овидий!
@@sergs8983 Публий, Овидий, да ещё и Назон 🙂
Отлично
А где же данные переписи, например, того же Тиберия?
Мы свой областной центр тоже называем просто Город.
называйте Рим
Везде так
После Рима в Молдавию и сейчас было бы неплохое наказание
По поводу значения и наименования Рима просто "городом" - у нас ведь, единственных на планете, есть прямой аналог.
Слово война. Когда кто нибудь говорит, к примеру, что "отсюда люди уходили на Войну", вряд ли кто нибудь имеет в виду Афган, Финляндию, Японию, Польшу, Чечню или любую другую "войну".
Потому что ТА Война, кроме названия ничего общего не имела со всеми остальными, ни по характеру, ни по значению, ни по масштабу. И все с пелёнок это знают.
Вот и с "городом" Римом всё так же.
...............
И вдруг спросил: "А что, в Москве
Неужто вправду есть дома в пять этажей?"
....................
Владимир Высоцкий
О моем старшине
А как же древнегреческие полисы?Насколько мне известно,население древних Афин доходило до 200 000 человек,а в городе Карфагене и того больше,а это гораздо раньше пика развития римского государства.
ну как бы рим в пике был в 5 раз больше афин по населению. Ну ... это как бы внушает.
@@Максуткаплачущийнавзрыд можно источник с которого вы взяли эти цифры?
@@Максуткаплачущийнавзрыд я читал книги Саггса, Кривачека, Волкова, Клочкова лекции смотрел, есть так же записи археолога Бергамини все указывают на цифру от 50- и по самым смелым подсчетам до 120 тыс.. 500к для Вавилона и 700к для Карфагена означает, что их население в свое время практически равнялось населению всего мира)) Карфагену это кстати видимо не помогло и его таки размудохали пресловутые Римляне)
@@TheXYUBCMETAHE Эм, цифры явно неверные, т.к. по существующим оценкам на начало нашей эры было от 170 до 400 миллионов человек населения на всей планете.
Вот таблица с разными оценками. www.census.gov/data/tables/time-series/demo/international-programs/historical-est-worldpop.html
Так что миллионные города в этот период времени могли спокойно существовать, как минимум теоретически.
Что до населения конкретных городов, насколько я понимаю каждый исследователь просто тянет одеяло на себя. Карфаген в 700к это, кажется, оценка Джорджа Модельски.
@@Максуткаплачущийнавзрыд в Египте - 5 000 000 жителей на момент Клеопатры - опять же римляне пересчитали - налоги то - се.
В этом свете интересно посмотреть теорию строительства пирамид - за 3000 лет до Клеопатры население около 3 лямов. Это но длине всего Нила. В большой пирамиде 5 лямов блоков, пирамид там около 8 по местности раскидано, плюс сфинкс и разные комплексы. При этом строителей нужно кормить, врагов донимать то есть непосредственно на стройплощадке не могло быть задействовано больше 500 000 людей, и лошадей ещё не было....
Прям как сейчас Москва и Россия , -две очень большие разницы , как Рим и провинции . И нетрудно догадаться к чему это приведет , уж точно не к чему хорошему .
Ну я бы не сказал что всё настолько плохо. Вы преувеличиваете. Депрессивные города тают, а областные центры растут. Всё как и всегда и везде. В других странах всё то же, ну может быть за исключением Китая.
Ну в Римской империи, Рим был далеко не единственным мегаполисом. Тот же Медиоланий был как Питер для того времени, а ведь подобных городов было много
Нью-Йорк и США , -две очень большие разницы , как Рим и провинции . И нетрудно догадаться к чему это приведет , уж точно не к чему хорошему .
@@everwinter0 Ну съезди в США, посмотри как там всё загнивает. Только если людей не встретишь как в России - не думай что это вымершие деревни. Скорее всего это агропромышленные комплексы.
4-этажные дома были, напр., у Минойской цивилизации задолго до расцвета Рима.
Верно, но там это было не так распространено, а после нашествия Дарийцев подобное увидеть было не реально.
В тоже время Рим был весь застроен Хрущевками и другие крупные города тоже
@@1421-d4d цезаревками
В течение 1-го и 2-го веков население Римской империи оценивалось в диапазоне от 59 до 76 миллионов человек.
Население СОБСТВЕННО РИМА колебалось в разное время от 350 тысяч человек до 6 миллионов человек ( с ближайшими " пригородами " ) !!! Расчёт легко проверить , ТОЛЬКО В ЧЕРТЕ ГОРОДСКИХ СТЕН : ( 46600 инсул * 70 человек ) + 1800 домусов * 50 человек ) = 3 352 000 человек !!!
" ... В своих расчетах, связанных с оценкой населения Рима, составившего в 14 г, н. э. 8оо тыс. человек, Белох использовал три показателя: 1) площадь города в пределах окружавших его стен - для оценки плотности населения; 2) оценку численности людей, получавших выгоду от бесплатного распределения зерна, с поправкой в сторону повышения (детализированная по возрасту и полу, при этом мужчины составляли 55,7% от общей численности), - она позволял а учесть тех, кто не имел этих бесплатных благ; з) оценку жилищного фонда -
46 6оо инсул (insulae) и около 1800 домусов (domus). ... " Инсулы были многоквартирными домами, при строительстве которых использовался цемент и которые могли достигать 18 м в высоту и проживали в них до 100 человек (пример - Инсула Арачели , ... римские инсулы, которые были, как минимум, 5-этажными. Об этом свидетельствуют и литературные источники: Витрувий пишет о инсулах Рима, с верхних этажей которых открывался вид на весь город, так что, предположительно, инсула во времена Витрувия была по крайней мере 4-5-этажной. Ювенал пишет о ночном пожаре на третьем этаже инсулы и о том, что жильцы этажей выше до крыши, не зная о происходящем, спали.
Инсула, в среднем, занимала площадь 211-222 м², даже самые маленькие инсулы на мраморном плане Рима имели не меньшую площадь. Некоторые исследователи предполагают среднюю площадь в 300-400 м², при этом даже такая площадь, по мнению Каркопино, была недостаточной для дома высотой до 20 метров.
Учитывая размеры римских инсул на плане Рима, считается, что многие из домов имели очень узкие фасады - от 6 до 15 метров шириной, некоторые, однако, сходны по площади с остийскими жилыми комплексами в 200-400 м² ТИПИЧНОЙ римской инсулы)... " Домусы (дома-особняки, принадлежавшие одному роду) были местами проживания представителей римской элиты; обслуживавший персонал состоял из большого количества рабов, В связи с этим правомерно было бы предположить, что количество жителей домуса - 50 человек. Мы видим, что три использовавшихся Белохом подхода хорошо согласуются друг с другом. ... " " ... В среднем , в одной инсуле проживало от 40 человек (Кальца) до 150 человек: В Остии, у которой не было таких больших проблем с жильём , как в Риме, по крайней мере в 33 крупных инсулах, число жителей превышало сто человек, а некоторые жилые комплексы вдоль Decumanus Maximus могли вместить до 280 человек ... "
Важнейшим является Кино и Цирк 😬
А как они в туалет ходили в четырехэтажном доме? Без шуток куда дерьмо девать? Если от каждого по 0.5 кг в день, то это 250 тонн в день. Чем вывозить и куда девать такую гору?
в Риме была канализация
Да в речку
Это они изобрели водопровод и канализацию ты не поверишь. Даже цезарь ей заведовал как то поначалу своей карьеры
Вышел в общественный туалет и посрал.
Потом по клоаке все в речку.
@@swampfolk2526 водопровод и канализация найдены археологами в городах Месопотамии и Крита. Примерно 1500-2000 лет до основания Рима.
👍👍
Именно поэтому он и помер! Когда такой город, это столица большой и богатой страны, это хорошо, но когда это просто полис, который отгрёб себе территорий и грабит их, чтобы красиво жить, то участь его печальна! Это хорошо проявилось в третьем веке до прихода Аврелиана! Империя распалась на несколько частей, не только потому что пришли узурпаторы к власти, но и потому что само формирование империи было таковым, что данные территории легко отваливались при любом удобном случае, ибо разнородность проявлялась постоянно, как только не было у власти хороших императоров. Смерть Рима наступила именно в третьем веке, а не в пятом. В четвёртом и пятом веках, это уже был иной Рим. Да и помирал он долго. Сенат вообще был утилизирован аж в седьмом веке, насколько мне довелось слышать! От сюда можно сделать вывод, что дата 476 год, притянута за уши историками для выделения конкретной точки в истории, когда закончилась античность! Поэтому Рим просто растворился постепенно, и думается от того, что ромеи закончились!
Расскажите о падении Римской Империи. Как ее , все же, захватили Вандаллы?
А чего там рассказывать, они просто понаехали и обзавелись гражданством )
Не вандалы, а варвары. И слово варвар означает только то, что они не говорили на латыни. Степень их развитости это никак не характеризует.
Смотри китайского историка Ли си ци на
Для американцев Нюёрк, не Вашингтон...
Мы любим Москву!!! Помоечки очень вкустные!!
Очень важный момент о качестве во всех отношениях граждан этого Рима. Очень их было много , но больше было рабов и в итоге не тем не другим ничего было не нужно кроме денег. Рим пал под одним не самым мощным ударом.
Вот уже 2000 лет как Бог вживую не общается с людьми. Это самый ужасный промежуток времени.
"Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его" (Амос 8:11-12).
В первом веке Бог вживую общался с верующими и через них совершал чудеса. Как написано:
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога. А они пошли и проповедовали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями…" (Мк. 16:15-20).
Но как уничтожили Церковь Христа, прекратились знамения и это продолжается 2000 лет. Как написано: "Знамений наших мы не видим, нет уже пророка, и нет с нами, кто знал бы, доколе это будет" (Псал 73:9).
2000 лет как нет апостолов, пророков, проповедников, которых Бог призвал, нет верующих освободившихся от грехов и лжеучений.
Как написано: "Бог с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного" (Псал 52:3).
Иисус сказал: "Мне должно делать дела Пославшего Меня, доколе есть день; приходит ночь, когда никто не может делать" (Иоан 9:4). Это самая продолжительная ночь, когда никто не может совершать чудеса и ни с кем Бог вживую не общается.
Но молчание Бога не будет бесконечным, ведь написано: "Долго молчал Я, терпел, удерживался; теперь буду кричать, как рождающая, буду разрушать и поглощать все; опустошу горы и холмы, и всю траву их иссушу; и реки сделаю островами, и осушу озера; и поведу слепых дорогою, которой они не знают, неизвестными путями буду вести их; мрак сделаю светом пред ними, и кривые пути - прямыми: вот что Я сделаю для них и не оставлю их" (Ис 42:14-16).
Бог опять вживую скажет свое слово, и Церковь Христа воскреснет в последние дни.
Как написано: "И явилось на небе великое знамение: жена, облеченная в солнце; под ногами её луна, и на главе её венец из двенадцати звезд" (Откр 12:1).
Появление Церкви как раз будет великим знамением Второго Пришествия Христа.
Найдите на ютубе видео "Тайна о Церкви Христа". Видео раскрывает пророчество об исчезновении и повторном появлении Церкви Христа перед Концом Света. Просмотр этого видео принесет радость всем, кто искренне ищет Бога и заинтересует тех, кому не лень свободно мыслить.
А об якудзу когда?
Сейчас тоже после Рима в Молдавию не захочется 😂
Крууть
И верть
Так значит, в СССР Первым порнографическим районом была Молдавская ССР? :) А по молдаванам и не скажешь. :)
Вроде в Сиракузах больше людей жило.
Наложение карты древнего Рима на современный Рим говорит нам о том, что в античности город занимал территорию нынешнего первого района Рима. Население первого района составляет 150 тыщ рыл при средней этажности 6. Средняя этажность античного Рима составляла 2. Какие в тухес 500 тыщ. Они бы там даже стоймя не поместились...
@@ТомасВерсетти-х3я Наверняка у вас имеются некие основания для такого утверждения. Предъявите, если вас не затруднит...
@@АндрейОвсянников-й6т тут сложно прикидывать где непосредственно город а где поселения - Мытищи это уже Москва или немного нет? Думаю при большой размытой застройке в черте города можно считать то расстояние которое можно пройти за световой день - если в то время поход от дома до центра был дольше одного дня - то это уже как в другой город.
В Звенигороде местные тоже говорят - ГОРОД.
Везде говорят город.
Хотелось бы прохлады про порнографа,нечетко произнёс не нагуглить!
Публий Овидий Назон
источник то какой авторитетный - говорят!
Два миллиона было население
650 тысяч человек проживало в Риме в 1 веке н.э.
А вы там в те времена в каком квартале проживали ;)?
у клима макбук появился?))
Аяй! Клим! 30 тыщ военных против полумиллионного города? Ну, хорошо, сейчас бы это был город в 100 миллионов, а сколько было бы в армии Вандалов? Пропорцию ту же оставим? Армия вандалов около миллиона? И что бы они сейчас сделали бы? Вот армия США более миллиона, вот армия России - миллион. И что? Каковы результаты? Кто там кого горшками закидал?
Монголы китай же захватили. Там население раз в 100 было больше чем в монголии. Дело то в том, что профессиональный убийца сильнее простого обывателя в стопятьсот раз. Табуретками не закидаешь.
Оружие было примитивным..сейчас один с автоматом дел наделает. А толпа гладиаторов и гарнизон легко бы отбила 30 тыс. Орду
500 тч население, а как же лавины армий по 200 тч?
Пиздеж и провокация. В то время такую армию не мог выставить даже Рим. У него даже общее количество войск по всей империи никогда не достигало такой численности.
Помнится в школе учили про 600 тысячную армию в Азии(Индия, Китай где-то там) на рубеже эр. Собрали её тогда ненадолго помнится.
Даже в 20м веке снабжение полумилионной армии есть архисложнейшая логистическая задача. Прокормить такую армию в те времена, когда логистики в принципе не существовало, категорически невозможно. Один монгольский тумен (10000 рыл на конях) оставлял после себя след из полностью разоренных поселений. 60 туменов - это просто феерический бред.
Во времена империи общая численность войск вполне себе достигала 200 и более тысяч. Другое дело ,что они были распределены по всей территории, а не собраны в одном месте.
У римлян и монголов логистика была отличная. Ну и согласно расчетам, что бы прокормить условно 100 000 монголов в походе на Русь им надо было получить ресурсы всего порядка 36 000 (это по максимуму) крестьянских хозяйств, что составляет примерно на порядок меньше того, что имелось на землях Северо-восточной Руси. Это не считая собственных монгольских запасов.
Конечно в Евразии не было городов сравнимых с Римом по численности населения... Вавилон, Багдад, китайские города))) И вы ещё господа после этого имеете совесть называть себя историками?
Багдад основан через 800 лет после упомянутых событий.
@@anamorfoplasis , а что это меняет кардинально? Посыл Жукова был, что вплоть до нашего времени ничего подобного не было. Оказалось было. Дальше что?)
Ну Китай и Индия это в принципе другая вселенная, они себе там тысячелетиями живут и норм
Он же сказал на половину Евразии, имея в виду её западную часть.
@@graftuturov Не говорил он, что вплоть до нашего, чё несёшь то
Ага говорят 250 к, может 10000000?? Сейчас нету таких сооружений! Если бы было то остались бы остатки, руины и тут только Клосео-50к!
все какие-то интересные темы выдумывают. то римляне, у которых математики не было никакой, то монголы, у которых не то что математики, даже письменности было ноль целых ноль десятых.. Попробуй римскими цифрами - детским палочками - рассчитать балку, ага, четырёхэтажный дома. Вот живёт Клим всю жизнь в фантазии...
@@михаил-н6г7с когда думать научишься, пиши
Вы удивитесь - но при строительстве домов на участках до трёх этажей строитель реально без математики обходятся.
@@викторновиков-р6ы А Колизей и ещё десяток подобных амфитеатров? А содержание госаппарата, армии, сбор налогов? Население - 50 миллионов человек.
Гоблин ты на фоне Клима , как-то не уверенно смотришься, мягко говоря, а иногда мне кажется, что ты вообще о своём думаешь!!
Древний Рим? Это те вандалы которые выкрали золото моих предков Траков.
+Igor Lupasco Раков?
он имел в виду фракийцев
Аркадий Пуминов вандалы, это германское племя, а под траками он понимает датракийцев
Иван Иванов, хахаха!! кочующие, дикие племена Эссоса?
Полмиллиона в одноэтажном Риме не поместились бы.
он и не был одноэтажный
Он был выше на один этаж нашего мата.
Инсулы в 3-4 этажа не были редкостью, были и пятиэтажки - "небоскрёбы", по тем временам...
Думаю, это все было редкостью и очень дорого.
посмотри хронику раскопок 30х годов Рима времен Дуче
врёт не мог городишко рим столько народа прокормить... математика...
огласите рассчёты, я хочу поржать немножко :)
Римлян кормили провинции.
кому интересна твоя математика
@@olegchan3326 Куда сейчас срет в 5 раз большее население живущее в том же примерно месте? Так вот. Канализацию и водопровод изобрели римляне. И она у них там была и даже работала.
Так и везли зерно аж из Египта, и не только. Вокруг древнего порта на Тибре холмы из черепков амфор, кувшинов итд. из-под всяких продуктов со всего Средиземноморья, по клеймам видно.
Рим, столица, империи. А вот например в древнем Египте, в Греческих полисах, или в Шумерском царстве, так же из других эпох в Китае и Японии было нечто подобное?
Мемфис, нету, Киш.
Вавилон например. Там около 600к было население
Да. В Древнем Китае, не помню название города, в столице одного из царств 2 млн человек население минимум. Данные из анализа археологии, площадь, плотность построек и т.д.. У древних "майя" и им подобным по 200-500 тысяч. Все данные о населении идут из анализа археологии древних городов.
Ведь часто многие "нищеброды" просто не могли платить налоги и не попадали в учет населения.
@@ProGuitarUA тут тоже надо смотреть как считать - горожане должны проживать в черте определенного круга? Кольцевых дорог не было, взять современное Мехико - 28 лямов населения считается. Но там есть условный центр и огромные площади одноэтажной барачной застройки вокруг, и фиг поймёшь где там город закончился и начались бесконечные трущебы. Или как Москву считать - ту что в пределе кольца или со всеми районами за кольцом? Так что и там цифры субъективны.