łączy nas wspólny interes - odpór wpływom zachodnim, Węgrzy w tej bitwie faktycznie przyczyniły się do powstania niepodległych państw w naszym regionie wliczając w to ich samych - gdyby nie Bratysława 907 mielibyśmy kolejne Marchie i skończyli jak Morawianie
@@historiaminionaraczej jak połabianie a w lepszym scenariuszu jak Serbowie łużyccy. Czesi byli o kilka dekad od bycia mniejszością w Czechach jak Serbowie na Łużycach
@@historiaminionaMorawianie skończyli jako chłopstwo pracujące na rzecz Madziarów i obecnie ich potomkowie są Węgrami za wyjątkiem tych co się nie dali wynarodowić i oni to Słowacy.
@@jerzycwik1904 ewidentnie Morawianie zawiedli - przypomnę tylko, że gdyby nie Niemcy oraz Madziarzy to z pewnością weszliby do południowej Polski zamiast Piastów w X wieku, swoją drogą nie mieli z tym problemu w 1939 roku współpracując z nazistowskimi Niemcami, a Węgrzy jednak nadal byli nam przychylni w stosunku do ' południowych braci Słowiańskich'
Motyw Bitwy pod Bratysławą pojawił się w utworze węgierskiego zespołu rockowego Kárpátia zatytułowanym ,,Słyszałem wielkie wieści/Hallottam nagy hírét". ruclips.net/video/G3agnNISyOc/видео.html
Pannonia jako główny siedliskiem wielkich Moraw to raczej niepoważne teoria. Tereń kontrolowana przez najpierw Rzym a potem plemiona germańskie a potem przez morawian? A gdzie okres Hunów i Awarów? Ile lat kontrolował Morawia?
@historiaminiona< idiots ! " panonia ( " pannonia " place of the moravian empire ‽ None of your claims are historical fact ! The roman empire wrote " panhuns or panons old nation , with the fierce jazigs - jászok , they came together with the schytian daha - dak people , fighting agains us . Even the germanic and illyric triebs helped them , but we won with the much more outnumbered soldat and new weapons against them. Panonia ( not pannonia ! ) we occoupied but could not cross the ister - dunau river ! " Etc...
@Tiberiusz-en9di tak, Pannonia mogla byc tez przy najmniej po czesci czescia Wielkich Moraw. Awarowie byli tez Slowianami ale ich granice krolestwa nie sa za bardzo jasne. Ponadto Morawy mialy Byzancjum jako przyjaciela.
Ja to widzę odwrotnie. To nie Frankowie chcieli przeć dalej na wschód ale Madziarzy chcieli przeć dalej na zachód lecz dość szybko zostali powstrzymani na Lechowym Polu w 955 r. Tak więc mini epoka węgierskich najazdów na Europę trwała zaledwie jakieś 50 lat bo dość szybko zostali osadzeni w miejscu i zaprzestali grabieży.
wiadomo, że każdy może mieć prawo do własnego zdania i o to w tym chodzi - mi się jednak wydaję, że to Frankowie parli na Europę Wschodnią, chcieli podporządkować sobie Morawy, a kilkadziesiąt lat później parli na nasze obecnie terytoria ?
@ raczej nie. Frankowie byli w defensywie aż do 955 roku. W dodatku to już były czasy po podziale na Wschodnich i Zachodnich. Max dla Franków to było podporządkowanie gospodarcze plus trybut. Bez szans na wchłonięcie Moraw.
Ja to widzę tak, że jeśli chodzi o parcie, to zawsze wszyscy parli gdzie się dało :D Tak, Madziarzy parli na Zachód, Niemcy na wschód, 50 lat horroru i niestety musieli pochodzić się z tym, że mają nowego sąsiada. Lechowe Pole... raz wygrywasz, raz przegrywasz. Sensem tego filmu jak sądzę jest to, żeby pokazać jak ważne dla formującej się wczesnej Polski było pojawienie się Madziarów jako przeciwwagi do przepotężnych wpływów niemieckich, której to przeciwwagi tak bardzo dzisiaj w UE brakuje :D Ale to, że przyszły "zbawiciel" UE przegrałby kilka głosowań w parlamencie (Lechowe Pole) nie odebrałoby mu szansy piłować Niemców jak Pan Bóg przykazał. Lechowe Pole to był koniec Madziarskiego rozpasania, to był impuls do stworzenia nowoczesnego narodu, osiadłego i nie żyjącego tylko z grabieży. Być może szalejący i robiący co chcą Madziarzy, stali by się Tatarami tej części Europy, nie tworząc nowoczesnego państwa, żyjąc z grabieży i mordu, i znikając od byle uderzenia po okresie swojej świetności. Czasami porażka jest nawozem sukcesu, że zacytuję szefa z "Poranka kojota" :D A geografia tej części Europy? Na północy góry, południe to równina którą można "spłynąć" na zachód. A gdyby nie taka geografia to może Węgry byłyby dzisiaj tu gdzie Polska, bo Piastowie nie mieli by szans na stworzenie państwa będąc dźganymi jeszcze od południa.? Historia to nie wygrał-przegrał :D Kto by się interesował tak prymitywną dziedziną nauki? :D
@@danaan717 tak, to było sensem filmu - geopolityczna konsekwencja z pozoru nas nie dotycząca - jednak chcę też przypomnieć nieco odbiegając od tej bitwy, iż także rywalizowaliśmy z Węgrami trochę później już w samym średniowieczu, szczególnie mam tu na myśli południe małopolski, północ obecnej Słowacji ( Węgrzy wchodzili w sojusze wymierzone przeciwko Jagiellonom ), ale też później to od nich zaimportowaliśmy Husarię, a Stefan Batory był jednym z lepszym dla nas monarchów - jak widać dawniej uczestniczyliśmy bardziej w wielkiej grze mocarstw Europy i często korzystaliśmy na układach z Węgrami
@@historiaminiona a czy to czasem ta ciężka jazda nie został wczesniej wprowadzona przez Awarów, którzy w Europie wprowadzili strzemiona i siodło umożliwiające walkę włócznia z konia?
@@jerzycwik1904 @jerzycwik1904 już rzymianie napotkali ciężką, elitarna jazdę wschodnią pod postacią katafraktów u której też można dostrzec analogię w późniejszej Husarii; oczywiście, że strzemiona wprowadzili Awarowie czyli nie tak dalecy znowu kuzyni Madziarów - ale nasze Państwo rozwinęło się znacznie później; to przy kontakcie z Węgrami po raz pierwszy mamy styczność ze sposobem walki po Usarsku, pierwsze tego typu Choragwie Rackie trafiają do naszego kraju z Węgier pod koniec XV, początkiem XVI wieku jako na razie lekka jazda gdzie z czasem ją udoskonalimy w jazdę cięższą; dodatkowo chodzi tu głównie o umiejętności, które zdecydowanie rozwinęły ludy wschodnie - szarża cwałem bez wodzy dająca maksymalny pęd, dodatkowo konie wschodnie czy północne koniki polskie różniły się od tych z zachodu - były one mniej wymagające, bardziej wytrzymałe, w kłusie nie wybijały jeźdźca, a galop tak je nie męczył - przypomnę, że nasza Husaria potrafiła przebywać setki kilometrów ( konie Husarii były bardzo cenione i kosztowały fortunę )
Ciężko się nie zgodzić. Madziarzy to był nowy, żywotny gracz w tym rejonie, o którego niejednokrotnie opierali Piastowie równoważąc w ten sposób wpływy niemieckie. Jeśli tereny przyszłych Węgier opanowałby żywioł niemiecki, sytuacja Polski byłaby jeszcze gorsza. Wystarczy wspomnieć Krzyżaków, a więc niemiecki żywioł, który opanował znacznie mniejsze i mniej ludne tereny, i który po Grunwaldzie był lekceważony, w końcu wraz z kolegami zadusił Rzeczpospolitą . No nie wyobrażam sobie tam na południu, wielkiego niemieckiego państwa.
To mogło doprowadzić do tego o czym mówiłem w filmie - chociaż to historykal fikszion to możliwe, że nasze państwo stałoby się kolejną marchią - do czego i tak doszło, ale o wiele wieków później za sprawą potomków Zakonu Krzyżackiego domu niemieckiego
@@historiaminiona A to luz. Wybacz, nie oglądałem, po prostu po tytule widziałem, że tutaj jest sens o tym w ogóle pisać, a i ty jak się spodziewałem przynajmniej zahaczyłeś o tym w materiale.
@@historiaminiona Szukaj takich rozkmin, bo trochę kanałów historycznych na YT liznąłem (polecam Kamila Janickiego, nie analizuje procesów historycznych, ale jest inny.. sam zobaczysz) i nie widziałem, żeby ktoś np. zainteresował się powstaniem Węgier i jakie to miało znaczenie na formowanie się wczesnego państwa polskiego, gdzie de facto poza Wieletami byliśmy pierwsi w kolejce do przejścia przez nas i podporządkowania nas co jeszcze chyba nie nazywało się "drang nach Osten" ale jest od ponad 1000 lat ulubionym, mokrym, niespełnionym niemieckim snem :D
@@danaan717 hehe, coś chyba w tym jest - raczej nie mam czasu na inne kanały i wertuję gdzie indziej, inne kanały bardzo sporadycznie - uważam, że w wypadku tej bitwy to jej wynik nam pośrednio dopomógł, a konkretnie Miechowi
Taktyka koczowników była znana od dawna a zachodnie rycerstwo jak i później polskie (Legnica)nic się nie uczyło i niewyciagalo wniosków. Czy oni byli naprawdę tacy ciemni???
w pewnym sensie tak - jak zwykle być może ' diabeł tkwi w szczegółach ', wprowadzenie strzemion na zachodzie dało to, że oni jeździli od teraz z nogami wyprostowanymi, używali ostróg - natomiast ich koczownicy nie stosowali będąc bardziej manewrowi, dynamiczni co zaskakiwało zachodnie formacje konne i zwykle przegrywali wtedy swoje starcia ze wschodnim przeciwnikiem
@historiaminiona tak to jest racja,ale Frankowie ścierali się z Awarami przed Węgrami i to Awarowie wprowadzili strzemiona do Europy, ale taktykę mieli podobna do Węgrów gdyż sami byli ludem koczownikow,więc moim zdaniem rycerstwo zgubiła pycha i to że traktowali koczownikow jako niewiernych i brzydzili się upodabniać do nich za co płacili krwią i najazdami. Tu przykład Rusinów, którzy mieli styczność z Polowcami sami zostali rozbici przez mongolow. Polacy wyciągnęli wnioski i podczas trzeciego najazdu,Mongolom już się nie powiodło.
nie byli ciemni tylko dzisiejsi "znawcy" są ciemni bo nie znają faktów. autor oparł swój film na mojej książce o tej bitwie, o czym nie wspomniał, ale innych nie przeczytał. Przeczytaj moje „Wojny polsko-tatarskie 1260-1341” to się dowiesz jaką taktykę miała jazda piastowska i późniejsza. Nie miała nic wspólnego z zachodnią. O wczesnopiastowskiej jest "Magdeburg 1007. Wróg uciekł, zanim stanął do bitwy", o późniejszej "Polska jazda i konne łucznictwo w XII wieku".
LENGYEL = LENDVA - LENDVEL , ETC . -> SARMATIANS TRIBES -> GALICIA TERRITORIES . THATS WHEN STARTED THE BEST FRIENDSHIP BETWEEN US , AT LEAST 1500 - 1800 YRS AGO , NOT SINCE TEACHING : SINCE BOTH BECOMME JUDEOCHRISTIAN NATIONS : 1020 YRS AGO . Etc...
@historiaminiona zyje w Austrii w poblizu Slowacji i Czech. A do Wieger nie jest daleko i dlatego sie troche zajmoje historia tego regionu. Zapis historyczny dla Nitry monza znalesc na Wikipedii. Wojny Frankow z Wegramy wlasnie stworzyly Austrie na terenach dzisiejszej Austrii mozna znalesc sporo nazew miast/miejsc z czasow Slowian (tez i miedzy innymi cos takiego jak "Lech" czy "Wenden"/"Windisch" - pragermanskie dla Slowian). Po wojnach nastapila germanizacja Austrii, ktora byla osiedlona nie tylko przez Slowian, ale tez przez Celtow. Glebsze zapytanie jest, skad sie ci Slowianie wzieli... Carinthia (lacznie z dzisiejsza Slowenia) powstaly bardzo wczesnie. Na terenach wegierskich w czasie przed wegrami mogli byc tam Dakowie lub Trakowie (na Balkanach istnieja tezy, ze oni tez byli Slowianami). Dakowie zostali wybici przez Rzymian, ale pozostalosci w jezyku Rumunskim zostaly. A najazdy Awarow i Magiarow zrobily reszte.
@@sebaestschn1 nie uważam Wiki za wyczerpujące źródło informacji, tam info jest dosyć pobieżne, ale o historii Nitry tam nie czytałem - oprócz tych nazw czy natknął się Pan jeszcze na cos ciekawego w tych tematach?
@historiaminiona jasne, wiki nalezy ostroznie czytac, jednak mysle ze Nitra robi sens, poniewaz Morawia miala kontrole nad rzeka Morawa a to idzie wzdloz szlaku bursztynowego w tych regionach (do dunaju) Czyli sila handlowa byla i promieniowanie sily tez. Co by bylo jeszcze ciekawe - prosze podpowiedziec co Pana interesuje. W zasadzie Niemcy zawdzieczaja taka pierwsza unifikacje najazdom Wegier.. przy najazdach musialy sie rozne klany zjednoczyc, bo te cale imperium Frankow nie bylo takie centralistyczne i zjednoczone jak to jest czesto przedstawiane i napewno nie bylo az takie germanskie (Bawaria, Bohemia czy Baden-Württembergia byly jeszcze mocno celtyckie i mamy duzo pozostalosci celtyckiego w jezyku niemieckim). W tych czasach konkurowano z Wschodnim Rzymem a ład szedl własnie tez i na tereny Morawii (Cyryl i Metody). Gdzies czytalem ze własnie Konstantinopol nakrecil Wegrow aby szli na Frankow (jest to logiczne, bo tak by najezdzali sam Konstantinopol... wiec bylo by to mistrzoskie przekierowanie dyplomatyczne - a za to byli znani). Tlumaczylo by to po czesci tez dlaczego Serbowie i Chorwaci nagle pojawili sie na Balkanach... przy najazdach Wegrzy mieli sojusznikow z dzisiejszej Polski i Wschodnich Niemiec. Po przegranej wojnie (Schlacht am Lechfeld) Wegrzy osadowili sie w Pannonii, czyli na polnocnych granicach Imperium Wschodniego Rzymu, a Chorwatow i Serbow ulokowano juz jako obroncow polnocnych prowincji - czyli gdzies Frankowie musieli negocjowac z Konstantinopolem. Mysle ze ta przyjazn Polsko-Wegierska wlasnie pochodzi z tamtych czasow i tez tlumaczy, dlaczego Wegrzy mowia na Polakow nadal Lengyel - czyli Lechowie. Ponadto po tej przegranej wojnie, Frankowie wyszli bardziej silniejsi, co pewnie doprowadzilo tez do chrztu Polski, no bo Morawia padla. Prosze zauwazyc, osiedlenie odbywalo sie zaraz kolo Carinthii (czyli juz istniejacej slowianskiej ludnosci z Slowenii i poludniowej Austrii, ktora zostala nieco pozniej przejeta przez Frankow). Jeszcze gdzies pojawia sie Panstwo Samona w tych regionach - czyli cos w sensie "wlasne" panstwo w slowianskim zrozumieniu (i nasuwa sie ciekawa etymologia w ten sposob w Szwecji - Sverige to nic innego jak Swoja-Rzesz). Tak czy tak, po tej wojnie, powstala Ostmark (czyli Austria) w okolicach miasta Melk, jako prowincja Bawarii. Bylo to w sumie male, bo nawet nie siegalo az do Wiednia. To byla pozniejsza ekspansja.
@@sebaestschn1 bardzo ciekawy komentarz wymagający mojej dalszej analizy, ale póki co: ciekawi mnie temat Wielkich Moraw, archeologia nie potwierdza kronik Bizantyjskich z tamtego okresu czasu, raczej nie ma nic z resztek budowli tam, gdzie rzeka Morawa jest końcowym dopływem Dunaju, natomiast w okolicach Nitry roi się od tych resztek i to właśnie tam lokuje się centrum tego ' Państwa ' ( jak wiadomo źródła archeo są bardziej wiarygodne od kronikarskich z tamtych czasów ) - ale z kolei sama rzeka Morawa jest kolejna autostradą tamtych czasów gdzie mógł kwitnąć wielki handel, a co za tym idzie powinny tam być rozsiane grodziska - to wszystko zbiegało się do Konstantynopola jeszcze; druga rzecz na szybko tyczy się Celtów, chyba w górnej Austrii znajduje się kopiec pokroju tych w naszym kraju, tj. Kraka i Wandy - słyszałem o tym jako kolejnym ewenemencie, który tak samo jak krakowskie nie składa się za bardzo z niczym jeśli chodzi o inne kultury, a pasowałby do Celtów?
Pod okupacją Państwa Morawskiego znajdował się terz Ratibor/ Racibórz oraz Groß Peterwitz/ Pietrowice Wielkie gdzie znajdowało się starorzytne germańskie Obserwatorium Astronomiczne, jedno z najstarszych i największych w całej Europie. Ratibor/ Racibórz zdobyli Polacy w dwunastym wieku.
Z tym Raciborzem to bym polemizował - skąd taka pewność? Nie słyszałem o Pietrowicach jeszcze, skąd wiadomo, że to ' germańskie ', a nie dla przykładu celtyckie? to raczej oni słynęli ze znajomości astronomii
Racibórz należał do Piastów już w X wieku. Wielkie Pietrowice (Velké Petrovice) to ciekawe niemniej nic nie znane i raczej wątpliwe. Również skłaniam się, że jeżeli istotnie już tam coś takiego było to celtyckie.
Árpád már nem élt Támadáskor egy fia volt életben Zolta. Még fiatal volt a harchoz. Két vezére Bogád és Druszák volt,harcokat ök vezeték a harcokat a német egyesített seregek ellen.
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
To juz 1000 lat a my jestesmy nadal kumplami):
łączy nas wspólny interes - odpór wpływom zachodnim, Węgrzy w tej bitwie faktycznie przyczyniły się do powstania niepodległych państw w naszym regionie wliczając w to ich samych - gdyby nie Bratysława 907 mielibyśmy kolejne Marchie i skończyli jak Morawianie
@@historiaminionaraczej jak połabianie a w lepszym scenariuszu jak Serbowie łużyccy. Czesi byli o kilka dekad od bycia mniejszością w Czechach jak Serbowie na Łużycach
@@roberturbanczyk204 możliwe - u nas mało się mówi o tej bitwie, a jest istotna w kontekście początków państwa Polskiego
@@historiaminionaMorawianie skończyli jako chłopstwo pracujące na rzecz Madziarów i obecnie ich potomkowie są Węgrami za wyjątkiem tych co się nie dali wynarodowić i oni to Słowacy.
@@jerzycwik1904 ewidentnie Morawianie zawiedli - przypomnę tylko, że gdyby nie Niemcy oraz Madziarzy to z pewnością weszliby do południowej Polski zamiast Piastów w X wieku, swoją drogą nie mieli z tym problemu w 1939 roku współpracując z nazistowskimi Niemcami, a Węgrzy jednak nadal byli nam przychylni w stosunku do ' południowych braci Słowiańskich'
Bardzo ciekawy materiał.
Dzięki👍🙂
dzięki również :)
@@historiaminiona
„Bitwa Bratysława”? A kimże ci był ów „Bratysław”?????
Polak, Wegier, dwa Bratanki!
zadziwiająca kombinacja
Witam wszystkich, kolejny bardzo ciekawy film na tym kanale, szczerze polecam go innym. :)
Jak usłyszałem w 1:30 ,,Księcia Wiślan" to przeszedł mnie po plecach dreszcz podniecenia...
Motyw Bitwy pod Bratysławą pojawił się w utworze węgierskiego zespołu rockowego Kárpátia zatytułowanym ,,Słyszałem wielkie wieści/Hallottam nagy hírét".
ruclips.net/video/G3agnNISyOc/видео.html
fajny, chyba folk metal?
Pannonia jako główny siedliskiem wielkich Moraw to raczej niepoważne teoria.
Tereń kontrolowana przez najpierw Rzym a potem plemiona germańskie a potem przez morawian? A gdzie okres Hunów i Awarów? Ile lat kontrolował Morawia?
dlaczego nie? jest na to wiele poszlak w kronikach
@historiaminiona< idiots ! " panonia ( " pannonia " place of the moravian empire ‽ None of your claims are historical fact ! The roman empire wrote " panhuns or panons old nation , with the fierce jazigs - jászok , they came together with the schytian daha - dak people , fighting agains us . Even the germanic and illyric triebs helped them , but we won with the much more outnumbered soldat and new weapons against them. Panonia ( not pannonia ! ) we occoupied but could not cross the ister - dunau river ! " Etc...
@Tiberiusz-en9di tak, Pannonia mogla byc tez przy najmniej po czesci czescia Wielkich Moraw. Awarowie byli tez Slowianami ale ich granice krolestwa nie sa za bardzo jasne. Ponadto Morawy mialy Byzancjum jako przyjaciela.
Ja to widzę odwrotnie. To nie Frankowie chcieli przeć dalej na wschód ale Madziarzy chcieli przeć dalej na zachód lecz dość szybko zostali powstrzymani na Lechowym Polu w 955 r. Tak więc mini epoka węgierskich najazdów na Europę trwała zaledwie jakieś 50 lat bo dość szybko zostali osadzeni w miejscu i zaprzestali grabieży.
wiadomo, że każdy może mieć prawo do własnego zdania i o to w tym chodzi - mi się jednak wydaję, że to Frankowie parli na Europę Wschodnią, chcieli podporządkować sobie Morawy, a kilkadziesiąt lat później parli na nasze obecnie terytoria ?
@ raczej nie. Frankowie byli w defensywie aż do 955 roku. W dodatku to już były czasy po podziale na Wschodnich i Zachodnich. Max dla Franków to było podporządkowanie gospodarcze plus trybut. Bez szans na wchłonięcie Moraw.
@@MrWojtekbe Ok, rozumiem - jak zatem wytłumaczyć bitwę pod Cedynią? Osobny epizod czy działania już tkz. Niemców?
Ja to widzę tak, że jeśli chodzi o parcie, to zawsze wszyscy parli gdzie się dało :D Tak, Madziarzy parli na Zachód, Niemcy na wschód, 50 lat horroru i niestety musieli pochodzić się z tym, że mają nowego sąsiada. Lechowe Pole... raz wygrywasz, raz przegrywasz. Sensem tego filmu jak sądzę jest to, żeby pokazać jak ważne dla formującej się wczesnej Polski było pojawienie się Madziarów jako przeciwwagi do przepotężnych wpływów niemieckich, której to przeciwwagi tak bardzo dzisiaj w UE brakuje :D Ale to, że przyszły "zbawiciel" UE przegrałby kilka głosowań w parlamencie (Lechowe Pole) nie odebrałoby mu szansy piłować Niemców jak Pan Bóg przykazał. Lechowe Pole to był koniec Madziarskiego rozpasania, to był impuls do stworzenia nowoczesnego narodu, osiadłego i nie żyjącego tylko z grabieży. Być może szalejący i robiący co chcą Madziarzy, stali by się Tatarami tej części Europy, nie tworząc nowoczesnego państwa, żyjąc z grabieży i mordu, i znikając od byle uderzenia po okresie swojej świetności. Czasami porażka jest nawozem sukcesu, że zacytuję szefa z "Poranka kojota" :D A geografia tej części Europy? Na północy góry, południe to równina którą można "spłynąć" na zachód. A gdyby nie taka geografia to może Węgry byłyby dzisiaj tu gdzie Polska, bo Piastowie nie mieli by szans na stworzenie państwa będąc dźganymi jeszcze od południa.? Historia to nie wygrał-przegrał :D Kto by się interesował tak prymitywną dziedziną nauki? :D
@@danaan717 tak, to było sensem filmu - geopolityczna konsekwencja z pozoru nas nie dotycząca - jednak chcę też przypomnieć nieco odbiegając od tej bitwy, iż także rywalizowaliśmy z Węgrami trochę później już w samym średniowieczu, szczególnie mam tu na myśli południe małopolski, północ obecnej Słowacji ( Węgrzy wchodzili w sojusze wymierzone przeciwko Jagiellonom ), ale też później to od nich zaimportowaliśmy Husarię, a Stefan Batory był jednym z lepszym dla nas monarchów - jak widać dawniej uczestniczyliśmy bardziej w wielkiej grze mocarstw Europy i często korzystaliśmy na układach z Węgrami
Podobno Stefan buchnął Chrobremu koronę razem z poselstwem(?)
😂
@@rszparagowski2305Stefan buchnął tylko koronę. Poselstwo puścił wolno, inaczej mówiąc puścił z torbami.
nic mi o tym nie wiadomo :)
Mapa jest dobra na początek
Jó szar térkép !
Husaria stosowała pozorowany odwrót i jej główną bronią był łuk?
wiadomo, że nie - chodzi o kontekst, a szczególnie o ciężką jazdę Węgrów - walka po Usarsku wywodzi się od Raców z Bałkan
@@historiaminiona a czy to czasem ta ciężka jazda nie został wczesniej wprowadzona przez Awarów, którzy w Europie wprowadzili strzemiona i siodło umożliwiające walkę włócznia z konia?
@@jerzycwik1904 @jerzycwik1904 już rzymianie napotkali ciężką, elitarna jazdę wschodnią pod postacią katafraktów u której też można dostrzec analogię w późniejszej Husarii; oczywiście, że strzemiona wprowadzili Awarowie czyli nie tak dalecy znowu kuzyni Madziarów - ale nasze Państwo rozwinęło się znacznie później; to przy kontakcie z Węgrami po raz pierwszy mamy styczność ze sposobem walki po Usarsku, pierwsze tego typu Choragwie Rackie trafiają do naszego kraju z Węgier pod koniec XV, początkiem XVI wieku jako na razie lekka jazda gdzie z czasem ją udoskonalimy w jazdę cięższą; dodatkowo chodzi tu głównie o umiejętności, które zdecydowanie rozwinęły ludy wschodnie - szarża cwałem bez wodzy dająca maksymalny pęd, dodatkowo konie wschodnie czy północne koniki polskie różniły się od tych z zachodu - były one mniej wymagające, bardziej wytrzymałe, w kłusie nie wybijały jeźdźca, a galop tak je nie męczył - przypomnę, że nasza Husaria potrafiła przebywać setki kilometrów ( konie Husarii były bardzo cenione i kosztowały fortunę )
Ciężko się nie zgodzić. Madziarzy to był nowy, żywotny gracz w tym rejonie, o którego niejednokrotnie opierali Piastowie równoważąc w ten sposób wpływy niemieckie. Jeśli tereny przyszłych Węgier opanowałby żywioł niemiecki, sytuacja Polski byłaby jeszcze gorsza. Wystarczy wspomnieć Krzyżaków, a więc niemiecki żywioł, który opanował znacznie mniejsze i mniej ludne tereny, i który po Grunwaldzie był lekceważony, w końcu wraz z kolegami zadusił Rzeczpospolitą . No nie wyobrażam sobie tam na południu, wielkiego niemieckiego państwa.
To mogło doprowadzić do tego o czym mówiłem w filmie - chociaż to historykal fikszion to możliwe, że nasze państwo stałoby się kolejną marchią - do czego i tak doszło, ale o wiele wieków później za sprawą potomków Zakonu Krzyżackiego domu niemieckiego
@@historiaminiona A to luz. Wybacz, nie oglądałem, po prostu po tytule widziałem, że tutaj jest sens o tym w ogóle pisać, a i ty jak się spodziewałem przynajmniej zahaczyłeś o tym w materiale.
@@danaan717 tak, ta bitwa się z tym wiąże
@@historiaminiona Szukaj takich rozkmin, bo trochę kanałów historycznych na YT liznąłem (polecam Kamila Janickiego, nie analizuje procesów historycznych, ale jest inny.. sam zobaczysz) i nie widziałem, żeby ktoś np. zainteresował się powstaniem Węgier i jakie to miało znaczenie na formowanie się wczesnego państwa polskiego, gdzie de facto poza Wieletami byliśmy pierwsi w kolejce do przejścia przez nas i podporządkowania nas co jeszcze chyba nie nazywało się "drang nach Osten" ale jest od ponad 1000 lat ulubionym, mokrym, niespełnionym niemieckim snem :D
@@danaan717 hehe, coś chyba w tym jest - raczej nie mam czasu na inne kanały i wertuję gdzie indziej, inne kanały bardzo sporadycznie - uważam, że w wypadku tej bitwy to jej wynik nam pośrednio dopomógł, a konkretnie Miechowi
Taktyka koczowników była znana od dawna a zachodnie rycerstwo jak i później polskie (Legnica)nic się nie uczyło i niewyciagalo wniosków.
Czy oni byli naprawdę tacy ciemni???
w pewnym sensie tak - jak zwykle być może ' diabeł tkwi w szczegółach ', wprowadzenie strzemion na zachodzie dało to, że oni jeździli od teraz z nogami wyprostowanymi, używali ostróg - natomiast ich koczownicy nie stosowali będąc bardziej manewrowi, dynamiczni co zaskakiwało zachodnie formacje konne i zwykle przegrywali wtedy swoje starcia ze wschodnim przeciwnikiem
@historiaminiona tak to jest racja,ale Frankowie ścierali się z Awarami przed Węgrami i to Awarowie wprowadzili strzemiona do Europy, ale taktykę mieli podobna do Węgrów gdyż sami byli ludem koczownikow,więc moim zdaniem rycerstwo zgubiła pycha i to że traktowali koczownikow jako niewiernych i brzydzili się upodabniać do nich za co płacili krwią i najazdami.
Tu przykład Rusinów, którzy mieli styczność z Polowcami sami zostali rozbici przez mongolow.
Polacy wyciągnęli wnioski i podczas trzeciego najazdu,Mongolom już się nie powiodło.
nie byli ciemni tylko dzisiejsi "znawcy" są ciemni bo nie znają faktów. autor oparł swój film na mojej książce o tej bitwie, o czym nie wspomniał, ale innych nie przeczytał. Przeczytaj moje „Wojny polsko-tatarskie 1260-1341” to się dowiesz jaką taktykę miała jazda piastowska i późniejsza. Nie miała nic wspólnego z zachodnią. O wczesnopiastowskiej jest "Magdeburg 1007. Wróg uciekł, zanim stanął do bitwy", o późniejszej "Polska jazda i konne łucznictwo w XII wieku".
w X wieku nie bylo Bratyslawy
chodzi o nazwę Pressburg?
Chyba w X a nie XX
@@KrzysztofHałaszczyk-b8g na pewno błąd w zapisie
POLAK WĘGIER DWA BRATANKI.
WCZORAJ. DZIŚ. JUTRO. :D
coś w tym jest faktycznie
Nieaktualne
@@ryszardsuchcicki9653 teraz jest Polak banderowiec dwa bratanki a dokładniej banderowski pan i sługa Lach.
LENGYEL = LENDVA - LENDVEL , ETC . -> SARMATIANS TRIBES -> GALICIA TERRITORIES . THATS WHEN STARTED THE BEST FRIENDSHIP BETWEEN US , AT LEAST 1500 - 1800 YRS AGO , NOT SINCE TEACHING : SINCE BOTH BECOMME JUDEOCHRISTIAN NATIONS : 1020 YRS AGO . Etc...
Ciekawe ale noe do konca dokladnie
w sensie?
👍👍👍👍👍👍👍👍
Co to za twierdzą Ensburg? Pierwsze słyszę.
Sadze, ze dzisiejsze terytorium wiegier bylo czescia Morawii... Nitra nalezala od roku 833 do nich i mieli napewno starcia z Awarami.
być może - skąd to podejrzenie?
@historiaminiona zyje w Austrii w poblizu Slowacji i Czech. A do Wieger nie jest daleko i dlatego sie troche zajmoje historia tego regionu. Zapis historyczny dla Nitry monza znalesc na Wikipedii.
Wojny Frankow z Wegramy wlasnie stworzyly Austrie na terenach dzisiejszej Austrii mozna znalesc sporo nazew miast/miejsc z czasow Slowian (tez i miedzy innymi cos takiego jak "Lech" czy "Wenden"/"Windisch" - pragermanskie dla Slowian). Po wojnach nastapila germanizacja Austrii, ktora byla osiedlona nie tylko przez Slowian, ale tez przez Celtow. Glebsze zapytanie jest, skad sie ci Slowianie wzieli... Carinthia (lacznie z dzisiejsza Slowenia) powstaly bardzo wczesnie. Na terenach wegierskich w czasie przed wegrami mogli byc tam Dakowie lub Trakowie (na Balkanach istnieja tezy, ze oni tez byli Slowianami). Dakowie zostali wybici przez Rzymian, ale pozostalosci w jezyku Rumunskim zostaly. A najazdy Awarow i Magiarow zrobily reszte.
@@sebaestschn1 nie uważam Wiki za wyczerpujące źródło informacji, tam info jest dosyć pobieżne, ale o historii Nitry tam nie czytałem - oprócz tych nazw czy natknął się Pan jeszcze na cos ciekawego w tych tematach?
@historiaminiona jasne, wiki nalezy ostroznie czytac, jednak mysle ze Nitra robi sens, poniewaz Morawia miala kontrole nad rzeka Morawa a to idzie wzdloz szlaku bursztynowego w tych regionach (do dunaju) Czyli sila handlowa byla i promieniowanie sily tez.
Co by bylo jeszcze ciekawe - prosze podpowiedziec co Pana interesuje. W zasadzie Niemcy zawdzieczaja taka pierwsza unifikacje najazdom Wegier.. przy najazdach musialy sie rozne klany zjednoczyc, bo te cale imperium Frankow nie bylo takie centralistyczne i zjednoczone jak to jest czesto przedstawiane i napewno nie bylo az takie germanskie (Bawaria, Bohemia czy Baden-Württembergia byly jeszcze mocno celtyckie i mamy duzo pozostalosci celtyckiego w jezyku niemieckim). W tych czasach konkurowano z Wschodnim Rzymem a ład szedl własnie tez i na tereny Morawii (Cyryl i Metody). Gdzies czytalem ze własnie Konstantinopol nakrecil Wegrow aby szli na Frankow (jest to logiczne, bo tak by najezdzali sam Konstantinopol... wiec bylo by to mistrzoskie przekierowanie dyplomatyczne - a za to byli znani). Tlumaczylo by to po czesci tez dlaczego Serbowie i Chorwaci nagle pojawili sie na Balkanach... przy najazdach Wegrzy mieli sojusznikow z dzisiejszej Polski i Wschodnich Niemiec. Po przegranej wojnie (Schlacht am Lechfeld) Wegrzy osadowili sie w Pannonii, czyli na polnocnych granicach Imperium Wschodniego Rzymu, a Chorwatow i Serbow ulokowano juz jako obroncow polnocnych prowincji - czyli gdzies Frankowie musieli negocjowac z Konstantinopolem. Mysle ze ta przyjazn Polsko-Wegierska wlasnie pochodzi z tamtych czasow i tez tlumaczy, dlaczego Wegrzy mowia na Polakow nadal Lengyel - czyli Lechowie. Ponadto po tej przegranej wojnie, Frankowie wyszli bardziej silniejsi, co pewnie doprowadzilo tez do chrztu Polski, no bo Morawia padla.
Prosze zauwazyc, osiedlenie odbywalo sie zaraz kolo Carinthii (czyli juz istniejacej slowianskiej ludnosci z Slowenii i poludniowej Austrii, ktora zostala nieco pozniej przejeta przez Frankow).
Jeszcze gdzies pojawia sie Panstwo Samona w tych regionach - czyli cos w sensie "wlasne" panstwo w slowianskim zrozumieniu (i nasuwa sie ciekawa etymologia w ten sposob w Szwecji - Sverige to nic innego jak Swoja-Rzesz).
Tak czy tak, po tej wojnie, powstala Ostmark (czyli Austria) w okolicach miasta Melk, jako prowincja Bawarii. Bylo to w sumie male, bo nawet nie siegalo az do Wiednia. To byla pozniejsza ekspansja.
@@sebaestschn1 bardzo ciekawy komentarz wymagający mojej dalszej analizy, ale póki co: ciekawi mnie temat Wielkich Moraw, archeologia nie potwierdza kronik Bizantyjskich z tamtego okresu czasu, raczej nie ma nic z resztek budowli tam, gdzie rzeka Morawa jest końcowym dopływem Dunaju, natomiast w okolicach Nitry roi się od tych resztek i to właśnie tam lokuje się centrum tego ' Państwa ' ( jak wiadomo źródła archeo są bardziej wiarygodne od kronikarskich z tamtych czasów ) - ale z kolei sama rzeka Morawa jest kolejna autostradą tamtych czasów gdzie mógł kwitnąć wielki handel, a co za tym idzie powinny tam być rozsiane grodziska - to wszystko zbiegało się do Konstantynopola jeszcze; druga rzecz na szybko tyczy się Celtów, chyba w górnej Austrii znajduje się kopiec pokroju tych w naszym kraju, tj. Kraka i Wandy - słyszałem o tym jako kolejnym ewenemencie, który tak samo jak krakowskie nie składa się za bardzo z niczym jeśli chodzi o inne kultury, a pasowałby do Celtów?
ok
ok?
Pod okupacją Państwa Morawskiego znajdował się terz Ratibor/ Racibórz oraz Groß Peterwitz/ Pietrowice Wielkie gdzie znajdowało się starorzytne germańskie Obserwatorium Astronomiczne, jedno z najstarszych i największych w całej Europie. Ratibor/ Racibórz zdobyli Polacy w dwunastym wieku.
Z tym Raciborzem to bym polemizował - skąd taka pewność? Nie słyszałem o Pietrowicach jeszcze, skąd wiadomo, że to ' germańskie ', a nie dla przykładu celtyckie? to raczej oni słynęli ze znajomości astronomii
Racibórz należał do Piastów już w X wieku. Wielkie Pietrowice (Velké Petrovice) to ciekawe niemniej nic nie znane i raczej wątpliwe. Również skłaniam się, że jeżeli istotnie już tam coś takiego było to celtyckie.
Árpád már nem élt Támadáskor egy fia volt életben Zolta. Még fiatal volt a harchoz. Két vezére Bogád és Druszák volt,harcokat ök vezeték a harcokat a német egyesített seregek ellen.
Üdvözlöm, Magyarországi néző, és köszönöm szépen az értékes információkat, de ezt honnan tudod?
@@historiaminiona Slazburi évkönyv. Germania história kalendárium. Hungaryhistory3
Co,z tego, że przed wiekami rodziła się polskość, skoro obecnie zanika i już nie wiele jej zostało.
chodzi o tkz. globalną wioskę i prawicowe reakcje na całym świecie?
STOP PROPAGANDA !
🇵🇱👍🇭🇺❤️💐🌹