Was soll man da noch sagen, Ämter halt. Lieber Jörg, lade die Leute persönlich ein, dann ist das eben ein privates Wandertreffen. Die Obrigkeiten schreien doch förmlich danach verarscht zu werden. Beste Grüße
Es ist ja noch nicht mal eine "Verarschung der Obrigkeit", wenn man sich zu einer "Gemeinsamen Wanderung verabredet". Es ist ja genau das, bei 30 Personen, die man größtenteils auch noch persönlich kennt. Das ist keine Veranstaltung.
Hallo Jörg. Finde ich erstmal unglaublich wie sich eine Person verbissen für so eine Aktion einsetzt. Tiefsten Respekt erstmal dafür 💪Man merkt dir an, der Schmerz sitzt tief. Es hat dir sehr am Herzen gelegen das Projekt. Auch wenn es nicht klappt - ist nichts verloren. Die Community Wanderungen waren schon ein Meilenstein. Das waren nachhaltige Aktionen und haben sehr zur Community bei getragen. Das bleibt positiv in Erinnerung. Und ich bin gerne wieder dabei bei den nächsten, auch wenn es was kostet ✌
Ich danke dir mein Lieber 👍👍👍 Schau mal unter folgendem Link da ist bereits die nächste geplant: www.eventbrite.co.uk/e/4-community-wanderung-natur-in-nrw-tickets-515194660097
Hallo Jörg , das ist doch reiner Bürokratismus oder? Bin damals von der O-Busdrehscheibe zur Müngster Brücke gewandert und wieder zurück , werde ich nie vergessen , gepflegte Wanderwege , herrliche Waldgegend und noch die traumhafte Brücke wunderbar!!! Zurück dann mit dem O-Bus nach Wuppertal wo ich am Abend mein Hotel erreichte . So gut habe ich lange nicht mehr geschlafen👌. VG Ulf
Mein lieber Jörg, Deutschland ist Bürokratenland,wenn man allein etwas auf die Beine stellen möchte biste am Ar....,Du machst alles richtig, hat ja gepasst,lg Saschi
Lieber Joerg, nachdem du die 'Erlaubnis' fuer den Daumen-hoch gegeben hast, habe ich das natuerlich auch getan 😇 (weil eigentlich kann ich das 'Ergebnis' ja nicht positiv bewerten 😟) Ich finde es unglaublich wichtig, dass mal jemand mehr zu dem Aufwand so einer Veranstaltung sagt und du hast das spitze erklaert 👍 Super ist auch, dass du zu deiner tollen Grundidee stehst und dich jetzt nicht so verbiegst, damit es genehmigt wird, aber eigentlich eine ganz andere Veranstaltung wird 👏 *Respekt* Auch wenn die Enttaeuschung jetzt natuerlich erstmal da ist: Bleib' aber bitte dran und lass' dich fuer generelle Planungen nicht entmutigen 💪 Es gibt sicherlich schoene Gebiete, bei welchen du gute Unterstuetzung bekommen und es unkomplizierter ablaufen wird 🤞Wie kann es sonst sein, dass wir letzten Samstag mit ueber 4.000 Menschen durch eine Grossstadt gewandert sind!? ^^ Ganz liebe Gruesse und die besten Wuensche, Jo 🍪
Also ich muss gestehen ich hatte das Thema etwas unterschätzt und ich hätte nicht gedacht, dass das ganze doch so kompliziert sein könnte. Danke für die Mühe und schade, dass es jetzt doch nicht klappt. Grüße aus Köln.
Hey Jörg, tut mir leid, dass dein Plan hier scheinbar nicht aufgegangen ist. Ich wäre auch sehr gerne dabei gewesen! Halte bitte durch, Menschen mit deinem Drive braucht es deutlich mehr!! Liebe geht raus
Lieber Jörg. Erst mal meinen größten Respekt, dass du so eine Veranstaltung alleine durchziehen willst. Ich finde erstmal dass du alle vorgegebenen Wege durch die einzelnen Behörden super gemeistert hast. Ich glaube aber, dass man so eine Veranstaltung ohne die nötigen "Hintermänner" nicht genehmigt bekommt. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ich eine ähnliche Veranstaltung 2020 unter Corona-Auflagen durchgeführt habe und da auf den Rückhalt des Vereins für den ich das gemacht habe bauen konnte. Wir haben damals mit 12 Teilnehmern begonnen. Im Folgejahr hatten wir bereits 200 Teilnehmer, immer noch Corona-Auflagen zu erfüllen, mussten THW und DRK beauftragen, hatten aber inzwischen einflussreiche Sponsoren und den Bürgermeister als Schirmherr an Bord. In diesem Jahr haben wir das Teilnehmerlimit auf 1000 festgelegt und die Strecke von ursprünglich 25 km auf 50 km verdoppelt. Ich denke dass deine Veranstaltung definitiv eine gute Idee ist und du die auch umsetzen solltest. Ich würde dir aber empfehlen erst mal die richtigen Kontakte zu knüpfen und dann wirst du feststellen dass die Behörden plötzlich richtig kooperativ sind. Auch die Mega- und Mammutmarschveranstalter haben mal klein angefangen und sind mit Sicherheit auch erst mal vor die Wand gelaufen bis sie bekannt genug waren und sich so etablieren konnten. Viel Erfolg und beste Grüße aus dem Siegerland.
Es ist ja grundsätzlich auch oft gut so und notwendig. Was ich halt nicht verstehe ist das andere Veranstaltungen die die gleiche Route nutzen erlaubt werden.
Hallo Jörg, im Auftrag meines Sportvereins beantrage ich jährlich die Genehmigung von Sportveranstaltungen auf öffentlichen Straßen und im Wald (inklusive Naturschutz- und FFH-Gebiet). Ich habe es mit fünf verschiedenen Behörden auf Kreis- und kommunaler Ebene sowie der Polizei zu tun, unterschreibe Veranstaltererklärungen und organisiere den Nachweis für eine Veranstalterhaftpflichtversicherung. Für alles sind auch noch Gebühren fällig, und wenn dann noch irgendwo eine Baustelle den Weg blockiert, wird es richtig lustig. Sei froh, dass du nun einen Strich unter deinem Marsch gezogen hast. Unter dem Dach des Sauerländischen Gebirgsvereins hättest du wahrscheinlich mehr Chancen auf eine Genehmigung so einer Veranstaltung, vermutlich tut sich das aber keiner dort an. Gruß Norman
Das wird sich keiner vom SGV antuen da das Denken zum Wandern pure Erholung ist und kein Sport in dem Sinne nonstop 70km zu laufen. Was natürlich vollkommen in Ordnung ist.
Muss es denn eine Veranstaltung sein? Von ähnlichen Läufen kenne ich, dass man das einfach als "Verabredung zum gemeinsamen Laufen" deklariert und das ganze nicht kommerziell anbietet, im Sinne einer kauft die Verpflegung für die VPs ein und es wird dann eine Sammelbox aufgestellt, wo jeder etwas Geld rein tut. Bei 30 Teilnehmern ist das ja noch nicht mal getickst, sondern man verabredet sich ja tatsächlich nur dazu, den Klingenpfad an einem gemeinsamen Termin zu laufen. Ansonsten, wenn ein Verein als Veranstalter fungiert, dann ist klar, dass da keine kommerziellen Interessen mit verbundenen sind, was die Sache vielleicht vereinfacht ...
Ganz ehrlich, wenn sich 20 Leute treffen um zu Wandern muss man doch nichts anmelden... Du trittst einfach nicht als Veranstalter auf, du bist nicht verantwortlich und du führst keine Wanderer an.... Du machst einfach einen Post, wann du wo wanderst und wer sich anschließen will ist willkommen... jeder verpflegt sich selbst... fertig.
Ja hast du vollkommen recht, das ist der unkomplizierte und einfachste Weg. Mich reizt es aber auch solche Veranstaltungen "richtig" zu organisieren und daraus Erfahrungen zu sammeln.
@@natur_in_nrw Wenn du 70 km läufst mit 3 Verpflegungsposten musst du eben ein komplettes Konzept vorlegen. Das beinhaltet ggf. Sanitäter, das beinhaltet Abfallentsorgung und Toiletten.... etc.
Oh Mann, ist das erst der Anfang oder sind wir schon mittendrin in diesem Wanderparagraphendschungel. Fehlen nur noch welche, die sich auf den Wanderwegen festnageln mit dem Hinweis: "Du kummst hier nitt dorch". Trotzdem Jörg, danke für deine Wandervideos.
Geiles Deutschland, man kann auch alles übertreiben. Ich finde es gut das Du alles auf dem richtigen Weg machen möchtest, das ist nur leider in Deutschland nicht möglich. Die Aussage vom Eifel-Mittarbeiter finde ich auch irgendwie interessant. Da dürfte doch eigentlich kein Reisebus auf irgend ein Wanderparkplatz halten, oder sehe ich das falsch?
Hallo Jörg. Was ist denn, wenn du anstatt einer Wanderveranstaltung eine Picknickveranstaltung an den drei Verpflegungspunkten organisierst, und ihr dann von einem Picknickpunkt zum anderen entlang des Klingenpfades lauft?
Es gibt natürlich viele Möglichkeiten um es doch legal hinzubekommen, aber mein Gedanke war eben auch es im Rahmen einer Veranstaltung mit max. 30 Personen zu organisieren. Es gibt ja auch bestehende Veranstaltungen auf dem Klingenpfad (Klingenpfadlauf mit durchschnittlich 20 Teilnehmern) wo die Strecke nicht gewandert sondern gelaufen wird.
Hallo Jörg, Schade und ärgerlich, ob sich ein Klage gegen den Bescheid lohnen würde? Wahrscheinlich nicht, wenn man überlegt was für ein zeitlicher und finanzieller Aufwand das wäre. Bürokratie halt.🤷🏻♂️ Grüße Ingo
Also, man braucht ne genehmigung um mit ner sprühdose im wald an wegen entlang einheitliche zeichen zur orientierung ... #trollnation Obs einer schafft auf die frage ob er das war glatt zu lügen??
Und was wäre wenn die 30 Leute dir das spenden würden? Wäre es dann immer noch verboten? Es sind ja auch streng genommen nicht mal "fremde" du bist ja mit ihnen "vernetzt" und kennst sie. Hast sie nur noch nicht persönlich gesehen.
Was soll man da noch sagen, Ämter halt. Lieber Jörg, lade die Leute persönlich ein, dann ist das eben ein privates Wandertreffen. Die Obrigkeiten schreien doch förmlich danach verarscht zu werden. Beste Grüße
Es ist ja noch nicht mal eine "Verarschung der Obrigkeit", wenn man sich zu einer "Gemeinsamen Wanderung verabredet". Es ist ja genau das, bei 30 Personen, die man größtenteils auch noch persönlich kennt. Das ist keine Veranstaltung.
Eben... Würde mir da gar kein Stress machen. Soll jeder selber für die Unkosten aufkommen ^^
Hallo Jörg. Finde ich erstmal unglaublich wie sich eine Person verbissen für so eine Aktion einsetzt. Tiefsten Respekt erstmal dafür 💪Man merkt dir an, der Schmerz sitzt tief. Es hat dir sehr am Herzen gelegen das Projekt. Auch wenn es nicht klappt - ist nichts verloren. Die Community Wanderungen waren schon ein Meilenstein. Das waren nachhaltige Aktionen und haben sehr zur Community bei getragen. Das bleibt positiv in Erinnerung. Und ich bin gerne wieder dabei bei den nächsten, auch wenn es was kostet ✌
Ich danke dir mein Lieber 👍👍👍 Schau mal unter folgendem Link da ist bereits die nächste geplant:
www.eventbrite.co.uk/e/4-community-wanderung-natur-in-nrw-tickets-515194660097
Hallo Jörg , das ist doch reiner Bürokratismus oder?
Bin damals von der O-Busdrehscheibe zur Müngster Brücke gewandert und wieder zurück , werde ich nie vergessen , gepflegte Wanderwege , herrliche Waldgegend und noch die traumhafte Brücke wunderbar!!!
Zurück dann mit dem O-Bus nach Wuppertal wo ich am Abend mein Hotel erreichte . So gut habe ich lange nicht mehr geschlafen👌.
VG Ulf
Kann hier nur Kopfschütteln! Respekt an deinen persönlichen Einsatz und der Absicht alles nach bestem Wissen und Gewissem zu machen!
Mein lieber Jörg, Deutschland ist Bürokratenland,wenn man allein etwas auf die Beine stellen möchte biste am Ar....,Du machst alles richtig, hat ja gepasst,lg Saschi
Lieber Joerg, nachdem du die 'Erlaubnis' fuer den Daumen-hoch gegeben hast, habe ich das natuerlich auch getan 😇 (weil eigentlich kann ich das 'Ergebnis' ja nicht positiv bewerten 😟) Ich finde es unglaublich wichtig, dass mal jemand mehr zu dem Aufwand so einer Veranstaltung sagt und du hast das spitze erklaert 👍 Super ist auch, dass du zu deiner tollen Grundidee stehst und dich jetzt nicht so verbiegst, damit es genehmigt wird, aber eigentlich eine ganz andere Veranstaltung wird 👏 *Respekt* Auch wenn die Enttaeuschung jetzt natuerlich erstmal da ist: Bleib' aber bitte dran und lass' dich fuer generelle Planungen nicht entmutigen 💪 Es gibt sicherlich schoene Gebiete, bei welchen du gute Unterstuetzung bekommen und es unkomplizierter ablaufen wird 🤞Wie kann es sonst sein, dass wir letzten Samstag mit ueber 4.000 Menschen durch eine Grossstadt gewandert sind!? ^^ Ganz liebe Gruesse und die besten Wuensche, Jo 🍪
Das stimmt 100%! Es ist eine Erfahrung für die Zukunft und werde diese auch nutzen für zukünftige Events.
Hallo Jörg. Schade das deine Wanderung nicht klappen wird. Das du dir so viel Mühe machst finde ich toll👍🏻 wir leben in Deutschland 🤷🏼♂️ Liebe Grüße
Kopf hoch, mein Lieber! Bürokratie ist ein Irrenhaus🤪
Welcome to Germany 🙂
Also ich muss gestehen ich hatte das Thema etwas unterschätzt und ich hätte nicht gedacht, dass das ganze doch so kompliziert sein könnte. Danke für die Mühe und schade, dass es jetzt doch nicht klappt. Grüße aus Köln.
Ja ich hatte auch nicht angenommen das es so "problematisch" wird.
Sei nicht traurig, es geht trotzdem heiter weiter! Man muss froh sein, dass im Wald noch kein Eintritt erforderlich ist!😏
Schade, dann trifft man sich eben reinzufällig an Weggabelungen und unterstützt als Verpflegungsstelle die örtlichen Pommesbuden😊
Eben Alexandra 💪💪💪
Hey Jörg, tut mir leid, dass dein Plan hier scheinbar nicht aufgegangen ist. Ich wäre auch sehr gerne dabei gewesen!
Halte bitte durch, Menschen mit deinem Drive braucht es deutlich mehr!! Liebe geht raus
Lieber Jörg. Erst mal meinen größten Respekt, dass du so eine Veranstaltung alleine durchziehen willst. Ich finde erstmal dass du alle vorgegebenen Wege durch die einzelnen Behörden super gemeistert hast. Ich glaube aber, dass man so eine Veranstaltung ohne die nötigen "Hintermänner" nicht genehmigt bekommt. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass ich eine ähnliche Veranstaltung 2020 unter Corona-Auflagen durchgeführt habe und da auf den Rückhalt des Vereins für den ich das gemacht habe bauen konnte. Wir haben damals mit 12 Teilnehmern begonnen. Im Folgejahr hatten wir bereits 200 Teilnehmer, immer noch Corona-Auflagen zu erfüllen, mussten THW und DRK beauftragen, hatten aber inzwischen einflussreiche Sponsoren und den Bürgermeister als Schirmherr an Bord. In diesem Jahr haben wir das Teilnehmerlimit auf 1000 festgelegt und die Strecke von ursprünglich 25 km auf 50 km verdoppelt. Ich denke dass deine Veranstaltung definitiv eine gute Idee ist und du die auch umsetzen solltest. Ich würde dir aber empfehlen erst mal die richtigen Kontakte zu knüpfen und dann wirst du feststellen dass die Behörden plötzlich richtig kooperativ sind. Auch die Mega- und Mammutmarschveranstalter haben mal klein angefangen und sind mit Sicherheit auch erst mal vor die Wand gelaufen bis sie bekannt genug waren und sich so etablieren konnten. Viel Erfolg und beste Grüße aus dem Siegerland.
Das glaube ich dir gerne und wird sicher auch so sein. Mal sehen wie es sich weiterentwickeln wird.
Ganz klar für deine Bemühungen den Daumen hoch .Bei uns gibt es schon komische Gesetze oder Richtlinien .LG aus Erfurt
Es ist ja grundsätzlich auch oft gut so und notwendig. Was ich halt nicht verstehe ist das andere Veranstaltungen die die gleiche Route nutzen erlaubt werden.
Und jetzt kennen dich die Ämter 😉
Können sie ja 💪💪💪
Hallo Jörg,
im Auftrag meines Sportvereins beantrage ich jährlich die Genehmigung von Sportveranstaltungen auf öffentlichen Straßen und im Wald (inklusive Naturschutz- und FFH-Gebiet). Ich habe es mit fünf verschiedenen Behörden auf Kreis- und kommunaler Ebene sowie der Polizei zu tun, unterschreibe Veranstaltererklärungen und organisiere den Nachweis für eine Veranstalterhaftpflichtversicherung. Für alles sind auch noch Gebühren fällig, und wenn dann noch irgendwo eine Baustelle den Weg blockiert, wird es richtig lustig. Sei froh, dass du nun einen Strich unter deinem Marsch gezogen hast.
Unter dem Dach des Sauerländischen Gebirgsvereins hättest du wahrscheinlich mehr Chancen auf eine Genehmigung so einer Veranstaltung, vermutlich tut sich das aber keiner dort an.
Gruß Norman
Das wird sich keiner vom SGV antuen da das Denken zum Wandern pure Erholung ist und kein Sport in dem Sinne nonstop 70km zu laufen. Was natürlich vollkommen in Ordnung ist.
Muss es denn eine Veranstaltung sein? Von ähnlichen Läufen kenne ich, dass man das einfach als "Verabredung zum gemeinsamen Laufen" deklariert und das ganze nicht kommerziell anbietet, im Sinne einer kauft die Verpflegung für die VPs ein und es wird dann eine Sammelbox aufgestellt, wo jeder etwas Geld rein tut. Bei 30 Teilnehmern ist das ja noch nicht mal getickst, sondern man verabredet sich ja tatsächlich nur dazu, den Klingenpfad an einem gemeinsamen Termin zu laufen. Ansonsten, wenn ein Verein als Veranstalter fungiert, dann ist klar, dass da keine kommerziellen Interessen mit verbundenen sind, was die Sache vielleicht vereinfacht ...
Sehr interessanter Ansatz bezüglich des Vereins und der nicht kommerziellen Interessen dadurch.
Schade das dein Projekt abgelehnt wurde.
Ja die Mühlen der Bürokratie mahlen langsam !
Aber es gibt noch viele interessante Wanderrouten.
Ja das stimmt, vielleicht plane ich mal 50km Rund um Solingen und nutze alle Wege außer NSGs.
heißer Tip, eine vorher eindeutig kommunizierte "freiwillige Spende" sorgt nicht für einen gewerblichen Charakter einer Veranstaltung.
Ganz ehrlich, wenn sich 20 Leute treffen um zu Wandern muss man doch nichts anmelden... Du trittst einfach nicht als Veranstalter auf, du bist nicht verantwortlich und du führst keine Wanderer an.... Du machst einfach einen Post, wann du wo wanderst und wer sich anschließen will ist willkommen... jeder verpflegt sich selbst... fertig.
Ja hast du vollkommen recht, das ist der unkomplizierte und einfachste Weg. Mich reizt es aber auch solche Veranstaltungen "richtig" zu organisieren und daraus Erfahrungen zu sammeln.
@@natur_in_nrw Wenn du 70 km läufst mit 3 Verpflegungsposten musst du eben ein komplettes Konzept vorlegen. Das beinhaltet ggf. Sanitäter, das beinhaltet Abfallentsorgung und Toiletten.... etc.
@@quasar_78 Stimmt, aber das hätte erst nach dem Go der Naturschutzbehörde erfolgen müssen und ist such abhängig der Teilnehmerzahl.
@@natur_in_nrw wenn du mich fragst, in solchen Behörden findet man selten Menschen, denen keine Tasse im Schrank des Egos fehlt...
Ihr geht einfach einzeln spazieren....die coronaleugner haben das ja auch geschafft 😅
Na toll hatte mich so auf dich gefreut 😕
Ja ich mich auch!
Oh Mann, ist das erst der Anfang oder sind wir schon mittendrin in diesem Wanderparagraphendschungel. Fehlen nur noch welche, die sich auf den Wanderwegen festnageln mit dem Hinweis: "Du kummst hier nitt dorch". Trotzdem Jörg, danke für deine Wandervideos.
Vielen Dank Dieter
Schade, danke für deine Mühe.
Vielen Dank Horst 💪💪💪
Deutsche Bürokratie, wenn es nicht so traurig wäre könnte man lachen, ich finde es schlimm 😔
Vielleicht Röntgen Weg laufen und Remscheid fragen ?
Dürfte ähnlich schwierig sein, aber es gibt ja den Röntgenlauf! Mal sehen.....
Geiles Deutschland, man kann auch alles übertreiben. Ich finde es gut das Du alles auf dem richtigen Weg machen möchtest, das ist nur leider in Deutschland nicht möglich. Die Aussage vom Eifel-Mittarbeiter finde ich auch irgendwie interessant. Da dürfte doch eigentlich kein Reisebus auf irgend ein Wanderparkplatz halten, oder sehe ich das falsch?
Das bezog sich alles auf gewerbliche Veranstaltungen, Reisebusse mit Kindern und anderen haben einen Bildungsauftrag bzw. naturnahe Erholung.
Hallo Jörg. Was ist denn, wenn du anstatt einer Wanderveranstaltung eine Picknickveranstaltung an den drei Verpflegungspunkten organisierst, und ihr dann von einem Picknickpunkt zum anderen entlang des Klingenpfades lauft?
Es gibt natürlich viele Möglichkeiten um es doch legal hinzubekommen, aber mein Gedanke war eben auch es im Rahmen einer Veranstaltung mit max. 30 Personen zu organisieren. Es gibt ja auch bestehende Veranstaltungen auf dem Klingenpfad (Klingenpfadlauf mit durchschnittlich 20 Teilnehmern) wo die Strecke nicht gewandert sondern gelaufen wird.
Die Essenz daraus ist, derartige Treffen zukünftig dann als Großfamilie zu wandern. 😅 Der Titel zum Video könnte dann lauten "Adäquat am Klingenpfad"
Das stimmt 😅der Titel ist echt der Knaller!
Schade das es so weit von mir weg ist
-> Klimaschutzdemonstration anmelden und das Problem sollte/könnte gelöst sein. Wer mehr zum Thema weiss, kann ja kommentieren. :-)
Hallo Jörg,
Schade und ärgerlich, ob sich ein Klage gegen den Bescheid lohnen würde? Wahrscheinlich nicht, wenn man überlegt was für ein zeitlicher und finanzieller Aufwand das wäre. Bürokratie halt.🤷🏻♂️
Grüße Ingo
Ja das wäre ein finanzieller und zeitlicher Aufwand der sich in dieser Konstellation nicht lohnt.
Also, man braucht ne genehmigung um mit ner sprühdose im wald an wegen entlang einheitliche zeichen zur orientierung ...
#trollnation
Obs einer schafft auf die frage ob er das war glatt zu lügen??
Fritz?
😎😎😎 Wer ist Fritz? 😀😀😀😀
Traurig!
Und was wäre wenn die 30 Leute dir das spenden würden? Wäre es dann immer noch verboten? Es sind ja auch streng genommen nicht mal "fremde" du bist ja mit ihnen "vernetzt" und kennst sie. Hast sie nur noch nicht persönlich gesehen.
In diesem Kontext könnte es erlaubt werden/sein!
Sorry mein lieber, ich weiss das wir Wanderer immer korrekt sind,wenn du aber überkorrekt alles anmeldest dann wittern se Geld, traurig aber wahr