Я по отцу Казак.Отеу,дед,прадед, жили на Ставрополье в станице Сиверской.И,они мне говорили на мой вопрос,"кому из народов Северного Кавказа можно доверять,как Братьям?"Ответ был один -"ТОЛЬКО ОСЕТИНАМ-АЛАНАМ"!И,я считаю Осетин-Аланов своими Братьями!
Я осетинка и считаю маленьким народам без россии ,россия единственная страна в мире не унижает не гнобит а наоборот помогаетю строит,дает образование народу ,обычаи язык все сохранено только враги своей нацией толкают народ на отделение от россии простому народу это не нужно
@@user-vy1uq6ri8k Россия все народы Кавказа завоевывала огнем и мечом ,что до России твой народ жил плохо !? Народ который теряет свой язык ,обычаи традиции наркомания алкоголизм в этом нет вины представителей твоего народа это все происходит посредством политики кремля
Дом моего прадеда в селе Цунар был сожжен в 20 годах после нападения отрядов Джугели.моя пробабушка Мамиева Чабахан с 9 детьми на повозке уехала в алагир.10 ребенок у нее родился в пути в Буроне.она забрала с собой незамужних сестер,чтобы над ними не надругались.когда они вернулись на месте дома была зола.набег повторился спустя 90 лет.не забываем.помним.передаем потомкам
Истории живучести грузин можно только восхищаться, но у их истории есть всего один принцип. Принцип этот таков: Всегда лезть под сильного в данный момент истории, и вовремя соскочить когда сильный слабеет, вернее перескочить. Перескочить на того кто усилился. Это можно чётко отследить по всей их истории. Когда были сильны осетины, они прекрасно чувствовали себя под осетинской крышей, потом осетины ослабли, и они пошли по рукам. Были монголами, персами, турками. А потом усилилась Россия и они прыгнули под Россию. Самое показательное было начало 20-го века. Как только грузины поняли что Россия ослабевает, они сразу-же "сделали ноги" на запад, под Англию наверно. А потом вдруг Россия вернулась в виде СССР, и они заскочил обратно. К стати, два золотых периода истории Грузии связанны именно с осетинами, времена Царицы Тамары, и с Русскими, при СССР. В СССР они вообще дошли до высшей стадии своего развития, и влезли на самую вершину власти одной из мировых Супердержав. Но как только СССР пошатнулись, они опять "сделали ноги". Сбежали под США, "самый сильный" на тот момент. А теперь США "колбасит", и грузины опять в режиме ожидания. Под кого пригнуть? Россия или Китай? Впрочем нюх их никогда не подводил, и по их нюху можно сказать какая страна в ближайшие годы будет лидером в мире. Для осетин же все эти руско-грузинские женитьбы и разводы всегда заканчивались трагедией, так как мы однолюбы. Мы любим Россию, дали клятву верности один раз, и держим свою клятву уже много веков, ни смотря ни на что, хотя эта верность не всегда бывало взаимной. Посмотрим как с нами поступят сейчас, и как мы на это посмотрим. Мы - это все Осетины, а не только Южные. Может кто-то не знает хорошо историю но у грузин осталось ещё много осетинских земель, в том числе и сакральных для нас... Грузин сотворили осетины и возвеличили русские, поэтому они именно нас и недолюбливают, мягко говоря. Пока мы есть, они не могут спокойно пользоваться присвоенным...
Я думаю грузины признают Южную Осетию как принудили их к миру так-же и признание будет, или Грузия ещё меньше станет свои земли заберут турки и Азербайджанцы ...
Всегда так говорят. И когда говоришь им их историю и они пишут гадости, то потом удаляют. Многое они забывают. Это как все делают себя Аланами, Сарматы и т д.
Да было такое лично мои уродственники огрузинели а мой отец отказался поменять фамилию сказал у меня сердце ❤️ осетина а на сердце операция когда будет
В Горийском районе есть село Кошкеби! Местные жители находясь ниже, не пускали мхедриони и они достехпор живут там и не кто не обьгрузинился как вы говорите! А ваши доводи не правдивы! Я грузин с малых лет большинство друзей были осетинами и много таких как я! Просто вы все время хотели присоединить эту территорию к Россий и это получилось грязными поступками! Это началось с конца 80 десятых! Добились своего? А что сейчас происходит, что то пошло не так? Самачабло Сакартвелоа! Мы не оскорбляем вас и помолчали бы! Переписать историю не удастся! А язык у обоих не добрый! Мы по любому соседи и они всегда ладили между с собой! Давайте лучше по соседский, если вообще не хотите потерять эти красивые и любимые места! Вы своим поведением нечего хорошего не делайте для себя! Иванишвили подлый и очень хитрый человек, не кто не может знать что он натворить! Но он Грузин который пока для народа нечего не делает что обещал! Один бог знает что будет! Доброта и прощения спасет нашу родину!
@@user-il6oq9ij8zgelaот мхедриони больше грузин пострадали и мне сказки не рассказывайте! Грузин сами пострадали от тех грузин и не причем неприязнь к осетинам! Враги желают развал Грузии а Ви тоже?
@@mzera777 это вы мне сказки рассказывайте, а я жила тогда в Грузии и знаю о чем пишу и говорю. У нас в Карельском районе никакого «Мхедриона» не было, а были местные ублюдки , кто терроризировал осетин, могу поименно их назвать. Грузии я желаю процветания, без осетин!
После нападения Грузии на Осетию, наши миротворцы должны были отойти и не защищать Осетию. И это был договорняк. Медведев 2-а дня не присылал помощь и молчал. Но наши воины вместе с осетинами не позволили войти грузинам. Поломали все планы. А.Девятов об этом говорит. Человеческий фактор. Осетия - это друг России. С нами Бог!!! Не отдадим!
@@dannyross7160 Убежали? Так почему Осетия с Россией, а не с Грузией. Наши решили умирать за друзей. А вы валите к американцам. Будете там на правах индейцев. "Чингачгуки" им нравятся. Сделают и для вас резервацию.
@@user-jg4rw9lm9uНе надо, били ошибки, запад поработал хорошо а Ви паразитируете на это и кому от этого хорошо и кому выгодно! Сказка, никто не притеснял осетин! И сейчас у нас много осетин живут в мире и согласии а то время и грузин не меньше осетин от самих Грузин пострадали! Задумайтесь ! Не надо плевать в тот колодец....
Служил в советское время в Гори. Впервые «Мерседес» и другие иномарки увидел в Тбилиси. В химчистке висели правила только на грузинском языке. На мой вопрос ответили: учите язык. Если учесть, что , как правило, офицеры служили в разных республиках ,15 языков не успеешь выучить
Бывал в России, и желания нет никакого ещё раз побывать. На каждом шагу менты останавливали документы проверяли, бабки у подъезда щипели вслед "понаехали", с разных сторон слышалось:чурки, черножопые. Самолично читал надписи на стенах "смерть Кавказу".
@@user-mu7vc1zt4x Кикел--идзе ну как учить вашы расыпчатые макароны если вы их сами ниможете освоить и поэтому с мучениями учите Англо... Покажите в Грузии хоть один некупленный диплом о высшем.... Сидите тихо вноре и нерыпайтес, берегите хлеборезку...
По конституции Грузинской ССР государственным языком был грузинский, это право отстоял народ (были многотисячные демонстрации и протесты), в отличии от некоторых других республик... С Москвой конечно обшалиць на русском... Так что к этому надо было привикнуть... :)
A vi u svoix genetikov sprasite 0:02 chii geni u osetin i udivites uvas pomujskoilinii svanskie geni g2p18.mutacia kotoroi proizawlov14ve ke.znachit eto svani uvas razvleklis sallankami ipoluchilis vi.
@@user-ny2gl6yp4pразвлекались с твоими предками.и сестрами сейчас..тогда мамлюки разные.захватчики..а сейчас Турко туристо. Так что сходи к генетикам. Хоть того мамлюка корни узнаешь😂
Что за хуйню ты ща написал ,я ингуш нам Грузия никогда проблем не создавала так же и чеченцам ,тут вопрос о Грузии в которой осетины никак ужиться не могут все народы почему то могут а осетины нет
Полезное видео для понимания этнических чисток и конфликтов в конце 20 века. Такие темы сложно обсуждать, но они важны для понимания современной Грузии.
Вы сначала с этническими чистками в начале 20 века определитесь. Мамиев рассказал про одно село, основанное осетинскими предателями-большевиками из Грузии в северной Осетии. Интересно, сколько тысяч иди миллионов осетин жило в той богом забытой деревушке? Детский сад какой-то....
@@злойдобряк-56 , они не бежали, их депортировали. Как казаков-красноармейцев, которые участвовали в поджигании восстания в Горийской Мазре. Они с такой же претензией как у вас могут заявить что "бежали с родных мест". Да, их жалко. Но хуже было бы если они остались в Грузии, согласитесь. Их бы расстреляли за измену, по законам военного времени (а времена были далеко не мирные). Самое главное что было бы очень обидно из-за того что не из чего придумать геноцид.
В РОССИИ понимают я думаю, что здать Южную Осетию, это сдать и Северную Осетию, свой форпост на Северном Кавказе,не думаю что они на это согласяться,тогда развал РОССИИ начнется с Северного КАВКАЗА❤❤❤
Как-то представитель фамилии Гадиевых рассказал мне о появлении их фамилии .Его предки жили в Южной Осетии .В 19 веке во время очередной военной экспедиции их село окружили Русские войска и грузины ,женщинам разрешили выйти а мужчины ,от младенца до глубокого старика ,должны были остаться и быть убитыми .Когда женщины выходили то одна женщина привязала своего младенца к груди и спрятала под платье .Когда она выходила то ребенок заплакал и она закрыла ему рот рукой а на вопрос что это было она сказала что это кошка и ей удалось выйти .По осетински кошка гад ,так появилась новая фамилия Гадиевы .Так в Южной Осетии были уничтожены многие осетинские фамилии ,что это если не геноцид .
@@ddmtsa Ну зачем же ты так явно демонстрируешь свое хамства и глупость ,я догадливый и сразу это понял .А на счёт того кто под кем ,единственное время когда вы были независимы это время когда союзничали с Осетией и были под ее защитой .А остальное время под персами ,арабами,турками ,русскими ,американцами и черт его знает ещё под кем .Так что не надо ля ля .
У нас исторические союзники ираноязычные народы ,с которыми осетины не работают .руководство кланяется только москве и забывает о своих корнях ,то есть осетины становятся русскими ,нет среди ионов ни одного патриота националиста . Галазов был единственный
А что мы всё должны стать муслимами если всё иранские народы мусульмане??? Что может дать дружба с иранскими народами если кроме отдельных слов у нас ничего иранского нет!
გამსახურდიას არასოდეს არ უთქვამს "საქართველო ქართველებისთვის" ეს კგბ-ს ჭორ-ბიუროს ნარატივია. თუ ეს ასე არ არის იქნებ წყარო წარმოგვიდგინოთ. მე ვერ აღმოვაჩინე
Чичинадзе - дешевый блогер. Я несколько раз возражал ему, вежливо и приводя аргументы, а он тупо… удалял их😂 С тех пор его не смотрю. Нормальный блогер стирать комменты не будет, он будет их анализировать, приводить контраргументы. .
Дело не в его дешевизне, а в том, что с таким менталитетом воспитали несколько поколений грузин в течении 100 лет! У них у все звездная болезнь, их воспитывают с чувством превосходства над другими кавказцами этого региона! Почему они смогли так высокомерно вести себя с горцами? Потому что, в составе России/СССР они смогли укрепиться в правящих кругах, смогли зарекомендовать себя и им давали все, чтоб они просили! Так, они получили в руки власть, которой смогли подавлять малые народы, захватили их территории, осимилирова их... Как бы они могли это сделать под властью Османской Империи или будучи вассалами Ирана? Они знали, что русские дадут им независимость, позволят сохранить культуру, самоуправление. Ведь, именно поэтому, что русские обещали кавказцам сохранить их культуру, традиции, язык, иметь свое управление, кавказцы добровольно присоединялись к Руси, в том числе и осетины! Проблема осетин в этой истории в том, что пока они действовали как воины в составе стране, грузины входили в управление государства! Осетинам, не дальновидные, не амбициозные, поэтому их топчут! Иначе, если бы они были в управлении страны, зарекомендовали себя как сильные политики, кто бы смог разделить один народ на север и юг? Кто бы посмел проводить геноцид в течении 100 лет? Никто! Особенно, зная, на сколько народ силен как воины? Осетины спокойно могли бы защитить себя в те годы, но почему этого не сделали? Почему не пытались в течении 100 лет объединить север и юг? Если бы соединили, то сегодня не было бы этих событий! Поэтому, в этой ситуации во многом виноваты сами осетины! Они ничего не делают для самосохранения, пока на них никто не нападает! Чем они занимались все эти годы, пройдя через несколько воин? Было несколько лет, для того чтобы объединиться с Севером! Если бы они это сделали, то сегодня не поднимался бы этот вопрос снова! И, сейчас, как вы видите, одни разговоры! А, что делается конкретного, для избежания нового военного конфликта? Что делается для своей защиты?
Грузины сочинили себе историю сами в это поверили. Покапайся в грузин и он окажется турком, персом, чеченцем, абхазов, осетином, кабардинцев, армянином, греко, евреем.
Если только этот грузин в действительности окажется нашедшем в Грузии приют в прошлом чечен, осетин, кабардинец и пр. Эти народы находили убежище в Грузии.
Алан развивай эту тему, приглашай людей знающих и излагающих правильно с доказательствами. Ради наших предков и потомков . Гуырдзиаг мангард у🤬 урысагӕн та улдай нӕу .
Может расскажите как многие местные недолюбливают кударцов ? Я осетин. Родился в Грузии. 10 лет прожил в Осетии и жена у меня осетинка. Даже воина не смог испортить отношения, между грузинским и осетинских (народов). Да били моменты. с обеих сторон. за которых мне стидно но хорошего на много больше!
@@Crystall5r привет. Я обычно не комментируют но тут не выдержал. Сидят и хрен несут а им молодежь слушает. Нашли врагов! Место уважение и любовь ненависть сеять
@@user-je6jm4fw3t какая хрень? Они всё по факту говорят или ты историю не знаешь? А она циклична... Никакой ненависти не направлено к народу, а к власти Грузии и некоторым радикальным образованиям. А мы друг с другом разберемся мирно, нас слишком мало что бы друг друга не понять. Нам нужно думать о защите своего народа, земли и будущего! Держаться друг за друга крепче вне зависимости кто с севера кто с юга и сохранить наш уникальный язык и историю!
@@user-je6jm4fw3t "... но хорошего намного больше" - это не аргумент. Прекрасно, что вы смогли сохранить отношения с близкими людьми несмотря на общие трагедии. Однако многие уже не помнят или не знают причины её появления, и из-за этого нам сейчас трудно разгребать старые конфликты, искать взаимопонимания и находить мирные решения.
Грузинам ,если они адекватны,должны покаяться и признать свою вину перед осетинским народом.Нет , они упорно хотят силой покорить Осетию.Сегодня они мечтают о том ,что Россия предаст Осетию и они захватят её .Да не будет этого ,даже не мечтаете ! Грузия должна повиниться перед Осетинским народом,признать геноцид,признать Южную Осетию как государство .По другому не будет,в одном государстве осетины не будут жить с грузинами,сыты уже по горло! Ираетоае размае !
@@user-xh7qk9yl2h что ц вас есть 🤣 не смеши если российская армия оставит вас, у вас нет шансов против Грузин смирись с этим🤣 ты что думаешь грузины на месте стоят грузины перевооружатся закупают оружие, новое, численность армии увеличивают учение, были не давно с, Турцией совместные,осетины в 2008 году 2 часа даже не смогли продержаться.Поверь мне если русские вас оставят, вам лучше сразу сдаться смысла воевать с Грузией нет, лишние жертвы, только, плюс у Грузин очень сильная мотивация есть вернуть эти территории, для грузин это дела принципа.
А чего про массовую грузинизацию умолчали после образования СССР, когда Грузинская АССР благодаря своим грузинам в рядах элиты СССР заставляла всех осетин, абхаз и т.д. менять свои фамилии на грузинский лад, как отнимали земли в то время, ассимилировали народы, как меняли названия географические на тот же грузинский лад? Видео на троечку.
Слова высокопоставленного грузина👇 «Абхазы заинтересованы в быстром прекращении этой войны», - говорит в Сухуми г-н Гога Хаиндрава, грузинский министр, ответственный за регион. Их всего 80 000, то есть мы можем легко и полностью уничтожить генетический фонд их нации, убив 15 000 их потомков. И мы вполне способны это сделать». Ни 1 извнения от них. Ни за 1 агрессора-грузина в истории. При этом рвутся в ЕС, называя себя гуманной страной. Грузия как-то обманула весь мир "своим миролюбием", которого нет. Или весь мир просто идиоты.
Слова высокопоставленного грузина👇 «Aбхaзы заинтересованы в быстром прекращении этой войны», - говорит в Сyхyми г-н Гoгa Хaиндрaвa, грузинский министр, ответственный за регион. Их всего 80 000, то есть мы можем легко и полностью уничтожить генетический фонд их нации, убiв 15 000 их потомков. И мы вполне способны это сделать». Ни 1 извнения. Ни за 1 агрессора-грузина в истории. При этом рвутся в ЕС, называя себя гуманной страной. Грузия как-то обманула весь мир "своим миролюбием", которого нет. Или весь мир просто идиоты.
ИМЕННО ТАК И БЫЛО. ШЛА НЕ ПИСАНЫ ЗАКОН, ОССИМИЛИРОВАТЬ ВСЕХ, СРЕДИ ГРУЗИНОВ, НЕ ГРУЗИНОВ, ЖИВУЩИЕ В ГРУЗИЙ. НУЖНО СКАЗАТЬ ЧТО, В ЖТОМ ПРЕУСПЕЛИ ГРУЗИНЫ. МНОГИХ ОССИМИЛИРОВАЛИ.... ОДНАКО НЕ УДИВИТЕЛЬНО В ТОМ ПЛАНЕ, КОГДА КАК БЫ СВОЙХ ПЛАНОМЕРНО И ВЕКАМИ ОССИМИЛИРУЮТ СРЕДИ КАРТВЕЛОВ. РЕЧЬ ИДЁТ ПРО МЕНГРЕЛОВ И СВАНОВ. (сваны выделялись как отдельная народность, но после переписи 1926 года их стали включать в состав грузин. И ТОЧНО ТАК ЖЕ И МЕНГРЕЛОВ) ЯЗЫК СВАНОВ И МЕНГРЕЛОВ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ВЫМИРАЕТ, МНОГИЕ УЖЕ ПОТЕРЯЛИ СВОЙ ЯЗЫК. И ДЕЛАЕТСЯ ВСЁ, ЧТОБ ВСЕ СВАНИ И МЕГРЕЛИ ЗАБЫЛИ СВОЙ ЯЗЫК.... И МНОГИЕ И ЗАБЫЛИ. ПРИ ТАКОМ РАССКЛАДЕ, НЕ УДИВИТЕЛЬНО ОССИМИЛИРОВАТЬ НЕ ГРУЗИН В ГРУЗИЙ. Вы правы.... и на карьерной лестнице с Оситинским фамилии, было не возможно подняться... Но при союзе всё это было скрытно , на публику не выставлялась... Кому то удалось сохранить фамилию, но они сильно меньшестве . А человек с должностью с Осетинским фамилии, ЭТО БЫЛО ИСКЛЮЧЕНО.....😊
@@Beso0508 добровльно знаешь такое слово? В России никто не запрещает осетину называться осетином и учить/говорить на осетинском. Есть фамилии в паспорте и на осетинском по звучанию. Чувствуешь разницу?
@@Kostrinabashnyah покажи мне здесь хоть один объективный, честный комментарий ингуша или грузина по отношению к осетинам... Я с огромнейшим удовольствием прочитаю...
Зачем? Иметь больше голосов в совете федерации лучше если думать об народе? А вот если думать как подмять под себя бя бизнес юга, то да можно и объединить 😊
Вы делаете себе хуже и играете проигрышную игру! Зачем воевать против друг друга кому это выгодно! Вы же знаете ни кокой страны нет подогревает вражду! Дружить надо выгоднее!
@@user-rp5rs2ww2p Россия ассимилировала часть осетин по желанию этих самых осетин, есть у нас такие. И это не за 10-30 лет. А Грузия ассимилировала силой и за кратчайшие сроки. Россия не запрещает нам назвать себя осетинами и никогда так не делала, в отличие от Грузии Варешку заркой, историю он знает. Шутник.
@@user-gq3ww9fu8m как можно силой ассимилировать?просто у грузин и осетин много похожего. например в праздниках в застолье. там и не надо ассимилировать. вот южные осетины все знают родной язык а северные нет. они как русские были. вот и делай выводы кто кого ассимилировал.
@@dannyross7160 ты дурак? Заходишь в село осетин, заселяешь его немного грузинами (30%), заставляешь осетин менять фамилии на грузинский лад силой, переименовываешь их село на грузинский лад, отменяешь в их школе осетинский язык и вводишь грузинский. И все, они грузины. Через 50 лет забудут, что их предки осетины. Южную Осетию не ассимилировали грузины, вернее земли, которые сейчас так зовутся. Ассимилировали то, что уже давно на картах значатся грузинскими землями. Ало.
@@user-gq3ww9fu8m TI OBMANIVAESH I DOKAZATELSTVO SLOVA MINISTRA SEVERNOI OSETIII 7-8 LET NAZAD. CHTO IZ 10 PERVAKLASNIKOV SEVERNOI OSETIII TOLKO 1-2 RIBIONOK RAZGAVARIVAET NA OSETINSKOM. TOT KTO RAZGAVARIVAET NA OSETINSKOM ANI VIXODCII TAK NAZIVAEMOI IUJNOI OSETII. POLUCHAETSIA CHTO IMENNNO V GRUZZII BILO SOXRANENO OSETINSI IAZIK. POCHEMU OBMANIVAESH OSETINSKI NAROD. JA SPRASHIVAIU POCHEMU NE SUDITE ROSSIIIU ZA BESLAN. I NE NAZIVAITE ROSSIIIU OKUPANTOM
Отличное видео! Много нового узнал о грузинской истории и её сложных отношениях с соседними странами. Особенно впечатлило описание карательных экспедиций и этнических чисток.
@@apollinarisyashina8597 Советую вам почитать архивы РФ, про судебные разбирательства Мачебели с горцами , с влиянием на эти разбирательства крепостной реформы , а после этого почитайте те же архивы про такие же разбирательства между Русскими князьями и крестьянами , казёнными , за которые доплачивали дотации, и княжескими. И тогда я надеюсь вы поймёте что Китай тут не причём … Они даже не подозревают почему в Российской империи произошла революция , при этом прекрасно знают про генерала Кониева - Осетина , который вместе с Осетинами - белыми сражался с большевиками , и убивал Осетин - большевиков. Они это преподносят что это только было у них, забывая об истории России . Лекторы хотя бы поинтересовались про Разина , про крестьянские бунты , прежде чем из абреков народовольцев делать .
Полезное видео для понимания современных политических процессов в Грузии. Информация о роли теневой экономики и криминала в Советском Союзе была особенно интересной.
Мачабели никогда не владел етими земли...хоть и подарили ему ...он никогда не был и ничего не имел...только на бумаге он как бы владел... Ну квк же грузинский царь сделал его владельцем.. а то что земли не принадлежат Грузии об этом не сказал...☝️😁
на кавказе кавказцы только грузины. на севере генетиччески не кавказцы. а смесь сибирских миграций. читай последние данные . в грузинах самый большой процент кавказских охотников и собирателей. так что аланы. хетты закубанские. и хуррит шатойские не про вас)
@@user-qw2tt4kc1l все командование у персов было грузинским. потому что персы не умели воевать. как писал русский военный. грузины своей кавалерий могут всю персию пройти и персы не смогут оказать сопротивления.учите историю)
Очень любопытно читать коментарии грузинов, они как будто ничего не было предлагают осетинам что? Вернуть земли Грузии и типа они нас простят за это??? Грузины за столько лет под крылом России, поверили что они могут вершить политику в одиночку сами? А историю о том что это Россия завоевала и подарила грузинам Южную Осетию забыли???? Да какая Южная Осетия вплоть до Мцхагта была Алания
@@omsab1982 12 веке Монгол не было в 13 с середины появились, и аланы проиграли войну монголам с китайцами часть ушла с ними в орде часть спаслась в горах , а кто-то остался на равнине прислуживать им...
@@omsab1982 или ты думаешь Алания была слабее царств которые были на территории нынешней Грузии? Алания была сильнее Урарту и аланы это древнее население большой иранской цивилизации арийской цивилизации, и сефевидские гюрджи сегодня хотят переписать древнюю историю? Свою историю переписали уже несколько раз !
@@Космос-ч7зконечно есть. Посмотрите названия ущелий и селений вокруг Казбека и вы поймете кому принадлежали эти земли. Осетинские святилища и кладбища до сих пор там стоят. Грузины всеми силами хотели забрать доступ к аланским воротам и переименовали их потом в военно грузинскую дорогу. Это основная артерия для торговли с Россией
@@vladimir7843 У грузин нееееет имени Казбек-- по осетинский ,,хъаз-- играй, Бег как Бай.... к жопе лепят ий, ти.., швили, но уже и русские и другие народы знают что эти окончания ещё назначат что они грузини! Ой да вовсем БОГ разберётся, каждому своё!
Грузины на самые простые вопросы не могут ответить и пераое из них то, почему вдруг, первые грузинские цари носили осетинские имена ?!!!! Второе почему буквы так называемого грузинского алфавита названы осетинскими словами ,и сами буквы АСоебы !!??????? Допустим первая буква грузинского алфавита -- ани по осетински ана это бабушка ,бани по осетински баба это дедушка ,дони по осетински дон это вода ,сани по осетински сан- это вино , кани по осетински кан это- делать ,одевать , гани по осетински ган- это конопля,ласи по осетински лас это везти ,раздеваттся ,тани по осетиски тани ,это живот,нари по осетински нар - это нарта и деревня где родился Коста Хетагуров и т.д. , и еще много других вопросов одним из главнейших из которвх является вопрос о том почему это ВДРУГ Колхида это не Колхида ,а Грузия!!!? Или почему это Иверия это не Иверия ,а Грузия почему это Мингрелия это не Мигрелия ,а Грузия? Где это такое еще практикуется ? Разве римляне византии это- турки или византийские цари это турецкие цари ?? Приведите примеры! И разве человек может принадлежать одновременно к двум нациям ? Кто же такие чистые грузины без всяких примесей ? Может хоть один грузин ответить на этот вопрос?!!! А я могу ответить ! Так вот --- чистые грузины это-- ЕВРЕИ ! Вот они и натравливают все другие прекрасные нации проживающие в так называемой Грузии, друг на друга с целью отвоевать территории Грузии для евреев ,то же самое происходит и на Украине- больше всех евреи кричат, что они будут воевать до последнего украинца ! ( не еврея ,а украинца !)
Ребят, я Грузин история одна,просто пишут по разному люди каму как выгодно так и пишут.как и палитика как нужно так и говорят,но согласитесь всегда обичные люди страдают.то что случилось между нами не должно было случиться не должны были допустить. В 90х годов здесь в каждоый части грузии были стички сосед с соседом грабили людей и т.д...времена меняються нам с вами надо уладить все боли которые причиняли друг друга.надо в месте развиваться и думать о будушем по-другому ни как не получаеться вы и мы страдаем уже 30 лет вы в тупике и мы буксуем в одном месте так как вы для грузии как человек без одной руки...ддя нашых детей и для будушего надо уладить.мира нам всем желаю
Не вариант. Надо жить отдельно. Вы более многочисленны и при удобном случае устроите очередной геноцид осетинам. В свое время без изменения фамилии на швили нельзя было продвинуться куда либо.
@@user-kk1vm7bl8xдруг мой давай не будем о геноциде и оставим политику отдельно. И будем реалистичны. Страной вы никогда не будете т.к. ни как не получиться даже население и экономики нет,у вас один выход либо в составе рф либо в грузии.рф не возмет вас так как понимает последствии что Грузия все двери закроет со стороны рф которые откриты (у рф есть территории и она не так важна)что бы окончательно поссориться с грузией .а то есди бы хотела как крым присоединила бы к себе.геополитическая ситуация изменилась.грузия многонациональнаы страна геноцида никогда не было и не будет.а в 90 годы как я сказал был распад советского союза и поэтому рф наказала грузию и окупировала территории для того что бы грузию держать возле себя и не отпускать. У нас самый маленький город превышает ваше население и о стране не может быть и речи за 30 лет если не состоялась,то и в будушем не состоиться.надо думать о мире о завтрашнем дне и о развитии и надо нам это вместе думать
Я конечно понимаю, что видео того грузинского блогера не блещет аргументацией и оно заполнено пропагандискими клише но ответ честно никакущий. Вроде бы содержание правильное но форма подачи материала отвратительная. Для начало где ссылка на источники? Документы, научные работы, благо по этой теме есть куча источников и исторической литературы. То о чем вы говорите все осетины знаю но наши "опаненты" наделе враги всю эту информацию без конкретных ссылок на источники не воспримут. Дальше где видео материалы? Опять же лучше доверили эту работу Сидамону или другим историкам опять же пошли бы на истфак СОГУ. Можно привлечь того же Руслана Бзарова или Аслана Цуциева , Альберта Дудайти. Они в этих вопросах более компитентные. Опятьже я понимаю , что мне комментатору это легко говорить но мы сейчас находимся в состоянии информационной и гибридной войны с нашим не самым дружебным южным соседом. А подобные деревянные ответы дискридируют наши позиции. Конечно это не повод , что бы бросать данное напровление но задуматься над ошибками стоит, что бы в будущем такого не было.
Истину говорите 👍 Будем надеяться что, Алан прочитает ваш совет и расширит эту тему по всем правилам 🙏 Моему деду (Томаевы ӕрвад) в первый геноцид пришлось в Мизур переехать . Он много нам рассказывал про тот ужас .
Во первых, про грузинского блогера, ВЫ ОЧЕНЬ МЯГКО ПИШИТЕ😊. Во вторых : КАКИЕ БЫ ССЫЛКИ НЕ ПРИВЕЛИ. КОГО БЫ НЕ ПРИГЛАСИЛИ В СТУДИЮ, ХОТЬ БЗАРОВА, ХОТЬ ЦУЦИЕВА , ЛЮБОВА..... ГРУЗИНЫ ВСЁ БУДУТ ОТРИЦАТЬ. 😊 В ЭТОМ Я УВЕРЕН НА 200%. ГРУЗИНЫ ОТРИЦАЮТ ДАЖЕ СВОЙХ ЗНАМЕНИТЫХ УЧЁННЫХ ПРИ СОЮЗЕ, ЧТО ОНИ ПИСАЛИ ПРО ОСЕТИН. ПРОСТО РАЗГОВОР СО СТЕНОЙ. НИ ЧЕМ ИХ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ. За время "самостоятельности " Грузий, появились молодые " ВЕЛИКИЕ " УЧЁНЫЕ- ИСТОРИКИ, 😅. Которые живут в эфире Грузинской ТВ. и промывают мозги грузинов ПИШУТ НОВУЮ ИСТОРИЙ ГРУЗИЙ😊. Среди тех и есть и те. Кто с телеканала твердит что , Царица Тамар и Давид - Сослан Царазон, ПО ПРОЙСХОЖДЕНИЕ были ингушами, и вовсе с Осетинами, никакого отношения они не имели🤣🤣. И многие верят в этом. ( если не большенство) (Идёт зомбирование по всем направлении, и В ЭТОМ ЗОМБИРОВАНИЕ И АГИТАЦИИ 24 час в сутки, и В ТЕЧЕНИЕ 35 ЛЕТ. выросла НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЯ в грузий, которые их уже не переубедить, просто не возможно.... Они росли в злобе и ненависти к Осетинам.... И СЕГОДНЯ явно видно.... хоть и говорят о дружбе и помириться, но далеко не все... ЗЛОБА И НЕНАВИСТЬ, всегда чувствуется даже от тех, кто за дружбу и мириться. НО! 95% ВСЕГДА говорят О ТЕРРИТОРИЙ, возврат территории. НО ! О народе, КРАЙНЕ РЕДКО. Т.е. грузинам нужно НЕ НАРОД Осетин, живущие на эти территории, а земля. Территории. ... а на Осетин им наплевать. Годами смотрю Грузинский.ТВ. и ВСЕГДА ЯВНО вижу, от разных людей в эфире, когда идёт обсуждение о Южной Осетий..... Прекрасно зная Грузины что, "самачабло" раздражает любова Осетина, но они ВСЕГДА ГОВОРЯТ именно так, " самачабло"😊 и при таком расскладе ещё и о примирение говорят 😊) С ингушами же любоффф у Грузинов.... да и взаймно же😊. Но мы все отлично понимаем, как и когда начилось у них любофф 😊. Так что.... да, было бы передача намного интереснее, пригласив более знающих, интересных профессионалов своём деле. НО! По любому, грузинов ни чем не докажешь. На белое-- говорят чёрное и на оборот. Бесполезно трата времени. Нооо, тем имение ,ГОВОРИТЬ С АРГУМЕНТАМИ И УЬЕДИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО. Нужно пригласить и БЗАРОВА, ЦУЫИЕВА, ДУДАЙТИ И ДРУГИЕ НЕ МЕНЕЕ ИНТЕРЕСНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ СВОЁМ ДЕЛЕ. Т.Е. ПО ТЕМЕ.😊.
Видимо осетины понимают эти игры лучше чем россияне. И более здравомыслящие люди. Когда уже русский народ отойдет от морока, все имеют как хотят, а мы все никак не поймем, кто нам друг а кто недруг.😢
Вот так друзья, сразу после 44-х дневной войны в 2020г, Путин заявил, что Нагорный Карабах , это неотъемлемая часть Азербайджана, за долго , до Пашиняна!!! Этим заявлением, Путин сказал армянскому руководству, чтобы те не рыпались в признании Арцаха, а в кулуарах вообще заявил, что оставят один на один с Турцией, и тогда вы не только Арцах, но и Армению потеряете! А нам российская пропоганда заявляет, что Никол сам не признает..., сами принудили Пашиняна сделать это заявление в пользу Азербайджана!!! Неужели , если бы Россия дала Пашиняну добро на признание он бы отказался??? Поэтому я всегда говорю и буду говорить, друзья не будьте зомби и быдлом верующим Кремлевской пропоганде, читайте ее между строк и делите на 10. Представляете, как изощренно действует наш "союзник", что забил мозги многим армянам в том, что они думают, то , что Пашинян сам принял это решение!!! И это, на минуточку, после того, что сам Пашинян говорил : " Арцах, это Армения, и точка".
Друзья, все что произошло с пророссийским Арцахом, где армяне были больше русские чем сами русские, это даже не недальновидная политика Кремля, это продажа интересов России и русского народа в Закавказье высшим руководством страны, которое, ради своих шкурных интересов, откровенно и даже не скрывая, лоббирует политику Турции и Израиля в этом регионе, расспространяя и насаждая нарратив о "соросовской" Армении!!! Вот и вся правда об этой жидо- мошеннической власти.
Осетины, первые участники Белого движения, почти все были офицеры, убежденные противники советской власти. Начиная с конца лета 1918 года, стали появляться и осетинские части. Первым таким соединением стал Осетинский конный дивизион, сформированный в составе отряда полковника А.Г. Шкуро. В прежние годы в русской армии уже существовал Осетинский конный дивизион, в течение Первой мировой войны развернутый в полк. Осенью 1917 года к нему добавился 2-й Осетинский конный полк. В 1916 году была сформирована Осетинская пешая бригада (четыре батальона). После развала русской армии, в начале 1918 года, эти части были расформированы, и в Белом движении началось их новое создание. Осетинский конный дивизион отряда полковника Шкуро был сформирован в районе Кисловодска, когда Шкуро начал там поднимать восстание. С 15 октября 1918 года этот дивизион официально был включен в состав Добровольческой армии, которая начала занимать Терскую область. После очищения области от большевиков Осетинский дивизион был развернут в четырехполковую конную дивизию. Осетинская конная дивизия в составе Войск Северного Кавказа начала формироваться в феврале 1919 года, и с 23 февраля ее включили в состав Вооруженных сил Юга России. Начальником дивизии был назначен генерал А. Разгонов, вскоре скончавшийся, и дивизию возглавил полковник А. Эммануэль. Сначала штаб дивизии был в Беслане, затем его перевели во Владикавказ. Как единое формирование Осетинская дивизия никогда не воевала, все ее полки действовали на разных боевых участках, входя в различные соединения. 1-й Осетинский конный полк был сформирован в Ардоне 20 февраля 1919 года, командовал им полковник Дзугаев, затем - полковник Ефим Беликов. На октябрь 1919 года полк насчитывал 265 сабель и 5 пулеметов. Здесь служили полковник Сергей Сабеев, корнет Тембулат Хуцистов. 2-й Осетинский конный полк был сформирован в с. Дарг-Кох 20 февраля 1919 года, командовал им полковник Астемир Гутиев, его помощник - полковник Хаджи-мурза Шанаев. На октябрь 1919 года полк насчитывал 244 сабли и 8 пулеметов. Здесь был штабс-капитан Созрыко Гуриев. 3-й Осетинский конный полк был сформирован 15 февраля 1919 года, командовал им полковник Константин Гуцунаев. В этом полку находились ротмистр Туккаев, подпоручик Дзампаев, корнет Павел Мамуков, корнет Чермен Дзахсоров. 4-й Осетинский конный полк был сформирован 15 февраля 1919 года, командовал им полковник Даниил Хабаев (с сентября 1919). На октябрь 1919 года полк насчитывал 93 сабли и 8 пулеметов. Здесь служили полковник Алексей Тибилов, капитан Александр Цоколаев, поручик Константин Газданов, подпоручик Николай Газданов, корнет Моисей Канатов, корнет Константин Калманов, корнет Константин Канатов, поручик Владимир Джидзалов, поручик Федор Дзампаев. 1-й, 2-й и 4-й Осетинские полки всю войну действовали на Северном Кавказе, входя в состав Астраханского, Святого-Крестовского, Грозненского, Владикавказского отрядов. 23 марта 1919 года было сформировано управление Сводно-Горской конной дивизии, в состав которой вошел 3-й Осетинский полк. В составе своей дивизии, а затем других соединений, 3-й полк действовал в Астрахани и Царицыне, затем сражался на Украине и дошел до Киева. Весной 1919 года также были сформированы 1-й (командир - полковник Веригин), 2-й (308 штыков, 4 пулемета, командир - полковник Ахмет Тхостов) и 3-й (384 штыка, 4 пулемета, командир - полковник Гранат) Осетинские пешие батальоны. 1-й батальон был в составе войск Добровольческой армии, а другие оставались на Северном Кавказе. Во 2-м Осетинском пешем батальоне были подполковник Дмитрий Зембатов, поручик Кальцико Фриев, прапорщик Петр Гиоев. В 3-м Осетинском пешем батальоне служили: полковник Александр Акоев, полковник Илья Джанаев, капитан Константин Дзгоев, поручик Тасолтан Адырхаев, подпоручик Федор Дигуров, подпоручик Георгий Атаев, поручик Алексей Дзахсоров, корнет Виктор Гулунов. Им геноцид кто устроил ? Пока Осетины защищали свои деревни , другие Осетины ждали большевиков , видимо спикеры не слышали про Революцию и гражданскую войну .
Дорогие друзья! В заключении по поводу армян Арцаха хочу сказать. Во все времена гео-политику делали большие игроки. Армяне, как и все малые народы нашего региона, находились и находятся между молотом и наковальней! Такими как Хеттское царство и Ассирия, Римская империя и Сасанидская Персия, Византийская империя и Арабский халифат, Османская Турция и Сефевидский Иран, Большевитская Россия и Кемалистская Турция. С приходом Российской империи в Закавказье, христианский народ как армяне вздохнули воздух свободы, верой и правдой служили русским царям, армяне бок о бок с русскими били персов и турок... После революции 1917г. большевики сделали ставку на кемалистскую Турцию, подарив Западную Армению и Сурмалинский уезд с г.Арарат Турции, а Восточную Армению раздербанили в пользу турецкого новообразованного государства Азербайджан, передав Нахиджеван и Нагорный Карабах в составе автономий. Сегодня все так же кремлевские мошенники действуют против интересов армянского народа, который верой и правдой служил как царской России, так и СССР. А теперь друзья, азербайджанцы, тихой сапой, подкупами, силой государственной машины, беспределом и беззаконием, ассимилируют и занимают территории коренных народов, чтобы плодится и размножаться на этих землях, а из оставшихся не ассимилированных автохтоннов сделать нацменьшинства, как они сделали с лезгинами, аварцами, талышами, татами...! А автохтонный и древний христианский народ удин, и вовсе истребили, оставили одно село Нидж , и как в зоопарке показывают всему миру! И мало того, эти коварные черти , якобы заботясь о наследии удин, присваивают армянские храмы и церкви в Арцахе, обманывая свой народ говоря , что они принадлежат Кавказской Албании, которая граничила по реке Кура с армянскими провинциями Гугарк, Утик, Арцах. А потом говорят, смотрите , мы самый толератный народ на свете, и теперь у нас, и на нашей земле живут другие народы! А самое печальное друзья, что они, эти азербайджанцы, нутром своим являются омерзительными чертями, для которых нет ничего СВЯТОГО!!! И на занятых ими землях, не родятся герои, полководцы, поэты, архитекторы, спортсмены, ученые, художники, творческие и порядочные люди ...
Армяне - далеко не малочисленный народ. Хватит врать. Вас более 20 миллионов. И Гугарк - не армянская традиция. Ваши же средневековые историки писали про захват Гугарка армянским царством, упоминая при этом Гугарк в качестве грузинской страны.
Снова грузинский лобио и грузинская кухня рулит в Кремле балом по мнению блогеров. Историю трактуют все по своему и трактовали всегда в свою пользу. Все претензии этнических чисток малочисленных кавказских народов в РИ это к Петербургу и к империалистической политике по расширению земель русских устремленных к Чёрному морю. Такие же чистки при РИ устраивали и по отношению к другим субэтносам и народам Грузии, и к тем же горцам в Грузии, политика закрепощения она была повсеместной по все России и по всей Грузии в том числе и не только. Итого это частичное обеспечение баланса сил разных народов на Кавказе с превосходящим обеспечением интересов России. Любые союзы и договоренности у всех народов не от любви большой, а от взаимных выгодных интересов и корысти. Тысячелетиями так было и будет всегда. Нынешняя российская элита и её интересы сейчас такие же, они продадут русский же народ если им это будет выгодно в Кремле, только одна незадача вышла они столкнулись с интересами Украины.
@@IraklyKacharava-mx4dv А Вы сами себя никогда не спрашивали, кто правит в Кремле?!. Русские?!.)) да, нет же... Они просто русские фамилии себе взяли и русские имена, а Россию и русский народ воспринимают только, как двойную корову, но родиной своей её не считают!.. И людей за людей они тоже не считают, мы все для них гойи))...
Алик, может тебе лучше бы самому надо было ответить? Эксперты конечно… До конца не досмотрел. Приводить аргумент, что этого государства раньше не было - это не аргумент. Много каких государств раньше не было. Бельгии, Италии, Чехии, Испании. Все государства когда-то появлялись, и многие изчезли. Есть только один аргумент - силен ты чтобы с тобой считались или нет. Нужно с тобой договариваться или можно просто поставить тебя перед фактом. В каком мы сейчас положении, мы прекрасно понимаем, но боимся в этом признаться.
Коммуникация , Если вы каждый раз проигрываете врагу, то значит у нас проблема в построении сильной структуры, как народа. Даже сейчас, вы не работаете над ошибками, нет забота о народе, о его достатке, о его важности. Грузинская змея не обязана говорить правду и признавать свои зачистки, как геноцид осетинского народа. Змея по хорошему не понимает.
В Кахетии ( восточная грузия) в Лагодехском районе было великолепное осетинское село Пона, красивое, ухоженное. Теперь там живут азербайджанцы ! В Батуми весь бизнес , все фешенебильные отели и казино принадлежат туркам ! Включите голову грузины ! Кстати, вы знаете что на иранских картах територия Грузии окрашена в иранские цвета ? И будьте уверены , Россия вам снова поможет как единоверцам
@@user-mc6tz9bu6d Как не нужна , они же говорят что если Грузия откажется от территорий то тогда открыт путь в НАТО , непонятно в общем чего хотят , при этом они почему то считают союзником страну НАТО Турцию . Им трудно понять что Турция и Иран признают целостность Грузии , и ни туркам не иранцам не интересны их признания в любви . Иран их не признаёт , но они упорно пытаются стать братьями Ирану . Зато лечиться в Грузии на халяву , про это молчат .
Как правительства РЮО работали за рубежем , чтобы снять с себя статус сепаратизма? Сепаратист - враг номер 1 для любого государства. Израильтяне упускают великолепную возможность выразить протест против признания палестинского государства. Для этого нужно признать Южную Осетию и Абхазию. Господа Мамиев и Пухаев, у Джабраила Габачиева хранилились экземпляры " Поиски причин грузино-осетинского противостояния и способы ..." 13 Трое осетинских экспертов блестяще выступили против 13 грузинских. Мамиев правильно поднял вопрос о том что такое Грузия? Как появилась государственность Грузии. Это важно знать. Если этот блогер Ч. приедет не один, а с " правильно заряженым прогрузинским" экспертом, нужно быть подготовленым к их провокациям.
Надо напомнить что половина Осетии находится в составе РФ. И предавать осетинский народ который веками запирал эту часть хребта и границы крайне не выгодно для всех сторон
🌟 Алан, всё верно. Но грузин объединяет уникальный грузинский язык, который входит в картвельскую языковую семью. 🌟 Это отличает грузин от украинцев, которым не только лоскуты территорий накомпоновали, но и язык в Вене придумали. 🌟 Тем не менее грузин отличает какой-то больной шовинистический национализм, который оторван от их геополитической реальности! 🌟 И более того! Кто там вообще грузины?? Их цари постоянно заключали браки с армянами, аланами, кипчаками, вайнахами... 🌟 И уж молчим о простом народе, который намешан с азербайджанцами, греками, евреями, русскими, украинцами, иранцами, кистинцами, курдами, сирийцами, турками, теми же осетинами... и кого только нет! Даже Саакашвили - это Саакян. 🌟 Соединяет таких намешанных "грузин" лишь ЯЗЫК.
Прийдите в себя господа. Для России Осетия это ключ к Грузии.Как и Абхазия. В Абхазии процесс раздела уже начался. Вы этого не можете не видеть и не понимать. Себе хотя бы не врите.
кеклов поишы в своем окружении и перечитаи мои ответы которые я написал под этим видео может что то поимешь если конечно у вас хватит совести и не удалите их
.. очень важно своевременно поднимать такие темы.. заранее.. до осени.. во избежание кровопролития.. ведь всегда можно договориться.. война - проигранная дипломатия.. спасибо👍
Я не раз задавала осетинам на юге, один и тот же вопрос, но мне еще никто из вас, блогеров, не ответил: Почему вы обсуждаете конфликт с грузинами без участия осетин из севера!??? Ответьте мне на конец? Почему вы ни разу не пригласили поучаствовать в ваших беседах, ни одного представителя из севера? Почему? Почему вы ведете себя так, как будто не имеете ни какого отношения к Северной Осетии? Почему считаете эту проблему только своей??? Почему не считаете себя часть общей нации? Вас не 30 тысяч, вас как народ на севере и юге более 400 тысяч! Если продолжите себя так позиционировать, то, как осетины на севере могут думать, что это их общая проблема? Ради чего они захотят встать на защиту южных территорий? И, почему, за многие годы, со времен нового статуса, отдельного государства, вы не объединили север и юг? ПОЧЕМУ? Разве, не для объединения с северной Осетией, вы хотели войти в состав России? Так, что же произошло? Заболели звездной болезнью? Вы что, реально почувствовали себя господами нового государства? Решили, что в состоянии себя развивать? Так, покажите, чего вы добились за эти годы? В каком состоянии экономика, промышленность? Видя ваше состояние, сегодня, как к вам можно серьезно относиться? Если бы вы добились объединения с севером, то сегодня уже не стоял бы этот вопрос! Вы бы закрыли его на всегда! Вы этого не понимаете? И, опять, во всей беседе, не прозвучало ни одного слова об объедании севера и юга! Как мне вас понять??? И, когда закончатся эти разговоры и начнутся действия? Зная, что грузины готовятся к войне, что делаете вы? Как собираетесь защищаться, на что надеетесь? На силы Небесные? Или на русского брата? Думаете, что все будет как 8.8.08.? Нет, политическая ситуация изменилась, и грузины вам прямо заявляют, что они заберут у вас земли, что у вас нет шанса! А, что вы обсуждаете, опять историю прошлого? Кому это нужно, что было тогда? Нужно решать сегодняшние проблемы! Вы никому ничего не докажите, это даже никому не интересно, кроме вас! Поэтому, вместо того, чтобы что-то доказывать, сделайте уже что-то!!! Осетин, всегда губила самоуверенность, бахвальство, гордыня! Вы, все выходцы из Юга, вернуть туда и своими руками начните менять ситуацию! Да, всему миру известны ваши славные предки, но покажите, что вы, их потомки, тоже не уступаете им! Начните наконец жить настоящим! Да, хранят вас, асы, Небеса, от всего зла этого Мира!!!
В начале 90х годов,помнится приехала делегация из Тбилиси во Владикавказ.Там были и их журналисты, ходили по проспекту Ммра, опрашиаали асетин,мол что нам делать, почему так произошло...и одна из девушек асетинок спросила их--,, скажите, разве можно было за происходящее в Южной Асетии, разве можно было спрашивать с грузин проживающих в Северной Асетии?Та ответила -нет конечно.А девушка сказала-,,Тогда почему вы изгоняли асетин проживающих в самой Грузии?Они то при чем были вообще??Значит и Асетинам надо изгонять из Северной Асетии грузин?Так получается? Журналистка была в замешательстве....А девушка добавила--нечего вам тут в,Северной Асетии ходить и задавать глупые вопросы не по адресу.Вы виноваты перед Южной Асетией, и вам с ними надо вести диалог а не тут ходить, а там убивать Асетин.
Краткий экскурс в прошлое о котором современные грузины стараются не говорить, но мы помним. Итак - 9 июня 1864 года предводитель дворянства Тифлиса (нынешний Тбилиси) князь Дмитрий Иванович Кипиани обратился с приветствием к наместнику на Кавказе, великому князю Михаилу Николаевичу Романову (дословно): «Ваше Императорское Высочество! Вы довершили покорение Кавказа и тем внесли в историю неразлучное с вашим именем событие громадной важности. Избранный грузинским дворянством, приносим Вашему Императорскому высочеству поздравление от имени всего сословия». Можно также добавить что в конце 19 века в среде грузин появилась теория об исключительной роли грузин в кавказской истории, также стали официально предъявлятся притязания на весь Северный Кавказ и Абхазию с Южной Осетией в частности. В Кавказской войне участвовали: грузинская (картлийско-кахетинская), имеретинская, мингрельская, сванская милиция под руководством генерала Павла Дмитриевича Цицианова (представитель рода грузинских князей Цицишвили) командующего кавказским корпусом и Дмитрия Захаровича Орбелиани, командовавшего русскими войсками в Западной Грузии (Имеретии) и сыгравшие значительную роль в дальнейшей судьбе как Абхазии так и Южной Осетии, да и Северного Кавказа в целом (прямое участие грузинской милиции в покорении Дагестана, Осетии в целом, Ингушетии) Чуть не забыл) в те времена Грузии как таковой в современном понимании не было - существовали различные политические образования и мелкие княжества зависимые от соседних более крупных государств. Грузией тогда именовалось Картлийско-Кахетинское царство, а после его упразднения в конце 18 начале 19 в.в. - Восточная Грузия. И еще - В Грузии видимо забыли, как грузинские цари умоляли принять их с народом и землями (кахетинский царь Теймураз, мегрельский князь Леонтий, царь Имерети Александр III , также правители тушин, хевсуров и пшавов и т.д.) в подданство и под покровительство России начиная с 1619 года.
Я по отцу Казак.Отеу,дед,прадед, жили на Ставрополье в станице Сиверской.И,они мне говорили на мой вопрос,"кому из народов Северного Кавказа можно доверять,как Братьям?"Ответ был один -"ТОЛЬКО ОСЕТИНАМ-АЛАНАМ"!И,я считаю Осетин-Аланов своими Братьями!
net, checheni samie luchshie, beslan ustroili za predatelstwo osetin wsegda i wesde.
Казаки наши братья!
@@user-yt4tt3wr3r kazaki predateli, oni sami russkimi ne schitaiut, pereselit wsex w kazaxstan, na xuy!
@@user-hk8vl5lr4z поклянись своим Богом если ты считаешь что убивать детей в школе это правильно! И я тебе отвечу кто ты и какому богу ты поклоняешься
@@anakonda-gw2sl4fh1z net, ne prawilno, a woenie bazi dowat putina chtobi ubiwat chechenskix detei, prawilno? ili ingushskix detei ubiwat w lop, prawilno?
Я Терский Казак считаю Осетин своими Братьями!
Я осетинка и считаю маленьким народам без россии ,россия единственная страна в мире не унижает не гнобит а наоборот помогаетю строит,дает образование народу ,обычаи язык все сохранено только враги своей нацией толкают народ на отделение от россии простому народу это не нужно
@@user-vy1uq6ri8k Россия все народы Кавказа завоевывала огнем и мечом ,что до России твой народ жил плохо !? Народ который теряет свой язык ,обычаи традиции наркомания алкоголизм в этом нет вины представителей твоего народа это все происходит посредством политики кремля
Любо братцы!! 💪
@@user-ld2js1md3jты хълей а не на 75% осетин
Понятно ,ты тоже кунимен значит
Мужчины Осетины так держать. Вы достойные дети своих отцов!!!
уважение из Грузии, но нам придется вместе жить , посмотрите на карту , вы сердце Грузии находитесь
@@giorgiimerlishvili-lq9rl ты от всех грузин не говори.
მე მაგათ დედებს შევეცი.
@@sukhumskiy4657 შენნაირები გავყარეთ უკვე ევროპაში მონებად , საიდან წერ? მორჩი უკვე უნიტაზის ხეხვას?
იურა საქართველოს ყველა მტერის დედას შევეცი და მაგათი მაქებარის დედას კიდე.
Дом моего прадеда в селе Цунар был сожжен в 20 годах после нападения отрядов Джугели.моя пробабушка Мамиева Чабахан с 9 детьми на повозке уехала в алагир.10 ребенок у нее родился в пути в Буроне.она забрала с собой незамужних сестер,чтобы над ними не надругались.когда они вернулись на месте дома была зола.набег повторился спустя 90 лет.не забываем.помним.передаем потомкам
Истории живучести грузин можно только восхищаться, но у их истории есть всего один принцип.
Принцип этот таков: Всегда лезть под сильного в данный момент истории, и вовремя соскочить когда сильный слабеет, вернее перескочить. Перескочить на того кто усилился.
Это можно чётко отследить по всей их истории.
Когда были сильны осетины, они прекрасно чувствовали себя под осетинской крышей, потом осетины ослабли, и они пошли по рукам. Были монголами, персами, турками. А потом усилилась Россия и они прыгнули под Россию. Самое показательное было начало 20-го века. Как только грузины поняли что Россия ослабевает, они сразу-же "сделали ноги" на запад, под Англию наверно. А потом вдруг Россия вернулась в виде СССР, и они заскочил обратно.
К стати, два золотых периода истории Грузии связанны именно с осетинами, времена Царицы Тамары, и с Русскими, при СССР.
В СССР они вообще дошли до высшей стадии своего развития, и влезли на самую вершину власти одной из мировых Супердержав. Но как только СССР пошатнулись, они опять "сделали ноги". Сбежали под США, "самый сильный" на тот момент. А теперь США "колбасит", и грузины опять в режиме ожидания. Под кого пригнуть?
Россия или Китай?
Впрочем нюх их никогда не подводил, и по их нюху можно сказать какая страна в ближайшие годы будет лидером в мире.
Для осетин же все эти руско-грузинские женитьбы и разводы всегда заканчивались трагедией, так как мы однолюбы. Мы любим Россию, дали клятву верности один раз, и держим свою клятву уже много веков, ни смотря ни на что, хотя эта верность не всегда бывало взаимной.
Посмотрим как с нами поступят сейчас, и как мы на это посмотрим. Мы - это все Осетины, а не только Южные.
Может кто-то не знает хорошо историю но у грузин осталось ещё много осетинских земель, в том числе и сакральных для нас...
Грузин сотворили осетины и возвеличили русские, поэтому они именно нас и недолюбливают, мягко говоря.
Пока мы есть, они не могут спокойно пользоваться присвоенным...
А Осетии обе не прыгают каждый раз под Россию в конфликтах которые сами осетины и создают !
da ti istoriu gruzii priam prekrasna znaiesh.
😂,Вы хоть поняли что написали
Кому сказку рассказ валите?
Я думаю грузины признают Южную Осетию как принудили их к миру так-же и признание будет, или Грузия ещё меньше станет свои земли заберут турки и Азербайджанцы ...
Вкратце !Никогда Грузию прощать ни я ни мои близкие не намерены !!Алан всё говорит то ,о чем я думаю !🤝
Хорошо брат! Пусть бог даст всем свои исконные земли !
😂😂
@@vaxs3993 Да ,тогда хрузия будет в разы меньше ;)
@@gurjigorda-1121 Тебе смешно ,что к твоему племени испытываем ненависть ?)Отрадно
@@abgaabga4432 древние карты посмотри , прямо сейчас Грузия при Царице Тамары карта. вбей в хухле. и себя не обманывай хотя бы
Фидар ут иратта
Если я не ошибаюсь, то Путин в интервью Карлсону сказал, что самые большие наемническте отряды воюющие проьив России - грузинские и польские!
Грузия первая, кто отщепилась от СССР(((
@@Иавнанаотщепился это ты от матери. Грузия восстановила свою государственность .
@@fosgen-xu6wf вам самим не смешно)))
Отщепиленцы
@@ИавнанаТак или иначе Грузия отдельное государство, Вы даже разницы не видите, печально.
Всегда так говорят. И когда говоришь им их историю и они пишут гадости, то потом удаляют. Многое они забывают. Это как все делают себя Аланами, Сарматы и т д.
Почти 100т. осетин покинули внутренние районы Грузии в 90-х годах и столько же «обгрузинились».
Да было такое лично мои уродственники огрузинели а мой отец отказался поменять фамилию сказал у меня сердце ❤️ осетина а на сердце операция когда будет
В Горийском районе есть село Кошкеби! Местные жители находясь ниже, не пускали мхедриони и они достехпор живут там и не кто не обьгрузинился как вы говорите! А ваши доводи не правдивы! Я грузин с малых лет большинство друзей были осетинами и много таких как я! Просто вы все время хотели присоединить эту территорию к Россий и это получилось грязными поступками! Это началось с конца 80 десятых! Добились своего? А что сейчас происходит, что то пошло не так? Самачабло Сакартвелоа! Мы не оскорбляем вас и помолчали бы! Переписать историю не удастся! А язык у обоих не добрый! Мы по любому соседи и они всегда ладили между с собой! Давайте лучше по соседский, если вообще не хотите потерять эти красивые и любимые места! Вы своим поведением нечего хорошего не делайте для себя! Иванишвили подлый и очень хитрый человек, не кто не может знать что он натворить! Но он Грузин который пока для народа нечего не делает что обещал! Один бог знает что будет! Доброта и прощения спасет нашу родину!
@@user-il6oq9ij8zgelaот мхедриони больше грузин пострадали и мне сказки не рассказывайте! Грузин сами пострадали от тех грузин и не причем неприязнь к осетинам! Враги желают развал Грузии а Ви тоже?
@@user-il6oq9ij8zgelaправильно, давайте жить по соседский, и не более!!!!))))
@@mzera777 это вы мне сказки рассказывайте, а я жила тогда в Грузии и знаю о чем пишу и говорю. У нас в Карельском районе никакого «Мхедриона» не было, а были местные ублюдки , кто терроризировал осетин, могу поименно их назвать. Грузии я желаю процветания, без осетин!
После нападения Грузии на Осетию, наши миротворцы должны были отойти и не защищать Осетию. И это был договорняк. Медведев 2-а дня не присылал помощь и молчал. Но наши воины вместе с осетинами не позволили войти грузинам. Поломали все планы. А.Девятов об этом говорит. Человеческий фактор. Осетия - это друг России. С нами Бог!!! Не отдадим!
вот ты сказки рассказываешь. ваши воины еще до прихода грузин за гуфтинский мост убежали)
@@dannyross7160 Убежали? Так почему Осетия с Россией, а не с Грузией. Наши решили умирать за друзей. А вы валите к американцам. Будете там на правах индейцев. "Чингачгуки" им нравятся. Сделают и для вас резервацию.
@@dannyross7160балбес ты тиктоквоин
@@user-jg4rw9lm9u не отдадите-сами возьмём. Не проблема.
@@user-jg4rw9lm9uНе надо, били ошибки, запад поработал хорошо а Ви паразитируете на это и кому от этого хорошо и кому выгодно! Сказка, никто не притеснял осетин! И сейчас у нас много осетин живут в мире и согласии а то время и грузин не меньше осетин от самих Грузин пострадали!
Задумайтесь ! Не надо плевать в тот колодец....
Маесыг дам хи дураей хаелы - цы сарыстой хуссвйраегте цаемаей адаем ма лидзой аемае фылдаер уаем?
Тынг раст!
А что они должны сделать в том состоянии ,в каком их поставили две страны после развала СССР?..Они просто выживают как могут. И молодцы
Как ви виоте класно
Нӕ дӕ бамбӕрстон цы зӕгъинаг дӕ ? Ома цӕгатаг ирӕттӕ фылдӕр сарӕзтой ирондзинад бахъахъӕнынӕн.
Дае саеры джыл кьуырд ис? Вас хлебом не корми только дай что нибудь плохое сказать про южных Осетин.
Служил в советское время в Гори. Впервые «Мерседес» и другие иномарки увидел в Тбилиси.
В химчистке висели правила только на грузинском языке. На мой вопрос ответили: учите язык. Если учесть, что , как правило, офицеры служили в разных республиках ,15 языков не успеешь выучить
@@user-mu7vc1zt4x Те кто крышевал цеха , воров , спекуляцию , начиная с начала 80 х годов , не нуждались особо в знании грузинского языка.
Бывал в России, и желания нет никакого ещё раз побывать. На каждом шагу менты останавливали документы проверяли, бабки у подъезда щипели вслед "понаехали", с разных сторон слышалось:чурки, черножопые. Самолично читал надписи на стенах "смерть Кавказу".
@@user-mu7vc1zt4x Хрущев хотел отменить грузинский язык как государственный за обиду на Сталина. Вот и реакция людей отсюда
@@user-mu7vc1zt4x Кикел--идзе ну как учить вашы расыпчатые макароны если вы их сами ниможете освоить и поэтому с мучениями учите Англо...
Покажите в Грузии хоть один некупленный диплом о высшем....
Сидите тихо вноре и нерыпайтес, берегите хлеборезку...
По конституции Грузинской ССР государственным языком был грузинский, это право отстоял народ (были многотисячные демонстрации и протесты), в отличии от некоторых других республик... С Москвой конечно обшалиць на русском... Так что к этому надо было привикнуть... :)
Грузины больше половины великих грузин это или на половину осетины или огрузиневшие осетины что в политике что в спорте.
Истинно
Ей богу осетины как армяне все и вся от них грузины от осетин произошли верим😂
A vi u svoix genetikov sprasite 0:02 chii geni u osetin i udivites uvas pomujskoilinii svanskie geni g2p18.mutacia kotoroi proizawlov14ve ke.znachit eto svani uvas razvleklis sallankami ipoluchilis vi.
@@user-ny2gl6yp4pразвлекались с твоими предками.и сестрами сейчас..тогда мамлюки разные.захватчики..а сейчас Турко туристо. Так что сходи к генетикам. Хоть того мамлюка корни узнаешь😂
Აბა რა და საერთოდ ქართველებმა ოსებს წაართვეს სამშობლო და საქართველო დაარქვეს 😄 აუ რა ცოდოები ხართ.და ამ ორ იდიოტს უსმენს ვინმე სერიოზულად?
Алана всегда интересно смотреть и слушать
Сколько горя принёс Грузия северо кавказцам. Например карайчай балкарцам... Вайнах ом и адыга черкесов. Все беды Кавказа от Грузии.
что за бед а все осталние ангели
Пожалуйста по подробнее, очень интересно.
Что за хуйню ты ща написал ,я ингуш нам Грузия никогда проблем не создавала так же и чеченцам ,тут вопрос о Грузии в которой осетины никак ужиться не могут все народы почему то могут а осетины нет
@@user-qz7yc6tc9j наберите гугль. И все выскажет. Да и об этом в истории много что говориться
@@user-qz7yc6tc9jначнём с того что грузины притащили русских на Кавказ что она сняла грузин с мусульман члена!!!
Слава Народу Южной Осетии ✋ с большим уважением с Абхазии 💪✋
гадааджвит эртманетс 🤣
Благодаою Вас за вашу работу 🔥✊🔥✊🔥✊
Полезное видео для понимания этнических чисток и конфликтов в конце 20 века. Такие темы сложно обсуждать, но они важны для понимания современной Грузии.
Вы сначала с этническими чистками в начале 20 века определитесь.
Мамиев рассказал про одно село, основанное осетинскими предателями-большевиками из Грузии в северной Осетии.
Интересно, сколько тысяч иди миллионов осетин жило в той богом забытой деревушке?
Детский сад какой-то....
@@dariusgenua85факт появления села говорит о бежавших с родных мест осетин. И ни как не связано с количеством. Эти осетины оказались в изгнании!
@@злойдобряк-56 , они не бежали, их депортировали. Как казаков-красноармейцев, которые участвовали в поджигании восстания в Горийской Мазре. Они с такой же претензией как у вас могут заявить что "бежали с родных мест". Да, их жалко. Но хуже было бы если они остались в Грузии, согласитесь. Их бы расстреляли за измену, по законам военного времени (а времена были далеко не мирные). Самое главное что было бы очень обидно из-за того что не из чего придумать геноцид.
Алан, твои суждения без метафор - это лучший, смелый позыв, который желаю каждому русскому человеку, который увяз в болоте "стабильности".
В РОССИИ понимают я думаю, что здать Южную Осетию, это сдать и Северную Осетию, свой форпост на Северном Кавказе,не думаю что они на это согласяться,тогда развал РОССИИ начнется с Северного КАВКАЗА❤❤❤
👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 👏 На 100 % правда
Посмотрим если забрать Южную Осетию это сразу объявление войной и никакой возобновление дружбы между России и Грузией
За грузин не надо переживать, им теперь под турками «хорошо»!😂
Молись России а то вам ардабонцам без нее худо будет. И ГРУЗИНЫ не помогут
Больной!
Как-то представитель фамилии Гадиевых рассказал мне о появлении их фамилии .Его предки жили в Южной Осетии .В 19 веке во время очередной военной экспедиции их село окружили Русские войска и грузины ,женщинам разрешили выйти а мужчины ,от младенца до глубокого старика ,должны были остаться и быть убитыми .Когда женщины выходили то одна женщина привязала своего младенца к груди и спрятала под платье .Когда она выходила то ребенок заплакал и она закрыла ему рот рукой а на вопрос что это было она сказала что это кошка и ей удалось выйти .По осетински кошка гад ,так появилась новая фамилия Гадиевы .Так в Южной Осетии были уничтожены многие осетинские фамилии ,что это если не геноцид .
Normalnii chelovek ne mojet verit v etot bred, ne to chto rasskazat publichno.
@@ddmtsa Тем не менее это правда .Есть многое на свете друг Горацио что и не снилось нашим мудрецам .
@@user-qw4zt2zy9x vot poetomu vi barani i vsegda pod kem to, chto v takie skazki verite.
@@ddmtsa Ну зачем же ты так явно демонстрируешь свое хамства и глупость ,я догадливый и сразу это понял .А на счёт того кто под кем ,единственное время когда вы были независимы это время когда союзничали с Осетией и были под ее защитой .А остальное время под персами ,арабами,турками ,русскими ,американцами и черт его знает ещё под кем .Так что не надо ля ля .
@@user-qw4zt2zy9x tak i znal. ne stoilo s barashkami diskutirovat :))
У нас исторические союзники ираноязычные народы ,с которыми осетины не работают .руководство кланяется только москве и забывает о своих корнях ,то есть осетины становятся русскими ,нет среди ионов ни одного патриота националиста . Галазов был единственный
А что мы всё должны стать муслимами если всё иранские народы мусульмане??? Что может дать дружба с иранскими народами если кроме отдельных слов у нас ничего иранского нет!
გამსახურდიას არასოდეს არ უთქვამს "საქართველო ქართველებისთვის"
ეს კგბ-ს ჭორ-ბიუროს ნარატივია. თუ ეს ასე არ არის იქნებ წყარო წარმოგვიდგინოთ.
მე ვერ აღმოვაჩინე
Можно в ютубе найти, что вы говорите, это было, я был маленький но помню как по телевизору показывали и как он говорил Грузия для грузин!
@@user-ds1ws8mq5qОн только словами силён а на деле не очень как Елцинь
Чичинадзе - дешевый блогер. Я несколько раз возражал ему, вежливо и приводя аргументы, а он тупо… удалял их😂 С тех пор его не смотрю. Нормальный блогер стирать комменты не будет, он будет их анализировать, приводить контраргументы. .
Дело не в его дешевизне, а в том, что с таким менталитетом воспитали несколько поколений грузин в течении 100 лет!
У них у все звездная болезнь, их воспитывают с чувством превосходства над другими кавказцами этого региона! Почему они смогли так высокомерно вести себя с горцами? Потому что, в составе России/СССР они смогли укрепиться в правящих кругах, смогли зарекомендовать себя и им давали все, чтоб они просили! Так, они получили в руки власть, которой смогли подавлять малые народы, захватили их территории, осимилирова их... Как бы они могли это сделать под властью Османской Империи или будучи вассалами Ирана? Они знали, что русские дадут им независимость, позволят сохранить культуру, самоуправление. Ведь, именно поэтому, что русские обещали кавказцам сохранить их культуру, традиции, язык, иметь свое управление, кавказцы добровольно присоединялись к Руси, в том числе и осетины!
Проблема осетин в этой истории в том, что пока они действовали как воины в составе стране, грузины входили в управление государства! Осетинам, не дальновидные, не амбициозные, поэтому их топчут! Иначе, если бы они были в управлении страны, зарекомендовали себя как сильные политики, кто бы смог разделить один народ на север и юг? Кто бы посмел проводить геноцид в течении 100 лет? Никто! Особенно, зная, на сколько народ силен как воины? Осетины спокойно могли бы защитить себя в те годы, но почему этого не сделали? Почему не пытались в течении 100 лет объединить север и юг? Если бы соединили, то сегодня не было бы этих событий! Поэтому, в этой ситуации во многом виноваты сами осетины! Они ничего не делают для самосохранения, пока на них никто не нападает! Чем они занимались все эти годы, пройдя через несколько воин? Было несколько лет, для того чтобы объединиться с Севером! Если бы они это сделали, то сегодня не поднимался бы этот вопрос снова! И, сейчас, как вы видите, одни разговоры! А, что делается конкретного, для избежания нового военного конфликта? Что делается для своей защиты?
Грузины сочинили себе историю сами в это поверили. Покапайся в грузин и он окажется турком, персом, чеченцем, абхазов, осетином, кабардинцев, армянином, греко, евреем.
chemi shen gitxari, guli mogikali. istorik pokaji arxeologicheskie naxodki vashi drevnix vremen xotia bi v Cxinvali
Если только этот грузин в действительности окажется нашедшем в Грузии приют в прошлом чечен, осетин, кабардинец и пр. Эти народы находили убежище в Грузии.
😂😂😂😂😂
sozedatelni narod, so sosvoim posmennosti i kulturoi, i plus nezavisamaia strana, boius lopnesh ot zavesti, zabud nas i jivi svoei jizniu pod kogoto.
Осетины-отрышка персов😂
Алан развивай эту тему, приглашай людей знающих и излагающих правильно с доказательствами. Ради наших предков и потомков . Гуырдзиаг мангард у🤬 урысагӕн та улдай нӕу .
Может расскажите как многие местные недолюбливают кударцов ?
Я осетин. Родился в Грузии. 10 лет прожил в Осетии и жена у меня осетинка.
Даже воина не смог испортить отношения, между грузинским и осетинских (народов).
Да били моменты. с обеих сторон. за которых мне стидно но хорошего на много больше!
Ты не осетин ты осхъопило. И местные осетины дург к другу относятся ох.ительно. а к осхъопилом негативно.
Брат сейчас не время про это
@@Crystall5r привет. Я обычно не комментируют но тут не выдержал. Сидят и хрен несут а им молодежь слушает. Нашли врагов! Место уважение и любовь ненависть сеять
@@user-je6jm4fw3t какая хрень? Они всё по факту говорят или ты историю не знаешь? А она циклична... Никакой ненависти не направлено к народу, а к власти Грузии и некоторым радикальным образованиям. А мы друг с другом разберемся мирно, нас слишком мало что бы друг друга не понять. Нам нужно думать о защите своего народа, земли и будущего! Держаться друг за друга крепче вне зависимости кто с севера кто с юга и сохранить наш уникальный язык и историю!
@@user-je6jm4fw3t "... но хорошего намного больше" - это не аргумент.
Прекрасно, что вы смогли сохранить отношения с близкими людьми несмотря на общие трагедии. Однако многие уже не помнят или не знают причины её появления, и из-за этого нам сейчас трудно разгребать старые конфликты, искать взаимопонимания и находить мирные решения.
Грузинам ,если они адекватны,должны покаяться и признать свою вину перед осетинским народом.Нет , они упорно хотят силой покорить Осетию.Сегодня они мечтают о том ,что Россия предаст Осетию и они захватят её .Да не будет этого ,даже не мечтаете ! Грузия должна повиниться перед Осетинским народом,признать геноцид,признать Южную Осетию как государство .По другому не будет,в одном государстве осетины не будут жить с грузинами,сыты уже по горло! Ираетоае размае !
Всё будет не переживай, России будет не до вас.
@@ruslanruslanov314поверь мне когда грузины нападали у нас не было нечего щас у нас есть много чего и пусть заходят они пожалеют
@@user-xh7qk9yl2h посмешил от души
@@GogaPara-ke9li Грузинам не надо покорять Самачабло.Ее все знают как Грузию.И. так будет всегда !
@@user-xh7qk9yl2h что ц вас есть 🤣 не смеши если российская армия оставит вас, у вас нет шансов против Грузин смирись с этим🤣 ты что думаешь грузины на месте стоят грузины перевооружатся закупают оружие, новое, численность армии увеличивают учение, были не давно с, Турцией совместные,осетины в 2008 году 2 часа даже не смогли продержаться.Поверь мне если русские вас оставят, вам лучше сразу сдаться смысла воевать с Грузией нет, лишние жертвы, только, плюс у Грузин очень сильная мотивация есть вернуть эти территории, для грузин это дела принципа.
А чего про массовую грузинизацию умолчали после образования СССР, когда Грузинская АССР благодаря своим грузинам в рядах элиты СССР заставляла всех осетин, абхаз и т.д. менять свои фамилии на грузинский лад, как отнимали земли в то время, ассимилировали народы, как меняли названия географические на тот же грузинский лад?
Видео на троечку.
Слова высокопоставленного грузина👇
«Абхазы заинтересованы в быстром прекращении этой войны», - говорит в Сухуми г-н Гога Хаиндрава, грузинский министр, ответственный за регион. Их всего 80 000, то есть мы можем легко и полностью уничтожить генетический фонд их нации, убив 15 000 их потомков. И мы вполне способны это сделать».
Ни 1 извнения от них. Ни за 1 агрессора-грузина в истории. При этом рвутся в ЕС, называя себя гуманной страной.
Грузия как-то обманула весь мир "своим миролюбием", которого нет. Или весь мир просто идиоты.
Слова высокопоставленного грузина👇
«Aбхaзы заинтересованы в быстром прекращении этой войны», - говорит в Сyхyми г-н Гoгa Хaиндрaвa, грузинский министр, ответственный за регион. Их всего 80 000, то есть мы можем легко и полностью уничтожить генетический фонд их нации, убiв 15 000 их потомков. И мы вполне способны это сделать».
Ни 1 извнения. Ни за 1 агрессора-грузина в истории. При этом рвутся в ЕС, называя себя гуманной страной.
Грузия как-то обманула весь мир "своим миролюбием", которого нет. Или весь мир просто идиоты.
ИМЕННО ТАК И БЫЛО.
ШЛА НЕ ПИСАНЫ ЗАКОН,
ОССИМИЛИРОВАТЬ ВСЕХ, СРЕДИ ГРУЗИНОВ, НЕ ГРУЗИНОВ, ЖИВУЩИЕ В ГРУЗИЙ.
НУЖНО СКАЗАТЬ ЧТО, В ЖТОМ ПРЕУСПЕЛИ ГРУЗИНЫ.
МНОГИХ ОССИМИЛИРОВАЛИ....
ОДНАКО НЕ УДИВИТЕЛЬНО В ТОМ ПЛАНЕ, КОГДА КАК БЫ СВОЙХ ПЛАНОМЕРНО И ВЕКАМИ ОССИМИЛИРУЮТ СРЕДИ КАРТВЕЛОВ.
РЕЧЬ ИДЁТ ПРО МЕНГРЕЛОВ И СВАНОВ.
(сваны выделялись как отдельная народность, но после переписи 1926 года их стали включать в состав грузин. И ТОЧНО ТАК ЖЕ И МЕНГРЕЛОВ)
ЯЗЫК СВАНОВ И МЕНГРЕЛОВ ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ВЫМИРАЕТ,
МНОГИЕ УЖЕ ПОТЕРЯЛИ СВОЙ ЯЗЫК.
И ДЕЛАЕТСЯ ВСЁ, ЧТОБ ВСЕ СВАНИ И МЕГРЕЛИ ЗАБЫЛИ СВОЙ ЯЗЫК.... И МНОГИЕ И ЗАБЫЛИ.
ПРИ ТАКОМ РАССКЛАДЕ, НЕ УДИВИТЕЛЬНО ОССИМИЛИРОВАТЬ НЕ ГРУЗИН В ГРУЗИЙ.
Вы правы.... и на карьерной лестнице с Оситинским фамилии, было не возможно подняться...
Но при союзе всё это было скрытно , на публику не выставлялась...
Кому то удалось сохранить фамилию, но они сильно меньшестве .
А человек с должностью с Осетинским фамилии, ЭТО БЫЛО ИСКЛЮЧЕНО.....😊
А как у всех северных осетин русские фамилии и язык в основном русский, об этом не хотите говорить😂😂😂
@@Beso0508 добровльно знаешь такое слово? В России никто не запрещает осетину называться осетином и учить/говорить на осетинском.
Есть фамилии в паспорте и на осетинском по звучанию.
Чувствуешь разницу?
Иумæйгдзинадæй рухс фидæныл бацархайæм💪
Очень понравилось обсуждение стратегических альянсов Грузии. Ранее не задумывался о такой глубине политических решений.
@zoueast7104А почему вы это своему серГЕЮ не предложили, когда он из ролика в ролик унижает и провоцирует осетин и абхазов!
Посмотрите как у грузин в комментариях подгорает вот оно лицемерное лицо грузин только за это надо по больше таких выпусков
Осианоба расшивруйте ,что это а лжыцы и лицимеры .
Запомните, от имени грузин, пишут ингуши, стравливают грузин и осетин, там в грузии живут очень много ингушей, и они мутят!)
В комментариях нашествие ИНДЕЙЦЕВ больше, чем КЕКЛОВ...😂
А может это потому , что ты ИХ только видишь?😉
@@KostrinabashnyahДа нет! Они своей тупостью и безграмотностью сразу вычисляются! 😅
@@Kostrinabashnyah покажи мне здесь хоть один объективный, честный комментарий ингуша или грузина по отношению к осетинам... Я с огромнейшим удовольствием прочитаю...
Очень информативное видео! Узнал много нового о грузинской истории и политике. Надеюсь, будет больше таких подробных и интересных разборов.
Лучше прочитай сказки братьев Гримм, там больше правды 😀
А я бы посоветовал ингушские сказки! Там такой полет фантазии! Братья Гримм и рядом не стояли! @@TonyMontana-ds8hk
ქართველების და ოსების ძმობას გაუმარჯოს, რად მინდა ის მიწა თუ იქ ოსი არ იცხოვრებს, ჩემი კოსტა ხეთაგუროვი და ჩემი ფატიმა!
@@user-hk8vl5lr4z твой язык никто не понимает
@@Crystall5r ia skazal: za drujbu narodow CCCP.
@@Crystall5rа тебе и не нужно понимать, кому нужно тот понял
Не живет?)))) очень смешно
Тавис дрос мец дарцмунебули викави, ром эрти оджахи варто, маграм эрт гъамес квела картвели мезобели уситквод гакра сахлебидан, дилис отх саатзе укве тквени авчаркеби ак иквнен. Эртма ар утхра тавис 'дзмас' оджахи садме цаикване, ан бавшвеби маинц дамале садме..
Накидайте парни лайков
@@Mountainmantech Каму этим тварям?
Куда их кидать?
Мамиеву респект!
Надо выдвинуть Москве претензий. Юж Осетия в составе Рсо Алания РФ. Или пошла нах это Россия. И отозвать наших бойцов
Напугал ежа голой попой😅
@@user-po5ud9dx6b а ты ËЖ?
Зачем? Иметь больше голосов в совете федерации лучше если думать об народе? А вот если думать как подмять под себя бя бизнес юга, то да можно и объединить 😊
Какой же кайф смотреть на то, как у грузин в комментах пятая точка горит))
У вас уже сгорело там и точки нету 😅😅😅
Это у этих ведущих пуканы дымят. Уже открыто говорят что РФ может их слить 😀
Да да, все у нас сгорело😂
Тебе что запах нравится подгорелого?
Вы делаете себе хуже и играете проигрышную игру!
Зачем воевать против друг друга кому это выгодно! Вы же знаете ни кокой страны нет подогревает вражду! Дружить надо выгоднее!
😢😢😢ГДЕ ЖЕ ИХ НАЙТИ ТО ЭТИХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ ПРОДАЮТСЯ ГДЕ ОНИ РАСТУТ, НА КАКОМ ПОЛЕ? 🤦♂️
Среди обычных нигде не участвующих людей . А вы думаете кто во власти лезет он зачем туда лезет 🤣чтобы честным патриотом быть .?
З.И.Чичинадзе: "Если бы не предки осетин-сарматы-не было бы картвельского государства-Иверское царство со столицей в Мцхете.
Вот именно что картвелского вас тогда на южном кавказе не было как пришли так и уйдите
Осетины по братски змею грузинов пригрели и потом всё проиграли. До сих пор осетины грузинской змее проигрывают.
@@Younique48😂😂😂
@@irmairma6442 если не согласен то говори свою мысль 🤣
Грузины не знают что они в 90х делали. А много столетий назад тем более.
VAS OSIMILIROVAL ROSSIIA A NE GRUZIA. I ISTORIU ZNAIU LUTCHE TEBIA. 90 GODI USTROILAA ROSSIIA I TEBE NE XVATAET MUJESTVO NAZVAT ROSSIU OKUPANTOV
@@user-rp5rs2ww2p Россия ассимилировала часть осетин по желанию этих самых осетин, есть у нас такие. И это не за 10-30 лет.
А Грузия ассимилировала силой и за кратчайшие сроки.
Россия не запрещает нам назвать себя осетинами и никогда так не делала, в отличие от Грузии
Варешку заркой, историю он знает. Шутник.
@@user-gq3ww9fu8m как можно силой ассимилировать?просто у грузин и осетин много похожего. например в праздниках в застолье. там и не надо ассимилировать. вот южные осетины все знают родной язык а северные нет. они как русские были. вот и делай выводы кто кого ассимилировал.
@@dannyross7160 ты дурак? Заходишь в село осетин, заселяешь его немного грузинами (30%), заставляешь осетин менять фамилии на грузинский лад силой, переименовываешь их село на грузинский лад, отменяешь в их школе осетинский язык и вводишь грузинский. И все, они грузины. Через 50 лет забудут, что их предки осетины.
Южную Осетию не ассимилировали грузины, вернее земли, которые сейчас так зовутся. Ассимилировали то, что уже давно на картах значатся грузинскими землями.
Ало.
@@user-gq3ww9fu8m TI OBMANIVAESH I DOKAZATELSTVO SLOVA MINISTRA SEVERNOI OSETIII 7-8 LET NAZAD. CHTO IZ 10 PERVAKLASNIKOV SEVERNOI OSETIII TOLKO 1-2 RIBIONOK RAZGAVARIVAET NA OSETINSKOM. TOT KTO RAZGAVARIVAET NA OSETINSKOM ANI VIXODCII TAK NAZIVAEMOI IUJNOI OSETII. POLUCHAETSIA CHTO IMENNNO V GRUZZII BILO SOXRANENO OSETINSI IAZIK. POCHEMU OBMANIVAESH OSETINSKI NAROD. JA SPRASHIVAIU POCHEMU NE SUDITE ROSSIIIU ZA BESLAN. I NE NAZIVAITE ROSSIIIU OKUPANTOM
Най ауанк гурдзийыл..махъалоныл дар най ауанк ..ангом дзинад нын на фаг каны..андар мах фидар адам астам
Отличное видео! Много нового узнал о грузинской истории и её сложных отношениях с соседними странами. Особенно впечатлило описание карательных экспедиций и этнических чисток.
@@apollinarisyashina8597 Советую вам почитать архивы РФ, про судебные разбирательства Мачебели с горцами , с влиянием на эти разбирательства крепостной реформы , а после этого почитайте те же архивы про такие же разбирательства между Русскими князьями и крестьянами , казёнными , за которые доплачивали дотации, и княжескими. И тогда я надеюсь вы поймёте что Китай тут не причём … Они даже не подозревают почему в Российской империи произошла революция , при этом прекрасно знают про генерала Кониева - Осетина , который вместе с Осетинами - белыми сражался с большевиками , и убивал Осетин - большевиков. Они это преподносят что это только было у них, забывая об истории России .
Лекторы хотя бы поинтересовались про Разина , про крестьянские бунты , прежде чем из абреков народовольцев делать .
Полезное видео для понимания современных политических процессов в Грузии. Информация о роли теневой экономики и криминала в Советском Союзе была особенно интересной.
Грузины вы великий народ да, но не величее нас осетин.
😂 смотри на результат, у кого большой проигрыш численность и территория. Кто проигрывает..
Историю Грузии хорошо описал Джавахишвили, благодаря Аланам поднялась Самачабло ☝️
Мачабели никогда не владел етими земли...хоть и подарили ему ...он никогда не был и ничего не имел...только на бумаге он как бы владел...
Ну квк же грузинский царь сделал его владельцем.. а то что земли не принадлежат Грузии об этом не сказал...☝️😁
Abkhazia and Samachablo are parts of GEORGIA!!! GEORGIA FOREVER!!!
Грузия начала захватывать земли северных соседей и огрузинывать народы Кавказа ещё при помощи персов.
Они также как и в российской армии служили и занимали должностя, до этого они также служили в персидской армии. Один из таких, Гиоргий Саакадзе
на кавказе кавказцы только грузины. на севере генетиччески не кавказцы. а смесь сибирских миграций. читай последние данные . в грузинах самый большой процент кавказских охотников и собирателей. так что аланы. хетты закубанские. и хуррит шатойские не про вас)
@@user-qw2tt4kc1l все командование у персов было грузинским. потому что персы не умели воевать. как писал русский военный. грузины своей кавалерий могут всю персию пройти и персы не смогут оказать сопротивления.учите историю)
@@dannyross7160 ну конечно, персидскую империю создали грузины, и наверное потому у первых царей Грузии были персидские имена.
@@user-qw2tt4kc1l🤣🤣🤣🤣🤣
Очень любопытно читать коментарии грузинов, они как будто ничего не было предлагают осетинам что? Вернуть земли Грузии и типа они нас простят за это??? Грузины за столько лет под крылом России, поверили что они могут вершить политику в одиночку сами? А историю о том что это Россия завоевала и подарила грузинам Южную Осетию забыли???? Да какая Южная Осетия вплоть до Мцхагта была Алания
Монголы в 12 -13 в загнали Алан в горы , какая Южная Осетия ?
@@omsab1982 12 веке Монгол не было в 13 с середины появились, и аланы проиграли войну монголам с китайцами часть ушла с ними в орде часть спаслась в горах , а кто-то остался на равнине прислуживать им...
@@omsab1982 или ты думаешь Алания была слабее царств которые были на территории нынешней Грузии? Алания была сильнее Урарту и аланы это древнее население большой иранской цивилизации арийской цивилизации, и сефевидские гюрджи сегодня хотят переписать древнюю историю? Свою историю переписали уже несколько раз !
@@anakonda-gw2sl4fh1z С кем воевала Алания ?
@@anakonda-gw2sl4fh1z Они где воевали в Южной Осетии ?
Вернуть Казбеги и районы хозяевам, асам
Владимир приветствую скажи в какие годы Казбеги был Осетией и есть ли записи подтаерждающие это или карты???
@@Космос-ч7з😂😂😂
@@Космос-ч7зконечно есть. Посмотрите названия ущелий и селений вокруг Казбека и вы поймете кому принадлежали эти земли. Осетинские святилища и кладбища до сих пор там стоят. Грузины всеми силами хотели забрать доступ к аланским воротам и переименовали их потом в военно грузинскую дорогу. Это основная артерия для торговли с Россией
Давайте тогда весь мир перекраивать.А самим@@user-gw1ow9mc9wвернуть земли не суждено? АЛАНЫ...😊
@@vladimir7843 У грузин нееееет имени Казбек-- по осетинский
,,хъаз-- играй, Бег как Бай.... к жопе лепят ий, ти.., швили, но уже и русские и другие народы знают что эти окончания ещё назначат что они грузини! Ой да вовсем БОГ разберётся, каждому своё!
Грузия многонациональная страна ,но управляют страной только грузины,никогда кистинец не будет президентом
Я родился в Гори, Отец был Осетин Мама грузинка я люблю всех нормальных людей, а придурки есть везе. 22:55
Грузины на самые простые вопросы не могут ответить и пераое из них то, почему вдруг, первые грузинские цари носили осетинские имена ?!!!! Второе почему буквы так называемого грузинского алфавита названы осетинскими словами ,и сами буквы АСоебы !!??????? Допустим первая буква грузинского алфавита -- ани по осетински ана это бабушка ,бани по осетински баба это дедушка ,дони по осетински дон это вода ,сани по осетински сан- это вино , кани по осетински кан это- делать ,одевать , гани по осетински ган- это конопля,ласи по осетински лас это везти ,раздеваттся ,тани по осетиски тани ,это живот,нари по осетински нар - это нарта и деревня где родился Коста Хетагуров и т.д. , и еще много других вопросов одним из главнейших из которвх является вопрос о том почему это ВДРУГ Колхида это не Колхида ,а Грузия!!!? Или почему это Иверия это не Иверия ,а Грузия почему это Мингрелия это не Мигрелия ,а Грузия? Где это такое еще практикуется ? Разве римляне византии это- турки или византийские цари это турецкие цари ?? Приведите примеры! И разве человек может принадлежать одновременно к двум нациям ? Кто же такие чистые грузины без всяких примесей ? Может хоть один грузин ответить на этот вопрос?!!! А я могу ответить ! Так вот --- чистые грузины это-- ЕВРЕИ ! Вот они и натравливают все другие прекрасные нации проживающие в так называемой Грузии, друг на друга с целью отвоевать территории Грузии для евреев ,то же самое происходит и на Украине- больше всех евреи кричат, что они будут воевать до последнего украинца ! ( не еврея ,а украинца !)
Первопричина!
Что за ирунду пишиш где учился вообще историю знаеш,,какой алфавит создали осетины и какие первые цари были. Ну и образование на высшем уровне. 😊
Ребят, я Грузин история одна,просто пишут по разному люди каму как выгодно так и пишут.как и палитика как нужно так и говорят,но согласитесь всегда обичные люди страдают.то что случилось между нами не должно было случиться не должны были допустить. В 90х годов здесь в каждоый части грузии были стички сосед с соседом грабили людей и т.д...времена меняються нам с вами надо уладить все боли которые причиняли друг друга.надо в месте развиваться и думать о будушем по-другому ни как не получаеться вы и мы страдаем уже 30 лет вы в тупике и мы буксуем в одном месте так как вы для грузии как человек без одной руки...ддя нашых детей и для будушего надо уладить.мира нам всем желаю
Не вариант. Надо жить отдельно. Вы более многочисленны и при удобном случае устроите очередной геноцид осетинам. В свое время без изменения фамилии на швили нельзя было продвинуться куда либо.
@@user-kk1vm7bl8xдруг мой давай не будем о геноциде и оставим политику отдельно. И будем реалистичны. Страной вы никогда не будете т.к. ни как не получиться даже население и экономики нет,у вас один выход либо в составе рф либо в грузии.рф не возмет вас так как понимает последствии что Грузия все двери закроет со стороны рф которые откриты (у рф есть территории и она не так важна)что бы окончательно поссориться с грузией .а то есди бы хотела как крым присоединила бы к себе.геополитическая ситуация изменилась.грузия многонациональнаы страна геноцида никогда не было и не будет.а в 90 годы как я сказал был распад советского союза и поэтому рф наказала грузию и окупировала территории для того что бы грузию держать возле себя и не отпускать. У нас самый маленький город превышает ваше население и о стране не может быть и речи за 30 лет если не состоялась,то и в будушем не состоиться.надо думать о мире о завтрашнем дне и о развитии и надо нам это вместе думать
надо обратно в СССР ! всем Добра !
@@dabe3238это прошлое,надо о будушем думать
А чем вы страдаете? Южная Осетия чем облегчит ваши страдания, не могу понять?
Спасибо за полезное видео.
Дайте Алану сказать
Я конечно понимаю, что видео того грузинского блогера не блещет аргументацией и оно заполнено пропагандискими клише но ответ честно никакущий. Вроде бы содержание правильное но форма подачи материала отвратительная.
Для начало где ссылка на источники? Документы, научные работы, благо по этой теме есть куча источников и исторической литературы. То о чем вы говорите все осетины знаю но наши "опаненты" наделе враги всю эту информацию без конкретных ссылок на источники не воспримут. Дальше где видео материалы? Опять же лучше доверили эту работу Сидамону или другим историкам опять же пошли бы на истфак СОГУ. Можно привлечь того же Руслана Бзарова или Аслана Цуциева , Альберта Дудайти. Они в этих вопросах более компитентные. Опятьже я понимаю , что мне комментатору это легко говорить но мы сейчас находимся в состоянии информационной и гибридной войны с нашим не самым дружебным южным соседом. А подобные деревянные ответы дискридируют наши позиции. Конечно это не повод , что бы бросать данное напровление но задуматься над ошибками стоит, что бы в будущем такого не было.
@@user-ig9kz1ky8t абсолютно верно
Истину говорите 👍 Будем надеяться что, Алан прочитает ваш совет и расширит эту тему по всем правилам 🙏
Моему деду (Томаевы ӕрвад) в первый геноцид пришлось в Мизур переехать . Он много нам рассказывал про тот ужас .
Во первых, про грузинского блогера, ВЫ ОЧЕНЬ МЯГКО ПИШИТЕ😊.
Во вторых : КАКИЕ БЫ ССЫЛКИ НЕ ПРИВЕЛИ.
КОГО БЫ НЕ ПРИГЛАСИЛИ В СТУДИЮ, ХОТЬ БЗАРОВА, ХОТЬ ЦУЦИЕВА , ЛЮБОВА.....
ГРУЗИНЫ ВСЁ БУДУТ ОТРИЦАТЬ. 😊 В ЭТОМ Я УВЕРЕН НА 200%.
ГРУЗИНЫ ОТРИЦАЮТ ДАЖЕ СВОЙХ ЗНАМЕНИТЫХ УЧЁННЫХ ПРИ СОЮЗЕ, ЧТО ОНИ ПИСАЛИ ПРО ОСЕТИН.
ПРОСТО РАЗГОВОР СО СТЕНОЙ.
НИ ЧЕМ ИХ НЕ ПЕРЕУБЕДИТЬ.
За время "самостоятельности " Грузий, появились молодые
" ВЕЛИКИЕ " УЧЁНЫЕ- ИСТОРИКИ, 😅. Которые живут в эфире Грузинской ТВ. и промывают мозги грузинов ПИШУТ НОВУЮ ИСТОРИЙ ГРУЗИЙ😊.
Среди тех и есть и те. Кто с телеканала твердит что , Царица Тамар и Давид - Сослан Царазон, ПО ПРОЙСХОЖДЕНИЕ были ингушами, и вовсе с Осетинами, никакого отношения они не имели🤣🤣.
И многие верят в этом. ( если не большенство)
(Идёт зомбирование по всем направлении, и В ЭТОМ ЗОМБИРОВАНИЕ И АГИТАЦИИ 24 час в сутки, и В ТЕЧЕНИЕ 35 ЛЕТ. выросла НЕСКОЛЬКО ПОКОЛЕНИЯ в грузий, которые их уже не переубедить, просто не возможно....
Они росли в злобе и ненависти к Осетинам.... И СЕГОДНЯ явно видно.... хоть и говорят о дружбе и помириться, но далеко не все... ЗЛОБА И НЕНАВИСТЬ, всегда чувствуется даже от тех, кто за дружбу и мириться.
НО! 95% ВСЕГДА говорят О ТЕРРИТОРИЙ, возврат территории.
НО ! О народе, КРАЙНЕ РЕДКО.
Т.е. грузинам нужно НЕ НАРОД Осетин, живущие на эти территории, а земля. Территории. ... а на Осетин им наплевать.
Годами смотрю Грузинский.ТВ. и ВСЕГДА ЯВНО вижу, от разных людей в эфире, когда идёт обсуждение о Южной Осетий.....
Прекрасно зная Грузины что, "самачабло" раздражает любова Осетина, но они ВСЕГДА ГОВОРЯТ именно так,
" самачабло"😊 и при таком расскладе ещё и о примирение говорят 😊)
С ингушами же любоффф у Грузинов.... да и взаймно же😊.
Но мы все отлично понимаем, как и когда начилось у них любофф 😊.
Так что.... да, было бы передача намного интереснее, пригласив более знающих, интересных профессионалов своём деле.
НО! По любому, грузинов ни чем не докажешь.
На белое-- говорят чёрное и на оборот.
Бесполезно трата времени.
Нооо, тем имение ,ГОВОРИТЬ С АРГУМЕНТАМИ И УЬЕДИТЕЛЬНО НЕОБХОДИМО.
Нужно пригласить и БЗАРОВА, ЦУЫИЕВА, ДУДАЙТИ И ДРУГИЕ НЕ МЕНЕЕ ИНТЕРЕСНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ СВОЁМ ДЕЛЕ. Т.Е. ПО ТЕМЕ.😊.
Если все кавказцы глубоко задумаются кто разобщил нас и для чего...то все вопросы отпадут потихоньку...
Видимо осетины понимают эти игры лучше чем россияне. И более здравомыслящие люди. Когда уже русский народ отойдет от морока, все имеют как хотят, а мы все никак не поймем, кто нам друг а кто недруг.😢
Вот так друзья, сразу после 44-х дневной войны в 2020г, Путин заявил, что Нагорный Карабах , это неотъемлемая часть Азербайджана, за долго , до Пашиняна!!!
Этим заявлением, Путин сказал армянскому руководству, чтобы те не рыпались в признании Арцаха, а в кулуарах вообще заявил, что оставят один на один с Турцией, и тогда вы не только Арцах, но и Армению потеряете!
А нам российская пропоганда заявляет, что Никол сам не признает..., сами принудили Пашиняна сделать это заявление в пользу Азербайджана!!! Неужели , если бы Россия дала Пашиняну добро на признание он бы отказался??? Поэтому я всегда говорю и буду говорить, друзья не будьте зомби и быдлом верующим Кремлевской пропоганде, читайте ее между строк и делите на 10. Представляете, как изощренно действует наш "союзник", что забил мозги многим армянам в том, что они думают, то , что Пашинян сам принял это решение!!! И это, на минуточку, после того, что сам Пашинян говорил : " Арцах, это Армения, и точка".
Друзья, все что произошло с пророссийским Арцахом, где армяне были больше русские чем сами русские, это даже не недальновидная политика Кремля, это продажа интересов России и русского народа в Закавказье высшим руководством страны, которое, ради своих шкурных интересов, откровенно и даже не скрывая, лоббирует политику Турции и Израиля в этом регионе, расспространяя и насаждая нарратив о "соросовской" Армении!!!
Вот и вся правда об этой жидо- мошеннической власти.
Осетины, первые участники Белого движения, почти все были офицеры, убежденные противники советской власти. Начиная с конца лета 1918 года, стали появляться и осетинские части. Первым таким соединением стал Осетинский конный дивизион, сформированный в составе отряда полковника А.Г. Шкуро.
В прежние годы в русской армии уже существовал Осетинский конный дивизион, в течение Первой мировой войны развернутый в полк. Осенью 1917 года к нему добавился 2-й Осетинский конный полк. В 1916 году была сформирована Осетинская пешая бригада (четыре батальона). После развала русской армии, в начале 1918 года, эти части были расформированы, и в Белом движении началось их новое создание.
Осетинский конный дивизион отряда полковника Шкуро был сформирован в районе Кисловодска, когда Шкуро начал там поднимать восстание. С 15 октября 1918 года этот дивизион официально был включен в состав Добровольческой армии, которая начала занимать Терскую область. После очищения области от большевиков Осетинский дивизион был развернут в четырехполковую конную дивизию.
Осетинская конная дивизия в составе Войск Северного Кавказа начала формироваться в феврале 1919 года, и с 23 февраля ее включили в состав Вооруженных сил Юга России. Начальником дивизии был назначен генерал А. Разгонов, вскоре скончавшийся, и дивизию возглавил полковник А. Эммануэль. Сначала штаб дивизии был в Беслане, затем его перевели во Владикавказ.
Как единое формирование Осетинская дивизия никогда не воевала, все ее полки действовали на разных боевых участках, входя в различные соединения.
1-й Осетинский конный полк был сформирован в Ардоне 20 февраля 1919 года, командовал им полковник Дзугаев, затем - полковник Ефим Беликов. На октябрь 1919 года полк насчитывал 265 сабель и 5 пулеметов. Здесь служили полковник Сергей Сабеев, корнет Тембулат Хуцистов.
2-й Осетинский конный полк был сформирован в с. Дарг-Кох 20 февраля 1919 года, командовал им полковник Астемир Гутиев, его помощник - полковник Хаджи-мурза Шанаев. На октябрь 1919 года полк насчитывал 244 сабли и 8 пулеметов. Здесь был штабс-капитан Созрыко Гуриев.
3-й Осетинский конный полк был сформирован 15 февраля 1919 года, командовал им полковник Константин Гуцунаев. В этом полку находились ротмистр Туккаев, подпоручик Дзампаев, корнет Павел Мамуков, корнет Чермен Дзахсоров.
4-й Осетинский конный полк был сформирован 15 февраля 1919 года, командовал им полковник Даниил Хабаев (с сентября 1919). На октябрь 1919 года полк насчитывал 93 сабли и 8 пулеметов. Здесь служили полковник Алексей Тибилов, капитан Александр Цоколаев, поручик Константин Газданов, подпоручик Николай Газданов, корнет Моисей Канатов, корнет Константин Калманов, корнет Константин Канатов, поручик Владимир Джидзалов, поручик Федор Дзампаев.
1-й, 2-й и 4-й Осетинские полки всю войну действовали на Северном Кавказе, входя в состав Астраханского, Святого-Крестовского, Грозненского, Владикавказского отрядов.
23 марта 1919 года было сформировано управление Сводно-Горской конной дивизии, в состав которой вошел 3-й Осетинский полк. В составе своей дивизии, а затем других соединений, 3-й полк действовал в Астрахани и Царицыне, затем сражался на Украине и дошел до Киева.
Весной 1919 года также были сформированы 1-й (командир - полковник Веригин), 2-й (308 штыков, 4 пулемета, командир - полковник Ахмет Тхостов) и 3-й (384 штыка, 4 пулемета, командир - полковник Гранат) Осетинские пешие батальоны. 1-й батальон был в составе войск Добровольческой армии, а другие оставались на Северном Кавказе.
Во 2-м Осетинском пешем батальоне были подполковник Дмитрий Зембатов, поручик Кальцико Фриев, прапорщик Петр Гиоев.
В 3-м Осетинском пешем батальоне служили: полковник Александр Акоев, полковник Илья Джанаев, капитан Константин Дзгоев, поручик Тасолтан Адырхаев, подпоручик Федор Дигуров, подпоручик Георгий Атаев, поручик Алексей Дзахсоров, корнет Виктор Гулунов.
Им геноцид кто устроил ?
Пока Осетины защищали свои деревни , другие Осетины ждали большевиков , видимо спикеры не слышали про Революцию и гражданскую войну .
Я ждал этого
Дорогие друзья! В заключении по поводу армян Арцаха хочу сказать. Во все времена гео-политику делали большие игроки. Армяне, как и все малые народы нашего региона, находились и находятся между молотом и наковальней! Такими как Хеттское царство и Ассирия, Римская империя и Сасанидская Персия, Византийская империя и Арабский халифат, Османская Турция и Сефевидский Иран, Большевитская Россия и Кемалистская Турция. С приходом Российской империи в Закавказье, христианский народ как армяне вздохнули воздух свободы, верой и правдой служили русским царям, армяне бок о бок с русскими били персов и турок... После революции 1917г. большевики сделали ставку на кемалистскую Турцию, подарив Западную Армению и Сурмалинский уезд с г.Арарат Турции, а Восточную Армению раздербанили в пользу турецкого новообразованного государства Азербайджан, передав Нахиджеван и Нагорный Карабах в составе автономий. Сегодня все так же кремлевские мошенники действуют против интересов армянского народа, который верой и правдой служил как царской России, так и СССР. А теперь друзья, азербайджанцы, тихой сапой, подкупами, силой государственной машины, беспределом и беззаконием, ассимилируют и занимают территории коренных народов, чтобы плодится и размножаться на этих землях, а из оставшихся не ассимилированных автохтоннов сделать нацменьшинства, как они сделали с лезгинами, аварцами, талышами, татами...! А автохтонный и древний христианский народ удин, и вовсе истребили, оставили одно село Нидж , и как в зоопарке показывают всему миру! И мало того, эти коварные черти , якобы заботясь о наследии удин, присваивают армянские храмы и церкви в Арцахе, обманывая свой народ говоря , что они принадлежат Кавказской Албании, которая граничила по реке Кура с армянскими провинциями Гугарк, Утик, Арцах. А потом говорят, смотрите , мы самый толератный народ на свете, и теперь у нас, и на нашей земле живут другие народы!
А самое печальное друзья, что они, эти азербайджанцы, нутром своим являются омерзительными чертями, для которых нет ничего СВЯТОГО!!! И на занятых ими землях, не родятся герои, полководцы, поэты, архитекторы, спортсмены, ученые, художники, творческие и порядочные люди ...
Армяне - далеко не малочисленный народ. Хватит врать. Вас более 20 миллионов.
И Гугарк - не армянская традиция. Ваши же средневековые историки писали про захват Гугарка армянским царством, упоминая при этом Гугарк в качестве грузинской страны.
Скоро, очень скоро, Грузия будет в составе России
А тебе это зачем?
Может в составе Осетии....?
А им некуда деваться сами они не проживут на мандаринах экономику не поднимешь и народ не прокормишь когда грузины поймут
Грузия не будет в составе России, Эрдоган её не отдаст.
😂😂😂 только во сне
А можно видео, где Гамсахурдия говорил, что Грузия для грузин???
Читайте грузинские газеты того периода.
Vin yrian eseni vafshe es arakacebi
@@user-ct6dh6tn5m На заборе тоже написано... Это все фантазии, а фактов нет! !!!! Он такого ни где и никогда не говорил!!!!!!!
Эти нелюди еще и количество детей у негрузин пытались контролировать
Говорил Бесо,говорил.@@Beso0508
Грузия это вторая Украина с переписанной историей
Снова грузинский лобио и грузинская кухня рулит в Кремле балом по мнению блогеров. Историю трактуют все по своему и трактовали всегда в свою пользу. Все претензии этнических чисток малочисленных кавказских народов в РИ это к Петербургу и к империалистической политике по расширению земель русских устремленных к Чёрному морю. Такие же чистки при РИ устраивали и по отношению к другим субэтносам и народам Грузии, и к тем же горцам в Грузии, политика закрепощения она была повсеместной по все России и по всей Грузии в том числе и не только. Итого это частичное обеспечение баланса сил разных народов на Кавказе с превосходящим обеспечением интересов России. Любые союзы и договоренности у всех народов не от любви большой, а от взаимных выгодных интересов и корысти. Тысячелетиями так было и будет всегда. Нынешняя российская элита и её интересы сейчас такие же, они продадут русский же народ если им это будет выгодно в Кремле, только одна незадача вышла они столкнулись с интересами Украины.
@@IraklyKacharava-mx4dv А Вы сами себя никогда не спрашивали, кто правит в Кремле?!. Русские?!.)) да, нет же... Они просто русские фамилии себе взяли и русские имена, а Россию и русский народ воспринимают только, как двойную корову, но родиной своей её не считают!.. И людей за людей они тоже не считают, мы все для них гойи))...
Алик, может тебе лучше бы самому надо было ответить? Эксперты конечно… До конца не досмотрел. Приводить аргумент, что этого государства раньше не было - это не аргумент. Много каких государств раньше не было. Бельгии, Италии, Чехии, Испании. Все государства когда-то появлялись, и многие изчезли. Есть только один аргумент - силен ты чтобы с тобой считались или нет. Нужно с тобой договариваться или можно просто поставить тебя перед фактом. В каком мы сейчас положении, мы прекрасно понимаем, но боимся в этом признаться.
Почему ваш братский народ и стратегический партнер не признает геноцид осетин?
@@data544 потому что он принимал в этом непосредственное участие
@@user-qw2tt4kc1l а по етому вы хатите к ним присоидинитса да? что то на синдром столхолма пахож...
@@levanmirianashvili3940 грузины тоже говорили что лучше к туркам присоединятся чем к русским
@@levanmirianashvili3940😅
@@levanmirianashvili3940да поэтому мы хотим объединения со своими северным братьями, потому у что мы один народ. С одним языком, и культурой.
Коммуникация ,
Если вы каждый раз проигрываете врагу, то значит у нас проблема в построении сильной структуры, как народа. Даже сейчас, вы не работаете над ошибками, нет забота о народе, о его достатке, о его важности.
Грузинская змея не обязана говорить правду и признавать свои зачистки, как геноцид осетинского народа. Змея по хорошему не понимает.
Спасибо за Видео.. интересные Факты Озвучили +++++ за Правду - набегут ща хейтеры - мутить в комментариях))))))
🤣🤣🤣🤣🤣
@@Templari312 Боты вроде и поумнее тексты в коментариях Могут набивать....... а не смайлики;)
@@Mairbo-me6rt Не плачь, я осетин, Сени Цилиме🤣🤣🤣🤣
А что было там интересного скажи вместе посмеемся😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Fakti ili skazki!!!????
Интересно было узнать о роли грузинской элиты в распаде Российской империи. Эти моменты редко обсуждаются в исторических материалах.
Ti uznai, kak gruzini spasli rasiu at trockistix fashistov...
Cvaevo caria ne uberegli - stalin i beria - vot spasiteli rasii...
В Кахетии ( восточная грузия) в Лагодехском районе было великолепное осетинское село Пона, красивое, ухоженное. Теперь там живут азербайджанцы ! В Батуми весь бизнес , все фешенебильные отели и казино принадлежат туркам !
Включите голову грузины !
Кстати, вы знаете что на иранских картах територия Грузии окрашена в иранские цвета ?
И будьте уверены , Россия вам снова поможет как единоверцам
мы не волки а люди.надо говорить друг с другом
С кем ?
Гюрджистанцев. Российская империя их собрал за них воевали погибали а после предали так называемые грузины!
Предать может только друг,а Россия всегда была врагом,агрессором и империей зла.
Мне кажется из вашего интервью ,вам грузия ненужна,дай бог вам здоровья,живите сами и развиваитесь.
Нужна и Грузия и Россия, сами грузины без России кем были рабами для турков и персов...
Слава Богу, хоть один адекватный комент!
Они лечиться туда ездят , а так им не нужна Грузия .
@@user-mc6tz9bu6d Как не нужна , они же говорят что если Грузия откажется от территорий то тогда открыт путь в НАТО , непонятно в общем чего хотят , при этом они почему то считают союзником страну НАТО Турцию . Им трудно понять что Турция и Иран признают целостность Грузии , и ни туркам не иранцам не интересны их признания в любви . Иран их не признаёт , но они упорно пытаются стать братьями Ирану . Зато лечиться в Грузии на халяву , про это молчат .
Алан бузныг дын да адамы сарыл кай тох каныс...ма ныуадз ацы хъуыдтаг..дау бон бауыдзан на фассивад арбангом канын..зонджын да ама патриот..да царан бонта бира
Вот сами говорят Наши базы в Армении, наши базы , значить вы россиянин???????
@@gigaruru2855 да он гражданин России живёт в Северной Осетии есть проблема у тебя
Бузныг кӕй нӕ ныууагътат хъӕвдыны рӕйд ӕнӕ дзуаппӕй.
Ну хоть кто то грузинскую историю разобрал...
Как правительства РЮО работали за рубежем , чтобы снять с себя статус сепаратизма? Сепаратист - враг номер 1 для любого государства.
Израильтяне упускают великолепную возможность выразить протест против признания палестинского государства. Для этого нужно признать Южную Осетию и Абхазию.
Господа Мамиев и Пухаев, у Джабраила Габачиева хранилились экземпляры " Поиски причин грузино-осетинского противостояния и способы ..." 13 Трое осетинских экспертов блестяще выступили против 13 грузинских. Мамиев правильно поднял вопрос о том что такое Грузия? Как появилась государственность Грузии. Это важно знать. Если этот блогер Ч. приедет не один, а с " правильно заряженым прогрузинским" экспертом, нужно быть подготовленым к их провокациям.
Надо напомнить что половина Осетии находится в составе РФ. И предавать осетинский народ который веками запирал эту часть хребта и границы крайне не выгодно для всех сторон
Сваны, Мегрелы, Имеритинцы, Аджары, Хевсуры, Кахетины были огрузиниванные. Точнее Окартлинили
Вам не смешно?
Смешно.😂
@@grigori4173 . Мне нет. Ну поговори картвел на сванском 😁
Свани ибали тебия блиад
@@Geogeo1115ты наверное сын вепря.
🌟 Алан, всё верно.
Но грузин объединяет уникальный грузинский язык, который входит в картвельскую языковую семью.
🌟 Это отличает грузин от украинцев, которым не только лоскуты территорий накомпоновали, но и язык в Вене придумали.
🌟 Тем не менее грузин отличает какой-то больной шовинистический национализм, который оторван от их геополитической реальности!
🌟 И более того! Кто там вообще грузины?? Их цари постоянно заключали браки с армянами, аланами, кипчаками, вайнахами...
🌟 И уж молчим о простом народе, который намешан с азербайджанцами, греками, евреями, русскими, украинцами, иранцами, кистинцами, курдами, сирийцами, турками, теми же осетинами... и кого только нет!
Даже Саакашвили - это Саакян.
🌟 Соединяет таких намешанных "грузин" лишь ЯЗЫК.
Иужинады мидаег тых!!!!
Прийдите в себя господа. Для России Осетия это ключ к Грузии.Как и Абхазия. В Абхазии процесс раздела уже начался. Вы этого не можете не видеть и не понимать. Себе хотя бы не врите.
@@user-ec2gn5uf3f да они ни хера не понимают. Продолжают играться в оловянных солдатиков
Зачем кому-то ключ к Грузии? Грузия это чулан, он никому не нужен, там ничего нет. Даже грузинам Грузия не нужна
@@user-ec2gn5uf3f разве нужен ключ к пыльному чулану?
О, а вот и геополитики из Грузии подтянулись
Вам с Мамиевым в одну сторону
Вы и без Абхазии и Осетии прекрасно ляжете деваться то некуда😂
Это Правда👍🔥
ВСЯ ЛЮБОВЬ ЭТО ПЕРЕРЫТЬ ВОЕННО ГРУЗИНСКУЮ ДОРОГУ.
Алан ты сегодня понятно говоришь!😂
Всё верно говорят!
Кеклы в комментариях, вам повезло, что вам не отвечает Сидамон
Но даже этим двоим вы не сможете ничего противопоставить
Максимум по каким-то мелочам
ардабошка. сидамон это в прошлом сидамонидзе да?)
@@dannyross7160 не, Шеварнадзе😂
кеклов поишы в своем окружении и перечитаи мои ответы которые я написал под этим видео может что то поимешь если конечно у вас хватит совести и не удалите их
@@guard-bk89 хотелось бы еще и про Гамсахурдиа почитать)
Очень интересно как ты это шовиниста оправдаешь)
@@ArturRussia ты умеешь по грузински читать?
Как иожно верить грузинскому шантажу. Россия может так низко пасть???
Никуда Грузия не денится , она уже всё попробывала , и поняла надо сопеть .
..ещё..не Всё...попробЫвала..!😅
.. очень важно своевременно поднимать такие темы.. заранее.. до осени.. во избежание кровопролития.. ведь всегда можно договориться.. война - проигранная дипломатия.. спасибо👍
Никто не зафиксировал это не значит не было.
Я не раз задавала осетинам на юге, один и тот же вопрос, но мне еще никто из вас, блогеров, не ответил: Почему вы обсуждаете конфликт с грузинами без участия осетин из севера!??? Ответьте мне на конец? Почему вы ни разу не пригласили поучаствовать в ваших беседах, ни одного представителя из севера? Почему?
Почему вы ведете себя так, как будто не имеете ни какого отношения к Северной Осетии? Почему считаете эту проблему только своей???
Почему не считаете себя часть общей нации? Вас не 30 тысяч, вас как народ на севере и юге более 400 тысяч! Если продолжите себя так позиционировать, то, как осетины на севере могут думать, что это их общая проблема? Ради чего они захотят встать на защиту южных территорий?
И, почему, за многие годы, со времен нового статуса, отдельного государства, вы не объединили север и юг? ПОЧЕМУ?
Разве, не для объединения с северной Осетией, вы хотели войти в состав России? Так, что же произошло? Заболели звездной болезнью? Вы что, реально почувствовали себя господами нового государства? Решили, что в состоянии себя развивать? Так, покажите, чего вы добились за эти годы? В каком состоянии экономика, промышленность? Видя ваше состояние, сегодня, как к вам можно серьезно относиться? Если бы вы добились объединения с севером, то сегодня уже не стоял бы этот вопрос! Вы бы закрыли его на всегда! Вы этого не понимаете? И, опять, во всей беседе, не прозвучало ни одного слова об объедании севера и юга! Как мне вас понять???
И, когда закончатся эти разговоры и начнутся действия? Зная, что грузины готовятся к войне, что делаете вы? Как собираетесь защищаться, на что надеетесь? На силы Небесные? Или на русского брата? Думаете, что все будет как 8.8.08.? Нет, политическая ситуация изменилась, и грузины вам прямо заявляют, что они заберут у вас земли, что у вас нет шанса! А, что вы обсуждаете, опять историю прошлого? Кому это нужно, что было тогда? Нужно решать сегодняшние проблемы! Вы никому ничего не докажите, это даже никому не интересно, кроме вас! Поэтому, вместо того, чтобы что-то доказывать, сделайте уже что-то!!! Осетин, всегда губила самоуверенность, бахвальство, гордыня! Вы, все выходцы из Юга, вернуть туда и своими руками начните менять ситуацию! Да, всему миру известны ваши славные предки, но покажите, что вы, их потомки, тоже не уступаете им! Начните наконец жить настоящим!
Да, хранят вас, асы, Небеса, от всего зла этого Мира!!!
В начале 90х годов,помнится приехала делегация из Тбилиси во Владикавказ.Там были и их журналисты, ходили по проспекту Ммра, опрашиаали асетин,мол что нам делать, почему так произошло...и одна из девушек асетинок спросила их--,, скажите, разве можно было за происходящее в Южной Асетии, разве можно было спрашивать с грузин проживающих в Северной Асетии?Та ответила -нет конечно.А девушка сказала-,,Тогда почему вы изгоняли асетин проживающих в самой Грузии?Они то при чем были вообще??Значит и Асетинам надо изгонять из Северной Асетии грузин?Так получается? Журналистка была в замешательстве....А девушка добавила--нечего вам тут в,Северной Асетии ходить и задавать глупые вопросы не по адресу.Вы виноваты перед Южной Асетией, и вам с ними надо вести диалог а не тут ходить, а там убивать Асетин.
Дууае Мрыстоны ценнае иукаенынц???Ацы дууае хорз адаеймаг ацы фарстайыл дзуапп радиает.
Краткий экскурс в прошлое о котором современные грузины стараются не говорить, но мы помним.
Итак - 9 июня 1864 года предводитель дворянства Тифлиса (нынешний Тбилиси) князь Дмитрий Иванович Кипиани обратился с приветствием к наместнику на Кавказе, великому князю Михаилу Николаевичу Романову (дословно): «Ваше Императорское Высочество! Вы довершили покорение Кавказа и тем внесли в историю неразлучное с вашим именем событие громадной важности. Избранный грузинским дворянством, приносим Вашему Императорскому высочеству поздравление от имени всего сословия».
Можно также добавить что в конце 19 века в среде грузин появилась теория об исключительной роли грузин в кавказской истории, также стали официально предъявлятся притязания на весь Северный Кавказ и Абхазию с Южной Осетией в частности.
В Кавказской войне участвовали: грузинская (картлийско-кахетинская), имеретинская, мингрельская, сванская милиция под руководством генерала Павла Дмитриевича Цицианова (представитель рода грузинских князей Цицишвили) командующего кавказским корпусом и Дмитрия Захаровича Орбелиани, командовавшего русскими войсками в Западной Грузии (Имеретии) и сыгравшие значительную роль в дальнейшей судьбе как Абхазии так и Южной Осетии, да и Северного Кавказа в целом (прямое участие грузинской милиции в покорении Дагестана, Осетии в целом, Ингушетии)
Чуть не забыл) в те времена Грузии как таковой в современном понимании не было - существовали различные политические образования и мелкие княжества зависимые от соседних более крупных государств. Грузией тогда именовалось Картлийско-Кахетинское царство, а после его упразднения в конце 18 начале 19 в.в. - Восточная Грузия.
И еще - В Грузии видимо забыли, как грузинские цари умоляли принять их с народом и землями (кахетинский царь Теймураз, мегрельский князь Леонтий, царь Имерети Александр III , также правители тушин, хевсуров и пшавов и т.д.) в подданство и под покровительство России начиная с 1619 года.