@@puck9445 en vrai, je le trouve pas mauvais. C'est simplement que quand il fait de la merde, c'est insupportable le chauvinisme des amérindiens du sud. C'est totalement déplacé.
Le coup de volant de sainz ? Le fait que RB perdent 16 à 18 points alors que Ferrari revient gentiment au classement des constructeurs etc... Perso je sais pas à qui est 100% la faute mais de la à tout mettre sur perez sachant que c est lui est RB qui avait le plus à perdre me paraît quand même très limite
@@Squadlala pas du tout, arrêtez un peu par pitié. On dit incident de course, ça sert à rien d'accuser quelqu'un et d'attiser la haine sur l'un. Perez avait fait une superbe course point final.
donc c'est l'autre qui lui tourne dessus hors qu'il a de l'espace et perez qui est droit sur ca ligne d'arrivée et sa gauche mais ca va être lui le fautif xD....
Ben non c'est la faute à Checco qui après de longs mois sans bons résultats fallait faire le nécessaire pour assurer son GP.. il est derrière il ne suit pas la trajectoire de Sainz et a pris un trop gros risque... et oui il est tebé !
Personnellement je trouve que c'est plus la faute de sainz qui ce deporte dur Perez , parce que sinon ont pourrait dire que c'était la faute de Leclerc si Perez avait forcé sur le virage d'avant face a Leclerc, hors il a préféré de pas forcer et éviter l'accrochage alors qu'il était devant.
je suis d'accord pour dire que c'est du 50/50, car même s'il est vrai que Perez aurait pu plus facilement éviter l'accrochage, faut pas oublier que cette situation est arrivé après que Sainz ait tenté l'extérieur sur Leclerc. (peut-être une tentative de dépassement, mais pas sûr !)
Bonjour. Pourquoi personne ne parle jamais du fait qu’ils ont le soleil dans la gueule tout le long de cette ligne droite et que ça aide pas à tenir la trajectoire ? Merci
Si ils sont en depassement ils rester sur la même ligne normalement non ? Le défendeur a t-il le droit de faire bouger l'attaquant après qu'une partie de la voiture attaquante l'a dépassée ?
Quoiqu’il en soit les 2 pilotes ont manqué de discernement, sûrement dû à la fatigue effectivement. Les 2 pilotes étaient proches en performance, si Sainz s’était laissé doubler, il repassait devant ds la ligne droite des stands avec le DRS, et pareil pour Perez.
Bizarrement j incrimine redbull !! Je m explique, il me semble qu au moment où il y a l accident, verstappen venait de rentrer au stand. Mais la virtual a cassé le plan de faire repartir max en gomme neuve . A méditer
La faute à Sainz à 100%, il aurait pû éviter l'accrochage s'il n'avait pas décidé de tenter une attaque sur son coéquipier juste avant ce qui a ouvert la porte à Perez le reste n'est que littérature, derrière il la joue vicieusement en décalant son volant de quelques degrés puis en maintenant sa trajectoire il espérait bêtement ou naïvement voir Perez lâcher l'affaire mais il a oublié que le mec galère depuis plusieurs grands prix et qu'il n'allait pas se gêner pour marquer des gros points.
Mdrrr s'il voulait marquer des gros point comme tu dis il avait qu'à se décalé c'est tout. Un moment donné c'est la course je vois pas en quoi sainz est plus fautif que perez qui ce fait avoir comme un rookie au t1 d'ailleurs. Sainz en a rien a faire que Perez galère depuis 2ans il est devant a la sortit du virage perez veut pas se décaler bah c'est crash assurée. Perez est pas en confiance on aurait jamais vu hamilton ou alonzo se crash comme ça surtout dans la position de perez
c'est Pérez 100% ya pas à discuter. Tant que Pérez a de la place à gauche sainz à le droit de se défendre et se décaler, en particulier sans coup de volant. Si Sainz n'avait pas laissé assez de place à Pérez là oui il aurait été en tort mais là non.
Depielo, l’aspi n’a rien à voir la dedans. Le prochain virage est à gauche, celui qui sera à l’intérieur aura l’avantage. Exactement ce qu’a fait Piastri au 29e tour pour défendre contre Leclerc, il s’est placé à l’intérieur Leclerc n’a rien pu faire. Sainz le sait et il ne veut surtout pas que Perez le prenne au freinage donc en se décalant à gauche il veut forcer Perez à lever le pied et ainsi lui fermer la porte, sauf que Perez garde sa ligne et boum. Pour moi c’est du 60/40 pour Perez car lui était en mesure d’éviter l’accrochage puisqu’il voit forcément Sainz se décaler vers la gauche.
@@jean-claudeloetitia529 Check les onboards. Sainz n'a pas bougé le volant jusqu'au moment où les deux voitures se touchent. C'est le cas aussi pour Pérez d'ailleurs
@@SkyW0lf_ Regarde mieux Sainz se décale, légèrement mais il se décale. Si Sainz ne se décale pas il n’y a pas d’accrochage. Si Sainz ne se décale pas comme tu le prétends ça signifie que c’est Perez qui se décale. Pourquoi Perez se serait décaler à droite pour provoquer l’accident, ça n’a pas de sens.
@@jean-claudeloetitia529 Sainz se décale effectivement légèrement par rapport au mur, pour suivre la trajectoire de course et prendre l'aspiration de Leclerc. Quand à Pérez, il suit une trajectoire différente de Sainz, quasiment parallèle au mur de droite, ce qui font que les trajectoires des deux voitures sont convergentes (et donne l'impression que Sainz se décale, alors qu'il ne bouge pas son volant et ne fait que suivre la trajectoire qu'il s'est donné)
@@jean-claudeloetitia529 Et si Perez ne restez pas planter comme s'il était sur un rail, il n'y as pas d'accrochage non plus .... c'est pourquoi ca as été jugé comme un 50/50
Tu dis que c'est Perez qui a toutes les clés pour éviter l'accrochage. Et si Sainz tenait sa ligne à droite plutôt que de se déporter à gauche ? Ne serait-ce pas une clé pour éviter l'accrochage aussi ? Les deux ont des torts et c'est un pur incident de course. Faut arrêter de dire qie c'est la faute de Perez. La FIA a tranché d'ailleurs...
@@sebastienpratici3187 je ne suis pas 100% familier avec les règles de la FIA mais il me semble que seul le double changement de ligne est pénalisé non ? En plus Sainz ne se deporte pas des masses, Sainz défend de manière peu aggressive. Perez attaque mais bon c’est lui qui a la visibilité et c’est clairement lui qui lui rentre dedans. Merci de bien vouloir m’éclairer si je loupe qqch
Comme si ton opinion avait une importance quelconque dans un incident de course en f1 ...tu me fais pensé au supporter de football ou pseudo journaliste qui donne leurs avis et que le sport qu'ils jugent s'en battent complètement les couilles de se que vous racontez...
Donc perez reste sur ca trajectoire et Sainz ce décale sachant que perez est a ces coter mais c'est du 50/50.. Sainz a de la place et prend le risque quand même de se décaler sur perez et c'est le crash, ca reste leger mais moi je met quand même plus la faute sur Sainz.
Complètement d'accord. D'ailleurs je suis surpris qu'aucun commentateur ne dise autre chose que 50/50 sur cet accrochage. A croire que personne ne veut prendre le risque de dire 51/49.
Sur n'importe quelle route du monde, celui qui change de voie est en tort. Donc le coupable principal est Sainz, qui se décale à gauche pour avoir l'aspi de Leclerc (qui d'ailleurs fait peut-être exprès de donner l'aspi au 4ème plutôt qu'au 3ème)
Pareil, j’suis team faute Sainz. Au virage précédent il fait mine d’attaquer Leclerc, ça le met hors trajectoire et en mauvaise position pour se défendre contre Perez. Il compense donc son erreur par cette défense malheureuse
@@garniergerald6381 J'aurais bien voulu apporter des arguments allant contre ton idée dans l'objectif d'avoir un débat simple et sans insultes, mais vu la quantité de mauvaise foi que tu transportes... je préfère éviter
@@Bardepala Tout comme pour votre camarade Gerald, j'aurais bien voulu apporter des arguments prouvant l'inverse de vos propos, mais... pour éviter de vous froisser telle la carrosserie d'une voiture, je vais plutôt passer ma route
@@Bardepala Très bien alors, je vais démarrer: Au virage précédant la ligne droite, Sainz ne fait pas mine d'attaquer, il cherche vraiment à passer Leclerc, en profitant de l'élan qu'il a eut en passant Pérez, ce qui, certes, le met en mauvaise posture, mais au virage, il est devant au niveau de l'apex, et par la suite dans la seconde ligne droite, il reste devant Pérez. Ensuite, Sainz suit une trajectoire de course, en allant chercher l'aspiration sur Leclerc, qui fait qu'il se décale du mur de droite bien que son volant soit en position neutre, et ce, jusqu'au contact (voir les onboards). Cette trajectoire n'est d'ailleurs pas tellement différente de celle qu'il a prise les tours précédents. Pour Pérez, il suit une trajectoire un peu spéciale, quasiment parallèle au mur de droite, cherchant à prendre l'avantage sur Sainz (à noter que son volant est également en position neutre jusqu'au contact). Les deux voitures suivaient donc chacune sa trajectoire, toutes deux rectilignes, mais convergentes. Pour ce qui est de la responsabilité, certes, Sainz disait qu'il était conscient de la présence de Pérez via son rétroviseur, mais vous conviendrez qu'il n'est pas non plus aisé de voir à quel point l'autre est proche, et de deviner vraiment ses intentions, surtout quand on voit certaines maneuvres sur d'autres courses. Et Sainz, bien que se décalant du mur de droite avec sa trajectoire, restait relativement proche quand même, donc il n'avait pas beaucoup de marge de maneuvre. Quand à Pérez, il était derrière Sainz (il pouvait donc mieux anticiper et visualiser ce qu'il se passait), et il avait toute la largeur de piste sur sa gauche, donc il avait une bien plus grande marge de maneuvre que Sainz à ce moment là. Donc, sans vouloir tout rejeter sur Pérez (même s'il est un peu plus fautif dans le sens où il pouvait plus facilement éviter le crash), je rejoinds l'avis des comissaires sur le 50/50 (même s'il j'aurait plus tendance à dire 60Pérez/40Sainz), car il y a très certainement eu une incompréhension entre les pilotes vis à vis de leur trajectoires respectives, et le fait que cela soit la fin de course n'a pas dû aider non plus.
Alors... vu le peu de place qu'il a à droite, et étant donné qu'il est au devant de la Red Bull, Sainz a un peu plus de priorité que Pérez. Comme le dit Depielo, Pérez est derrière, il a plein de place à gauche pour éviter que cet incident n'arrive, donc il est largement plus fautif que Sainz sur ce coup là. Et pourtant, je suis un très grand fan de Red Bull, avec toute la mauvaise fois qui va avec
Donc ta logique, c'est que celui qui est devant doit se coller au mur pour laisser l'intégralité de la piste a celui de derrière ? Je croit que tu confonds avec la regle du drapeau bleu
Sur les pages F1 internationales, j'en peux plus des mexicains qui rejettent la faute sur Sainz... Ils défendent l'indéfendables
grave surtout que Pérez est 100% fautif. comme à monaco.
@@Squadlala on est d'accord ! J'en ai marre de cette merguez
@@puck9445 en vrai, je le trouve pas mauvais. C'est simplement que quand il fait de la merde, c'est insupportable le chauvinisme des amérindiens du sud. C'est totalement déplacé.
Le coup de volant de sainz ?
Le fait que RB perdent 16 à 18 points alors que Ferrari revient gentiment au classement des constructeurs etc...
Perso je sais pas à qui est 100% la faute mais de la à tout mettre sur perez sachant que c est lui est RB qui avait le plus à perdre me paraît quand même très limite
@@Squadlala pas du tout, arrêtez un peu par pitié. On dit incident de course, ça sert à rien d'accuser quelqu'un et d'attiser la haine sur l'un. Perez avait fait une superbe course point final.
Je pense que Perez a le soleil dans la gueule 😂
donc c'est l'autre qui lui tourne dessus hors qu'il a de l'espace et perez qui est droit sur ca ligne d'arrivée et sa gauche mais ca va être lui le fautif xD....
Non visière pare soleil
Ben non c'est la faute à Checco qui après de longs mois sans bons résultats fallait faire le nécessaire pour assurer son GP.. il est derrière il ne suit pas la trajectoire de Sainz et a pris un trop gros risque... et oui il est tebé !
Personne ne parle du soleil dans la tronche. C'est un facteur important je pense.
Non car ils ont des visières pare-soleil
Personnellement je trouve que c'est plus la faute de sainz qui ce deporte dur Perez , parce que sinon ont pourrait dire que c'était la faute de Leclerc si Perez avait forcé sur le virage d'avant face a Leclerc, hors il a préféré de pas forcer et éviter l'accrochage alors qu'il était devant.
Jamais convaincu par ses analyses
ok mec 👍
je suis d'accord pour dire que c'est du 50/50, car même s'il est vrai que Perez aurait pu plus facilement éviter l'accrochage, faut pas oublier que cette situation est arrivé après que Sainz ait tenté l'extérieur sur Leclerc. (peut-être une tentative de dépassement, mais pas sûr !)
Tout à fait d'accord avec toi
Perez se déporte à peine juste pour prendre l’aspi .
Saint élargie vers la gauche comme s’il était seul .
Bonjour. Pourquoi personne ne parle jamais du fait qu’ils ont le soleil dans la gueule tout le long de cette ligne droite et que ça aide pas à tenir la trajectoire ? Merci
Ils ont une visière spéciale pour sa, ce n'est donc pas une excuse
Même lui il a dit quand les gens rentrent dedans ils sont teubé ça me rappelle un gp
Si ils sont en depassement ils rester sur la même ligne normalement non ? Le défendeur a t-il le droit de faire bouger l'attaquant après qu'une partie de la voiture attaquante l'a dépassée ?
Quoiqu’il en soit les 2 pilotes ont manqué de discernement, sûrement dû à la fatigue effectivement. Les 2 pilotes étaient proches en performance, si Sainz s’était laissé doubler, il repassait devant ds la ligne droite des stands avec le DRS, et pareil pour Perez.
Après Sainz fait gagner des points et donc de l’argent à williams sa prochaine écurie, donc il est quand même gagnant
@@jean-claudeloetitia529 C'est pas si simple que ça, surtout en fin de course, sur une piste aussi complexe que celle de Baku
Bizarrement j incrimine redbull !! Je m explique, il me semble qu au moment où il y a l accident, verstappen venait de rentrer au stand. Mais la virtual a cassé le plan de faire repartir max en gomme neuve . A méditer
Non mais oui saint a le droit de se déporter.
Mais là il va taper la red bull de manière ostentatoire , regarde les vidéos aérienne
Il n'a rien fait à Monaco et Max l'adore. Tout va bien.
La faute à Sainz à 100%, il aurait pû éviter l'accrochage s'il n'avait pas décidé de tenter une attaque sur son coéquipier juste avant ce qui a ouvert la porte à Perez le reste n'est que littérature, derrière il la joue vicieusement en décalant son volant de quelques degrés puis en maintenant sa trajectoire il espérait bêtement ou naïvement voir Perez lâcher l'affaire mais il a oublié que le mec galère depuis plusieurs grands prix et qu'il n'allait pas se gêner pour marquer des gros points.
Mdrrr s'il voulait marquer des gros point comme tu dis il avait qu'à se décalé c'est tout. Un moment donné c'est la course je vois pas en quoi sainz est plus fautif que perez qui ce fait avoir comme un rookie au t1 d'ailleurs. Sainz en a rien a faire que Perez galère depuis 2ans il est devant a la sortit du virage perez veut pas se décaler bah c'est crash assurée. Perez est pas en confiance on aurait jamais vu hamilton ou alonzo se crash comme ça surtout dans la position de perez
c'est Pérez 100% ya pas à discuter. Tant que Pérez a de la place à gauche sainz à le droit de se défendre et se décaler, en particulier sans coup de volant. Si Sainz n'avait pas laissé assez de place à Pérez là oui il aurait été en tort mais là non.
Depielo, l’aspi n’a rien à voir la dedans. Le prochain virage est à gauche, celui qui sera à l’intérieur aura l’avantage. Exactement ce qu’a fait Piastri au 29e tour pour défendre contre Leclerc, il s’est placé à l’intérieur Leclerc n’a rien pu faire. Sainz le sait et il ne veut surtout pas que Perez le prenne au freinage donc en se décalant à gauche il veut forcer Perez à lever le pied et ainsi lui fermer la porte, sauf que Perez garde sa ligne et boum. Pour moi c’est du 60/40 pour Perez car lui était en mesure d’éviter l’accrochage puisqu’il voit forcément Sainz se décaler vers la gauche.
@@jean-claudeloetitia529 Check les onboards. Sainz n'a pas bougé le volant jusqu'au moment où les deux voitures se touchent. C'est le cas aussi pour Pérez d'ailleurs
@@SkyW0lf_
Regarde mieux Sainz se décale, légèrement mais il se décale. Si Sainz ne se décale pas il n’y a pas d’accrochage. Si Sainz ne se décale pas comme tu le prétends ça signifie que c’est Perez qui se décale. Pourquoi Perez se serait décaler à droite pour provoquer l’accident, ça n’a pas de sens.
@@jean-claudeloetitia529 Sainz se décale effectivement légèrement par rapport au mur, pour suivre la trajectoire de course et prendre l'aspiration de Leclerc. Quand à Pérez, il suit une trajectoire différente de Sainz, quasiment parallèle au mur de droite, ce qui font que les trajectoires des deux voitures sont convergentes (et donne l'impression que Sainz se décale, alors qu'il ne bouge pas son volant et ne fait que suivre la trajectoire qu'il s'est donné)
@@jean-claudeloetitia529 Et si Perez ne restez pas planter comme s'il était sur un rail, il n'y as pas d'accrochage non plus .... c'est pourquoi ca as été jugé comme un 50/50
Sainz a pris la même trajectoire que les tours précédents
Tu dis que c'est Perez qui a toutes les clés pour éviter l'accrochage. Et si Sainz tenait sa ligne à droite plutôt que de se déporter à gauche ? Ne serait-ce pas une clé pour éviter l'accrochage aussi ? Les deux ont des torts et c'est un pur incident de course. Faut arrêter de dire qie c'est la faute de Perez. La FIA a tranché d'ailleurs...
Faute de perez
Comment on peut dire ca alors que perez a la visibilité + la place de se déporter ?
Et sainz qui change de ligne donc faut se pousser? On est pas en qualif... la course c'est avec d'autres pilotes sur la piste.
@@sebastienpratici3187 je ne suis pas 100% familier avec les règles de la FIA mais il me semble que seul le double changement de ligne est pénalisé non ? En plus Sainz ne se deporte pas des masses, Sainz défend de manière peu aggressive. Perez attaque mais bon c’est lui qui a la visibilité et c’est clairement lui qui lui rentre dedans.
Merci de bien vouloir m’éclairer si je loupe qqch
Comme si ton opinion avait une importance quelconque dans un incident de course en f1 ...tu me fais pensé au supporter de football ou pseudo journaliste qui donne leurs avis et que le sport qu'ils jugent s'en battent complètement les couilles de se que vous racontez...
Donc perez reste sur ca trajectoire et Sainz ce décale sachant que perez est a ces coter mais c'est du 50/50.. Sainz a de la place et prend le risque quand même de se décaler sur perez et c'est le crash, ca reste leger mais moi je met quand même plus la faute sur Sainz.
Complètement d'accord.
D'ailleurs je suis surpris qu'aucun commentateur ne dise autre chose que 50/50 sur cet accrochage. A croire que personne ne veut prendre le risque de dire 51/49.
Perez complètement fautif.
Bref, tu parles pour ne rien dire !
Perez fautif .
Perez est fautif
Sur n'importe quelle route du monde, celui qui change de voie est en tort.
Donc le coupable principal est Sainz, qui se décale à gauche pour avoir l'aspi de Leclerc (qui d'ailleurs fait peut-être exprès de donner l'aspi au 4ème plutôt qu'au 3ème)
Sainz change de direction,Il a des retros,Perez n a pas bougé
Sainz en tort à 200%
Pareil, j’suis team faute Sainz. Au virage précédent il fait mine d’attaquer Leclerc, ça le met hors trajectoire et en mauvaise position pour se défendre contre Perez. Il compense donc son erreur par cette défense malheureuse
@@garniergerald6381 J'aurais bien voulu apporter des arguments allant contre ton idée dans l'objectif d'avoir un débat simple et sans insultes, mais vu la quantité de mauvaise foi que tu transportes... je préfère éviter
@@Bardepala Tout comme pour votre camarade Gerald, j'aurais bien voulu apporter des arguments prouvant l'inverse de vos propos, mais... pour éviter de vous froisser telle la carrosserie d'une voiture, je vais plutôt passer ma route
@@SkyW0lf_ on peut débattre sans insultes vous savez
@@Bardepala Très bien alors, je vais démarrer:
Au virage précédant la ligne droite, Sainz ne fait pas mine d'attaquer, il cherche vraiment à passer Leclerc, en profitant de l'élan qu'il a eut en passant Pérez, ce qui, certes, le met en mauvaise posture, mais au virage, il est devant au niveau de l'apex, et par la suite dans la seconde ligne droite, il reste devant Pérez.
Ensuite, Sainz suit une trajectoire de course, en allant chercher l'aspiration sur Leclerc, qui fait qu'il se décale du mur de droite bien que son volant soit en position neutre, et ce, jusqu'au contact (voir les onboards). Cette trajectoire n'est d'ailleurs pas tellement différente de celle qu'il a prise les tours précédents.
Pour Pérez, il suit une trajectoire un peu spéciale, quasiment parallèle au mur de droite, cherchant à prendre l'avantage sur Sainz (à noter que son volant est également en position neutre jusqu'au contact).
Les deux voitures suivaient donc chacune sa trajectoire, toutes deux rectilignes, mais convergentes.
Pour ce qui est de la responsabilité, certes, Sainz disait qu'il était conscient de la présence de Pérez via son rétroviseur, mais vous conviendrez qu'il n'est pas non plus aisé de voir à quel point l'autre est proche, et de deviner vraiment ses intentions, surtout quand on voit certaines maneuvres sur d'autres courses. Et Sainz, bien que se décalant du mur de droite avec sa trajectoire, restait relativement proche quand même, donc il n'avait pas beaucoup de marge de maneuvre.
Quand à Pérez, il était derrière Sainz (il pouvait donc mieux anticiper et visualiser ce qu'il se passait), et il avait toute la largeur de piste sur sa gauche, donc il avait une bien plus grande marge de maneuvre que Sainz à ce moment là.
Donc, sans vouloir tout rejeter sur Pérez (même s'il est un peu plus fautif dans le sens où il pouvait plus facilement éviter le crash), je rejoinds l'avis des comissaires sur le 50/50 (même s'il j'aurait plus tendance à dire 60Pérez/40Sainz), car il y a très certainement eu une incompréhension entre les pilotes vis à vis de leur trajectoires respectives, et le fait que cela soit la fin de course n'a pas dû aider non plus.
Désolé, Sainz n'est pas serré contre le mur, il a la place. Fautif à 100%
Et pourtant je suis un tifosi, avec toute la mauvaise fois qui va avec.
Ouiiiiii allez hein ...
Pense à supporter redbull ça t'ira mieux
Alors... vu le peu de place qu'il a à droite, et étant donné qu'il est au devant de la Red Bull, Sainz a un peu plus de priorité que Pérez. Comme le dit Depielo, Pérez est derrière, il a plein de place à gauche pour éviter que cet incident n'arrive, donc il est largement plus fautif que Sainz sur ce coup là.
Et pourtant, je suis un très grand fan de Red Bull, avec toute la mauvaise fois qui va avec
Donc ta logique, c'est que celui qui est devant doit se coller au mur pour laisser l'intégralité de la piste a celui de derrière ?
Je croit que tu confonds avec la regle du drapeau bleu