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証拠を確認された方にお伺いしたいです。簡単に言うと文春から提出された20個の証拠の中にA子さんのLINEスクショが入っていました。この件についての回答をお聞かせ頂きたいです。---------------------------------------------------22時21分LINEアカウント交換の時刻 秘書(飲み会参加者)からA子へ初めてスタンプが送られた。---------------------------------------------------22時23分第一弾の文春の記事。小沢さんのアリバイメールの時刻 スマホを回収しておきながらの性被害を受けている時間に送られたアリバイ作りの小沢氏のメール加害時刻にA子さんがホテルにいなかった証拠と言われています。「毒キリン スタンプ」で検索したら裁判所に行ったファンの方がXで資料を提示しています。2ボイトレの遠藤舞さんがその後A子さんに小沢さんの飲み会に誘われてA子さんを不審に思い縁を切ったと自分で言っています。A子さんが文春以外のインタビューに応じたのは朝日新聞ですが、上記２点についての偏らない解説頂けたら嬉しいです。
私のページで文春の証拠をパワポで上げてます。参加女性のLINEまで上げたところです。少しずつ追加していきます。
証拠は5年間見れるだろ。嘘の情報ばっか流して民衆を扇動しようとしてるのか。
松本アウトー
カキタレ集めも人まかせ、謝罪も人まかせ。記者会見が必須とは思わないが、自分の口で動画の一本でも上げればいいのに。
テレビ復帰より前にそれ上げたら復帰出来なくなると思うよ、宮迫が良い例
相手と示談書かわしてるから何も話せないに決まってるじゃん🤣
@@か鈴木-d1oなるほど〜、つまり文春は(意図していたかは分からんが)、TVフッキ不能という制裁を与えたわけだね🤔
どのTV局も「説明なしに松本さんをシレッと復帰させることはできません」のように言ってる。
@@江戸切り子 あなたが知らないだけで色々動いてますよ
松本って本当にカッコ悪いよな
文春もな(笑)
松ちゃんが取り下げたってなっても「あえて謝ってやったんやろ」みたいに言うて信用してた人達、ほんと裏切られて可哀想
女衒芸人や擁護芸人もハシゴ外されたｗ
やっぱり途中で引く場合は、悪い方だったんだろうなと思う
勝てないから、取り下げて、復帰したいんでしょ。
どういう理屈😂
スラップ(つまりオドシ)に失敗したので、今度は土下座して(比喩表現です)、取り下げさせてもらったのよねえ😥
@@mue4720 取り下げて復帰できるなら、最初から裁判なんかしないでしょ😅
@@ttt571復帰するしないは裁判を開始した要因とは全く別で草
民事訴訟と刑事訴訟を一緒くたにして物的証拠ガーという人達が一定数いますが、民事訴訟に物的証拠は必要ありません。元々裁判の目的は名誉棄損であり、訴訟したのは松本人志氏であり、番組を降板したのも松本氏であり、取り下げたのも松本氏であります。その一方でその間全く記者会見やコメントも全くなかったことから、松本氏が主体的に自身の疑惑に対して解決する意思が無いと判断されても仕方が無いですよね。この結果は勝ち負けの話ではなく、訴訟する前に戻っただけで、本質的には何も進んでいないと思います。
松本さん側のコメントはあったし記者会見には何の意味もないよ。不毛だからやめただけでは。
@@あきお-g9u「記者会見するなどして説明しなさい。それ無しにシレっと復帰なんてさせませんよ。」と各TV局とも言っている。＞何の意味もない。不毛だからとは？？？松本はフェードアウトしたいのか？それなら確かに不毛な事と言えるかもしれません。
@@江戸切り子どのテレビのどの方が会見開けと言ってますか？
@@Utamaro39 「会見するなどして」だから「必ず会見しろ」じゃない。まあ暗に「引退表明しろ」って事なんだろうね(笑)
裁判に証拠が必要ないわけないでしょ。どうやって判断するの？
松本「これぐらいにしといたるわ！」全員「ズコー」盛大な新喜劇でしたね
パクリコメント見飽きたわ…
@@tairan04050327パクリも何も、擁護派以外の多くの人が思ってることでしょ笑
@@RUclips_Premiumer パクリおつかれ
文春「（ボロが出なくて）よかった～（焦」これが本当の新喜劇ね 笑
文春「被害者おるからな！」松本「じゃあ証拠ださんかい！」文春「ほれ！（謎のメモ書き20個）」松本「……」文春「これくらいにしといたるわ！」ｽﾞｺｰｰｰｰ!!!wwwwwww
松本、記者会見怖くて動きません
ぜんぶっっっその通りです！
むしろ何でやる必要があるのか意味不明
@@ootu0076 そうそう記者会見なんてする必要ないしね。だいたい相手は顔すら出してないのに。なんで一方だけが顔を出さなきゃいけないのか理解に苦しむ。
しかし何らかの説明しないままでは使えないと、どのTV局も言ってる。まあこのままフェードアウトするつもりなんだろうねえ😅
@@江戸切り子 説明してるでしょ。「事実無根」と。
これで松本人志が勝ちとか言ってる信者は相当ズレてるな。自分から訴訟を起こして五億円の請求をしておきながら、取り下げてるんだから「物的証拠がない」という決定的な防衛ラインを確認しただけでほぼ認めたようなもんだよ。まぁいずれにしてももう「笑えない人」になってしまったのだから芸人としては終わり周りの忖度笑いも見ていて痛々しいから潔く引退で良いだろ
色々コメ見てると松本信者ってマジでヤバいよね。別に松本アンチではないし、むしろど真ん中の世代だけど、今回の動きは流石に厳しいって。自ら休業までして5億円の法外な賠償請求をしときながら、実質、公判でまともな主張も一切せずに、賠償1円たりとも受け取れず、更に訴えた側が謝罪までして訴訟取り下げさせてくれって申し入れたのが全てだからな。流石に説明つかんでしょ。タレント生命絶たれた虚偽報道だったとしたら名誉毀損で最後まで争わないとかないし、和解で賠償額減額したとしても相手方に責任があったことを認めさせるのが普通。今回文春は一切認めてないからね。更に公判で被害者が証言するのを妨害工作したり、全てが悪手テレビ局もスポンサーに全く説明出来ないでしょ
めちゃ論破されてるアンチですがな。
ロンパとかアンチとか…
@@ti8201 お前も何度論破しても出てくるよな
@@まるまるまるまなんであなたにお前呼ばわりされないといけないんですか？
@@ti8201それは簡単さたかがネットだからさ(笑)
テレビに戻りたいようだが、記者会見すら出来ない男に帰る場所はなし
むしろ何でする必要性があるのか
「＞むしろ何でする必要性があるのか」…組織的で継続的にやっていた疑惑の告発なのに、本人の何の説明もなしに、今後も後輩に集めさせて被害女性が増えない、と信じられる根拠は何なんだ？結婚後の話だから「昔の遊びでしょ」と言うのも難しい。
@@shirou9237 それもこれも文春側の作文の印象なんすよ、であれば証拠も無しに書いた文春も記者会見するべきです
@@tairan04050327 あなた文春の記事でどういうこと書かれたか、具体的に知らないで言ってるね？あと松本側が確認したのは「物的証拠」が無いことだけで、性的被害は物的証拠が無いのはわりと普通。あったらツツモタセも疑われるくらい。
代わりに弁護士がやったんじゃなかった？
結局、実質的にやった事は、女性側を牽制する為に嫌がらせでやった高額の賠償を求めた反対訴訟と、実質的には特定できてるはずの被害女性の氏名開示。挙げ句の果てに、『やってない』という根拠をなんら示さずに取り下げかよ。まっくろくろすけやな。
やったという証拠もなければ､やっていないという証拠も無い｡あくまでも文春側に ‶真実相当性が無い” という事を認めさせる裁判である白黒をつける裁判では無い｡
@@だっちー-k5e A子が送って合意していたお礼LINEの事を無視すんな
やってないという根拠って何？悪魔の証明を持ち出す時点で話にならないよ君。
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」
@@だっちー-k5e A子が送ったお礼LINEの事を無視しないでね。
被害者が複数人いる時点で終わり。
その複数人いると言われている被害者が本当に存在しているのか怪しいけどね。
@@がるがる-e7j 被害者って…。女性に何もせず帰られた話ばっかりじゃん。ちゃんと見てないでしょ？
"自称"被害者な
@@鉄槌a穏便に帰したみたいなこと言うなよ。迫ってくるヘンタイを断って帰ろうとしたら酷い言葉でナジラれドウカツされたという流れ。短時間かもしれないが見方によってはラチカンキンと言える。
@@江戸切り子 本当しつこいねー。松本人志の事が嫌いだという気持ちが先行しすぎだよ。公平、公正に物を見ようという気が無さすぎ。
今更、会見を開いても、全てにおいて修復不可能なところまで来てしまっていると思う。視聴者だって笑えないし、依然と同じ目では見れないと思うし。全ては松本本人の責任でしょ。自分の取った行動が今になって、全て自分に跳ね返って来ているだけのこと。別に同情はしないけど。
@@sp-wj6ef お前ごときの同情求めてないだろ。お前どんな家住んでる？松本人志はどんな家住んでると思う？誰が誰の批判してんの？
普通、金持ってる人なら、店を貸切ったり個室で飲み食いする。ホテルの一室で合コン、毎回異なる素人や若手のタレントを呼ぶ辺りが、下心アリアリなのが男なら痛いほど良くわかる😂
よく考えてるんですか？
お店でも店員とかからのリークや話しを聞かれてることを気にしてるようなことは昔から話してましたA子はホテル飲み会って聞いても笑顔で返信してますよ珍しいことではなかったんでしょう
男と女が合コンをする場合､お互いに下心があるのが当たり前｡下心が無いなら､男同士､女同士で飲めば良いだけの話😉
下心あっても別に良くね？
絶対吉本を辞めるべき
文春完勝やな。
どこが？
完敗で草
クソまずいらーめんアイコンにしてて草
@@ootu0076「松本はTV業界から追われた。一方文春は大儲けできた上、なお存続する」と言うところがですかね☺️
@@江戸切り子 逆だよ。文春が「根拠の薄い記事しか書けない5流週刊誌」という事が証明されただけだよ。
強制性の有無を示す物的証拠ｗそんなもん出せたらもう美人局かハニトラなんだわ
証拠ないのは見せしめ殺してるところを被害者に見せてびびらせてあきらめさせて携帯とりあげることができたから。
性加害等の疑惑が残留したままでのいきなりの復帰はリスクがありすぎると感じますご本人さま及び会社が各種外圧や新しい告発の危険性を、どう判断してるのか危機管理能力が問われると考えます当然、ジャニのニノテツを踏むのは回避するべきでしょうし引退するしないに関わらず現状の不安定な状態は打破したほうが良いと思います
やることなすことつぶやくこと、すべていさぎよくないし、自己の主張の自信が感じられない。逃げ道探しに必死なイメージしかない。
@鈴木要次郎 さま、ありがとうございますおっしゃるようなことを感じる方々が多いと思います
疑惑が証明されていない時点で復帰する事に何ら問題もありません。疑わしきは罰せずという言葉をご存知ですか？君達が勝手に不安定な状態を作っているだけでしょ？
@@鈴木要次郎 すげー、全部文春に当てはまる。
@@ootu0076 さまありがとうございますそれもおっしゃるとおりですリスク承知で云々も構いませんがそのリスクを可能な限り最小限におさめることはご本人さまにとって、とるべきだしとったほうが良いかと考える次第です復帰してからチャチャ入れられるのも面倒でしょうし、、、
松本人志をドッキリカメラで真冬の海に叩き込んで「水曜日の…」と言って爆笑したい。助けるフリして反対側の落とし穴に突き落として砂をブッカけて「ギャハハハハハハ〜、おつかれおつかれギャハハハハハハ」と笑う。
松本側を擁護する気持ちもわかる。被害女性を擁護する気持ちもわかる。なんせ結局は真実がわからないままだし。今回、視聴者も松本と一緒に番組をやってるスタッフ、共演者もモヤモヤが残ってると思う。来年あたり復帰した所で今まで通り笑えるかな？下ネタはもうNGだろうし恋愛話も厳しいだろう。不倫関係も、、とかなってくると殆どの番組が成立しなくなってきた笑後15年位ほとぼりが冷めるのを待つしかないかなあ。
15年経ったら75か76歳の後期高齢者だから流石に無理では
@@s190309でもこれくらいがいいのでは？疑惑は晴らせなかったけど流石にそのままこの世を去るのは寂しがる信者や元ファンがいると思うから、15年ゆっくり隠居でもして寝かせて70代でラジオの1、2本にでもゲストで出て思い出話でもしてもらうそれで終わりで
これって立証という面ではドンファンの事件に近くて、結局密室で起きたことを後になって証明するのは不可能に近いんだろうなと思う。
尼崎の恥さらしもんやんか笑笑
芸人は上手く使えないなら活動報告以外でSNS使わない方がいいよな
スキャンダルそのものよりもスキャンダル対応のダメージのが大きい
証拠は取り下げ後も5年間は見れるのに、なんでこの女の人は見れないって嘘ついてるの？その程度の知識しかないのにこんなに偉そうに語ってるの？
まだ見れるんですか？
@@まるまるまるま見れますよ、誰でも5年間
@@tairan04050327 そうなんですか。本当なら驚きますね。コイツら何でこんな偏向報道しながら普通に生きてけるんだろ。
@ 朝日だからだと思いますAbemaもこれならもうテレ朝は終わりです
閲覧のみですよ
松本がいなくなり喜ぶ僻む奴が多いんだな
女性を松本側が特定できないのに、なぜやってない証明ができるのか、悪魔の証明なのでは、という点も取り上げてほしかったよ。
もし文春砲第一弾が怪しいと思われるのでしたらそれは一旦置いとくとしても、文春の報じた他の事件やらはどうなるんです？相当ひどい内容ですが、松本氏は全く異論がないみたいですよ。
探偵雇って女性を特定したって田代弁護士言ってましたよ
悪魔の証明､､､？
松本は女性と直接メールやラインのやり取りをしているだろ。
裁判所が人物を特定していないと松本側が何を言っても意味ないから特定出来ていないと言う理屈。なんで理解できない人がいるんだろうか。
松本さんと特定できなかった辺りが今後、業界へ復帰しても視聴者の不信感を誇張させるかも…例の内輪だけの番組も独壇場で気狂いだし私、個人的には復帰は嫌かな…後輩達が伸び伸び働いてる感じが逆に面白いから。〇〇の遣い、もうシツコイゎ。もう充分いい思いしたのでは？
とうとう出たねが物的証拠だけどな。メディアのせいで問題ぐちゃぐちゃになって意味分かんないな。
@@敬之高田 だったら、裁判取り下げんとそう主張しろや😂
@@ttt571文春側の証拠が裁判で棄却され続けるだけ時間の無駄な裁判になった事すら分からないんだな(笑)頭悪過ぎｗｗｗｗｗｗ
@@Otyokuri3150 お前の方こそ言っていることが全然意味わからんわ。
@@ttt571お前が日本語理解出来てないだけだな(笑)
@@ttt571じゃあ証拠ある文春も取り下げんなよwまぁ意味のない証拠だったから取り下げに応じたんだけどね😂
X民「まっちゃん帰ってきて！」RUclips民「松本帰ってくんな！」もう訳分からん
ネットニュースとかだと、擁護するニュースには擁護するコメントが着いてるし、批判するニュース(主に週刊誌のネット記事。特にゲンダイ。)にはアンチがいた。で、逆のこと言うやつがボッコボコにされてる。つまり、そいつの好きな物が偏り始めてるんだよね。だからこんなことになる。そうなると、結局見たい人が見ればいいじゃないって話になるんだよね。どうせ左翼こじらせたアンチなんて元からテレビ見てないだろ
松本人志の言動から判断しましょう
@@ti8201本人の言動は関係無くて草
荒らしは1番関係ない
この訴訟取り下げと芸能界引退はほぼ同義なのだが、松本本人は理解しているのだろうか。
どこが同義なのか意味不明。
どこが同義なんですか？
@@hobby7326 裁判に勝つためにわざわざ仕事まで休んでいたんだろ。途中で取り下げるくらいなら最初から裁判なんてやらなくていい。
同義という言葉の意味を知ってから使おうな国語ゼロ点君
@@ttt571 その謎理論なんなの？お前の中ではそうなのかもしれないけど、取り下げても何の問題も無い。文春ですら了解してるのになんでお前だけ取り下げた事に怒ってんの？同じ様な事連投してるけど、全然的を得て無くてみんなに無視されてるんだよ。
パーマの鬘を被って記者会見してほしい。
吉田さん、『女性側が勝った』からにっこにこですね😊わかります🎉
もう松本は終わり。テレビで見ないでもいいわ。
名前ワロタ
まったく同感
@@supe7ace158 テレビつけなきゃいいだけ2人とも我儘ですねえ
アンチが見なければいいだけじゃん。しつこいね。
@@鉄槌a こんな事言えば松本さんとファンが傷付くと思ってるんでしょうね、しょうもない人生
性加害疑惑で物的証拠など、録画録音、ゴム、または体液が残ってない限り立証できない実体は、取材に真実相当性が認められたわけで文春の勝利
裁判途中で止めてるのに真実相当性が認めれたって何の話をされてるんですか？
@@sanumaysu 訴訟取り下げたのは松っちゃん側ですよ物的証拠はなかったが、強制性のある性加害があったと信じるに足りる人証を文春側が提示したから、勝ち目はなかった正式に敗訴されるのはどうしても避けたいから、主に① 取材には真実相当性があったと認める② 被害を訴えた女性への謝罪 で、この騒動はなかった事にしてくれという流れで、実質的に文春の勝ち
文春が提出した証拠が文春記事の否定になってるんだけどねそれすら知らないか
@@こころ-e9e-b1f だったら、裁判取り下げるなや。
松本人志は､ ‶まず自分が復帰しなければ後輩芸人たちが復帰できない” と考えて文春側と交渉を重ね､ある程度納得がいく合意に達した為､裁判外和解をして訴訟を取り下げた｡「事実無根なので戦いま～す」の精神は一貫して変わっていないと思う｡しかし､このまま裁判を続けるとこの先３～４年かかりそうだから､急いで終わらせたかったのだと考えられる｡
もう、千鳥もいるし戻らんでもよいやろ。代わりはなんぼでもいてる
性行為の強制が事実であれば、謝罪ですむことではなく犯罪（刑事）になるはず。謝罪してくれればいいということもよくわからないところ。そもそも週刊誌ではなく、警察に訴えるべき内容だと思いますが。
謝罪してくれればいいは、よくわからなくない。個人の感情だし、当事者でない人間の憶測はやはり浅い。その程度でわかったような書き方をしているのがみていて滑稽。お笑いコメント芸人かと思った。
@@saito8148d 松本ももう十分に社会的制裁を受けているからだろう。
行為があったとされるのは2015年、記事になったのが2023で8年経過しており、刑事事件の時効を過ぎてるなぜ警察に行かなかったかは本人の考えだから知る由もないが、自分が顔出して当事者になるのが嫌だったのかもあるいは松本氏が刑事罰を受けても被害者には金銭的な得がないから、雑誌の取材を受けて謝礼貰った方が得だと考えたのかも
@@s190309 彼女は文春から取材費すらもらっていないそうです。ただの憶測で他人を誹謗中傷するのはやめましょう。
@@ttt571誹謗中傷程度の些細な事でわがままほざくな
a子がその後も飲み会に出席してたのが違和感なんだよな。。
松本のいる飲み会には出席していないだろうが😅
A子曰く､松本との行為が本当に「恐怖の一夜」であったなら同じ小沢が主宰する飲み会には参加しないだろう｡そもそもA子は､そんなかわいらしい ‶たま” では無いと思う｡
@@taka946g だったら、裁判でそう主張しろよ😅
@@ttt571 そしたら裁判終わるまで何年も復帰できないね😅
こうこうこういう理由で強制してない、この部分の理由なんて出せるものなの？？やってない理由？？やってない以上に無い気がするのだが…
加害していたとされる時間にA子さんは他の女性とLINEしてるスクショが証拠で提出されていましたよ
@@まるまるまるま 様それは松本側から出たのでしょうか？？
@@banban-rg2be なぜか文春の20個のうちの一つです。A子さんが実在する証なのかわからないですが完全に矛盾しています。「毒キリン スタンプ」で検索したら出てきます。ファンの方が閲覧しに行っていろいろ検証されています。
@まるまるまるま 様ありがとうございます。文春が出したのなら謎ですね。普通に考えればやってないと言ってる側が出すものなんてなさそうなものですが。
@@banban-rg2be そうなんですよね。名誉毀損と同時に加害が不可能な事も証明した事になります。ずっと検証してるファンの方です。他の方も閲覧して同様の事言ってました。メディアは避けていますが皆さんに知って欲しいですね。
記者会見すらできないとはね。偉そうなことばかり言っていたのにね。かなり臆病なんだろうね。情けないね。
こういう誹謗中傷する奴BANされればいいのに
61歳児って言われてるからね💦
ん？昔から週刊誌報道等あっても記者会見は絶対にしないって言ってたけど？10年以上前から何度も。
@@鉄槌aもっと悪質な人いますよ
@@kouenjionnaしなくてもいいけどテレビ局側は説明を求めてるみたいですよ
9:25 結局無かったのね
私のページで文春の証拠をパワポで上げてます。参加女性のLINEまで上げたところです。
どこで見れますか？
@@まるまるまるま チャンネル登録してくれたんですねありがとうございます少しずつにはなりますが、追加していきます文春が提出した証拠が文春記事の矛盾を曝け出してますLINEでも解る通りゲームの時間帯に秘書はA子へスタンプを送ってますし、A子は飲み会から解放されたのは1時頃と言っていたのに0:26には全員の帰宅報告をしてます
散々言われてるけど会見逃げてる時点でおわり。
散々言われてるけど物的根拠がない時点でおわり。
裁判の結果からして会見開いても内容話せないのにね
どのTV局も「松本さんが説明されるまでは、シレッと復帰させることはできません」って言ってるよ。
記者会見しないのが常識な(笑)はい論破
@@江戸切り子 はいはい、言ってません。
真実がどうであれ、松本さんが終始表に出て来ず、周りや後輩芸人が擁護するという最悪な形が続いた。本当に松本さんにはガッカリした。60歳過ぎて、もう少しマトモな判断はできなかったのだろうか。
@@user.attempt1203 擁護した後輩芸人て誰ですか？ほぼダンマリですがたまに松本さんの話題を出す程度メディアに登場する人はほぼ文春記事に沿った意見って印象ですだから松本さんは偏向報道に抗議したんです吉本の先輩からは誹謗され、さんまさんだけは最初からそっと見守る姿勢を貫かれてますけど松本さんは報道被害を受け、あなたのように匿名の書き込みで心無いことを言われ続けてる松本さんが命を絶たないでいてくれてるのは奇跡です
出る必要ないでしょ。出ても叩かれるだけだし話なんて聞いてもらえないでしょ？SNSでめちゃくちゃにされるだけです。
アンタよりマトモだろ
プライベートなトラブルに関して無関係の人達の為に表に出る必要ないからな。
マトモな判断ができない松本信者が怒涛の返信しまくってて草
「それでも僕はやってない」痴漢であれば触ったか、触っていないのかのどちらかなわけで、もし、加害者とされた側が触れていたのであれば、故意で触ったのか、故意では無く触れてしまったのか？を証明するのは触った方な訳ですよね。性行為に関しても同意があったのか、無かったのかを同意があったとする方が証明責任を負うような法改正をして欲しい。
痴漢は冤罪でも捕まったらオワリ
ちょっと待ってくれ、同意があったとする方が照明責任を負うって、どうなるかわかってます？女性どころか男性すら訴えまくりますよ？男性が無理やりやれって言われたとして訴えて、やられた女性が同意があったことを証明しなくてはいけないなんて、何かあればすぐ訴訟できてしまう。無茶苦茶です。
@@sanumaysu 幼い男子学生が大人の女性と関係を持ち裁判になる事例も世界を見渡せば珍しくありません。そして同意書に関する法整備を行っている国も存在します。現在その運用が的確かどうかの検証を含め日本も次の段階へ進む必要があると個人的に望んでいるだけです。同意があったかなかったかの不毛な裁判。証人尋問で精神的に追い詰められるのは圧倒的に女性です。
立花が訴えた女の事を暴露しとるね。
立花さんは良いことも沢山してきたけど、発言は個別に精査したほうが良いかもしれません。(どの政治家、政治活動家にも言えることですが、彼の場合特に)立花さんはお金に困っていて、それを補うためにビジネスとして松本擁護をしているのではないかと言われています。松本氏は潤沢に資産を持っています。
@@江戸切り子 俺は立花じゃないから、そう思うならば立花に聞きなよ。
@@うーさんとうだいは？？？立花に聞くんですか？もしそういう密かな依頼を受けてやってたとして「裏金もらってやってます」なんて正直に言う人なんていないんじゃないですか？ww
@江戸切り子 やばいこと書いてることに気がついてないのがすごいなｗ
@@うーさんとうだい もし文春砲第一弾が怪しいと思われるのでしたらそれは一旦置いとくとしても、文春の報じた他の事件やらはどうなるんです？相当ひどい内容でしたが、松本氏は全く異論がないみたいですよ。
決定的な証拠はなかったから斎藤知事ムーブしてたら今頃復帰してたかもね
今回の松本人志さんの裁判のように、女性側の証言を裏づける物的証拠がなかった、裁判による事実認定がなされなかった場合は、事実上名誉毀損した文春側は証明責任を果たせなかったので、嘘や誇張なども言えました。つまりその意味では文春は負け。 ただ松本人志や松本人志を見たい人からしたら大損害。この損害の回復を求めたい(復帰できるような情勢に向けての発言を文春側がしたなら損害回復です。)
文春が負け？文春は取材に基づいて記事にした。十分な取材をしたかはこの動画でも明白であり負ける要素はない。常識なさすぎでしょ
@ @ 私は、報道や真実を元にした取材が十分だった明白だったため書かれた記事だ 等とは 全く思えないという意味で投稿しました。週刊誌側の商売理論「公平さなどは無視して、見境いなく稼ぐために使える資料集め」としての取材であるなら、十分な取材 だとは解釈できますが、そんな不公平な取材が常識であるのなら私は持ってません。
【訂正記事を書かせる。謝罪させる。5億5000万円払わせる。】このどれ一つも叶わなかったのですから松本の負けです。田代も認めたシュッテイ・ボウガイは、松本が黒であったことの状況ショウコとも言えます。
@@江戸切り子 私は その観点を否定しません。松本人志もその意味では負けたのでしょう。ただ今回 私のいう 文春の負けとは、以下に表す松本側の弁護士発表「松本人志は裁判を進めるなかで、関係者と協議等を続けてまいりましたが、松本が訴えている内容等に関し、強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと、等を含めて確認いたしました。」と「性加害についての謝罪文にはなっていない」等他から解釈した結論です。【嘘でも噂でもだいぶ被害をモッタ話しでも記憶違いかもしれなくても矛盾がいっぱいあったとしても、性加害があった確かな物的証拠があるんだって印象持って貰えるように文書書いておこう！できる限りの取材を松本側にも聞いて裏取りするとかしなくても記事にしちゃお】という記事を作っていた文春が【前言撤回をして物的証拠が無かった、この弁護士による発表内容も認めてサインした(こんな合意などしていないというのなら再度松本を逆に文春が訴えると思うが訴えてない)からです。
@@ncncdgnicly まあ、あんまり追い詰めすぎて〇〇者が出たりしないように、という所まで文春は考えてるんだと思います。(もしそんな事になったら、文春の今後の他の仕事もやりにくくなる。だから取り下げに応じてやる事で、松本に逃げ場を用意してやったということ) (可能性として、裏である程度のお金は松本側から渡ったかもしれない)商売上手と言うか商売第一、それでこの雑誌も存続していくというわけです。
記者会見やらない意味が分からない････絶対やらないよりやった方が旗色良くなるだろうに････
@@ふなのりいちごぱいん-e1f 当事者間の問題だし、週刊誌報道に対してやる義務は無いね。
@@か鈴木-d1o 義務じゃなくてやった方がいいという話をしている。ていうか、やらないとテレビ復帰なんてできない。
@@ttt571 出来るか出来ないかはお前の勝手な妄想だろ。お前ってどんな家に住んでて貯金いくらあって、過去にいくら納税してきた？お前ごときのアドバイスだれも求めてないって。
@@か鈴木-d1o 裁判を途中で投げ出しても復帰できるなら、そもそも裁判なんてやる必要がなかった。
@@ttt571 それどういう理屈？弁護士、裁判官交えて話す機会を作るのに必要な事だろ。そもそも投げ出したってお前の言い方次第。実際には双方合意して終結しただけ。お前の「裁判する必要無かった」っていうのは場当たり的すぎだし的外れ。お前ごときの意見なんて誰も求めてないから。リプしてくんなよ。
どんだけメディアスクラムすんねん。
記者会見も弁解もいらんしれっと復活待ってるでー
訴えられた方が謝罪しなきゃ和解しないとか普通は逆で意味わからん
そうなんだよな。普通は裁判を取り下げてもらって利益を得るのは被告側なんだが。
和解じゃなくて、訴えておいていまさら自分から取り下げするなんて謝罪してくれないと応じられないってことだよ。訴えてしまった以上、訴えられた側の同意もないと取り下げできないからね。
@@鈴木要次郎 全然違うわ。文春は女性に対する謝罪を求めているんだよ。裁判を取り下げることについての謝罪じゃないっつーの。
@@鈴木要次郎 全然違うわ、アホ😂
@@鈴木要次郎 全然違うわ
そう報じたい気持ちはわかるが実際は証拠なく金銭授受なく且つ文春が取り下げを受け入れたという事が松本の勝ちやねんな
文春は証言ベースの話で記事にしてしまったことを認めた他に有力な証拠もない可能性が極めて高い、あったなら裁判の取り下げに同意しないつまりそんなの記事にするなよって話、ただの名誉棄損
松本側もこれ以上進めたくないから取り下げを言い出した。その程度なら最初から裁判するなよって話。
@@鈴木要次郎 松本さんには裁判をする権利、取り下げる自由がありますその後に出したコメントからみても正当性があると思いますそれなのに文春の名誉棄損の方を批判しないのはどうかと思います
@@paruparu25011 取り下げるのは自由ではないんだよ。訴えた側にお伺い立てて同意をもらわなきゃならないんだよ。それは自由とは言わない。
@@鈴木要次郎 自由の概念を誤解しています、詭弁はおやめください
@@paruparu25011概念ではなく事実な(笑)詭弁ではなく一般論な
松本人志、50才まで生きて此か恥ずかしいやら、なせけないやらだなぁ、
文春を鵜呑みにしている君の方が遥かに恥ずかしいよ
@@ootu0076別に文春読みましたとは書いてなくないですか？
@@ti8201 発端は文春ですけど
裁判で有罪になったのなら当然ダメだが、女性の一方的な証言だけで世間的なイメージとしてほぼ有罪みたいになったの法治国家として終わってると思うし、日本のオールドメディアが推定無罪で報道してない事が本当に悪質だと思う。このハナシも、女性側の美人局的な行動なのか未だに不明なままだからな。
オールドメディアって言葉よく恥ずかしげもなく使えるな。俺恥ずかしくてできない。変な造語だよね。
わからないものをわかったフリすんの？
相手の女性と話し合いが済めばそれで良いのでは？なぜ世間が目くじら立てるのか意味が分からん。復帰しても見たい人だけ見れば良い。見たくなければ見なきゃ良い。それだけの話しでは？
そう思う。
出演者が松本人志ひとりだけの番組とかやるんですかね？まあ復帰できればですけど
@@ti8201そんな番組無いけどな(笑)
@@samezimaweweそれな
@@ti8201 1人しか居ない番組なんてそもそも松本に限らず構成されないんだよな(笑)あれ？ひょっとして手帳持ち？(笑)
「被害女性」は事実なら文春じゃなくて警察に行け。
時効なのに警察に行ってどこまで女性側の目的が果たされるの？憎い相手に制裁を加えるという目的なら、現状はかなりダメージ与えられていますよね。
浅はかなゼロモラル信者の断末魔…
@@esmagy733いや行こうと思えば行けるし実際刑事事件で訴えて捕まってる映画監督や俳優いるしな。金欲しさ以外のなにものでもねーだろ。よく女側信じられるわ‥
@@scar4410 金銭要求してないよね。松本からふんだくれるならともかく、l取材に応じた対価なんて数万円でしょ。松本擁護している人は逆にレベルの低さを露呈して松本の印象を悪くしているだけ
性被害にあった女性が、警察に行くことがどれだけハードルが高い事なのか、また警察に行ったとしてもどういう扱いを受けるのか伊藤詩織さんのBlackBoxを読めばわかる。
ホント文春の一人勝ち、ごねた奴が勝つ世界として認められましたね。証拠も無ければ刑事事件でもない、単に一方的な叩きによってあれだけ日本の芸能に貢献してきた人が見事に潰されてしまった。もう少しこの問題を大きく考えるべきだと思います。齋藤知事の時と一緒。
レスバをあちこちで引き起こすの楽し過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桃ふじよA子は。かなりやばい子
私もA子さんは､かなり色んな男と ‶やっちゃってる” と聞いた｡そんな女が､トラウマなどなる訳が無い🤣
しかも、第2弾以降の記事って性行為とかやってないんだよね。なんから飲み会参加してた人が否定してるから。ってなるとAだけがそういうことしてる飲み会いたの？ってなる
@@七森初瀬マッサージ店についてはどうなの？
@@taka946g 何の根拠もないただの噂を信じて文春の記事は信じないとか意味わからんわ。
@@江戸切り子マッサージ店のはガセだと知らないんだな(笑)
↓と手帳持ちがほざいておりますｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201と手帳持ちが強がっておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201合わせてやってるという言い訳見苦しいぞ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201俺の煽りに釣られて俺のペースに乗せられてるのさ(笑)
@@ti8201好き嫌いという感情論に逃げたな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201賛同を誰がいつ求めたよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慰謝料とかどちらが真実だったかというのは分からずじまい
分かってないのはお前だけだ、バカ😂
外国人が24時間ダウンタウンの番組流してるチャンネルがあってずっと見てる
松本って笑いの神みたいな扱いになってて、本人も俺はスゲーんだぞ感すごい出してたけど、今はMC系だけで、漫才もやってない、今更ネタも作れない、今でも舞台に立ったてる大御所芸人の方がよっぽど芸人らしい
@@かつ己-g3m それはさんまやたけし批判かい？
実際すげーだろ今までやって来た事考えてみろ
ネタは作れないってのは大御所芸人も同じである程度舞台が増えると作家が付いてます。中川家等でも。MCのみも売れてくると大体そうです。松本も確かにすごかった時期、尖ってた時期は鬼気迫る勢いで天下を取っていたと思う。ただファンの一人から言わせてもらうと、坊主→結婚→筋肉→笑うのを我慢するような顔をする こんな時代の感じで明らかに面白くなくなったというか丸くなった。この機会に引退すればいい。ファンも思っているはず
@@鉄槌aさんまみたいにトーク振ったり回したりする能力はなさそうですよねたけしみたいに映画も撮れないですし
@@ti8201 論点ズラして誹謗中傷すんのやめな
松本人志がどれほどモテたか、どれだけ君臨していたかは自明です。だからこそ文春提訴ではなく「俺がやらかしたなら、誠意をもって女性と話し合います」と堂々と会見すべきでした。松本人志が宣言すれば、多くが納得したでしょう。現状では、お笑いもコメンテーターも難しい。視聴者は松本さんに対して、どのポジションでやってるの?って感じてしまいますから。
現状でも復帰してくれて一向に構わんが、そのスタンスの世界線も見てみたかった
松本人志が裁判を起こした時､文春を訴えるのでは無く､なぜA子・B子を直接訴えないのか不思議だった｡結局B子は「松本人志に性加害を受けた認識は無い､A子が強引にすすめた」と言っているのでこの２人を直接訴えていれば､片方が崩れ､松本人志にとってかなり有利になったとおもう｡
会見する必要無いんだよなぁ(笑)
単純に地雷女だっただけやろ普通に
この裁判取り下げ、松本の裁判ですが、、女性から、まだ、訴えられていますから、この問題の裁判、まだまだ続くと思いますよ。。で、松本、裁判が続けば収入がない、、永く続けばテレビで自分が忘れられる〜ですよ、、
そんなこと最初から分かっていたろ😅
被害受けたんなら証拠出せ、警察に行け、という浅はかな思考を植え付けてきたのが松本さん達なんですよねぇ。
どゆこと
@@user-ug2wj5sp2kそのままでしょ
性被害って自覚するのにも何年もかかるケースがあり被害届出すケースはかなり少ないといわれている。実際に裁判するとなると被害者側の負担が大きいため示談のケースも多い。週刊誌に情報を渡し憎き相手の評判を負担なく落として溜飲を下げる行動は普通に理解できるのだけどね。まぁあの自称メンタリストDaigoも「何故警察に行かない？」とかぬかしてたからこのあたりの理解を得るにはまだまだ時間かかりそう。
どこがどう浅はかなんでしょうか被害を証明することは何か問題があるのでしょうか
過去の著書の中で、自らのセイハンザイを自慢するような下りがありました。このような事を長年続けていたらいつか目に遭うのは必然だったと言えるでしょう。今まで一度もタイホされなかっただけでも強運かと。ここで何らかのペナルティがあったのは本人にとっていい事だったとすらと私には思えます。
ti坊は悔しさの余り涙目敗走致しましたワロンｗｗｗｗｗｗ
@ システムを全く理解してないんだなお前(笑)
@@ti8201システムを知らない無知坊や哀れだなワロンｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201ネットのシステムに好き嫌いなんてありませんwwwwwはい自爆乙ｗｗｗｗｗ
@@ti8201皮肉になってなくてワロンｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201皮肉の意味履き違えてて満点大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A子がインタビューを載せた朝日新聞の関係者が出てきて解説するのは文春の記者が解説するのと何が違うんだろうか。立証責任は文春でしょ。ABEMAでも変更報道しないで欲しいです。
だから、裁判所に２０個以上証拠を提出したと動画で説明しているだろう。動画をよく見てからコメントしろ。
@@ttt571 普通は20個くらいの証拠はあるから。矛盾する証拠が出てるんだから意味のわからないこと言って絡まないでいーですよ。
@@まるまるまるまこの２０個の証拠の中に松本としては痛恨だった証拠があったから取り下げた。
ずいぶんと文春寄りに偏った内容だなーと思いました。
@@nakamura19993 メモだけでしょ。誰に取材したかもわからないメモが採用される訳ないでしょ。勝手な想像するのは構わないですがそれを基に組み立てないでね。
証拠の中身については触れないんですね矛盾点いっぱいあるじゃないですか検証して下さいよ記事内容を散々紹介しておいて、文春が真実性相当性を証明する証拠を出したら取り扱わないって卑怯ですだから私は公開していきます復帰するために裁判を取下げたのに復帰の発表が無い誤解が拭えてないならやるしかない本来はあなた方の仕事です
@@こころ-e9e-b1f 松本本人とその弁護士がもう無理と判断しているのに君は何を喚いているんだね？
@ 無理なんて松本も弁護士も【発言】をしていないが？良くないなぁ話の捏造はまるで隣のキムチ国みたいな考え方だな
こんな無責任な松本人志にここ30年間憧れてる人間が数多くいた。その事実って日本にとっては損失でしかないんよな。
責任なんかはなから無いだろ😂
@ ないことはないわな
「証言」とは主観的なものだからね 証拠資料が証言中心となると それに対しての反論に次ぐ反論となり泥沼化は避けられず週刊誌ネタを永遠に提供し続けるだけのこと文春だけが美味しい思いをする図式
今までダンマリ決め込んで何の反論もしてこなかったくせにデカい口叩くな😂
ファンとしては、俺はやってないと堂々と表で主張し続けてほしかったな
@鈴木要次郎 やっているから、堂々と主張できんのや😂
なら､やったという事を あんたが証明してみろよ🤨
@@taka946g 松本も小沢もちゃんと釈明しないと仕事復帰できないの分かっているのに何も釈明できない。世間的にはこれだけで十分だろ。
松本帰ってきてもいいじゃん！面白いから！みんなキレすぎじゃない？
もうそういう時代は終わったってことじゃないですか…？
@犬-r9d そゆことかなぁ？他の芸能人の不倫とかはそんな叩かれないのにあやふやな感じのこの件はみんなキレてるのおかしいなぁ。変な時代(^^;)
松本と言えば【女性ベッシ、セクハラ、外見ヤユ、イジメ】発言の垂れ流しだった。社会にとってガイアクでしかない。まあもう二度と出てこないだろうからよかった。皆さま安心して下さい🤗w
@@江戸切り子社会からしたら松本の件はどうでもいい扱いなんだよなぁｗｗｗｗｗｗ
過去の喋ってるところをたまに見るけど、松本の言語化能力って小学生レベルだよね。あとはイジメとかセクハラみたいな事を言うのみ。あれを「面白い」という人の知的レベルは．．．😱
まっちゃん戻ってこーい
証言なんて証拠ないのと同じ。関東大震災の時にとある人種の行動に関して証言がたくさん集まったのに、肝心なその証拠がないなんて事があったよね。
被害者本人の証言は最大の証拠だよ。ていうか、これ以上の証拠はないやろ😂
@@ttt571Aさんに暴行されて全治2ヶ月です→被害者側は無傷で暴行された跡なし証言だけなら有罪ですが、証拠があると無罪です。
@@語り部-v6u 何を言っているか分からんが、物的証拠ないとか強気なこと言うなら裁判から逃げるなよ。
@@ttt571 「僕は"ttt571"に暴行を受けました。証拠は私の証言です。」←これがまかり通るって事でよろしい？
@ootu0076 裁判所にその証言に信憑性があると判断されたら、それは証拠となり得ます。
同時期の自民党議員との裁判で「文春は証言に頼りすぎて客観的な証拠を示していない」って判決で言われて敗訴してたよね？
被害者がいないのに何故こんなことに
被害者いないんだったら謝罪なんかすんなよ。
@@ttt571謝罪してないんだけどな(笑)
松本はA子に「一億出すから朝廷に立たないでくれ」って要求したんだぞこんなん黒すぎて終わりだろ
松本を悪く言う女性が多い、って事から察してよ。女性だけではない。博多大吉も松本の行儀の悪いのを、2015年に公言していた。
@ 察してよとかいうメンヘラ女奴〜〜ｗｗｗｗｗｗ
【SMAP再結成と100億円規模スポンサー企画による興行的経済効果：日本社会への波及的影響】『日本のタレントが、さまざまな規制や、週刊誌などからの虚偽情報によって裁判などになり、表舞台から消されていますが、再結成によって日本が元気になる企画を期待します。』
松本だすな！って言ってる人全員政治関連の事ほざいてる人ばかりだから何かしらに常に批判したいんだろうな…。惨めだな…
とにかく性加害がなかったことは分かった。
その強引な主張が松本側のもの。事実無根、が嘘だったことはわかった。
松ちゃん好きな人の願望やん😅
コメントは「強制性を示す直接的な証拠はない」といってるだけ・間接的な証拠（例えば女性の証言）はあるのかもしれない・証拠がないだけで事実は否定していないから、性加害があった可能性は否定できない
@@鈴木要次郎 A子が送ったお礼LINEの事を無視するなよ
@@s190309証拠がない＝性加害は無いと考えるのが正常な頭してる奴な
ファンが必死にコメントなさってますね。
松本人志好き 浜田雅功好きダウンタウン大好き
ジャニーズの件もそうだけど、単純に自分のキャリアの為に嫌だけど頑張って枕営業しました。だけど実りませんでした。なのでその腹いせとして公表してせめて金取ります。なんだよね。どっちが悪いじゃなくどっちどっちなんだよ。ただ思惑通りに行かなかったからって急に被害者ヅラするやつの方がタチ悪い。
そういうねじ曲がった見方する人間がいるから、警察はおろか、なかなか人にすら相談出来ないんですよね…性被害だけじゃなく、いじめや虐待の被害者にも、自業自得だと言う人間が一定数いますから…
いやいや、被害者の方には芸能界とは関係のない一般の職務中に強要されたと言ってる方もいるんだが？
@@aaafu888 小学生じゃないんだから。ホテルって時点で可能性は大いにあるわけで、それも大人なら容易に理解できる。その中でついて行ったって事はそのリスクを許容したって事で、且つ許容するメリットがその子達にあったって事。流石にいじめは違うだろ。単純すぎ。
@@がるがる-e7j 上記同様にそのリスク許容するメリットがあったんでしょーに。じゃないとホテルなんか行かないでしょ。
松本に関して、「コウイを断って帰ろうとしたら酷い言葉でナジラれドウカツされた」という複数の女性のショウゲンがあります。A子さんも「キゲンを損ねたらそのへん歩けなくなるぞ」的な事を言われていた。とにかく、怖がらせて意のままにするのが好きというのが、松本のセイヘキなのだと分かりますね。
でって感じです
3人とも アホすぎる笑😂
おもんな
さすが高卒
天才松本人志ならこっから全部笑いに変えられるんやろ？
証言が証拠？やりとりが証拠？ksやんこの女 何言ってんの
民事なんだから証言の真実性さえあればいいんだよ。刑事じゃないのよ。松信は本当に浅はか
裁判で証拠に信憑性が認められれば本物なのよ、外野がわめくなってこと。
そもそも物的証拠なんてあり得ないんだから、それがなかったから強要の事実がなかったって主張は強引すぎる。どんな証拠があれば認めたのか松本側に具体例をあげてもらいたい。
何言ってんのはお前やろ😂
やりとりが証拠ならお礼メールはどうなるんだ？
流石のコメ欄場所場所によって全然コメントの内容が違う。こっちはX寄り
『疑惑』は残り続けている
何もやっていない人に、何を求めているの…⁉️女性の顔も姿もないし憶えもないのに。テレビの番組を視て「私が“性強要”みたいに不快に思ったから、謝ってちょうだい‼️」みたいな、言いがかり。松本さんが何時だったかも憶えていないんですよ。よく、果ての妄想で貶める事をやったもんだと呆れます…。😮
注目するって？和解やて
どうでもいい、ただダウンタウンのやり取りはみたいから、とっととテレビ復帰してほしい
被害があるなら、すぐ被害届け出せばいいのに、それをしない女側は民事か文春から金欲しかっただけだろうな。
何一つ証拠が出ていないのに、愚民たちが妄想だけで1人の人間を叩いている…
ご視聴ありがとうございます。
高評価、動画への感想お待ちしております。
無料視聴▷abe.ma/41yGWPQ
証拠を確認された方にお伺いしたいです。
簡単に言うと文春から提出された20個の証拠の中にA子さんのLINEスクショが入っていました。
この件についての回答をお聞かせ頂きたいです。
---------------------------------------------------
22時21分
LINEアカウント交換の時刻
秘書(飲み会参加者)からA子へ初めてスタンプが送られた。
---------------------------------------------------
22時23分
第一弾の文春の記事。小沢さんのアリバイメールの時刻
スマホを回収しておきながらの性被害を受けている時間に送られたアリバイ作りの小沢氏のメール
加害時刻にA子さんがホテルにいなかった証拠と言われています。
「毒キリン スタンプ」で検索したら裁判所に行ったファンの方がXで資料を提示しています。
2
ボイトレの遠藤舞さんがその後A子さんに小沢さんの飲み会に誘われてA子さんを不審に思い縁を切ったと自分で言っています。
A子さんが文春以外のインタビューに応じたのは朝日新聞ですが、上記２点についての偏らない解説頂けたら嬉しいです。
私のページで文春の証拠をパワポで上げてます。
参加女性のLINEまで上げたところです。
少しずつ追加していきます。
証拠は5年間見れるだろ。
嘘の情報ばっか流して民衆を扇動しようとしてるのか。
松本アウトー
カキタレ集めも人まかせ、謝罪も人まかせ。
記者会見が必須とは思わないが、自分の口で動画の一本でも上げればいいのに。
テレビ復帰より前にそれ上げたら復帰出来なくなると思うよ、宮迫が良い例
相手と示談書かわしてるから何も話せないに決まってるじゃん🤣
@@か鈴木-d1o
なるほど〜、つまり文春は(意図していたかは分からんが)、TVフッキ不能という制裁を与えたわけだね🤔
どのTV局も「説明なしに松本さんをシレッと復帰させることはできません」のように言ってる。
@@江戸切り子 あなたが知らないだけで色々動いてますよ
松本って本当にカッコ悪いよな
文春もな(笑)
松ちゃんが取り下げたってなっても「あえて謝ってやったんやろ」みたいに言うて信用してた人達、ほんと裏切られて可哀想
女衒芸人や擁護芸人もハシゴ外されたｗ
やっぱり途中で引く場合は、悪い方だったんだろうなと思う
勝てないから、取り下げて、復帰したいんでしょ。
どういう理屈😂
スラップ(つまりオドシ)に失敗したので、今度は土下座して(比喩表現です)、取り下げさせてもらったのよねえ😥
@@mue4720
取り下げて復帰できるなら、最初から裁判なんかしないでしょ😅
@@ttt571復帰するしないは裁判を開始した要因とは全く別で草
民事訴訟と刑事訴訟を一緒くたにして物的証拠ガーという人達が一定数いますが、
民事訴訟に物的証拠は必要ありません。
元々裁判の目的は名誉棄損であり、訴訟したのは松本人志氏であり、番組を降板したのも松本氏であり、
取り下げたのも松本氏であります。
その一方でその間全く記者会見やコメントも全くなかったことから、松本氏が主体的に自身の疑惑に対して
解決する意思が無いと判断されても仕方が無いですよね。
この結果は勝ち負けの話ではなく、訴訟する前に戻っただけで、本質的には何も進んでいないと思います。
松本さん側のコメントはあったし記者会見には何の意味もないよ。
不毛だからやめただけでは。
@@あきお-g9u
「記者会見するなどして説明しなさい。それ無しにシレっと復帰なんてさせませんよ。」と各TV局とも言っている。
＞何の意味もない。不毛だから
とは？？？
松本はフェードアウトしたいのか？それなら確かに不毛な事と言えるかもしれません。
@@江戸切り子どのテレビのどの方が会見開けと言ってますか？
@@Utamaro39
「会見するなどして」だから「必ず会見しろ」じゃない。
まあ暗に「引退表明しろ」って事なんだろうね(笑)
裁判に証拠が必要ないわけないでしょ。
どうやって判断するの？
松本「これぐらいにしといたるわ！」
全員「ズコー」
盛大な新喜劇でしたね
パクリコメント見飽きたわ…
@@tairan04050327
パクリも何も、擁護派以外の多くの人が思ってることでしょ笑
@@RUclips_Premiumer パクリおつかれ
文春「（ボロが出なくて）よかった～（焦」
これが本当の新喜劇ね 笑
文春「被害者おるからな！」
松本「じゃあ証拠ださんかい！」
文春「ほれ！（謎のメモ書き20個）」
松本「……」
文春「これくらいにしといたるわ！」
ｽﾞｺｰｰｰｰ!!!wwwwwww
松本、記者会見怖くて動きません
ぜんぶっっっその通りです！
むしろ何でやる必要があるのか意味不明
@@ootu0076 そうそう記者会見なんてする必要ないしね。だいたい相手は顔すら出してないのに。なんで一方だけが顔を出さなきゃいけないのか理解に苦しむ。
しかし何らかの説明しないままでは使えないと、どのTV局も言ってる。
まあこのままフェードアウトするつもりなんだろうねえ😅
@@江戸切り子 説明してるでしょ。「事実無根」と。
これで松本人志が勝ちとか言ってる信者は相当ズレてるな。
自分から訴訟を起こして五億円の請求をしておきながら、取り下げてるんだから「物的証拠がない」という決定的な防衛ラインを確認しただけでほぼ認めたようなもんだよ。
まぁいずれにしてももう「笑えない人」になってしまったのだから芸人としては終わり
周りの忖度笑いも見ていて痛々しいから潔く引退で良いだろ
色々コメ見てると松本信者ってマジでヤバいよね。
別に松本アンチではないし、むしろど真ん中の世代だけど、今回の動きは流石に厳しいって。
自ら休業までして5億円の法外な賠償請求をしときながら、実質、公判でまともな主張も一切せずに、賠償1円たりとも受け取れず、更に訴えた側が謝罪までして訴訟取り下げさせてくれって申し入れたのが全てだからな。
流石に説明つかんでしょ。
タレント生命絶たれた虚偽報道だったとしたら名誉毀損で最後まで争わないとかないし、和解で賠償額減額したとしても相手方に責任があったことを認めさせるのが普通。今回文春は一切認めてないからね。
更に公判で被害者が証言するのを妨害工作したり、全てが悪手
テレビ局もスポンサーに全く説明出来ないでしょ
めちゃ論破されてるアンチですがな。
ロンパとかアンチとか…
@@ti8201 お前も何度論破しても出てくるよな
@@まるまるまるま
なんであなたにお前呼ばわりされないといけないんですか？
@@ti8201それは簡単さ
たかがネットだからさ(笑)
テレビに戻りたいようだが、
記者会見すら出来ない男に
帰る場所はなし
むしろ何でする必要性があるのか
「＞むしろ何でする必要性があるのか」…組織的で継続的にやっていた疑惑の告発なのに、本人の何の説明もなしに、今後も後輩に集めさせて被害女性が増えない、と信じられる根拠は何なんだ？結婚後の話だから「昔の遊びでしょ」と言うのも難しい。
@@shirou9237 それもこれも文春側の作文の印象なんすよ、であれば証拠も無しに書いた文春も記者会見するべきです
@@tairan04050327 あなた文春の記事でどういうこと書かれたか、具体的に知らないで言ってるね？あと松本側が確認したのは「物的証拠」が無いことだけで、性的被害は物的証拠が無いのはわりと普通。あったらツツモタセも疑われるくらい。
代わりに弁護士がやったんじゃなかった？
結局、実質的にやった事は、女性側を牽制する為に嫌がらせでやった高額の賠償を求めた反対訴訟と、実質的には特定できてるはずの被害女性の氏名開示。挙げ句の果てに、『やってない』という根拠をなんら示さずに取り下げかよ。まっくろくろすけやな。
やったという証拠もなければ､やっていないという証拠も無い｡
あくまでも文春側に ‶真実相当性が無い” という事を認めさせる裁判である
白黒をつける裁判では無い｡
@@だっちー-k5e A子が送って合意していたお礼LINEの事を無視すんな
やってないという根拠って何？悪魔の証明を持ち出す時点で話にならないよ君。
「今後、裁判において、記事に記載されているような性的行為やそれらを強要した事実はなく、およそ『性加害』に該当するような事実はないということを明確に主張し立証してまいりたいと考えております」
@@だっちー-k5e A子が送ったお礼LINEの事を無視しないでね。
被害者が複数人いる時点で終わり。
その複数人いると言われている被害者が本当に存在しているのか怪しいけどね。
@@がるがる-e7j 被害者って…。女性に何もせず帰られた話ばっかりじゃん。ちゃんと見てないでしょ？
"自称"被害者な
@@鉄槌a
穏便に帰したみたいなこと言うなよ。迫ってくるヘンタイを断って帰ろうとしたら酷い言葉でナジラれドウカツされたという流れ。短時間かもしれないが見方によってはラチカンキンと言える。
@@江戸切り子 本当しつこいねー。松本人志の事が嫌いだという気持ちが先行しすぎだよ。公平、公正に物を見ようという気が無さすぎ。
今更、会見を開いても、全てにおいて修復不可能なところまで来てしまっていると思う。視聴者だって笑えないし、依然と同じ目では見れないと思うし。全ては松本本人の責任でしょ。自分の取った行動が今になって、全て自分に跳ね返って来ているだけのこと。別に同情はしないけど。
@@sp-wj6ef お前ごときの同情求めてないだろ。お前どんな家住んでる？松本人志はどんな家住んでると思う？誰が誰の批判してんの？
普通、金持ってる人なら、店を貸切ったり個室で飲み食いする。
ホテルの一室で合コン、毎回異なる素人や若手のタレントを呼ぶ辺りが、下心アリアリなのが男なら痛いほど良くわかる😂
よく考えてるんですか？
お店でも店員とかからのリークや話しを聞かれてることを気にしてるようなことは昔から話してました
A子はホテル飲み会って聞いても笑顔で返信してますよ
珍しいことではなかったんでしょう
男と女が合コンをする場合､お互いに下心があるのが当たり前｡
下心が無いなら､男同士､女同士で飲めば良いだけの話😉
下心あっても別に良くね？
絶対吉本を辞めるべき
文春完勝やな。
どこが？
完敗で草
クソまずいらーめんアイコンにしてて草
@@ootu0076
「松本はTV業界から追われた。一方文春は大儲けできた上、なお存続する」と言うところがですかね☺️
@@江戸切り子 逆だよ。文春が「根拠の薄い記事しか書けない5流週刊誌」という事が証明されただけだよ。
強制性の有無を示す物的証拠ｗ
そんなもん出せたらもう美人局かハニトラなんだわ
証拠ないのは見せしめ殺してるところを被害者に見せてびびらせてあきらめさせて携帯とりあげることができたから。
性加害等の疑惑が残留したままでの
いきなりの復帰はリスクがありすぎる
と感じます
ご本人さま及び会社が
各種外圧や新しい告発の危険性を、どう
判断してるのか危機管理能力が問われる
と考えます
当然、
ジャニのニノテツを踏むのは
回避するべきでしょうし
引退するしないに関わらず
現状の不安定な状態は
打破したほうが良いと思います
やることなすことつぶやくこと、すべていさぎよくないし、自己の主張の自信が感じられない。逃げ道探しに必死なイメージしかない。
@鈴木要次郎
さま、ありがとうございます
おっしゃるようなことを
感じる方々が多いと思います
疑惑が証明されていない時点で復帰する事に何ら問題もありません。
疑わしきは罰せずという言葉をご存知ですか？
君達が勝手に不安定な状態を作っているだけでしょ？
@@鈴木要次郎 すげー、全部文春に当てはまる。
@@ootu0076 さま
ありがとうございます
それもおっしゃるとおりです
リスク承知で云々も構いませんが
そのリスクを可能な限り
最小限におさめることは
ご本人さまにとって、
とるべきだし
とったほうが良いかと
考える次第です
復帰してから
チャチャ入れられるのも
面倒でしょうし、、、
松本人志をドッキリカメラで真冬の海に叩き込んで「水曜日の…」と言って爆笑したい。
助けるフリして反対側の落とし穴に突き落として砂をブッカけて「ギャハハハハハハ〜、おつかれおつかれギャハハハハハハ」と笑う。
松本側を擁護する気持ちもわかる。被害女性を擁護する気持ちもわかる。なんせ結局は真実がわからないままだし。
今回、視聴者も松本と一緒に番組をやってるスタッフ、共演者
もモヤモヤが残ってると思う。
来年あたり復帰した所で今まで通り笑えるかな？下ネタはもうNGだろうし恋愛話も厳しいだろう。不倫関係も、、とかなってくると殆どの番組が成立しなくなってきた笑
後15年位ほとぼりが冷めるのを待つしかないかなあ。
15年経ったら75か76歳の後期高齢者だから流石に無理では
@@s190309でもこれくらいがいいのでは？
疑惑は晴らせなかったけど流石にそのままこの世を去るのは寂しがる信者や元ファンがいると思うから、15年ゆっくり隠居でもして寝かせて70代でラジオの1、2本にでもゲストで出て思い出話でもしてもらう
それで終わりで
これって立証という面ではドンファンの事件に近くて、結局密室で起きたことを後になって証明するのは不可能に近いんだろうなと思う。
証拠ないのは見せしめ殺してるところを被害者に見せてびびらせてあきらめさせて携帯とりあげることができたから。
尼崎の恥さらしもんやんか笑笑
芸人は上手く使えないなら活動報告以外でSNS使わない方がいいよな
スキャンダルそのものよりもスキャンダル対応のダメージのが大きい
証拠は取り下げ後も5年間は見れるのに、なんでこの女の人は見れないって嘘ついてるの？
その程度の知識しかないのにこんなに偉そうに語ってるの？
まだ見れるんですか？
@@まるまるまるま見れますよ、誰でも5年間
@@tairan04050327 そうなんですか。
本当なら驚きますね。
コイツら何でこんな偏向報道しながら普通に生きてけるんだろ。
@ 朝日だからだと思います
Abemaもこれならもうテレ朝は終わりです
閲覧のみですよ
松本がいなくなり喜ぶ僻む奴が多いんだな
女性を松本側が特定できないのに、なぜやってない証明ができるのか、悪魔の証明なのでは、という点も取り上げてほしかったよ。
もし文春砲第一弾が怪しいと思われるのでしたらそれは一旦置いとくとしても、文春の報じた他の事件やらはどうなるんです？
相当ひどい内容ですが、松本氏は全く異論がないみたいですよ。
探偵雇って女性を特定したって田代弁護士言ってましたよ
悪魔の証明､､､？
松本は女性と直接メールやラインのやり取りをしているだろ。
裁判所が人物を特定していないと松本側が何を言っても意味ないから特定出来ていないと言う理屈。
なんで理解できない人がいるんだろうか。
松本さんと特定できなかった辺りが今後、業界へ復帰しても視聴者の不信感を誇張させるかも…例の内輪だけの番組も独壇場で気狂いだし私、個人的には復帰は嫌かな…後輩達が伸び伸び働いてる感じが逆に面白いから。〇〇の遣い、もうシツコイゎ。もう充分いい思いしたのでは？
とうとう出たねが物的証拠だけどな。
メディアのせいで問題ぐちゃぐちゃになって意味分かんないな。
@@敬之高田
だったら、裁判取り下げんとそう主張しろや😂
@@ttt571文春側の証拠が裁判で棄却され続けるだけ時間の無駄な裁判になった事すら分からないんだな(笑)
頭悪過ぎｗｗｗｗｗｗ
@@Otyokuri3150
お前の方こそ言っていることが全然意味わからんわ。
@@ttt571お前が日本語理解出来てないだけだな(笑)
@@ttt571じゃあ証拠ある文春も取り下げんなよw
まぁ意味のない証拠だったから取り下げに応じたんだけどね😂
X民「まっちゃん帰ってきて！」
RUclips民「松本帰ってくんな！」
もう訳分からん
ネットニュースとかだと、擁護するニュースには擁護するコメントが着いてるし、批判するニュース(主に週刊誌のネット記事。特にゲンダイ。)にはアンチがいた。で、逆のこと言うやつがボッコボコにされてる。つまり、そいつの好きな物が偏り始めてるんだよね。だからこんなことになる。そうなると、結局見たい人が見ればいいじゃないって話になるんだよね。どうせ左翼こじらせたアンチなんて元からテレビ見てないだろ
松本人志の言動から判断しましょう
@@ti8201本人の言動は関係無くて草
荒らしは1番関係ない
この訴訟取り下げと芸能界引退はほぼ同義なのだが、松本本人は理解しているのだろうか。
どこが同義なのか意味不明。
どこが同義なんですか？
@@hobby7326
裁判に勝つためにわざわざ仕事まで休んでいたんだろ。途中で取り下げるくらいなら最初から裁判なんてやらなくていい。
同義という言葉の意味を知ってから使おうな国語ゼロ点君
@@ttt571 その謎理論なんなの？お前の中ではそうなのかもしれないけど、取り下げても何の問題も無い。文春ですら了解してるのになんでお前だけ取り下げた事に怒ってんの？
同じ様な事連投してるけど、全然的を得て無くてみんなに無視されてるんだよ。
パーマの鬘を被って記者会見してほしい。
吉田さん、『女性側が勝った』からにっこにこですね😊わかります🎉
もう松本は終わり。テレビで見ないでもいいわ。
名前ワロタ
まったく同感
@@supe7ace158 テレビつけなきゃいいだけ
2人とも我儘ですねえ
アンチが見なければいいだけじゃん。しつこいね。
@@鉄槌a こんな事言えば松本さんとファンが傷付くと思ってるんでしょうね、しょうもない人生
性加害疑惑で物的証拠など、録画録音、ゴム、または体液が残ってない限り立証できない
実体は、取材に真実相当性が認められたわけで文春の勝利
裁判途中で止めてるのに真実相当性が認めれたって何の話をされてるんですか？
@@sanumaysu
訴訟取り下げたのは松っちゃん側ですよ
物的証拠はなかったが、強制性のある性加害があったと信じるに足りる人証を文春側が提示したから、勝ち目はなかった
正式に敗訴されるのはどうしても避けたいから、主に
① 取材には真実相当性があったと認める
② 被害を訴えた女性への謝罪
で、この騒動はなかった事にしてくれ
という流れで、実質的に文春の勝ち
文春が提出した証拠が文春記事の否定になってるんだけどね
それすら知らないか
@@こころ-e9e-b1f
だったら、裁判取り下げるなや。
松本人志は､ ‶まず自分が復帰しなければ後輩芸人たちが復帰できない” と考えて
文春側と交渉を重ね､ある程度納得がいく合意に達した為､裁判外和解をして訴訟を取り下げた｡
「事実無根なので戦いま～す」の精神は一貫して変わっていないと思う｡
しかし､このまま裁判を続けるとこの先３～４年かかりそうだから､急いで終わらせたかったのだと考えられる｡
もう、千鳥もいるし戻らんでもよいやろ。
代わりはなんぼでもいてる
性行為の強制が事実であれば、謝罪ですむことではなく犯罪（刑事）になるはず。謝罪してくれればいいということもよくわからないところ。そもそも週刊誌ではなく、警察に訴えるべき内容だと思いますが。
謝罪してくれればいいは、よくわからなくない。個人の感情だし、当事者でない人間の憶測はやはり浅い。その程度でわかったような書き方をしているのがみていて滑稽。お笑いコメント芸人かと思った。
@@saito8148d
松本ももう十分に社会的制裁を受けているからだろう。
行為があったとされるのは2015年、記事になったのが2023で8年経過しており、刑事事件の時効を過ぎてる
なぜ警察に行かなかったかは本人の考えだから知る由もないが、自分が顔出して当事者になるのが嫌だったのかも
あるいは松本氏が刑事罰を受けても被害者には金銭的な得がないから、雑誌の取材を受けて謝礼貰った方が得だと考えたのかも
@@s190309
彼女は文春から取材費すらもらっていないそうです。ただの憶測で他人を誹謗中傷するのはやめましょう。
@@ttt571誹謗中傷程度の些細な事でわがままほざくな
a子がその後も飲み会に出席してたのが違和感なんだよな。。
松本のいる飲み会には出席していないだろうが😅
A子曰く､松本との行為が本当に「恐怖の一夜」であったなら
同じ小沢が主宰する飲み会には参加しないだろう｡
そもそもA子は､そんなかわいらしい ‶たま” では無いと思う｡
@@taka946g
だったら、裁判でそう主張しろよ😅
もし文春砲第一弾が怪しいと思われるのでしたらそれは一旦置いとくとしても、文春の報じた他の事件やらはどうなるんです？
相当ひどい内容ですが、松本氏は全く異論がないみたいですよ。
@@ttt571 そしたら裁判終わるまで何年も復帰できないね😅
こうこうこういう理由で強制してない、この部分の理由なんて出せるものなの？？
やってない理由？？
やってない以上に無い気がするのだが…
加害していたとされる時間にA子さんは他の女性とLINEしてるスクショが証拠で提出されていましたよ
@@まるまるまるま 様
それは松本側から出たのでしょうか？？
@@banban-rg2be なぜか文春の20個のうちの一つです。
A子さんが実在する証なのかわからないですが完全に矛盾しています。
「毒キリン スタンプ」で検索したら出てきます。ファンの方が閲覧しに行っていろいろ検証されています。
@まるまるまるま 様
ありがとうございます。文春が出したのなら謎ですね。
普通に考えればやってないと言ってる側が出すものなんてなさそうなものですが。
@@banban-rg2be そうなんですよね。
名誉毀損と同時に加害が不可能な事も証明した事になります。
ずっと検証してるファンの方です。
他の方も閲覧して同様の事言ってました。
メディアは避けていますが皆さんに知って欲しいですね。
記者会見すらできないとはね。偉そうなことばかり言っていたのにね。かなり臆病なんだろうね。情けないね。
こういう誹謗中傷する奴BANされればいいのに
61歳児って言われてるからね💦
ん？昔から週刊誌報道等あっても記者会見は絶対にしないって言ってたけど？10年以上前から何度も。
@@鉄槌a
もっと悪質な人いますよ
@@kouenjionna
しなくてもいいけどテレビ局側は説明を求めてるみたいですよ
9:25 結局無かったのね
私のページで文春の証拠をパワポで上げてます。
参加女性のLINEまで上げたところです。
どこで見れますか？
@@まるまるまるま
チャンネル登録してくれたんですね
ありがとうございます
少しずつにはなりますが、追加していきます
文春が提出した証拠が文春記事の矛盾を曝け出してます
LINEでも解る通りゲームの時間帯に秘書はA子へスタンプを送ってますし、A子は飲み会から解放されたのは1時頃と言っていたのに0:26には全員の帰宅報告をしてます
散々言われてるけど会見逃げてる時点でおわり。
散々言われてるけど物的根拠がない時点でおわり。
裁判の結果からして会見開いても内容話せないのにね
どのTV局も「松本さんが説明されるまでは、シレッと復帰させることはできません」って言ってるよ。
記者会見しないのが常識な(笑)
はい論破
@@江戸切り子 はいはい、言ってません。
真実がどうであれ、松本さんが終始表に出て来ず、周りや後輩芸人が擁護するという最悪な形が続いた。本当に松本さんにはガッカリした。60歳過ぎて、もう少しマトモな判断はできなかったのだろうか。
@@user.attempt1203
擁護した後輩芸人て誰ですか？
ほぼダンマリですが
たまに松本さんの話題を出す程度
メディアに登場する人はほぼ文春記事に沿った意見って印象です
だから松本さんは偏向報道に抗議したんです
吉本の先輩からは誹謗され、さんまさんだけは最初からそっと見守る姿勢を貫かれてますけど
松本さんは報道被害を受け、あなたのように匿名の書き込みで心無いことを言われ続けてる
松本さんが命を絶たないでいてくれてるのは奇跡です
出る必要ないでしょ。出ても叩かれるだけだし話なんて聞いてもらえないでしょ？SNSでめちゃくちゃにされるだけです。
アンタよりマトモだろ
プライベートなトラブルに関して無関係の人達の為に表に出る必要ないからな。
マトモな判断ができない松本信者が怒涛の返信しまくってて草
「それでも僕はやってない」痴漢であれば
触ったか、触っていないのかのどちらかなわけで、
もし、加害者とされた側が触れていたのであれば、
故意で触ったのか、故意では無く触れてしまったのか？を
証明するのは触った方な訳ですよね。
性行為に関しても同意があったのか、無かったのかを
同意があったとする方が証明責任を負うような法改正をして欲しい。
痴漢は冤罪でも捕まったらオワリ
ちょっと待ってくれ、同意があったとする方が照明責任を負うって、どうなるかわかってます？女性どころか男性すら訴えまくりますよ？男性が無理やりやれって言われたとして訴えて、やられた女性が同意があったことを証明しなくてはいけないなんて、何かあればすぐ訴訟できてしまう。無茶苦茶です。
@@sanumaysu 幼い男子学生が大人の女性と関係を持ち裁判になる事例も世界を見渡せば珍しくありません。そして同意書に関する法整備を行っている国も存在します。現在その運用が的確かどうかの検証を含め日本も次の段階へ進む必要があると個人的に望んでいるだけです。同意があったかなかったかの不毛な裁判。証人尋問で精神的に追い詰められるのは圧倒的に女性です。
立花が訴えた女の事を暴露しとるね。
立花さんは良いことも沢山してきたけど、発言は個別に精査したほうが良いかもしれません。(どの政治家、政治活動家にも言えることですが、彼の場合特に)
立花さんはお金に困っていて、それを補うためにビジネスとして松本擁護をしているのではないかと言われています。松本氏は潤沢に資産を持っています。
@@江戸切り子
俺は立花じゃないから、そう思うならば立花に聞きなよ。
@@うーさんとうだい
は？？？立花に聞くんですか？
もしそういう密かな依頼を受けてやってたとして「裏金もらってやってます」なんて正直に言う人なんていないんじゃないですか？ww
@江戸切り子
やばいこと書いてることに気がついてないのがすごいなｗ
@@うーさんとうだい
もし文春砲第一弾が怪しいと思われるのでしたらそれは一旦置いとくとしても、文春の報じた他の事件やらはどうなるんです？
相当ひどい内容でしたが、松本氏は全く異論がないみたいですよ。
決定的な証拠はなかったから斎藤知事ムーブしてたら今頃復帰してたかもね
今回の松本人志さんの裁判のように、女性側の証言を裏づける物的証拠がなかった、裁判による事実認定がなされなかった場合は、事実上名誉毀損した文春側は証明責任を果たせなかったので、嘘や誇張なども言えました。つまりその意味では文春は負け。 ただ松本人志や松本人志を見たい人からしたら大損害。この損害の回復を求めたい(復帰できるような情勢に向けての発言を文春側がしたなら損害回復です。)
文春が負け？
文春は取材に基づいて記事にした。十分な取材をしたかはこの動画でも明白であり負ける要素はない。常識なさすぎでしょ
@ @ 私は、報道や真実を元にした取材が十分だった明白だったため書かれた記事だ 等とは 全く思えないという意味で投稿しました。
週刊誌側の商売理論「公平さなどは無視して、見境いなく稼ぐために使える資料集め」としての取材であるなら、十分な取材 だとは解釈できますが、そんな不公平な取材が常識であるのなら私は持ってません。
【訂正記事を書かせる。謝罪させる。5億5000万円払わせる。】このどれ一つも叶わなかったのですから松本の負けです。
田代も認めたシュッテイ・ボウガイは、松本が黒であったことの状況ショウコとも言えます。
@@江戸切り子 私は その観点を否定しません。
松本人志もその意味では負けたのでしょう。
ただ今回 私のいう 文春の負けとは、
以下に表す松本側の弁護士発表
「松本人志は裁判を進めるなかで、関係者と協議等を続けてまいりましたが、松本が訴えている内容等に関し、強制性の有無を直接に示す物的証拠はないこと、等を含めて確認いたしました。」と「性加害についての謝罪文にはなっていない」等他から解釈した結論です。
【嘘でも噂でもだいぶ被害をモッタ話しでも記憶違いかもしれなくても矛盾がいっぱいあったとしても、性加害があった確かな物的証拠があるんだって印象持って貰えるように文書書いておこう！できる限りの取材を松本側にも聞いて裏取りするとかしなくても記事にしちゃお】
という記事を作っていた文春が
【前言撤回をして物的証拠が無かった、この弁護士による発表内容も認めてサインした(こんな合意などしていないというのなら再度松本を逆に文春が訴えると思うが訴えてない)からです。
@@ncncdgnicly
まあ、あんまり追い詰めすぎて〇〇者が出たりしないように、という所まで文春は考えてるんだと思います。(もしそんな事になったら、文春の今後の他の仕事もやりにくくなる。だから取り下げに応じてやる事で、松本に逃げ場を用意してやったということ) (可能性として、裏である程度のお金は松本側から渡ったかもしれない)
商売上手と言うか商売第一、それでこの雑誌も存続していくというわけです。
記者会見やらない意味が分からない････絶対やらないよりやった方が旗色良くなるだろうに････
@@ふなのりいちごぱいん-e1f 当事者間の問題だし、週刊誌報道に対してやる義務は無いね。
@@か鈴木-d1o
義務じゃなくてやった方がいいという話をしている。ていうか、やらないとテレビ復帰なんてできない。
@@ttt571 出来るか出来ないかはお前の勝手な妄想だろ。お前ってどんな家に住んでて貯金いくらあって、過去にいくら納税してきた？お前ごときのアドバイスだれも求めてないって。
@@か鈴木-d1o
裁判を途中で投げ出しても復帰できるなら、そもそも裁判なんてやる必要がなかった。
@@ttt571 それどういう理屈？弁護士、裁判官交えて話す機会を作るのに必要な事だろ。
そもそも投げ出したってお前の言い方次第。実際には双方合意して終結しただけ。
お前の「裁判する必要無かった」っていうのは場当たり的すぎだし的外れ。
お前ごときの意見なんて誰も求めてないから。リプしてくんなよ。
どんだけメディアスクラムすんねん。
記者会見も弁解もいらん
しれっと復活待ってるでー
訴えられた方が謝罪しなきゃ和解しないとか普通は逆で意味わからん
そうなんだよな。普通は裁判を取り下げてもらって利益を得るのは被告側なんだが。
和解じゃなくて、訴えておいていまさら自分から取り下げするなんて謝罪してくれないと応じられないってことだよ。訴えてしまった以上、訴えられた側の同意もないと取り下げできないからね。
@@鈴木要次郎
全然違うわ。文春は女性に対する謝罪を求めているんだよ。裁判を取り下げることについての謝罪じゃないっつーの。
@@鈴木要次郎
全然違うわ、アホ😂
@@鈴木要次郎
全然違うわ
そう報じたい気持ちはわかるが実際は証拠なく金銭授受なく且つ文春が取り下げを受け入れたという事が松本の勝ちやねんな
文春は証言ベースの話で記事にしてしまったことを認めた
他に有力な証拠もない可能性が極めて高い、あったなら裁判の取り下げに同意しない
つまりそんなの記事にするなよって話、ただの名誉棄損
松本側もこれ以上進めたくないから取り下げを言い出した。その程度なら最初から裁判するなよって話。
@@鈴木要次郎 松本さんには裁判をする権利、取り下げる自由があります
その後に出したコメントからみても正当性があると思います
それなのに文春の名誉棄損の方を批判しないのはどうかと思います
@@paruparu25011 取り下げるのは自由ではないんだよ。訴えた側にお伺い立てて同意をもらわなきゃならないんだよ。それは自由とは言わない。
@@鈴木要次郎 自由の概念を誤解しています、詭弁はおやめください
@@paruparu25011概念ではなく事実な(笑)
詭弁ではなく一般論な
松本人志、50才まで生きて此か恥ずかしいやら、なせけないやらだなぁ、
文春を鵜呑みにしている君の方が遥かに恥ずかしいよ
@@ootu0076
別に文春読みましたとは書いてなくないですか？
@@ti8201 発端は文春ですけど
裁判で有罪になったのなら当然ダメだが、女性の一方的な証言だけで世間的なイメージとしてほぼ有罪みたいになったの法治国家として終わってると思うし、日本のオールドメディアが推定無罪で報道してない事が本当に悪質だと思う。
このハナシも、女性側の美人局的な行動なのか未だに不明なままだからな。
オールドメディアって言葉よく恥ずかしげもなく使えるな。俺恥ずかしくてできない。変な造語だよね。
わからないものをわかったフリすんの？
相手の女性と話し合いが済めばそれで良いのでは？なぜ世間が目くじら立てるのか意味が分からん。復帰しても見たい人だけ見れば良い。見たくなければ見なきゃ良い。それだけの話しでは？
そう思う。
出演者が松本人志ひとりだけの番組とかやるんですかね？
まあ復帰できればですけど
@@ti8201そんな番組無いけどな(笑)
@@samezimawewe
それな
@@ti8201 1人しか居ない番組なんてそもそも松本に限らず構成されないんだよな(笑)
あれ？ひょっとして手帳持ち？(笑)
「被害女性」は事実なら文春じゃなくて警察に行け。
時効なのに警察に行ってどこまで女性側の目的が果たされるの？憎い相手に制裁を加えるという目的なら、現状はかなりダメージ与えられていますよね。
浅はかなゼロモラル信者の断末魔…
@@esmagy733
いや行こうと思えば行けるし
実際刑事事件で訴えて捕まってる映画監督や俳優いるしな。
金欲しさ以外のなにものでもねーだろ。
よく女側信じられるわ‥
@@scar4410 金銭要求してないよね。松本からふんだくれるならともかく、l取材に応じた対価なんて数万円でしょ。松本擁護している人は逆にレベルの低さを露呈して松本の印象を悪くしているだけ
性被害にあった女性が、警察に行くことがどれだけハードルが高い事なのか、また警察に行ったとしてもどういう扱いを受けるのか
伊藤詩織さんのBlackBoxを読めばわかる。
ホント文春の一人勝ち、ごねた奴が勝つ世界として認められましたね。証拠も無ければ刑事事件でもない、単に一方的な叩きによってあれだけ日本の芸能に貢献してきた人が見事に潰されてしまった。もう少しこの問題を大きく考えるべきだと思います。齋藤知事の時と一緒。
レスバをあちこちで引き起こすの楽し過ぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
桃ふじよA子は。かなりやばい子
私もA子さんは､かなり色んな男と ‶やっちゃってる” と聞いた｡
そんな女が､トラウマなどなる訳が無い🤣
しかも、第2弾以降の記事って性行為とかやってないんだよね。なんから飲み会参加してた人が否定してるから。ってなるとAだけがそういうことしてる飲み会いたの？ってなる
@@七森初瀬
マッサージ店についてはどうなの？
@@taka946g
何の根拠もないただの噂を信じて文春の記事は信じないとか意味わからんわ。
@@江戸切り子マッサージ店のはガセだと知らないんだな(笑)
↓と手帳持ちがほざいておりますｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201と手帳持ちが強がっておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201合わせてやってるという言い訳見苦しいぞ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201俺の煽りに釣られて俺のペースに乗せられてるのさ(笑)
@@ti8201好き嫌いという感情論に逃げたな雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201賛同を誰がいつ求めたよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
慰謝料とかどちらが真実だったかというのは分からずじまい
分かってないのはお前だけだ、バカ😂
外国人が24時間ダウンタウンの番組流してるチャンネルがあってずっと見てる
松本って笑いの神みたいな扱いになってて、本人も俺はスゲーんだぞ感すごい出してたけど、今はMC系だけで、漫才もやってない、今更ネタも作れない、今でも舞台に立ったてる大御所芸人の方がよっぽど芸人らしい
@@かつ己-g3m それはさんまやたけし批判かい？
実際すげーだろ
今までやって来た事考えてみろ
ネタは作れないってのは大御所芸人も同じである程度舞台が増えると作家が付いてます。中川家等でも。MCのみも売れてくると大体そうです。
松本も確かにすごかった時期、尖ってた時期は鬼気迫る勢いで天下を取っていたと思う。
ただファンの一人から言わせてもらうと、坊主→結婚→筋肉→笑うのを我慢するような顔をする こんな時代の感じで明らかに面白くなくなったというか丸くなった。
この機会に引退すればいい。ファンも思っているはず
@@鉄槌a
さんまみたいにトーク振ったり回したりする能力はなさそうですよね
たけしみたいに映画も撮れないですし
@@ti8201 論点ズラして誹謗中傷すんのやめな
松本人志がどれほどモテたか、どれだけ君臨していたかは自明です。
だからこそ文春提訴ではなく「俺がやらかしたなら、誠意をもって女性と話し合います」と堂々と会見すべきでした。
松本人志が宣言すれば、多くが納得したでしょう。
現状では、お笑いもコメンテーターも難しい。
視聴者は松本さんに対して、どのポジションでやってるの?って感じてしまいますから。
現状でも復帰してくれて一向に構わんが、そのスタンスの世界線も見てみたかった
松本人志が裁判を起こした時､文春を訴えるのでは無く､なぜA子・B子を直接訴えないのか不思議だった｡
結局B子は「松本人志に性加害を受けた認識は無い､A子が強引にすすめた」と言っているので
この２人を直接訴えていれば､片方が崩れ､松本人志にとってかなり有利になったとおもう｡
会見する必要無いんだよなぁ(笑)
単純に地雷女だっただけやろ普通に
この裁判取り下げ、松本の裁判ですが、、女性から、まだ、訴えられていますから、この問題の裁判、まだまだ続くと思いますよ。。で、松本、裁判が続けば収入がない、、永く続けばテレビで自分が忘れられる〜ですよ、、
そんなこと最初から分かっていたろ😅
被害受けたんなら証拠出せ、警察に行け、という浅はかな思考を植え付けてきたのが
松本さん達なんですよねぇ。
どゆこと
@@user-ug2wj5sp2kそのままでしょ
性被害って自覚するのにも何年もかかるケースがあり被害届出すケースはかなり少ないといわれている。実際に裁判するとなると被害者側の負担が大きいため示談のケースも多い。週刊誌に情報を渡し憎き相手の評判を負担なく落として溜飲を下げる行動は普通に理解できるのだけどね。まぁあの自称メンタリストDaigoも「何故警察に行かない？」とかぬかしてたからこのあたりの理解を得るにはまだまだ時間かかりそう。
どこがどう浅はかなんでしょうか
被害を証明することは何か問題があるのでしょうか
過去の著書の中で、自らのセイハンザイを自慢するような下りがありました。このような事を長年続けていたらいつか目に遭うのは必然だったと言えるでしょう。
今まで一度もタイホされなかっただけでも強運かと。ここで何らかのペナルティがあったのは本人にとっていい事だったとすらと私には思えます。
ti坊は悔しさの余り涙目敗走致しましたワロンｗｗｗｗｗｗ
@ システムを全く理解してないんだなお前(笑)
@@ti8201システムを知らない無知坊や哀れだなワロンｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201ネットのシステムに好き嫌いなんてありませんwwwwwはい自爆乙ｗｗｗｗｗ
@@ti8201皮肉になってなくてワロンｗｗｗｗｗｗ
@@ti8201皮肉の意味履き違えてて満点大爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A子がインタビューを載せた朝日新聞の関係者が出てきて解説するのは文春の記者が解説するのと何が違うんだろうか。
立証責任は文春でしょ。
ABEMAでも変更報道しないで欲しいです。
だから、裁判所に２０個以上証拠を提出したと動画で説明しているだろう。動画をよく見てからコメントしろ。
@@ttt571 普通は20個くらいの証拠はあるから。
矛盾する証拠が出てるんだから意味のわからないこと言って絡まないでいーですよ。
@@まるまるまるま
この２０個の証拠の中に松本としては痛恨だった証拠があったから取り下げた。
ずいぶんと文春寄りに偏った内容だなーと思いました。
@@nakamura19993 メモだけでしょ。
誰に取材したかもわからないメモが採用される訳ないでしょ。
勝手な想像するのは構わないですがそれを基に組み立てないでね。
証拠の中身については触れないんですね
矛盾点いっぱいあるじゃないですか
検証して下さいよ
記事内容を散々紹介しておいて、文春が真実性相当性を証明する証拠を出したら取り扱わないって卑怯です
だから私は公開していきます
復帰するために裁判を取下げたのに復帰の発表が無い
誤解が拭えてないならやるしかない
本来はあなた方の仕事です
@@こころ-e9e-b1f
松本本人とその弁護士がもう無理と判断しているのに君は何を喚いているんだね？
@ 無理なんて松本も弁護士も【発言】をしていないが？
良くないなぁ話の捏造は
まるで隣のキムチ国みたいな考え方だな
こんな無責任な松本人志にここ30年間憧れてる人間が数多くいた。
その事実って日本にとっては損失でしかないんよな。
責任なんかはなから無いだろ😂
@ ないことはないわな
「証言」とは主観的なものだからね
証拠資料が証言中心となると
それに対しての反論に次ぐ反論となり
泥沼化は避けられず週刊誌ネタを永遠に提供し続けるだけのこと
文春だけが美味しい思いをする図式
今までダンマリ決め込んで何の反論もしてこなかったくせにデカい口叩くな😂
ファンとしては、俺はやってないと堂々と表で主張し続けてほしかったな
@鈴木要次郎
やっているから、堂々と主張できんのや😂
なら､やったという事を あんたが証明してみろよ🤨
@@taka946g
松本も小沢もちゃんと釈明しないと仕事復帰できないの分かっているのに何も釈明できない。世間的にはこれだけで十分だろ。
松本帰ってきてもいいじゃん！面白いから！みんなキレすぎじゃない？
もうそういう時代は終わったってことじゃないですか…？
@犬-r9d そゆことかなぁ？他の芸能人の不倫とかはそんな叩かれないのにあやふやな感じのこの件はみんなキレてるのおかしいなぁ。変な時代(^^;)
松本と言えば【女性ベッシ、セクハラ、外見ヤユ、イジメ】発言の垂れ流しだった。社会にとってガイアクでしかない。
まあもう二度と出てこないだろうからよかった。皆さま安心して下さい🤗w
@@江戸切り子社会からしたら松本の件はどうでもいい扱いなんだよなぁｗｗｗｗｗｗ
過去の喋ってるところをたまに見るけど、松本の言語化能力って小学生レベルだよね。あとはイジメとかセクハラみたいな事を言うのみ。
あれを「面白い」という人の知的レベルは．．．😱
まっちゃん戻ってこーい
証言なんて証拠ないのと同じ。関東大震災の時にとある人種の行動に関して証言がたくさん集まったのに、肝心なその証拠がないなんて事があったよね。
被害者本人の証言は最大の証拠だよ。ていうか、これ以上の証拠はないやろ😂
@@ttt571
Aさんに暴行されて全治2ヶ月です→被害者側は無傷で暴行された跡なし
証言だけなら有罪ですが、証拠があると無罪です。
@@語り部-v6u
何を言っているか分からんが、物的証拠ないとか強気なこと言うなら裁判から逃げるなよ。
@@ttt571 「僕は"ttt571"に暴行を受けました。証拠は私の証言です。」←これがまかり通るって事でよろしい？
@ootu0076
裁判所にその証言に信憑性があると判断されたら、それは証拠となり得ます。
同時期の自民党議員との裁判で「文春は証言に頼りすぎて客観的な証拠を示していない」って判決で言われて敗訴してたよね？
被害者がいないのに何故こんなことに
被害者いないんだったら謝罪なんかすんなよ。
@@ttt571謝罪してないんだけどな(笑)
松本はA子に「一億出すから朝廷に立たないでくれ」って要求したんだぞ
こんなん黒すぎて終わりだろ
松本を悪く言う女性が多い、って事から察してよ。
女性だけではない。博多大吉も松本の行儀の悪いのを、2015年に公言していた。
@ 察してよとかいうメンヘラ女奴〜〜ｗｗｗｗｗｗ
【SMAP再結成と100億円規模スポンサー企画による興行的経済効果：日本社会への波及的影響】
『日本のタレントが、さまざまな規制や、週刊誌などからの虚偽情報によって裁判などになり、表舞台から消されていますが、再結成によって日本が元気になる企画を期待します。』
松本だすな！って言ってる人全員政治関連の事ほざいてる人ばかりだから何かしらに常に批判したいんだろうな…。惨めだな…
とにかく性加害がなかったことは分かった。
その強引な主張が松本側のもの。事実無根、が嘘だったことはわかった。
松ちゃん好きな人の願望やん😅
コメントは「強制性を示す直接的な証拠はない」といってるだけ
・間接的な証拠（例えば女性の証言）はあるのかもしれない
・証拠がないだけで事実は否定していないから、性加害があった可能性は否定できない
@@鈴木要次郎 A子が送ったお礼LINEの事を無視するなよ
@@s190309証拠がない＝性加害は無い
と考えるのが正常な頭してる奴な
ファンが必死にコメントなさってますね。
松本人志好き 浜田雅功好き
ダウンタウン大好き
ジャニーズの件もそうだけど、単純に自分のキャリアの為に嫌だけど頑張って枕営業しました。だけど実りませんでした。なのでその腹いせとして公表してせめて金取ります。なんだよね。
どっちが悪いじゃなくどっちどっちなんだよ。ただ思惑通りに行かなかったからって急に被害者ヅラするやつの方がタチ悪い。
そういうねじ曲がった見方する人間がいるから、警察はおろか、なかなか人にすら相談出来ないんですよね…
性被害だけじゃなく、いじめや虐待の被害者にも、自業自得だと言う人間が一定数いますから…
いやいや、被害者の方には芸能界とは関係のない一般の職務中に強要されたと言ってる方もいるんだが？
@@aaafu888
小学生じゃないんだから。
ホテルって時点で可能性は大いにあるわけで、それも大人なら容易に理解できる。その中でついて行ったって事はそのリスクを許容したって事で、且つ許容するメリットがその子達にあったって事。
流石にいじめは違うだろ。単純すぎ。
@@がるがる-e7j
上記同様にそのリスク許容するメリットがあったんでしょーに。
じゃないとホテルなんか行かないでしょ。
松本に関して、「コウイを断って帰ろうとしたら酷い言葉でナジラれドウカツされた」という複数の女性のショウゲンがあります。
A子さんも「キゲンを損ねたらそのへん歩けなくなるぞ」的な事を言われていた。
とにかく、怖がらせて意のままにするのが好きというのが、松本のセイヘキなのだと分かりますね。
でって感じです
3人とも アホすぎる笑😂
おもんな
さすが高卒
天才松本人志ならこっから全部笑いに変えられるんやろ？
証言が証拠？
やりとりが証拠？
ksやんこの女 何言ってんの
民事なんだから証言の真実性さえあればいいんだよ。刑事じゃないのよ。松信は本当に浅はか
裁判で証拠に信憑性が認められれば本物なのよ、外野がわめくなってこと。
そもそも物的証拠なんてあり得ないんだから、それがなかったから強要の事実がなかったって主張は強引すぎる。どんな証拠があれば認めたのか松本側に具体例をあげてもらいたい。
何言ってんのはお前やろ😂
やりとりが証拠ならお礼メールはどうなるんだ？
流石のコメ欄
場所場所によって全然コメントの内容が違う。こっちはX寄り
『疑惑』は残り続けている
何もやっていない人に、何を求めているの…⁉️
女性の顔も姿もないし憶えもないのに。
テレビの番組を視て
「私が“性強要”みたいに不快に思ったから、謝ってちょうだい‼️」みたいな、言いがかり。
松本さんが何時だったかも憶えていないんですよ。よく、果ての妄想で貶める事をやったもんだと呆れます…。
😮
注目するって？和解やて
どうでもいい、ただダウンタウンのやり取りはみたいから、とっととテレビ復帰してほしい
被害があるなら、すぐ被害届け出せばいいのに、それをしない女側は民事か文春から金欲しかっただけだろうな。
何一つ証拠が出ていないのに、愚民たちが妄想だけで1人の人間を叩いている…