위버 버프 씨게 받고나서부터는 저티어에선 꽤 좋음.. 상대 궁 타이밍에 나무 심으면 힐밴 맞지 않ㄴ느이상 웬만해선 안죽음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개꿀^-^ 글고 반대로 울팀 겐지가 용검 킬 때 상대 뒷라인에 나무 심어주면 겐지한테 사랑받을수있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감사핑 겁나 받음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅇㅇ
@@IiIIIiiiIiII-ex 확실히 단독으로 쓰면 뚜벅이 정도만 단독킬이 가능한게 바스궁이긴 해요. 디바나 오리사 수호의창에 탄이 먹힌다는거도 약점중에 하나. 그래도 오리사, 시그마, 자리야궁과 강력한 연계가 가능하기도 해서 D보단 솔저궁이 있는 C가 아닐까 싶었지만, 왜 장지수님이 D로 하셨는지는 잘 알았습니다. (+본문에 오리사궁+바스궁도 추가했습니다. 깜빡했어서.)
이거 궁 티어표 보면 궁 밸류가 리그에서 얼마나 큰 영향을 끼치는 지 알 수 있음. 우선 현재 경쟁에서 픽률이 낮은 루시우 메이 솜브라가 궁 밸류는 S티어로, 셋 다 전통적으로 리그에서만 자주 나온다는 특징이 있음. 그 외에 궁 밸류 S티어인 젠야타, 라마트라, 자리야 등은 경쟁에서도 무난하게 나오지만 리그에서도 괜찮게 나오는 편임. 젠야타 자리야는 전통적으로 잘 해먹었고. 윈스 트레 아나는 기본 성능 자체가 뛰어난 것도 크지만, 궁 밸류도 팀합에 따라 A ~ S급까지 될 수 있기 때문에 국밥 영웅이 될 수 밖에 없었다고 생각 됨. 그리고 신기하게도 여기서 궁 밸류가 C~D급인 영웅들을 보면 리그에서 메타였던 적이 거의 없는 전통 똥캐 밖에 없음. (나는 리그 기준으로 한조/캐서디 궁은 스킬 연계로 B급까지 줄 수 있다고 생각하기 때문에 한조/캐서디는 제외)
메이 궁 s는 진짜 의외네 다이아 이상만 돼도 디바시그마가 왠만하면 메이 궁 계속 의식하고 있고 생존기,이동기 있는것들은 어는꼴을 거의 못보고 아나 같은 뚜벅이도 키리코나 라위가 얼기도 전에 꺼내가던데.. 거점뿌리기용으로 s인건가 거점뿌리기는 오히려 토르궁이 낫지 않나..
영상 여러개 보고있지만 위버한테 개인감정이 조금 있으신 거 같아요.. 어디서 트롤 위버한테 호되게 당하신가 생각 될 정도로 경쟁전에서 구원의 손길을 일부러 엿 먹으라고 트롤용으로 쓰는 사람 없다고 생각합니다. (썼더니 트롤되는 경우는 많지..) 구원의 손길은 공격적으로 사용하는 스킬은 아니지만 고지대 먹고있다가 아군의 망한 궁 살리기 (석양, 오리사궁, 리퍼궁 등 적뒤로 당겨서 변수 만들어 주기) 쉬워요(시메 텔포 자폭처럼 사전에 이야기 없으면 무산될 수 있지만요 ) 무적 판정 덕에 낙사, 힐벤, 돌진, 메이궁, 타이어, 석양 등 순간적으로 말그대로 구원이 되는 카운터도 많아요. 특히 용검쿨 보고 양각 잡고 있다가 페어힐러 썰러오면 구원 하나에 0검겐지 만들기도 너무 쉬워요. 말이 쉽지 제 타이밍에 쓰기 어렵지 않냐, 물리면 스킬 다 빠지고 똥되는거 아니냐 하실 수 있겠지만 제 타이밍에 못 쓰는 건 본인이 위버에 안익숙하고 잘 못해서 그렇고, 포지션적으로 고지대 선점이 쉬워서 위버는 물려도 무리만 안한다면 야타같은 뚜벅이들 보다 생존이 정말 유리한 캐릭이에요 단상은 생각 없이 최후방에서 시야 확보할 겸 계속 올라가 있으려고 쓰는 스킬이 아니고 안전한 고지대 선점하며 쿨타임 딱1초 남기고 재리필 되는 스킬이라 쿨관리 쉬운 스킬이며 S로 찍으신 자리야 궁 완벽 카운터에요 예쁘게 모아줘서 단상 깔기도 어렵지 않고 정말 쉬워요 (시메 순동기보다 직관적이고 안전하고요) 절멸 또한 손쉽게 탈출이 가능하죠 단상으로 오리사궁(대지), 리퍼궁, 메이궁 같이 자리잡는 스킬 방해할수있고 밟아올리기로 머리 위 파라궁, 둠피궁, 바스궁 안전지대도 만들 수 있어요 궁은 오브젝트 효과라 힐보다도 길막으로 카운터 칠 수 있는 궁이 정말 많아요 라인 망치도 궁 쿨타임 주시하고 미리 설치 준비하고 있으면 막을 수 있답니다. 좌클 또한 방벽안에 있는 영웅에게도 발사할때 화면조작하면 원거리 유효 힐을 계속 줄 수 있어요! 다떠나서 평타로 DPS 능력을 주지 않은 게 너무 싫지많요.. (차라리 사라진 작별 선물이라도 주변에 적들한테 다이너 마이트 급 도트 딜이라도 줬으면...) 지수님은 오버워치를 잘 아시는 분이니까 다 아는 얘기를 길게 한 꼴이 아닐까 싶지만 제가 영상을 봐온동안 위버 자체를 싫어하시는 것 같아 이야기 해보게 되었네요 (전 원챔아니구 아군 탱보고 둠피만나면 메르시 키리코들고 오리사면 일리아리 바티들고 호그만나면 젠야타 모이라 듭니당) 모쪼록 위버 메르시 모이라가 안좋다고 하시지만 실제로 판 굴러가는거 보면 쟤들이 잘못해서 픽 해서 터진 판 찾기 어려운데 메혐위혐모혐에 (의도하신진 모르겠지만) 일조하는 것 같아 마음이 안좋네요..
옵치밸런스는 항상 똑같죠 모이라 위버 메르시 쓰레기 항상 아나 원탑 그리고 브리 , 모이라 위버 메르시는 왜 만든건지 모르겠음, 밸패할생각도 리워크할생각도 없고 그냥 팀원들 욕받이 하라고 만든건가 , 리퍼는 항상 고인이고 메이도 궁만 좋지 쓰레기고 트레는 항상 좋고 고인은 항상 고인 사기는 맨날 사기 항상 똑같은 옵치, 맨날 똑같죠 겜이 망한데는 이유가 있습니다, 롤같은게임은 메타를 돌리고 하는데 옵치는 항상 비슷해요
여러분들은 어느 영웅이 어디 티어라고 생각하시나요?
파라 d 바스 c?
@@김현규-w9m 동감합니다 생각보다 많이 좋더라구요
갠적으로 바스궁이 타이어보다 좋은것 같음. 타이어가 뽀개기가 쉬워서..
아나 공격기준 s 수비기준 a 맵빨이나 상대방 픽에따라 좋은게 달라지고 그리고 바스궁은 아직 연구대상이라고 봄. 피400을 한번에 헤드로 보낼 수 있는 능력이라
대재앙이나 나무는 저것보단 좋은것 같아요 대재앙 잘쓰면 날고리나 낙사, 탱커 갈아버리기가되는데 시간도 길어서 쓸만한듯 나무도 요즘 못움직이는 집결급이란 이야기도 있고
요새 옵치 선생님들 교육 컨텐츠가 풍부해서 경력만 긴 뉴비는 너무나 기쁘답니다.
ㄹㅇ루 요즘 역대급으로 강의 컨텐츠 많은것 같아요
3:57 “쓰레기.” 한 마디하고 넘어가는게 개웃김ㅜㅜㅋㅋㅋ
담담하게 말하시는 데 왜케 웃기죠..ㅋㅋㅋㅋ 라위 엿먹이는변수 로드호그 쓰레기에서 몇번을 돌려보면서 웃었어욬ㅋㅋㅋㅋㅋ 번외로 지난 영상 💩뿌리는 키리코도…ㅋㅋㅋㅋ
용사98 자주 보는 사람으로써 메이s 정크a 바스d는 못받아들이겠네요....ㅋㅋㅋㅋ
장판궁..ㅋㅋㅋ
"강력한 장판궁" ㅋㅋㅋ
저는 게임하는 사람으서 저 티어 인정함
바스티온 궁 제발 전차모드로 롤백해 줬으면 좋겠음
슈퍼점프 방방 뛰댕기면서 200따리들 한방컷 내는 재미로 했는데 지금 궁 너무 노잼이야
토르비욘도 3단포탑에 방어구 던져주던 시절이 더 좋았음
그럼 둠피도 딜둠으로 돌려줘라 이게 맞다
@@냐히트그건... 안된다.....
근데 이젠 원탱이라 그러면 너무 궁이 사기가 될듯요.... 방벽이나 매트 없으면 지옥일텐데...
@@jongwon805그땐 너무 재미없었는데
2:25 개노랑삼형제
오늘도 유익햇다
저티어에서 원시의분노는 분명 생존궁이어야 하는데 오히려 자살버튼이 되는 경우가 많지...
피 안 보고 막 들이미는 경우 많음ㅋㅋㅋ
변절자98 보고 잇나 강려ㅕㅕㄱ한 메이궁
리퍼랑 파라 궁캔슬만 줫어도 한티어 올라갓을텐데
궁이 양날 검이라는게 아쉽
요새 열일하시네
위버 버프 씨게 받고나서부터는 저티어에선 꽤 좋음.. 상대 궁 타이밍에 나무 심으면 힐밴 맞지 않ㄴ느이상 웬만해선 안죽음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개꿀^-^ 글고 반대로 울팀 겐지가 용검 킬 때 상대 뒷라인에 나무 심어주면 겐지한테 사랑받을수있음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 감사핑 겁나 받음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱㅇㅇ
일리아리 태양작렬이 안좋은 궁이라기
보다는 비트,초월,랠리가 너무 좋은궁이라... 나는 태양작렬이 바티궁이랑 동일
선상에 놓을수 있다 생각함
바스궁 근데 연구가치 분명 있음. 뽕겐 견제용으로 쓴다던지. 아나 저격용으로 쓴다던지, 아나가 재운 적 궁으로 헤드 맞추면 400.
팀 주위에 텀 두고 뿌려대면 시간 좀 끌 수 있을듯@@Sprouting_Seed
바스 헤드 판정이 버그였다는게 아쉽다
저티어에서는 초월 쓸 각을 진짜 못재서 고티어에서 만큼의 밸류가 안나오는듯… 포지션 잘못잡고 앞에서 딜넣다가 물려서 허무하게 빠지는 경우도 많고
비트도 마찬가지임. 아군 이미 2명뒤지고 쓰거나 풀피이거나 중요한 순간 아닌데도 쓰는경우 허다함.
그래도 초월이나 비트 자체만 놓고 보면 되게 좋은 궁이긴 함 상대 궁 카운터 치는데 이만한 궁이 없음
위버궁 버프돼서 이제 쓰자마자 주변아군들한테 150힐 들어가는게 피200영웅 살리기 좋음 멜시보다는 좋은 것 같아요…
리퍼궁은 양날의 검도 아니고 로또확률로 영웅되는거 아니면 거의 궁을 쓰면 아군한테 욕먹는 상황 연출됨
개인적으로 바스궁은 D까지는 아니라고 생각하네요.
시그마+바스궁, 자리야+바스궁, 오리사+바스궁 연계가 강력하기도 하고 진형붕괴도 가능하더라고요.
ㄹㅇ 힐러할때 바스 궁쓰면 벌벌 떨림
지금 바스궁은 a이상은 될듯 ㅋㅋ 거의 확정킬임 정크상위호환
@@IiIIIiiiIiII-ex 확실히 단독으로 쓰면 뚜벅이 정도만 단독킬이 가능한게 바스궁이긴 해요.
디바나 오리사 수호의창에 탄이 먹힌다는거도 약점중에 하나.
그래도 오리사, 시그마, 자리야궁과 강력한 연계가 가능하기도 해서 D보단 솔저궁이 있는 C가 아닐까 싶었지만, 왜 장지수님이 D로 하셨는지는 잘 알았습니다.
(+본문에 오리사궁+바스궁도 추가했습니다. 깜빡했어서.)
@@IiIIIiiiIiII-ex 아나 1티어라서 상대에 왠만하면 있는데 아나가 바수귱에 잘터져서 진짜 a급임 경쟁기준으로
@@Linkman-j9g 궁버프가 발사 시점 이동만 빨라진거라 잘깔아야 잡지 확정킬까진 아닌거 같아요. 물론 궁 깔 때 퇴로차단이 더 쉬워지긴 했음
이거 궁 티어표 보면 궁 밸류가 리그에서 얼마나 큰 영향을 끼치는 지 알 수 있음. 우선 현재 경쟁에서 픽률이 낮은 루시우 메이 솜브라가 궁 밸류는 S티어로, 셋 다 전통적으로 리그에서만 자주 나온다는 특징이 있음. 그 외에 궁 밸류 S티어인 젠야타, 라마트라, 자리야 등은 경쟁에서도 무난하게 나오지만 리그에서도 괜찮게 나오는 편임. 젠야타 자리야는 전통적으로 잘 해먹었고. 윈스 트레 아나는 기본 성능 자체가 뛰어난 것도 크지만, 궁 밸류도 팀합에 따라 A ~ S급까지 될 수 있기 때문에 국밥 영웅이 될 수 밖에 없었다고 생각 됨. 그리고 신기하게도 여기서 궁 밸류가 C~D급인 영웅들을 보면 리그에서 메타였던 적이 거의 없는 전통 똥캐 밖에 없음. (나는 리그 기준으로 한조/캐서디 궁은 스킬 연계로 B급까지 줄 수 있다고 생각하기 때문에 한조/캐서디는 제외)
그래서 초월을 개빨리채우는 젠야타는 무섭지
진짜 이런 말 죄송한데...(사실 안 죄송함) 진짜 멋집니다!!!! 옵치 명강사 그 자체...
위버.. 잡았는데 안좋은가보네요😢
생생보 ㅋㅋㅋㅋ
뭐 생생정보통이에요?
아 윈스 내려가는거 개웃겨ㅋㅋㅋㅋㅋ격공
메이 궁 s는 진짜 의외네 다이아 이상만 돼도 디바시그마가 왠만하면 메이 궁 계속 의식하고 있고
생존기,이동기 있는것들은 어는꼴을 거의 못보고 아나 같은 뚜벅이도 키리코나 라위가 얼기도 전에 꺼내가던데..
거점뿌리기용으로 s인건가 거점뿌리기는 오히려 토르궁이 낫지 않나..
메이뿐만 아니라 딜러 티어표는 좀 이해가 안되네요 ㅜ
탱커 하나 터뜨릴 수 있는거 자체가 매우매우 고밸류라고 보는거 아닐까요
리그에선 무조건 한타를 가져오는 궁이라서
리그에서 탱커 확정 암살이라 그럼
바티 쓰는이유가 메이 궁 카운터 칠려고 라는 말까지 있을 정도
단순 궁만 보는게 아니라 벽이랑 같이 쓰면 위력이 더 올라가고
옵치가 턴제 게임인데 메이 궁 하나로 한턴 그냥 버틸수 있고 앵간한 상대궁 다 카운터 가능함
전 정크 궁보다 바스티온 궁이 좋다고 생각하는데...
일리아리 궁도 슬로우 6초만 생각해도 되게 큰데... 항상 일리아리에 좀 박하게 평을 주시네요 ㅜ
메이 S 동의하기 힘든데요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ딜러궁들 좀 갸웃갸웃 합니다
브론즈 실버 골드에서 망치는
s입니다 대충 써도 두세명 쉽게누음
디바 자폭도 a는 갈듯
'시위 벗방 시위'
인트로 궁 자판기 원숭이...
일리아리는 딜러궁으로 봐야죠. 딜러궁으로 보면 밸류가 C는 아니라고 봄.
메이도 적팀에 키리코 있으면 b정도
풀방송 아직 안올라온건지 제가 놓친건지 ㅠㅠ
브실 성능티어
S: 파라,솔져,캐서디, 리퍼(장문철 티어 D)
바스티온 d는 절대 아닌거 같습니다. 사실상 지금 정크 궁 상위호환이에요
타이어는 터트릴수 있고 지형에 따른 제약 많지만 바스궁은 세발 거의 즉발로 하늘에서 떨어지는지라 대응이 쉽지가 않음
야타하는데 포격 내 머리위로 떨어지면 거진 무조건 죽더라구요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
타이어는 뽀록샷으로 깰 수야 있지....
궁성능을 변수에 중점을 두고 올리신거같아서 그냥 딜궁인 바스티온궁은 아래로 내리신거 같긴한데
저도 정크 궁보단 좋아보여용..
ㅇㅈ 야타는 안 죽을 수가 없음
바스궁 연구가 많이 안되있는거임. 사실상 확정킬내기좋은 궁중에 하나임. 저는 요새 뽕겐카운터용으로 쓸 수 없을까 연구중임
그냥 옛날처럼 6:6 나왔으면 좋겠다
다 이해가 가는데 바스 궁은 좀 의문이네요 별 이야기도 없이 지나가셔서..
궁빼고 구데기라서 언급도 안하는듯😊
@@아거스-p9n이거 궁티어인데요?
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ윙스턴 티어내려가능거 개웃기네 ㄹㅇ임
톨비궁 좋은디
위버아리는 b가 맞는듯
저는개인적으로 시그마궁이..너무 cc기에 약해서 ㅋㅋㅋ
시그마 궁은 허공에 방벽 올려놓고 쓰는게 기본입니다..
햄찌궁은 걍 쓰레기 화물비비기 저지용 윈스턴은 궁쓰고 한명은 잡거나 진형파괴 정돈하고 돌아온다
윈스턴은 생존 궁으로 치면 s급인데
영상 여러개 보고있지만 위버한테 개인감정이 조금 있으신 거 같아요.. 어디서 트롤 위버한테 호되게 당하신가 생각 될 정도로 경쟁전에서 구원의 손길을 일부러 엿 먹으라고 트롤용으로 쓰는 사람 없다고 생각합니다. (썼더니 트롤되는 경우는 많지..)
구원의 손길은 공격적으로 사용하는 스킬은 아니지만 고지대 먹고있다가 아군의 망한 궁 살리기 (석양, 오리사궁, 리퍼궁 등 적뒤로 당겨서 변수 만들어 주기) 쉬워요(시메 텔포 자폭처럼 사전에 이야기 없으면 무산될 수 있지만요 )
무적 판정 덕에 낙사, 힐벤, 돌진, 메이궁, 타이어, 석양 등 순간적으로 말그대로 구원이 되는 카운터도 많아요. 특히 용검쿨 보고 양각 잡고 있다가 페어힐러 썰러오면 구원 하나에 0검겐지 만들기도 너무 쉬워요. 말이 쉽지 제 타이밍에 쓰기 어렵지 않냐, 물리면 스킬 다 빠지고 똥되는거 아니냐 하실 수 있겠지만 제 타이밍에 못 쓰는 건 본인이 위버에 안익숙하고 잘 못해서 그렇고, 포지션적으로 고지대 선점이 쉬워서 위버는 물려도 무리만 안한다면 야타같은 뚜벅이들 보다 생존이 정말 유리한 캐릭이에요
단상은 생각 없이 최후방에서 시야 확보할 겸 계속 올라가 있으려고 쓰는 스킬이 아니고 안전한 고지대 선점하며 쿨타임 딱1초 남기고 재리필 되는 스킬이라 쿨관리 쉬운 스킬이며 S로 찍으신 자리야 궁 완벽 카운터에요 예쁘게 모아줘서 단상 깔기도 어렵지 않고 정말 쉬워요 (시메 순동기보다 직관적이고 안전하고요) 절멸 또한 손쉽게 탈출이 가능하죠 단상으로 오리사궁(대지), 리퍼궁, 메이궁 같이 자리잡는 스킬 방해할수있고 밟아올리기로 머리 위 파라궁, 둠피궁, 바스궁 안전지대도 만들 수 있어요
궁은 오브젝트 효과라 힐보다도 길막으로 카운터 칠 수 있는 궁이 정말 많아요 라인 망치도 궁 쿨타임 주시하고 미리 설치 준비하고 있으면 막을 수 있답니다.
좌클 또한 방벽안에 있는 영웅에게도 발사할때 화면조작하면 원거리 유효 힐을 계속 줄 수 있어요!
다떠나서 평타로 DPS 능력을 주지 않은 게 너무 싫지많요.. (차라리 사라진 작별 선물이라도 주변에 적들한테 다이너 마이트 급 도트 딜이라도 줬으면...)
지수님은 오버워치를 잘 아시는 분이니까 다 아는 얘기를 길게 한 꼴이 아닐까 싶지만 제가 영상을 봐온동안 위버 자체를 싫어하시는 것 같아 이야기 해보게 되었네요 (전 원챔아니구 아군 탱보고 둠피만나면 메르시 키리코들고 오리사면 일리아리 바티들고 호그만나면 젠야타 모이라 듭니당)
모쪼록 위버 메르시 모이라가 안좋다고 하시지만 실제로 판 굴러가는거 보면 쟤들이 잘못해서 픽 해서 터진 판 찾기 어려운데 메혐위혐모혐에 (의도하신진 모르겠지만) 일조하는 것 같아 마음이 안좋네요..
위버단 특) 말이 너무 길고 고집이 쎄다 ㅜㅜ
ㅋㅋㅋ브실골에선 딜러 C에 있는 친구들이 S급까지도 간다고 봐요.
먹을 수 있냐 없다.
수면총 못 맞춘다.
파라 소리 못듣고 2층멸시하다 옹기종기 모여 포화 맞고 전멸한다.
😂
반대로 솜브라
자기혼자 에웸퓌! 하고 혼자 죽는다ㅡ
ㅋㅋㅋㅋ 연계 없음!
메이랑 바스 위치가 바뀐거 같아요 메이는 d고 바스는 b~c정도 되는 듯
이해안되는 용사98이면 개추 ㅋㅋ
패치후 생생보는 SS급
옵치밸런스는 항상 똑같죠 모이라 위버 메르시 쓰레기 항상 아나 원탑 그리고 브리 , 모이라 위버 메르시는 왜 만든건지 모르겠음, 밸패할생각도 리워크할생각도 없고 그냥 팀원들 욕받이 하라고 만든건가 , 리퍼는 항상 고인이고 메이도 궁만 좋지 쓰레기고 트레는 항상 좋고 고인은 항상 고인 사기는 맨날 사기
항상 똑같은 옵치, 맨날 똑같죠 겜이 망한데는 이유가 있습니다, 롤같은게임은 메타를 돌리고 하는데 옵치는 항상 비슷해요
용사98, 삐라 의문의 1승
애쉬 S 호그 B
바스 궁은 리퍼 궁 상위호환같은데
다른건 모르겠고 딜러 표는 좀...
일리아리는 '힐러' 궁으로는 d를 넘어서 f급 아닌가
스읍.. 나만 티어표 좀 이해안되나
일리 위버 궁은 지금 최소 a인데 바티궁이 더 높게 책정이 된 건 전혀 이해가 안됨
특히 일리궁은 지금 범위 공격이라서 난이도도 쉽고 생존용으로 사용도 가능하고 한명정도는 확킬내기에 정말 좋은 궁이라서 웬만한 딜러궁보다도 좋고 리스크도 적은데 c? 전혀 아님...
네 이상 광물 생각 잘 들었구요
@@시계는째깍째깍광물은 너고요 ㅋㅋ
@@시계는째깍째깍 광물은 님이겠죠 ㅋㅋ