Дёниц против американского флота/ Владимир Нагирняк
HTML-код
- Опубликовано: 13 ноя 2022
- На прошедшем московском фестивале Владимир Нагирняк рассказал о противостоянии немецкого и американского флотов в годы Второй мировой войны, а именно - об операции «Паукеншлаг», именуемой на Западе как «атлантический Пёрл-Харбор».
#цифроваяистория #фестивальци #втораямировая #егоряковлев #ВладимирНагирнякЦИ
Новый фестиваль «Цифровая история»:
tsifrovaya-istoriya.timepad.r...
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/digh...
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Новый фестиваль «Цифровая история»:
tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2210193/
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
На днях дочитал книгу Владимира Нагирняка про историю разведки РККА и вермахта. Книга понравилась. Читается легко. Интересная.
Добрый день! Владимира поздравляю с первым выступлением на площадке "Цифровой истории". Будем надеяться, что данное выступление не первое и не последнее, и Владимир порадует нас своими лекциями в дальнейшем.
Добрый день! С Владимиром на "Цифровой истории" уже записано несколько видео до фестиваля. Они есть в отдельном плейлисте нашего канала.
@@dhistory
Судя по поведению докладчика, зигхайль он произнёс уже за кадром...)))
@@alexgagarin9584 а что тебе не понравилось?
@@iskander1025 Если это была шутка, то очень неудачная. То что Владимир увлечен предметом своего исследования глупо отрицать, иногда это может раздражать, но уж извините история такова какова она есть, другой у нас нет.
@@dhistory кееек⁹⁹9⁹з9з⁸9х9ф7ййэййээфэф
У меня дед начал ВОВ на Дальнем Востоке командиром конвоя транспортных судов американских поставок в СССР. А второй дед был в торговом флоте, участвовал, в том числе, в тех самых караванах. Т.е. в какие -то моменты они были совсем недалеко друг от друга, наверное. Один из крестьян на мелиоратора учился в Питере, второй после ремеслухи столярной тоже поехал в Питер учиться... А тут Сталинские призывы... Познакомились они уже в начале 60-х, после того, как встретились и поженились мои родители. Но, это уже совсем другая история.
@@alexgagarin9584 леша, дурачок, мне жаль тебя.
@@alexgagarin9584 Жаль тебя, повторюсь. А мой на катере по Дунаю самого Клима Ворошилова катал в Будапеште. И в Японии работал, беспартийный, кстати. А второй, который военный, командовал базой торпедных катеров в Лиинахамари, а потом военным атташе был в Индонезии. Хоронили его по адмиральскому чину, между прочим, с салютом. Это я уже сам видел, мелким ещё. Начинал он войну, повторюсь, во Владике, командиром конвоя транспортных судов. А гражданский таскал грузы на американских "Либертосах", в т.ч.
@@ODNOKLASNIK Т.е., это вы из моего комментария сделали такой вывод, как на сарае надпись, а в нём дрова?
Спасибо за выпуск посмотрел с удовольствием!!!)))
Браво! 👏
Владимир ,лучший из лучших!!!))))
Отличная лекция правда короткая про операцию "Удар в литавры". Спасибо большое много для себя узнал хотя историей подводного флота интересовался.
Очень интересно. Спасибо
Спасибо за интересный рассказ 👍👍👍
Очень интересная тематика (подводная война) и замечательный лектор. Спасибо Владимиру за лекцию и ЦИ за то, что его пригласили
Молодцы🤝
Спасибо, было интересно 👍🚩💐
Прекрасный доклад! Очень познавательно!
Спасибо огромное
Спасибо, не знал деталей борьбы наци с США, ждем других Ваших лекций
очень интересно !! Владимиру большой респект !!!
История про норвежскую китобойную плавбазу и попытку тарана подлодки впечатляет...
Между прочим, у Нагирняка есть две весьма достойные книжки про подводную войну.
Очень хорошее повествование.интересно и познавательно.......
Доклад интересный, приглашайте Владимира еще.
Спасибо теперь понятно о ком упоминал главный герой книги убрать перископ Лысак автор.очень познавательно для меня любителя истории.
Очень интересно, спасибо Егор за нового лектора, молодец.
Спасибо что говорите: « докладчики» а не «спикеры» как один ваш коллега.
Очень правильное замечание. Пора,пора уходить от от " ихних" слов. Тем более,что в великом русском хватает своих.
Шикарный контентинянский.
В горячее боя не подумали об энигме.. Почему то не верю! Зато охотно верю что данное перенапряжение ситуации проложит путь к новым инвестициям в войну..со стороны народа.
Надо было срочно поменять повестку.. Киноиндустрия переобулась оч быстро. Но этого было мало.
Интересно, во время "артиллерийской дуэли" между U -123 и "Кулебра", со стороны Кулебры были ответные выстрелы? Были ли там в обще пушки?
На прошедшем московском фестивале Владимир Нагирняк рассказал о противостоянии немецкого и американского флотов в годы Второй мировой войны, а именно - об операции «Паукеншлаг», именуемой на Западе как «атлантический Пёрл-Харбор».
@@alexgagarin9584 Есть аргументированная критика, а есть просто поливание помоями. Что именно он рассказал не так?
@@ODNOKLASNIK А другой западный историк в своей книге назвал эту операцию "Американским Атлантическим Перл-Харбором" (America’s Atlantic Pearl Harbor)
Война это бизнес. Большая война это большой бизнес
@@ODNOKLASNIK РФ не начала,она не заканчивает.
Ну вообще то 750 т это надводное водоизмещение средних лодок VII серии. У больших коров IX серии водоизмещение от 939 т и это не предел
Ну дойные коровы это 14серия.а девятые тоже не долюбливали . может и коровами называли.
"Рузвельт,чем мог помогал"!... Да уж! Ничего личного,только бизнес!. Уместно было бы упомянуть о помощи ресурсами США Гитлеру!.Поставки прекратились НАКАНУНЕ дня высадки в Нормандии! ВОЙНА -ЭТО СРАЖЕНИЕ ЭКОНОМИК!.. И было бы очень интересно сравнение КОЛИЧЕСТВА поставок СССР И Гитлеру! КОМУ было поставленр больше?!.. Почему то историки "скромно" об этом помалкивают,при упоминании Ленд-Лиза!..
Не спрашивайте у женщин про возраст, у мужчин про доходы, а у американских корпораций что они делали с 1939 по 1945 годы))))
К счастью европейцы и американцы не страдают подобной скромностью и у них есть интересные работы про ленд лиз в пользу нацистов.
@@user-nw9fe9sq3l А сылку можно?
Не иначе как заговор историков по умалчиванию!
@@user-xl8lt9xq8n Как вариант, неплохая книга Чарльза Хейема "Торговля с врагом", или, если правильно помню, Джеймса Мартина "Братство бизнеса". Весьма неплохие книги, но оптимизма предыдущего оратора не разделяю, если еще до конца 70-х еще все это писалось/издавалось, то уже к концу 80х-90х все это практически свернуто, Библиотека Конгресса закрыта, многие документы выведены из публичного обращения. Слишком много там возмутительного, если прикинуть, то как минимум половина промышленной мощи США прямо или через третьи страны работала на нацистов. А возможно и больше.
Против какой америки?
Северной, южной, центральной?
Против континента?
Или против страны?
Тогда нет такой страны "Америка"!!!
..... цитата Ленина?
PS Таблетки нынче дорогие
Неграмотная речь, эээканье, аааканье, "длиньше". Человек рассу́ждает о морских операциях не зная, что такое "дуга большого круга". Лектор очень так себе.
@@kostromafarm Рассказ в целом очень информативный. А на неграмотность можно глаза закрыть.
@@user-gt7ou9lu4b Сочувствую. Лечись народными методами: горилка, горчичники, рассол, итд.
Кречмер и Клоп тоже хорошо пожили
Все отлично, только не Хардеге́н, а Ха́рдеген или Ха́рде́ген
10.31 так напасть или атаковать?
Почему бы не пригласить на одну из передач Дмитрия Белоусова?
Теперь ждем появления на ЦИ такого же веселого рассказа о немецких танкистах на Восточном фронте. Дальше можно про летчиков, охранников концлагерей и т.п.
"Весёлые рассказы про охранников концлагерей" не доверят кому попало. Слишком серьёзная это тема. Тут нужен как минимум полковник ИВИ.
@@eugeneskibinsky3331 Да нет, достаточно помнить кто ты и с кем сражались твои предки, что вы с вашим другом, по-моему, забываете. Веселый рассказ про Хардегена и Ко плохо вяжется с последней фразой про интересную, но очень грустную историю. Разве так рассказывают грустные истории?
А что весёлого было в рассказе? Результативность немецких лодок весьма невесёлая. ну а то что рассказал забавную историю то что? Какие проблемы?
Кстати я недавно пересмотрел фильм "Женя, Женечка и Катюша"... Весёлый такой фильм. И о немцах весело. Хотя сам фильм очень грустный. Что не так-то?
Пока амерсы не организовали патрулирование дальней авиацией маршрутов движения конвоев и не поставили радары на самолёты, немцы шалили, но после все быстро прекрптилось
Прямо немцы могли атокавать без приказа американский флот?
Складывается впечетление, что лектор не доволен вступлением США во вторую мировую войну на стороне Советского Союза.
Гитлер им войну объявил. И на чьей стороне они должны были выступить?
@@user-nw9fe9sq3l на чьей считали нужной на той и вступили. Они наши союзники в обеих мировых войнах. И к союзникам наших дедов относится надо соответствующе, каждая капля крови пролитая солдатами США это капля крови сохранённая солдатом РККА.
@@alsb3833 Если бы эти союзники заставили немцев соблюдать Версальские соглашения (которые они же подписали), то ничья кровь не пролилась бы.
@@user-nw9fe9sq3l где 8 декабря, а где "Версаль". Кто в окопах помнил о "версалях".
США выступили и выступают только на своей стороне, не путайте!
Инфу он даёт отлично, но я к сожалению всё это знаю
Нагирняк на ЦИ - "дас гут''. )) ПЛ второй мировой его "тема', а "U-лодки" Кригсмарине - "конёк''.
@UCX2r6PIoH1KqyWjRC9b25Tw
Какие ещё лапы!?! Конёк-то морской 👆, а не сухопутный¡¡¡)))))))))
Разве "коровы" были не другим проектом лодок?
было два проекта с таким прозвищем
Немцы не успели многое в той войне и в том числе наштамповать много лодок к началу войны и много тяжёлых надводных кораблей. Так же опоздали с реактивной авиацией, заменой танков к началу нападения на СССР. Но скорее всего немцы , как и японцы, просто проиграли экономической мощи американцев и что самое хорошее не успели создать ядерное оружие. Но история распорядилась так что не успели и были уничтожены
Деньги на крупные надводные корабли были по-просту выброшены на ветер. Для Германии было бы лучше если бы средства выброшенные на Тирпиц и Бисмарк, которые все равно были бессильны против авианосцев, были пущены на строительство поддводных лодок или танков. Но слава богу они этого не сделали.
@@ODNOKLASNIK Если бы у немцев в 41 году было танковых дивизий на десяток больше, то "Бог" мог бы и не успеть.
Если бы, если бы, если бы... Не дохрена ли всяких ЕСЛИ БЫ? Германия проиграла ...США? А ещё: Земля плоская, Биг фут живёт у тебя в подвале... и вообще Марс атакует. Привет альтернативщикам!
Я тут небольшие расчеты для вас сделал.
Бисмарк стоил 196 800 000 имперских марок, в то время как PZkW IV с длинным 75 мм орудием стоил 115 000 марок. Т.е. постройка Бисмарк был эквивалентна постройке 1700 танков. Грузовики, бронетраспортеры и полевая артилерия стоили намного меньше.
Постройка еще более "полезного" Тирпица обошлась в 181 600 000 марок. Присовокупитe стоимость обычения 4 000 моряков.
Т.е. вместо постройки двух этих "красавцев" можно было полностью оснастить и обучить 10 танковых дивизий!
@@vitaliyavrutin5484 морские верфи не умеют строить танки! Просто так деньги в танки не превратятся!
А то, что Форд и Полароид и другие пром хозяйства США зарабатывали деньги с гитлеровской Германией до середины 44 года, почему не сказали?
Как то резануло ухо ,нападение Вермахта на СССР
Не закончили с Британией напали на СССР, не закончили с Союзом объявили войну США. Возникает вопрос об адекватности вождей рейха.
Своя логика у них была - вырубить потенциального последнего союзника на континенте в лице СССР, чем принудить к сдаче Великобританию. Ну и ресурсы получить для дальнейшей борьбы.
@@ODNOKLASNIK Странно, а руководство рейха думало несколько по другому чем вы.
@@ODNOKLASNIK Странно. А чем занимался Паулюс в 1940-1941 годах? 28 панфиловцев - миф появившийся в нужное время, тот кто его выпустил в свет принимал достаточно сложное решение.
@@ODNOKLASNIK Я прекрасно об этом знаю. Ваш сарказм мимо кассы.
Еще раз - чем занимался Паулюс в 1940-1941 годах?
@@ODNOKLASNIK Например один из них стал полицаем. Дальше то что? Прочитать лекцию по истории очерка Кривицкого?
Не понял юмора с гонками когда китобой гнался за лодкой. Лодка не могла вести огонь из артиллерии?
Могла. Из 37-мм и 20-мм стволов. Что собственно слону дробина
@@ivandrago1935 а китобой это что как линкор? И рубка у него бронированная? 37 мм если, что танковую броню пробивала ну 30 мм так точно.емли учесть что китобой безоружный то подпуская на 0,5 км его даже 20 мм больно ковырять будет. А если оторваться и сделав поворот, чтобы даже встать боком и из пушки 105 мм ,что перед трубкой присутствует шарахнуть, так китобой вообще потонет!
@@dvvv6134 Прослушайте лекцию еще раз внимательнее. Докладчик же говорит, что в тот момент на подлодке шел ремонт одного из дизелей. Как она будет отрываться, если у нее нет преимущества в скорости? А из книги Нагирняка, где описан этот эпизод, следует, что в момент погони китобоя за лодкой расстояние между ними сокращалось пока не починили поломатый дизель. И если шарахнуть из 105-мм пушки китобой не потонет, чтобы его потопить понадобилось три торпеды.
@@ivandrago1935 даже если из пушечки 20 мм лупить по мостику, где рулевой с капитаном колесо крутят, то китобой уже догонять не сможет. Если есть калибр 37, то о мостик разнести можно напрочь! Три торпеды грейсер утопят, а на китобой рачительные немцы никогда торпеду не потратят! Калибр 105 смертельный китобою! Сгорит , если не утонет от такого калибра! Кто и что понимает в морском деле мне непонятно!
А будь немецкие моряки чуть-чуть удачливее, всё могло бы сложиться совсем по-другому)
Ну это вряд ли. То что жертв было бы на порядок больше, это да.
Тут скорее если бы Электро-лодки появились бы в строю году в 1943 - вот тут могли бы сыграть свою роль, но это надо было, чтобы их прямо десятки вступили в строй.
@@Occultist_ Уже рано - 1943= Курская дуга, высадка на Сицилии , массированные бомбардировки самой /Германии, союзники в Атлантике отлаживают ПЛО и вообще все грустно становится. Так что появятся они или не появятся - все равно.
Дёниц против американского флота/ Владимир Нагирняк
Почему США минное оружие не применяли ?
Кто тут спрашивал, какой океан заминировать, как в ваших ютубах ответить не знаю. Океаны не минируют, это для справки. Вопрос по сути глупый.
@@valentinavlasenko1034 Не такой уж глупый, непонятно зачем автор удалил свой вопрос. Как вы собрались бы минировать такие обширные пространства? Это вам не пролив, не канал, не какое-то другое узкое место. Глубины в несколько десятков и сотни метров, дальность детонации мин небольшая, профиль подлодок рыбообразный узкий. К тому же это целое восточное побережье, по которому ещё и свои суда тоже ходят. Взгляните на карту, глянув на масштаб сколько км / сантиметр.
А если пытаться "забор" из мин со стороны океана выстраивать, то дешевле корабли терять.
По-моему это как раз ваш вопрос "почему минное оружие не применяли" был глупый.
@@valentinavlasenko1034 кто мешал минировать ключевые точки маршрутов 20:55
@@rammix1 ключевые точки маршрутов можно было бы минировать 20:55. Не везде конечно, но жизнь подводникам Дёница можно было осложнить.
@@AndreyOvsynnikov
Пример по таймкоду - единичный, и скорее казус. А то, что системно, в лекции говорилось об очень большом разбросе мест атаки.
Если смотреть более реально на места нападений (их же было дофига), то -- каким количеством мин? Протяженность побережья, даже если брать прямую линию, это порядка 2000км, ато и больше. Глубины значительные. Но даже если брать 100м, что само по себе очень сильное занижение значения, и то даже на "ключевые участки" понадобилось бы дофига мин, для реальной помехи -- тысячи. Это 1) ресурсы; 2) существенный объём работ; 3) наверняка заметно.
Думаю, это попросту настолько малоэффективно и трудозатратно, что совершенно нецелесообразно. Это же очень протяжённое океаническое побережье.
Автор первого комментария ляпнула ерунду, ей кто-то на это указал (почему-то того коммента больше нет), она его слова назвала глупыми, но совершенно зря.
Мириканьцы убили первого немецкого солдата, оказавшегося подводником с банановоза.
Мммда🤔😁
Американцы относятся к той категории союзников, что при столкновении с ними вермахтовцев почему то поневоле держишь кулачки за вермахт. Ничего не могу с собой поделать. Хотя фашизм решительно осуждаю.
Ты просто нацист. Латентный или открытый не важно. Просто НАЦИСТ(как в России называют таких фашистами).
@@Marvin-68 дзякую за твоё личное мнение. Моё мнение о себе: я не нацист. Никаких предпосылок нету.
@@user-go3eo2nw9w Т.е. хочешь чтобы нацисты победили. И не просто кого-то а тех кто помогал ТВОЕЙ СТРАНЕ(не знаю какой). Помогал твоим родителям и дедам выжить. Но всё таки "кулачки держишь" не за тех кто друзья а за тех кто твоих родных насиловал и убивал.... Хм....Ну ладно там столкновения нацистов с фашистами ещё туда сюда. Ну мусье понимает толк в извращениях, а тут... Хм... и считаешь себя НЕ нацистом... Хм.... Хотя тут понятно, ни один уголовник не считает себя виновным.... Хм..
.Ну сложный случай. Не в определении нацист ты или нет , тут всё ясно. Сложный случай с твоей психикой.
Телевизор и ему подобные вещи как часто употребляешь?
@@Marvin-68 зачем такой лонгрид писать? Отвечу коротко: америкосы одной рукой помогали нашим, а другой тем де нацистам. Или кто там фашам нефть продавал, не америкосовские корпорации! Так что пособником нацизма себя упорно не считаю. Мерзавцы что фашики, что янки. И пусть бы убивали друг друга всю дорогу.
@@user-go3eo2nw9w ВРАНЬЁ. Кроме нас нацистам во время войны НИКТО НЕ ПОМОГАЛ. Даже спрашивать про стыд не стану. Знаю что тебе н стыдно врать.
Фашам нефть во время войны продавали Румыны и сталин. Точка.
Считай себя хоть богом, но ты именно нацист. ...
Может ты просто не в курсе кто такие нацисты? Это не те кто в фильмах такие странно забавные. Это те кто ненавидит ИНЫЕ НАЦИИ. Ты - нацист.
На немцев нынче надежды никакой.Самим придётся отдуваться.
Да что же ты, товарищ, так много мычищь???
Может кто знает, а как осуществляли заправку подлодок у берегов Америки?
13:55 и далее с полминуты
Тише будьте.Первый раз на вашем канале.А вас воспринял как Соловьева.UFS 221.
"Эээ, значица..."