Есть такой косяк в производстве работ - несоблюдение условий набора прочности бетона после его заливки. Неквалифицированные строители часто ленятся (либо вовсе не знают) выполнять мероприятия по увлажнению бетона и его защите, предотвращая избыточную потерю влаги. Также часто не используются водонепроницаемые подложки (хотя бы пленка полиэтиленовая армированная) под бетоном, предотвращающая дегидратацию смеси. Вся эта быстрая потеря влаги приводит к дополнительной усадке бетона и появлению трещин. Еще некоторые товарищи ставят поперечные маяки (доски) каждые два метра, чтобы правилом легче было работать, а другие товарищи считают, что с таким шагом нужно деформационные швы делать )) Вот так мифы и появляются.
Делаю армированые отмостки вокруг коттеджей без устройства деформационного шва, но иногда после заливки на следующий день делаю пропил глубиной 3см для прогнозируемой трещины через 6-8 метров
Можно воспользоваться п. 5.27 С 29 Полы: В монолитных покрытиях толщиной более 60 мм из материалов на основе цементного вяжущего следует предусматривать температурно-усадочные швы глубиной не менее 1/3 толщины покрытия, располагаемые на расстоянии не более 30-кратной толщины покрытия преимущественно на равных расстояниях друг от друга. То есть при толщине отмостки где-то 100 мм, расстояние между температурно-усадочными швами получается 3 м. Ну а максимальное расстояние для деформационных швов принимать по табл. 9.1 СП 229.1325800.2014. Для отмостки получается как для монолитных конструкций из неармированного бетона, подвергающиеся атмосферному воздействию - 10 м. Тогда расстояние между температурными швами будет кратно 2,5 м.
Добрый день! Информация по расстоянию между усадочными ( не деформационные, осадочные) швами при производстве бетонных работ на открытом воздухе (отмостка снаружи здания) прописаны в СП « Несущие и ограждающие конструкции», не помню конкретно номер пункта. В разделе производства бетонных работ.
Здравствуйте! Не помню в каком нормативном документе, но помню цифру 36м2. Т. Е. фраза звучит примерно так: Максимальная площадь устройства стяжки без деформационных швов - 36 м2. Возможно данную цифру можно применить к шагу деформационного шва. Но можно очень грубо прикинуть «в лоб», через деформации. Известно, что относительные деформации бетона на растяжение ebt2=0,00015. Чтобы найти относительные деформации, через абсолютные (перемещения) воспользуемся известной формулой e=L/L1 - т.е. абсолютные деформации (перемещения) разделили на первоначальную длину элемента, подставляя итерационно значения в знаменатель и числитель для получения предельной относительной деформации бетона на растяжение ebt2=0,00015, получим 1,5мм / 10000мм. Итого если рассматривать один условный метр и как бы рассматривать одноосное напряжение, без касательных напряжений и т.д. решая задачу очень грубо, получим, что трещина появиться через 10м. Но при этом надо понимать, что это только деформации от усадки, не забываем о температурных деформациях. В итоге это длина, конечно уменьшиться, если заморочиться можно посчитать, все ровно это приблизительно конечно, но в целом обосновано хотя и грубо.
Вот вся инфа: ПОСОБИЕ по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83) files.stroyinf.ru/Data1/6/6800/ 3.174. В комплекс водозащитных мероприятий входят компоновка генплана; планировка застраиваемой территории; устройство под зданиями и сооружениями маловодопроницаемых экранов; качественная засыпка пазух, котлованов и траншей; устройство вокруг зданий отмосток; прокладка внешних и внутренних коммуникаций, несущих воду (утечка воды из коммуникаций недопустима) с обеспечением свободного их осмотра и ремонта; отвод аварийных вод за пределы зданий и в ливнесточную сеть и др. 3.182. Вокруг каждого здания должны быть устроены водонепроницаемые отмостки. Для зданий и сооружений, возводимых на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности, ширина отмостки должна быть не менее 2 м и перекрывать пазухи. На площадках с грунтовыми условиями I типа по просадочности, а также при полном устранении просадочных свойств грунтов или их прорезке на площадках с грунтовыми условиями II типа ширина отмосток принимается 1,5 м. Отмостки по периметру зданий должны иметь подготовку из местного уплотненного грунта толщиной не менее 0,15 м. Отмостки следует устраивать с уклоном в поперечном направлении не менее 0,03. Отметка бровки отмостки должна превышать планировочную не менее чем на 0,05 м. 4.30. Водозащитные мероприятия служат для предотвращения локального замачивания грунтов основания атмосферными или производственными водами. С этой целью предусматривается планировка территории, обеспечивающая надежный сток атмосферных вод в открытую или закрытую ливнесточную канализацию. Отвод вод с кровли здания должен быть организованным. Необходимо предусматривать отмостки такой ширины, чтобы они перекрывали не менее чем на 0,4 м пазухи засыпанных котлованов. Отмостки должны иметь уклон не менее 3°. Вода с отмостки отводится в специальные кюветы и далее в ливнесточную сеть. СП 82.13330.2016 Благоустройство территорий. files.stroyinf.ru/Data2/1/4293747/4293747629.htm 6.26 Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1% и не более 10%. Бетон отмосток по морозостойкости должен соответствовать требованиям, предъявляемым к дорожному бетону. 6.17 Ширина ленты неармированного бетонного покрытия должна быть не более 4,5 м; расстояния между швами сжатия - не более 7 м и между швами расширения - не более 42 м. При устройстве швов расширенные концы штырей подвижной части шва должны находиться не далее середины трубок, надетых на эти штыри. Вода и цементное молоко, которые выступают на поверхности бетона при его уплотнении, должны удаляться за пределы плиты покрытия. При устройстве бетонных покрытий особое внимание следует уделять уплотнению бетона у деформационных швов и в местах примыкания к опалубке.
@@Konstruktivno Нашел еще одно упоминание про отмостку: Рекомендации по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах. п.3.5 Уклон при твердых покрытиях (отмостки, площадки, подъезды) должен быть не менее 3%. Там же в п.3.6 про ширину отмостки не менее 1м
Отмостка страдающий конструкция её постоянно будет как-то поднимать рвать и что-то с ней будет проходить или в большинстве случаев она будет проседать. Её задача чисто защитная от атмосферных осадков Ну ещё ходить по ней можно)Тяжело качественно выполнить обратную засыпку пазухов и их утрамбовать тем же грунтом который находится вокруг здания. Если выполняем обратную засыпку пазух фундамента технологичным грунтом как песком или или ПГС то это намного нам упрощает задачу по засыпки и у трамбовки , и отмостка не будет проседат! А тут палка о двух концах в воде будет проще проникнуть сквозь песок или ПГС основание фундамента так как он лучше пропускает воду допустим вокруг глина или суглинок а засыпка пазух выполнена песком так воде легче Куда пойти в глину или в песок? А если мы выполним обратную засыпку этих пазух тем же грудном который находится вокруг здания то он будет однородные но его будет намного труднее утрамбовать.или разделить её на карты как минимум на 1,5 м 2 м как Вы говорите чтобы можно было если это частный дом одному или вдвоём если эту карту поднимет или она просядет чтобы её можно было поднять,или убрать, выровнять ,посыпать. Мнение мое не обязательно правильное.Спасибо продолжайте снимать очень интересно!
Спасибо. Посмотрела) СП 29....Полы: "8.14 В стяжках должны быть предусмотрены температурно-усадочные, деформационные и изолирующие швы. Деформационные и изолирующие швы должны совпадать с соответствующими швами в нижележащем основании. Расстояние между температурно-усадочными швами в монолитной стяжке не должны превышать 6 м." Но полы в помещении и отмостка на улице все же разные немного вещи.
Есть такой косяк в производстве работ - несоблюдение условий набора прочности бетона после его заливки. Неквалифицированные строители часто ленятся (либо вовсе не знают) выполнять мероприятия по увлажнению бетона и его защите, предотвращая избыточную потерю влаги. Также часто не используются водонепроницаемые подложки (хотя бы пленка полиэтиленовая армированная) под бетоном, предотвращающая дегидратацию смеси. Вся эта быстрая потеря влаги приводит к дополнительной усадке бетона и появлению трещин.
Еще некоторые товарищи ставят поперечные маяки (доски) каждые два метра, чтобы правилом легче было работать, а другие товарищи считают, что с таким шагом нужно деформационные швы делать )) Вот так мифы и появляются.
Делаю армированые отмостки вокруг коттеджей без устройства деформационного шва, но иногда после заливки на следующий день делаю пропил глубиной 3см для прогнозируемой трещины через 6-8 метров
это и есть деформационный шов.
Можно воспользоваться п. 5.27 С 29 Полы: В монолитных покрытиях толщиной более 60 мм из материалов на основе цементного вяжущего следует предусматривать температурно-усадочные швы глубиной не менее 1/3 толщины покрытия, располагаемые на расстоянии не более 30-кратной толщины покрытия преимущественно на равных расстояниях друг от друга.
То есть при толщине отмостки где-то 100 мм, расстояние между температурно-усадочными швами получается 3 м. Ну а максимальное расстояние для деформационных швов принимать по табл. 9.1 СП 229.1325800.2014. Для отмостки получается как для монолитных конструкций из неармированного бетона, подвергающиеся атмосферному воздействию - 10 м. Тогда расстояние между температурными швами будет кратно 2,5 м.
Добрый день! Информация по расстоянию между усадочными ( не деформационные, осадочные) швами при производстве бетонных работ на открытом воздухе (отмостка снаружи здания) прописаны в СП « Несущие и ограждающие конструкции», не помню конкретно номер пункта. В разделе производства бетонных работ.
Катя - ты молодец!
Здравствуйте! Не помню в каком нормативном документе, но помню цифру 36м2. Т. Е. фраза звучит примерно так: Максимальная площадь устройства стяжки без деформационных швов - 36 м2. Возможно данную цифру можно применить к шагу деформационного шва. Но можно очень грубо прикинуть «в лоб», через деформации. Известно, что относительные деформации бетона на растяжение ebt2=0,00015. Чтобы найти относительные деформации, через абсолютные (перемещения) воспользуемся известной формулой e=L/L1 - т.е. абсолютные деформации (перемещения) разделили на первоначальную длину элемента, подставляя итерационно значения в знаменатель и числитель для получения предельной относительной деформации бетона на растяжение ebt2=0,00015, получим 1,5мм / 10000мм. Итого если рассматривать один условный метр и как бы рассматривать одноосное напряжение, без касательных напряжений и т.д. решая задачу очень грубо, получим, что трещина появиться через 10м. Но при этом надо понимать, что это только деформации от усадки, не забываем о температурных деформациях. В итоге это длина, конечно уменьшиться, если заморочиться можно посчитать, все ровно это приблизительно конечно, но в целом обосновано хотя и грубо.
Катюша, оставляй ссылки на СП и СНиП что бы можно было самим ознакомиться и показать заказчику и не искать самим.
Вот вся инфа:
ПОСОБИЕ
по проектированию оснований зданий и сооружений (к СНиП 2.02.01-83)
files.stroyinf.ru/Data1/6/6800/
3.174. В комплекс водозащитных мероприятий входят компоновка генплана; планировка застраиваемой территории; устройство под зданиями и сооружениями маловодопроницаемых экранов; качественная засыпка пазух, котлованов и траншей; устройство вокруг зданий отмосток; прокладка внешних и внутренних коммуникаций, несущих воду (утечка воды из коммуникаций недопустима) с обеспечением свободного их осмотра и ремонта; отвод аварийных вод за пределы зданий и в ливнесточную сеть и др.
3.182. Вокруг каждого здания должны быть устроены водонепроницаемые отмостки. Для зданий и сооружений, возводимых на площадках с грунтовыми условиями II типа по просадочности, ширина отмостки должна быть не менее 2 м и перекрывать пазухи.
На площадках с грунтовыми условиями I типа по просадочности, а также при полном устранении просадочных свойств грунтов или их прорезке на площадках с грунтовыми условиями II типа ширина отмосток принимается 1,5 м.
Отмостки по периметру зданий должны иметь подготовку из местного уплотненного грунта толщиной не менее 0,15 м. Отмостки следует устраивать с уклоном в поперечном направлении не менее 0,03. Отметка бровки отмостки должна превышать планировочную не менее чем на 0,05 м.
4.30. Водозащитные мероприятия служат для предотвращения локального замачивания грунтов основания атмосферными или производственными водами. С этой целью предусматривается планировка территории, обеспечивающая надежный сток атмосферных вод в открытую или закрытую ливнесточную канализацию. Отвод вод с кровли здания должен быть организованным. Необходимо предусматривать отмостки такой ширины, чтобы они перекрывали не менее чем на 0,4 м пазухи засыпанных котлованов. Отмостки должны иметь уклон не менее 3°. Вода с отмостки отводится в специальные кюветы и далее в ливнесточную сеть.
СП 82.13330.2016 Благоустройство территорий.
files.stroyinf.ru/Data2/1/4293747/4293747629.htm
6.26 Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1% и не более 10%.
Бетон отмосток по морозостойкости должен соответствовать требованиям, предъявляемым к дорожному бетону.
6.17 Ширина ленты неармированного бетонного покрытия должна быть не более 4,5 м; расстояния между швами сжатия - не более 7 м и между швами расширения - не более 42 м. При устройстве швов расширенные концы штырей подвижной части шва должны находиться не далее середины трубок, надетых на эти штыри.
Вода и цементное молоко, которые выступают на поверхности бетона при его уплотнении, должны удаляться за пределы плиты покрытия. При устройстве бетонных покрытий особое внимание следует уделять уплотнению бетона у деформационных швов и в местах примыкания к опалубке.
@@Konstruktivno Нашел еще одно упоминание про отмостку: Рекомендации по проектированию оснований и фундаментов на пучинистых грунтах. п.3.5 Уклон при твердых покрытиях (отмостки, площадки, подъезды) должен быть не менее 3%. Там же в п.3.6 про ширину отмостки не менее 1м
Отмостка страдающий конструкция её постоянно будет как-то поднимать рвать и что-то с ней будет проходить или в большинстве случаев она будет проседать. Её задача чисто защитная от атмосферных осадков Ну ещё ходить по ней можно)Тяжело качественно выполнить обратную засыпку пазухов и их утрамбовать тем же грунтом который находится вокруг здания. Если выполняем обратную засыпку пазух фундамента технологичным грунтом как песком или или ПГС то это намного нам упрощает задачу по засыпки и у трамбовки , и отмостка не будет проседат! А тут палка о двух концах в воде будет проще проникнуть сквозь песок или ПГС основание фундамента так как он лучше пропускает воду допустим вокруг глина или суглинок а засыпка пазух выполнена песком так воде легче Куда пойти в глину или в песок? А если мы выполним обратную засыпку этих пазух тем же грудном который находится вокруг здания то он будет однородные но его будет намного труднее утрамбовать.или разделить её на карты как минимум на 1,5 м 2 м как Вы говорите чтобы можно было если это частный дом одному или вдвоём если эту карту поднимет или она просядет чтобы её можно было поднять,или убрать, выровнять ,посыпать. Мнение мое не обязательно правильное.Спасибо продолжайте снимать очень интересно!
я думаю пора уже всем переходить на скрытые отмостки)
Линейные расширения бетона будут = делить нужно, и еще, грунт промерзнет в нем всегда есть влага.
есть смысл поискать в нормативах по полам, они на карты разделяют швами. Конструкция по сути одинаковая.
Спасибо. Посмотрела)
СП 29....Полы:
"8.14 В стяжках должны быть предусмотрены температурно-усадочные, деформационные и изолирующие швы. Деформационные и изолирующие швы должны совпадать с соответствующими швами в нижележащем основании. Расстояние между температурно-усадочными швами в монолитной стяжке не должны превышать 6 м."
Но полы в помещении и отмостка на улице все же разные немного вещи.
Если есть желание и силы, зажги про УШП фундаменты! Тема волнует многих. Так и назови УШП, просмотров будет.....
Это да. УШП волнует многих))
УШП это современный китч) куда не плюнь у всех УШП)))) Стильно! модно! молодежно))))