Сборка электрощита с разделением PEN на PE и N
HTML-код
- Опубликовано: 30 апр 2024
- Сборка электрощита с разделением PEN на PE и N. Решил показать как осуществляю на практике сборку электрощита с добавлением земли при ее отсутствии. Наглядный пример и порядок подключения. Принцип работы.
Слушай, брат электрик, если тебя можно назвать "братом". Про селективность защиты что-нибудь слышал? Такую лажу, как этот щит, я бы никому не посоветовал собирать.Контактная паста ничего не даёт-это иллюзия. Нужно протягивать контакты вовремя, то есть проводить плановое ТО. Просто беда с пониманием элементарных основ. Правильность монтажа должна быть во всём, как в соблюдении норм безопасности и регламенте ПУЭ, так и в эстетическом виде.
ну и на что же роляет ваша волшебная селективность? мастрячишь люстру, N на PE замкнул - УЗО сработало, и чиста такой правильный челик с селективностью не остался в темноте, ведь у него селективный щит и там люстра в зале на отдельный автомат, розетки на пятый, стиралка на десятый (доооо, и там докучи второе УЗО). Не, я не отрицаю что да, действительно, бывает нужно раздельное УЗО, отдельные автоматы и т п. И всё же, огромное, волосатое "но" притаилось в углу:
- я не занимаюсь дурью, и не лазию менять/отключать люстру по ночам. и этой проблемы, когда мне надо чтобы часть света в комнате была на отдельный автомат, У МЕНЯ ТУПА НЕТ. мне светит солнце из окна, ну чаще кнш хмурые облака.
- кабель так то деняк стоит. назначение автомата - защищать кабель. назначение узо - защищать человека (с порогом утечки 30 мА) либо опять же вводной кабель от пожара (на 300 мА). назначение РН - защищать от отгорания нуля и неадекватных отклонений напряжения (меньше 160, больше 280), то есть защищать технику. ВСЁ! селективность(tm) сверх меры - это галимая манипуляция, чтобы разводить немамонтов на дублирующие многократно элементы защиты сверх меры. я понимаю можно кинуть три кабеля в три комнаты. но вести девять кабелей в три комнаты, в каждой из которых три группы(tm) - свет, розетки и видимо ещё розетки - тупо.
скройтесь подальше и не докучайте людям своей селективностью. заебали, как с чистым кодом программиздов поразвелось - дядю боба слушают, кнута читают, а всё без толку. двенадцать лет индустрия блять на месте топчется, потому что их чистый код с абстракцией по помидоры напиханной, сжирает сто тактов процессора вместо десяти. по итогу процы эвольнули на три порядка, а в геншине с нарисованными кошкодевочками такой же (60тка максимум) фпс как в unreal (которая родом из 1998 года). пздц.
резюмируя:
- если вы видите хозяина дома который насрал скруток, и из щита у него идёт один кабель, но дом пофакту двухэтажный и там 7 комнат - тут да, хозяин занимается кроиловом и у него проблемы с селективностью защиты. ибо по сработке УЗО на утечку в любой комнате, по УЗДП на искру в любой комнате - да, у него будет отрубаться весь дом
- но если вы видите "спеца" из комментариев, который оммажит мантру челика со "стройплощадки" и он в трёхкомнатной кватрире хуярит по потолку двадцать кабелей на каждую розетку - то у него сука селективность головного мозга. проблемы у него уже не с селективностью а с башкой.
тэхэка за внимание, пачаны.
@@arleenlasleur Не нужно утрировать -это во первых. Свет и розетки однозначно разделять.И далее по списку по всем нормам, что касается отдельных электроприёмников. Во всём нужна мера и правильно, что делать на каждую розетку свою линию -просто глупо. Есть нормы, да местами устарели, но они есть и их нужно соблюдать. Назначение Автомата не только защищать кабель, но и человека при кз на корпус, совместно с другими мерами для защиты при косвенном прикосновении, поскольку УЗО есть не везде, а тем более реле напряжения совместно с контактором или автоматом с независимым расцепителем и прочими приблудами УЗДП и т.д.
Всё это частный случай. Работаешь в подвале и бах, а свет отрубило, вот жеж, сцуко -кз на соседнем кабеле, а вводной отрубило..... Привет монтажникам и проектировщикам, если они в одном лице засели.
Открою вам тайну, по секрету, что селективность , в этой сети, чисто по току- тяжело добиться. В сетях выше 1кВ да, там проще и то бывают ложные срабатывания. А заведомо делать с точностью до наоборот - это прям "по красоте". Вот о чём речь. Каждый видит то, что хочет увидеть.... Удачи!
этот вариант надо внести в ПУЭ!
Сборка интересная. Но рекомендую дополнительно демонстрировать схему сборки на листе бумаги -- так проще для зрителя. 🙃
@@user-dz1nm6ed4y интересно, например, подключение реле и контактера, без повышения задержки отработки. На ютубе мне не попадались ролики с таким исполнением. Разве такое не интересно? 🙃
спасибо. учту на будущее. просто думал что просто нарисовав схему наоборот введу в заблуждение)) ведь люди не все умеют читать схемы. Но постараюсь доработать этот вариант и рисовать разными цветами чтобы тем кто не знает что соединение это точка было проще понять. У нас на уроках в техникуме были уникумы что соединяли линии которые на схеме не соединялись))
@@user-dz1nm6ed4y в данном контексте имеется ввиду контактор, конечно же.
@@user-dz1nm6ed4y с детства по Русскому двойка. зато математика физика химия пятерки и все точные науки. так что ошибок у меня больше)) но красная черточка при вводе помогает. Но не всегда.(((
@@user-dz1nm6ed4y а если вам важно правописание, то вам на сайт преподавателя руского языка. А не на сайт электрика. Я тут стараюсь людям помочь решить главную проблему миллионов жителей квартир старых. где люди пытаясь при ремонте обезопасить себя и делают землю. А по факту совершают страшную ошибку. подвергая себя серьезной опасности. Поэтому пусть правильно пишут и красиво собирают другие которым это важнее. Но правильно и безопасно как я учу. а не как деды делали и 50 лет работает))) нужно развивать безопасность раз есть такая возможность. И надеюсь в будущем этот пункт добавят в ПУЭ.
Есть вопрос по B25. Почему B, а не C, или даже D?
Пояснение к вопросу:
Электромагнит у B25 явно же сработает раньше, чем у дифа C25; и раньше или (чаще) одновременно с C16; и даже может сработать в половине случаев одновременно с C10.
@@user-dz1nm6ed4y у меня в щитке срабатывало, одновременно вырубало B6 и С16 (вышестоящий в цепи). И, заметьте, вопрос я направил на характеристику кокретного автомата. Что и когда срабатывает я могу и сам расписать. Мне интересно почему именно так сделано -- может быть я не улавливаю какой-то фишки, и хотел бы об этом знать. ;)
@@AlpamysStreet прочитал все ваши коментарии. и понял что вы не совсем понимаете что обозначает буква на автоматах. Поэтому подписывайтесь сниму видео расскажу что зачем и почему. и как дешево обезопасить щит когда ток короткого замыкания на объекте меньше положенного и поднять возможности нет. По простому В25 выбран чтобы при Коротком замыкании он сработал на меньших токах чем С25 и даже С16. А при превышении нагрузки на розетках например 21 ампер пойдет сработает Диф Автомат. В25 же и не зачешется. А теперь посчитайте стоимость диф автоматов В серии двух и одного обычного автомата В25. Так что тут все гениально просто.
@@voltovolkспасибо за разъяснение! 👍 В таком случае выходит что вместо АВДТ C25 можно было бы поставить ВДТ 25A -- по идее это должно чуть удешевить сборку. 😏
@@voltovolk Какой бред вы пишите. С какой стати дифф С25 сработает раньше, чем обычный В25, а он у вас стоит после В. Кривая отключения тип С расположена правее по токовой шкале, чем тип В. Автоматы всегда ставятся с учётом селективности, для исключения ложного срабатывания. Вы даже в своём посте умудрились написать противоречие самому себе. При токе 21А Дифф С25 будет включен и отключение ему не грозит до скончания века.
@@AlpamysStreet учите мат часть.
Запрет на установку коммутационных аппаратов в защитный проводник не имеет никакого отношения к требованию разрывать ноль только вместе с фазой.
Если ты этого не понимаешь, займись чем-нибудь другим, а в электрику не лезь.
Защитный проводник не коммутируется никогда, ни при каких обстоятельствах.
Если бы всё было так просто - рвать РЕ через контактор вместе с фазой и N, - то никакой проблемы использования техники 1-го класса защиты в хрущёвках не было бы. Но всё не так просто, как ты рассказываешь.
Все эти так называемые "реле напряжения" рвущие только фазу - это кустарные устройства придуманные придурковатыми радиолюбителями. Эти реле не соответствуют никаким стандартам. В европах с 2010 года есть стандарты защиты от перенапряжения промышленной частоты для бытовых и аналогичных приложений - EN 50550, IEC 63052. Скоро должны выйти их адаптированные варианты ГОСТ.
Кустарное говно которое ты лепишь в щиты не соответствует этим стандартам вообще никак.
@@user-dw8uq4gs6r червяк летает, а солнце черное. Решил тебя поддержать и тоже бред написать.
@@user-dw8uq4gs6r для таких умных есть хорошая поговорка. Критикуешь предлагай. Нечего предложить засунь язык туда на чем сидишь и пукай молча. На данный момент лучше к сожалению того варианта что я предлагаю нет. как будет будет ставить его.
проводники PEN в ТN-C менее 10 мм2 запрещено разделять на N и PE получая TN-C-S. Это не шина ГЗШ, где выполнено повторное заземление с заземляющем устройством. Поэтому на вводе должно быть установлено механическое УЗО. Электронное УЗО нельзя. т.к. при обрыве PEN, схема электронного УЗО работать не будет. Также на вводе в щите устанавливается автоматический выключатель, если питающая линия более 10 метров длиной от щита дома. При обрыве PEN на вводе, произойдет перекос фаз по напряжению, в результате на шине PEN появится соседняя фаза. Таким образом система защемления с глухозаземленной нейтралью TN превратится в изолированную IT, а если к шине PE будут подключены заземленные металлические трубы, то может появиться система TT тера-тера. Объединение шины PE с PEN проводником запрещено, т.е. зануление в сетях с гухозаземленной нейтралью запрещено ПУЭ.
При обрыве PEN у него в щитке либо контактер отрубит фазу, ноль и землю, либо от перекоса само реле отрубит контактер, который отрубит остальное. Разве не так? 🤔
@@user-dz1nm6ed4y Что именно вам стало непонятно, можете конкретизировать?
@@AlpamysStreetначнем с этого ответа....контактор отрубит фазу и ноль и землю... каким образом это произойдет? Путем возгорания контактора... т.е. схема изначально подразумевает пожар в щите ...
@@user-zt5kh3md5l у контактора проходит PEN, который после разделяется на PE и N. Т.е. при разрыве контактора рвётся и фаза, и PE, и N.
Не подскажите, в каких случаях может случиться возгорание контактора?
@@user-dz1nm6ed4y это было не совсем прозрачно, всё время забываю что на ютубе комментарии без прямого обращения относятся к основному комментарию. 😅 Извиняюсь за вмешательство. 👍
ПУЭ давно читал??
советую почитать книги по логике. Очень советую. И немного подумать)))😁