Nombreuses sont les questions sur la légionellose alors voici un lien vers l'agence de santé publique qui donne les bons gestes et les bonnes informations: www.grand-est.ars.sante.fr/eau-chaude-sanitaire-legionelles
Salut Philippe, vraiment intéressant et hallucinant les économies à réaliser, en terme d'isolant avec du multicouche, ça peu le faire? Je devrais passé à combien en R au minimum? Un sacré boulot que tu as fait là, chapeau!Bonne semaine, A+.
Bjr Philippe. Et bien, un et un égal deux au moins c'est clair. Un grand merci. Je reviens pour mon ballon pompe à chaleur. J'ai fait des recherches sur le Net et il semblerait que les valeur entre 45 et 55° enregistrées par mon plombier sont conforme à ce qui est donné sur la toile. Je continu d'approfondir car ce que tu dis est logique....
Bonjour, L’idée est bonne mais je précise que l’économie se fait sur l’énergie perdu lors du maintient de température qui est en général d’environ 2kwh/24h pour une eau à 60 dans une ambiance à 20°c. Si on suppose que l’énergie perdu au maintient de température représente 1/3 de la consommation électrique totale (2/3 la consommation d’ecs) et qu’on économise 30% de ces 1/3 alors on fait baisser la facture de 12% au final :)
Bonjour. Le fichier de calcul est en libre téléchargement pour les membres de cette chaine avec les formules. C'est une façon pour moi de remercier ceux qui soutiennent cette chaine. Mais ces formules sont accessibles sur le net, je n'ai rien inventé j'ai juste passé du temps à chercher et comprendre. 👍
Je peux me tromper mais je crois que la légionellose se développe sur de grands volumes, ce qui explique d'une part pourquoi on en parle pas ou peu pour les particuliers et d'autre part pourquoi l'État parle de 55°C en température suffisante. Sur du collectif type cantine scolaire, là c'est tout autre chose !
Bonjour . Petite précision : Selon une information trompeuse, qui circule beaucoup ces derniers temps , il serait dangereux de régler l'appareil à moins de 55°C. Un arrêté de 2005 impose bien ce minimum, mais uniquement pour les équipements de 400 litres ou plus - généralement destinés aux collectivités - plus éloignés du robinet qu'un chauffe-eau domestique. Un risque de légionellose ? En cause : un risque de développement d'agents pathogènes, notamment des légionelles, qui existent surtout dans de grandes quantités d'eau « stagnante ». Mais « à la maison », avec un appareil de 100 ou 200 litres, chauffer l'eau à 50°C suffit : si les bactéries responsables de la légionellose prolifèrent dans des eaux entre 20 et 45°C, leur développement sera empêché au-delà. Il n'y a donc pas de danger à maintenir l'eau chaude sanitaire à 50°C.
Et pourquoi ne pas mettre un programmateur électrique pour chauffer l'eau à 50degrés (cumulus 100 l) ou 55 degrés (cumulus plus volumineux) au moment où on prend sa douche? Et bien sur bien isoler pour garder l'eau suffisamment chaude le plus longtemps possible....
Personnellement, je me suis servi de laine de bois. Pour la maintenir, j'ai "emballé" le tout dans un "isolant" mince pour portail de garage (une vingtaine d'euros en GSB)
Bonjour, une petite erreur de formulation s'est glissée dans votre explication me semble-t-il. Ce sont les pertes thermiques du cumulus qui sont diminuées, pas sa consommation totale... Il faut toujours chauffer l'eau entrante dans le chauffe-eau. Donc on peut réduire les pertes de 80 % ce qui réduira la consommation totale de ce poste de dépense de maximum 30 à 40 % (selon les consommations d'eau du ménage, le volume du chauffe-eau...)
C'est bien ça. On réduit les pertes dues à la dissipation d'énergie de 80% suivant le scénario. Pour le reste il faut réduire sa consommation d'eau simplement
Et pourtant j'ai entendu a la radio une pub du gouvernement sur les économies possible avec son eux chaude ou ils expliquent que 55° c'est suffisant pour le chauffe eau. Ils doivent pas êtres au courant des problèmes de développement bactérien :-O
Les légionelles cessent de se multiplier à partir de 50°C. Au delà, elles meurent en fonction de leur temps de séjour à une température donnée : 30 minutes à 60°C, 1 minute à 70°C. Les normes sont moins strictes chez les particuliers (jusqu'à 400 L) car les volumes d'eau et donc les éventuelles zones d'accumulation sont moins nombreuses. Ce qu'il faut faire c'est réglé les 55°C non pas au niveau du cumulus mais au niveau du point de puisage le plus éloigné pour garantir une température suffisante dans les conduites.
Pour être complet et précis, c'est la circulaire 126 du 3 avril 2007 qui régit la réglementation en terme de température de l'eau chaude sanitaire. Elle n'impose même que la température soit d'au moins 50°C en tout point du réseau, avec un stockage qui monte à 55°C.
Il faut changer notre mode d'utilisation de la douche. Il faut se mouiller, arrêter l'eau, se savonner, puis se rincer. Grosses économies d'eau et de kWh ! D'autre part, est-il nécessaire de prendre une douche tous les jours ? Cordialement
Bonjour. Beaucoup de questions effectivement que l’on peut se poser. La mode, les injonctions sociales, etc. Je n’ai pas la réponse même si j’ai mon idée
Nombreuses sont les questions sur la légionellose alors voici un lien vers l'agence de santé publique qui donne les bons gestes et les bonnes informations: www.grand-est.ars.sante.fr/eau-chaude-sanitaire-legionelles
Bravo remarquable juste ce que rechercher sur youtube.un grand merci
Reste à isoler le cumulus.
Merci pour le temps passé pour ces explications. Ça vaut plusieurs pouces 👍
Salut Philippe, vidéo très intéressante et bien parlante sur le plan économique, merci pour ce travail... superbe
Super boulot, bravo et merci 👍
Impeccable et complet ,merci
Salut Philippe, vraiment intéressant et hallucinant les économies à réaliser, en terme d'isolant avec du multicouche, ça peu le faire? Je devrais passé à combien en R au minimum? Un sacré boulot que tu as fait là, chapeau!Bonne semaine, A+.
Merci ! L'efficacité de l'isolation multicouche est variable. La valeur R dépend de l'épaisseur donc difficile de répondre directement à la question
@@PMBRICOLEUR Merci quand même, je vais voir ça de plus prêt, bonne journée,A+.
@@jf4910 peut être que je ferai un complément sur les méthodes de calcul si ça intéresse la communauté. Je vais voir ça d'ici quelques jours. 👍
Un abo en plus ^^ Merci pour les calculs ^^
Bjr Philippe. Et bien, un et un égal deux au moins c'est clair. Un grand merci. Je reviens pour mon ballon pompe à chaleur. J'ai fait des recherches sur le Net et il semblerait que les valeur entre 45 et 55° enregistrées par mon plombier sont conforme à ce qui est donné sur la toile. Je continu d'approfondir car ce que tu dis est logique....
Merci Philippe
Bonjour,
L’idée est bonne mais je précise que l’économie se fait sur l’énergie perdu lors du maintient de température qui est en général d’environ 2kwh/24h pour une eau à 60 dans une ambiance à 20°c.
Si on suppose que l’énergie perdu au maintient de température représente 1/3 de la consommation électrique totale (2/3 la consommation d’ecs) et qu’on économise 30% de ces 1/3 alors on fait baisser la facture de 12% au final :)
Top !
Peux-tu nous donner ton avis sur le ventilateur de poêle que tu a derrière. Merci pour tes vidéos 👍
Il est bien 👍 je l'ai depuis plusieurs jours et j'en suis content pour le moment
video tres interressante , comment peut on télécharger le fichier excel de calcul ? merci
Bonjour. Le fichier de calcul est en libre téléchargement pour les membres de cette chaine avec les formules. C'est une façon pour moi de remercier ceux qui soutiennent cette chaine. Mais ces formules sont accessibles sur le net, je n'ai rien inventé j'ai juste passé du temps à chercher et comprendre. 👍
Je peux me tromper mais je crois que la légionellose se développe sur de grands volumes, ce qui explique d'une part pourquoi on en parle pas ou peu pour les particuliers et d'autre part pourquoi l'État parle de 55°C en température suffisante.
Sur du collectif type cantine scolaire, là c'est tout autre chose !
Bonjour .
Petite précision :
Selon une information trompeuse, qui circule beaucoup ces derniers temps , il serait dangereux de régler l'appareil à moins de 55°C. Un arrêté de 2005 impose bien ce minimum, mais uniquement pour les équipements de 400 litres ou plus - généralement destinés aux collectivités - plus éloignés du robinet qu'un chauffe-eau domestique.
Un risque de légionellose ?
En cause : un risque de développement d'agents pathogènes, notamment des légionelles, qui existent surtout dans de grandes quantités d'eau « stagnante ».
Mais « à la maison », avec un appareil de 100 ou 200 litres, chauffer l'eau à 50°C suffit : si les bactéries responsables de la légionellose prolifèrent dans des eaux entre 20 et 45°C, leur développement sera empêché au-delà. Il n'y a donc pas de danger à maintenir l'eau chaude sanitaire à 50°C.
Et pourquoi ne pas mettre un programmateur électrique pour chauffer l'eau à 50degrés (cumulus 100 l) ou 55 degrés (cumulus plus volumineux) au moment où on prend sa douche? Et bien sur bien isoler pour garder l'eau suffisamment chaude le plus longtemps possible....
j ai un cumulus dans le garage, je dois utiliser quoi comme isolant pour bien épouser la forme du chauffe eau ?
Le plus simple c'est la laine de verre. Il existe aussi des isolants multicouches. Faut comparer les caractéristiques. 👍
Personnellement, je me suis servi de laine de bois. Pour la maintenir, j'ai "emballé" le tout dans un "isolant" mince pour portail de garage (une vingtaine d'euros en GSB)
Bonjour, une petite erreur de formulation s'est glissée dans votre explication me semble-t-il. Ce sont les pertes thermiques du cumulus qui sont diminuées, pas sa consommation totale... Il faut toujours chauffer l'eau entrante dans le chauffe-eau. Donc on peut réduire les pertes de 80 % ce qui réduira la consommation totale de ce poste de dépense de maximum 30 à 40 % (selon les consommations d'eau du ménage, le volume du chauffe-eau...)
C'est bien ça. On réduit les pertes dues à la dissipation d'énergie de 80% suivant le scénario. Pour le reste il faut réduire sa consommation d'eau simplement
le nouveau Bruno Lemaire est arrivé.
Et pourtant j'ai entendu a la radio une pub du gouvernement sur les économies possible avec son eux chaude ou ils expliquent que 55° c'est suffisant pour le chauffe eau. Ils doivent pas êtres au courant des problèmes de développement bactérien :-O
Peut être parce qu'ils n'ont pas été suffisamment informés.
@@PMBRICOLEUR Non 55°C suffisent, voir mon post plus haut.
Regardez bien les sites spécialisés. La bactérie se développe dans de l'eau de 20 à 55°C. Pour la tuer l'eau doit être au moins à 60°C.
Les légionelles cessent de se multiplier à partir de 50°C. Au delà, elles meurent en fonction de leur temps de séjour à une température donnée : 30 minutes à 60°C, 1 minute à 70°C. Les normes sont moins strictes chez les particuliers (jusqu'à 400 L) car les volumes d'eau et donc les éventuelles zones d'accumulation sont moins nombreuses. Ce qu'il faut faire c'est réglé les 55°C non pas au niveau du cumulus mais au niveau du point de puisage le plus éloigné pour garantir une température suffisante dans les conduites.
Pour être complet et précis, c'est la circulaire 126 du 3 avril 2007 qui régit la réglementation en terme de température de l'eau chaude sanitaire. Elle n'impose même que la température soit d'au moins 50°C en tout point du réseau, avec un stockage qui monte à 55°C.
Voilà pourquoi les chauffe eau instantanés ont du succès
👍
Il faut changer notre mode d'utilisation de la douche. Il faut se mouiller, arrêter l'eau, se savonner, puis se rincer. Grosses économies d'eau et de kWh !
D'autre part, est-il nécessaire de prendre une douche tous les jours ?
Cordialement
Bonjour. Beaucoup de questions effectivement que l’on peut se poser. La mode, les injonctions sociales, etc. Je n’ai pas la réponse même si j’ai mon idée
Nettoyer son cumulus est aussi un bon moyen de l'économiser mais gare à ne pas abîmer le joint car on ne le trouve jamais au détail...
Oui c'est vrai je n'en ai pas parlé. Merci du complément 👍
Bon, finalement, j'ai ma conclusion, j'ai toujours pris ma douche entre 28 et 30° et ça me convient très bien ...
Oui mais on ne bois jamais l'eau du chauffe eau pour la légionellose - Moi j'ai régler mon chausse eau électrique à 50 C°.
Bonjour. La legionelose est une maladie pulmonaire contractée par l’inhalation de gouttelettes d’eau contaminées.
Imagine mon cumulus dans un local limite extérieur
Aïe 😟