Переключатель фаз PF-451-1 (Евроавтоматика). Обзор, подключение и настройка
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Подробный обзор реле автоматического выбора фаз PF-451-1 прямого включения с номинальным током 63 (А) от Евроавтоматики (F&F). Назначение, схема подключения, настройка приоритета и уставок, проверка различных режимов работы реле, разборка реле и т.п.
--------------------
Схожие видео на канале:
1. Реле контроля напряжения СР-721-1 (Евроавтоматика). Подключение, настройка и испытания • Реле контроля напряжен...
2. Реле контроля напряжения для трехфазной сети СР-723 (Евроавтоматика). Обзор, подключение и настройка • Реле контроля напряжен...
3. Время срабатывания реле напряжений (Easy 9, УЗМ-50Ц, СР-721-1, RBUZ D2, TOVPD1, OUVR-1, УЗДП63-1) • Время срабатывания рел...
--------------------
Благодарность каналу: www.donational...
Сайт: zametkielectrik...
Инстаграм: / zametkielectrika
Наш Чат Электриков t.me/chat_elec...
Группа в ВК: public3...
Форум Электриков: forum-electriko...
--------------------
Спасибо за внимание. До новых встреч. С уважением, Дмитрий.
Интересно все таки смотреть, когда грамотный специалист рассказывает. Ещё и создают разные аварийные ситуации.👍
Спасибо.
Интересная релюшка, хоть и достаточно узкая по применению.
Хотел посмотреть что это за евроавтоматика, думал что-то наше европейское, а это оказывается Беларусь )))))
Лет двадцать пять назад собирал для АТС похожую штуку, на обычных реле )). Запитал с разных фидеров. Благодарю за интересные видео 👍❗
Не совсем понятно предназначение данной игрушки да ещё за такие деньги, из 3х фаз в одну!
Эта вещь была бы более полезна если бы перекидывала одну из 3х фаз паралельно на ту которая потерялась по каким то причинам! А в данном исполнении это китайский спорт!
У нас к оборудованию приходят две однофазные линии от разных КТП .Комутируем в ручную хотелось бы автомотезировать какое устройство посоветуете.Заранее спасибо и лайк .
АВР собрать, вариантов множество!
Замечательная вещь
Спасибо за обзор.
Спасибо за ваш труд . Было познавательно !
При переключении фаз двигатели холодильного оборудования сильно замечают время переключения?
Добрый день! Хорошая штуковина, но вот вопрос: в линии zubr D6-63...... PF-451-1 (63)..... ИнСтаб 5000 и далее по списку УЗО автоматы итп не будет ли противоречий? Или все противоречия можно будет убрать с помощью приоритетных настроек на каждом из этих изделий
То, что там реле на 90А это не запас по мощности, а запас для коммутационных бросков, чтобы контакты реле при первых же включениях не прогорели. И, как уже писали, перемычка для контроля встречного напряжения - так себе решение. Ну и отсутствие мгновенного переключения весьма печально.
А что есть получше? И покачественней ?
@@igortroitskiy881 не в качестве дело. Есть множество деталей от разных производителей. Мы сами собираем схемы под конкретную задачу.
@@imreal3820 у нас в Украине я не знаю кто делает такие качественные приборы
@@igortroitskiy881 всегда приходится чем-то жертвовать. Либо берешь готовый прибор и терпишь его недостатки, либо тратишь силы, создаешь прибор сам, и терпишь его недостатки.
@@imreal3820 а без недостатков, можно создать прибор по назначению😉 как в Германии делают - хорошо 👌
если на одной из фаз повышенное напряжение, как я понял параллельно подключится к другой фазе эта фаза
Да.
схема для чего то сделана с перемычками, неужели нельзя было упростить? оставить на вход L1, L2, L3, N и просто сделать L выход, и не морочить голову с перемычками и непонятным выходом UK, это всё изначально могло идти внутри девайса
Наверно лучшее видео б этом реле!
Спасибо.
Плохо что конденсаторы обычные, могли бы с твердым электролитом поставить
Аха, и тогда придется на пару модулей реле толще делать.
Спасибо за видео,а этот переключатель фаз можно использовать как АВР если можно то как оно подключается или в инструкции все указано. Заранее благодарю.
Спасибо за ответ,реле мне понравилось,а еще вопрос , в нём нет такой функции если свет пропадёт на всех трёх фазах,дать команду запуск генератора или преобразователя,есть специальные переключатели АВР ну это габариты,а для некоторых аккумулятор нужен,я видел про PF -451 -1 сказали что есть ну не показали а по внешнему виду дополнительных контактов невидно,заранее благодарю..
В гараж надо поставить, компрессор нормально не может работать, сеть проседает.
А в ней как в диджитоп бистабильное реле?
Да, разбирал же показывал на примере СР-721.
При нагрузке более 3 кВт, щелкает( включает и отключает нагрузку) при наличии исправных фаз. Это брак? Или есть возможность как то настроить реле?
У Вас скорее при такой нагрузке просадка идет и реле переключается, посмотрите уставки на контрольной фазе.
В наших краях пригодится. Но у нас напряжение в сторону уменьшения всегда. В 8 вечера до 160в. доходит. Водяной насос даже сам себя не может выключить, не набирает обороты и давление не создаёт для реле выключения
Уставку можно откорректировать по местным условиям, но конечно же с учетом правильной защиты для двигателя насоса, ведь момент у асинхронного двигателя прямо пропорционален напряжению и при снижении напряжения, он тоже снижается, и может настать такая ситуация, когда двигатель может и остановиться, что приведет к его выходу из строя в конечном итоге.
@@zametki_electrika У меня такое было, на насосе Спрут стояло механическое реле давления, напряжение сильно падало до 130 вольт, и в итоге обмотки поплавились, на электронной автоматике такого не происходило, она раньше выключала, либо ставила блокировку
Здравствуйте спасибо 👍 👍 👍
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, реле напряжения ср723 и переключать фаз pf451-1 взаимозаменяемые или друг друга дополняемые. Спасибо
Абсолютно разное у них назначение...
очень интересно смотреть Ваши видио
Может переключать на фазу с максимальным напряжением?
Может преключаться без оиклбчение света, мгновенно?
Можно ли сделать, чтобы при полном пропадании напряжения реле переключало фазу мгновенно (менее чем 0.1") без выдержки времени, как при превышении свыше 300 вольт? Для некоторых видов устройств (те же морозильные камеры) отключение на несколько секунд может привести к выходу устройства из строя.
Минимально получится выставить только 0,1+0,2 сек, итого 0,3. Там же контроль встречного напряжения и тоже нужно задать для устройства некоторое время, мгновенно, в данном случае может быть чревато!
@@zametki_electrika А можно в таком случае выставить время переключения порядка нескольких минут, как в защитных реле для холодильников?
Нет, само переключение от 0,2 до 5 сек. можно настроить.
SPASIBA ZA ROLIK. TVOI ROLIKI OCHEN XARASHI. UDACHI!
Хуета полная, даже у голимого IEK контакты на16А автомате под провод 2,5мм2 и то мощнее раз в 10. А тут нам производитель предлагает 63А пускать через колодочки для провода 0,75мм2 который даже не прикрутить нормально, таким микровинтиком. Они каким местом думали, когда эти колодки на вход и выход выбирали? Вот у EKF нормальные контакты, но глючное в работе, у дончан нормальные контакты, но его не испытывал еще.
Не пойму такого негодования! Да, можно было сделать и по-мощнее клеммы, но для жил 16 кв.мм и тока 63 (А) более и не нужно!
Так он разве не выполняет еще и роль реле напряжения?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Спасибо за самый полный обзор функционала и логики работы .
понравилась функция защиты генератора от встречного напряжения.
Ставлю лайк, давно ждал этого видео, в дом в распредщит Hager Golf 36 встроеный хочу завести три фазы на апф и посадить весь дом на лучшую фазу, снимите пжт видос про щит с АПФ
АПФ?
@@zametki_electrika, видимо имеется ввиду
Автоматический
Переключатель
Фаз
@@zametki_electrika Автоматический Переключатель Фаз
Здравствуйте.
У меня такое реле проработало 1год , и теперь при пропадании - возобновлении электричества само не запускается. Как только я , отключаю и включаю автомат ( он стоит после реле ) то реле засвечивается и всё ок .В чем проблема ?
Благодарю за обзор. Выдержит ли данное устройство постоянную нагрузку в 50-60 А?
Выдержит...
Я так и не понял тот же допустим телевизор отключится при переключении фаз? Или данный прибор успеет переключить на хорошую фазу?
Причем тут телевизор! Когда такие скачки или провалы по напряжению, главная цель, чтобы ничего не вышло из строя, а то что телевизор временно отключится, это мелочи!
@@zametki_electrika котельная, холодильник, Будут ли страдать От частого переключения от одной фазе к другой? Просто объясню ситуацию у нас в посёлке часто ближе к вечеру то одна то другая фаза гуляет от 190 до 200. В дом заведено три фазы
ТО ЧТО НУЖНО, КЛАССС !!!!!!!!, ВОТ ОНО СПАСЕНИЕ ОТ ПЕРЕГРУЗКИ У НАС В САДУ НА ОДНОЙ ФАЗЕ. СПАСИБО
А как оно показало. Надежность я имею ввиду. Цена ведь не малая. Были случаи поломок и пр.
Евроавтоматика показывает себя достойно!
Здравствуйте, помогите составить схему , 3фазный ввод , переключатель приоритетной фазы и реверсивный рубильник, какая последовательность , не могу нигде найти информации о порядке подключения
06:36 - ну как хорошая идея? Для Электропроводки это очень плохая идея Электрики которые делали электромонтаж при постройке дома делали расчёты на нагрузку квартир и на сечение проводника. И на той фазе что будут потреблять Соседи Ваши с неё же будете потреблять и Вы. Двойная нагрузка на кабельную линию. А если у Вас Водоканал не даёт Гарячую воду? А если Вы решили Шашлычьницой зажарить Шашлыков и кто то еще включил Микроволновую печьку на 5 минут.
Ну ты же (Заметки Электрика) в курсе что будет. Если в Твоей квартире Автомат не Выбъет и у Соседий не выбъет то от данного кабеля останутся одни обгорелые куски начиная от ВРУ в подвале (нет я слегка преувеличил, не сгорят кабеля по факту ОТРУБ будет, точнее должен быть в 99% случаев).
1. Бойлер твой.
2. Шашлычница твоя.
3. Микроволновая печь твоей квартиры.
4. Бойлер соседей.
5. Кондиционер соседеей.
И это Вы сегодня Решили еще отложить стирку на послезавтра так как Вы сегодня устали. И Ваша Стиральная Машина не будет тянут еще +6 Ампер тока из 230 Вольтовой этой несчастной фазы.
Болйеры есть на 2 500 Ватт.
Это 2 500 / 230 = 10,869565217391304347826086956522 Ампера.
11 Ампер - это один твой бойлер на фазе без Бойлера соседей без твоей Микроволновки, без Твоей Шашлычницы и без Стиральной машины с ТЭНом.
Ну короче что будет. Если повезет то отрубится предохранитель: Предохранитель плавкий E . NEXT i0760060//ПН2 Предохранители на токи от 10А до 630А и иные на подстанции (во дворе 10/0,4 кВ) однофазный твоей фазы. Для того что бы везло должен быть трансформатор на малое каличество вольт-ампер. И предохранитель послабее.
Если На подстанции 10/0,4 что у тебя во дворе стоит нормальный предохраитель то на нём перегорит проводник и повезёт.
Ну у нас раз 7 Отрубалась именно моя фаза на Трансформаторной подстанции 10/0,4 (причина:: ВХод на подстанцию ниже 10 600 вольт) На однофазном вольтметре в эти моменты писалось 210 вольт. И проходило минут 6-7 и отрубались опеределённые квартиры в подъезде и освещение в коридоре.
Коридорное освещение на той же фазе. В подвал на всякий случай сбегал глянул освещения Нету, то есть подвал от Моей же фазы. Фаза одна отрубалась по средством расплавления проводника в предохранителе на подстанции 10/0,4 кВ.
Звонили через ЖЕК говорили что наша фаза отрубилась приезжали Энергетики в подстанцию с определённым допуском по наряду и смотрели что произошло всегда предохранитель отрабатывал.
Ну что напряжение 210 а еще есть в доме у людей стабилизаторы напряжения а запуски Холодильников. Вот и Выбивало на подстанции 10/0,4. (Та самая что двери на распашку были, я ранее писал в других комментариях та самая подстанция).
Хотя если Трансформатор ПРиличный. А Квартир в Твоем доме от 100 и более. То идея хорошая. Так как на 100 Квартир там уже сечение кабелей идет соотетсвтенное и если из 100 квартир это 33 квартиры на фазу то на одной фазе вместо 33 квартир будет 34 квартиры.
Но если Дом до 50 квартир и Трансформатор не на большое количестве вольт-ампер то Будет нагрузка на трансформатор и может отрубится предохранитель на фазе именно на самом трансформаторе 10/0,4 кВ.
Здравствуйте!
Спасибо Вам за видео!
Сегодня тоже такой же себе установил.
Живём в СНТ, у нас напряжение скачет + - 20 вольт за пару секунд, а на одной фазе вообще до 175 подпрыгивает🤦
Инструкция к АПФ очень краткая.
Подскажите пожалуйста по настройкам некоторых значений, никак не могу понять.
1. АРо - задержка автоматического повторного включения (минуты, секунды)
2. Задержка отключения по нижнему порогу, с
3. Задержка отключения по верхнему порогу, с
4. Время переключения, с
Хотелось бы так настроить, чтобы во время скачков ниже или выше установленного порога не сразу переключалось, потому как у нас может упасть напряжение, а через минуту снова в пределах нормы, а через установленное время.
И может быть есть в настройках такое, чтобы переключение между фаз было очень быстрое, незаметное, чтобы эл. приборы не отключались.
Заранее благодарю за ответ.
Он 63А или 2х32А
Здравствуйте, почему при переключении фаз в доме мигает свет?как правильно настроить PF451?
Отлично объяснил спс очень помог
Еще бы сделали блокировку, чтобы случайно не нажали, например долгим зажатием + и -
Да, кстати, заблокировать кнопки или экран под пломбу, как это было у СР-721.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, на просторах Ютуба много роликов, где опытные люди (обладающие знанием в электрике) ставят раздельные реле на каждую фазу, хотя как мне кажется, лучше поставить один на три фазы, т.к он автоматически переключится на одну из приоритетную фазу из уставки. Подскажите, почему не ставят? Или можно раздельные реле настроить (подключить) что-бы оно перекидывало на рабочую фазу?
Подача электроэнергии не стабильна 160-260В. Для меня минусом данного прибора является общая настройка на все три фазы, а не отдельно для каждой фазы. К примеру -настройка приоритетной фазы 180 - 240, в эту настройку попадают фсе три фазы. На фазах может поступать напряжение 1ф 190 В, 2ф 220 3ф 235 В и большенство оборудования работает в это диапозоне. Некоторые модели телевизоров стиральных машин работает только и тд. 210-230 В. В случаи на приоритетной фазе 190В необхо в ручную переключить фазу с нужным напряжением для работы Стиральной машины 210-230. В случаи изменении настроек диапозона 180-250 на 210-230 чаше происходит общее отключение сети.
Не планируется ли обзор AVR-02 от этого же производителя?
Хотелось бы услышать Ваше мнение по нему.
Как по мне, очень удачный(ну не без нареканий, конечно) и универсальный блок для разных конфигураций АВР.
Я хотел как-то заказать на один свой АВР такой блок, но пока в процессе. А то устал уже менять реле контроля фаз ЕЛ-11 (сюжет об этом был на канале).
@@zametki_electrika Не думаю, что продукцию этой конторы менять придётся реже. Дешёвая китайская комплектуха никак не улучшает надёжность.
Доброго времени суток! Братские сердца подскажите пожалуйста, хочу поставить себе такой переключатель на дом, у меня три фазы по 5 кВт распределены по дому но зимой постоянные просадки! и такой вопрос смогу ли я после установки этого переключателя также без проблемно пользоваться электро приборами включая сразу чайник, бойлер, стиралку, насос скважинный, духовой шкаф, микроволновку? P.S Заранее благодарен за ответы
У меня больше 5 киловатт потребления он потянет не будет ли на него нагрузки, Спасибо)))
Реле напряжения и переключатель фаз в одном щитке подружить можно? и нужно ли?
Можно, но особого смысла я не вижу.
@@zametki_electrika почему?
Я думаю РКН после переключателя фаз лишним не будет . Как поведет себя переключатель если на вводе нуля появится одна из фаз ? Такое бывает .
Почему в инструкции нет схемы через контакторы?
Ну так она несложная, чтоб ее самому собрать без схемы.
А можно ли запитать данное реле для работы с генератором при однофазном вводе ? Допустим приоритет на L1 (город), на L2-генератор, L3-не используется. Будет ли включаться генератор (через АВР) при отключении L1?
А зачем так сложно?! Собрать АВР на одной фазе и генераторе, можно куда проще и дешевле.
@@zametki_electrika дело в том что генератор от дома будет стоять в 30 метрах. У блока АВР, который шёл в комплекте с генератором идёт кабелель управления генератором всего 5 м. . Поэтому придётся ставить блок АВР рядом с генератором, а переключатель фаз в ВРЩ, для того чтобы обезопасить от встречного тока
@@alexvdvzakharov41 Не проще заменить кабель управления?
Лучше на каждую фазу отдельная наприжение
А есть такие что пропадание фазы переключился на АКБ на 5-10 минут а потом запускал Бензогенератор???
На 723 можно так собрать цепь на выходе?
Выходные клеммы держат по 30а, входная- 63а. Вроде они и их пайка одинаковые?
А это реле защищает от обрыва нуля ?
Да, если на той фазе напряжение выйдет за пределы установленных уставок, по причине обрыва нуля, фазы, КЗ и прочее, то оно переключит потребителя на "здоровую" фазу.
Здравствуйте. Пожалуйста подскажите, как на PF-451-1 ВЫБРАТЬ необходимые, правильные параметры при программировании . Спасибо.
В каждом конкретном случае уставки могут различаться, если у Вас имеются какое-то чувствительное оборудование, для которого Вы и установили это реле. В иных случаях, все согласно ГОСТ, плюс-минус 10% от номинала 230 (В).
В доме трехфазный ввод, при отключении одной фазы на линии , свет есть в 2-х комнатах, а в 2-х нет. При установке переключателя фаз , будет ли , свет во всех комнатах.
Смотря как схему соберете! Вы уверены, что Вам необходим именно переключатель фаз, а не реле контроля фаз?
Привет! А можно настроить реле так, чтоб оно переключалось без кратковременного отключения нагрузки?
На механических реле вряд ли. На электронных думаю вполне можно, переключая в момент перехода напряжения на фазе в 0. Но переключение на следующую фазу займет время от 1/3 до 2/3 такта (7-13 мсек). Только современным устройствам на импульсных блоках питания (а таких подавляющее большинство) это абсолютно пофигу, они обычно нормально работают как минимум 0.5 сек если напряжение пропадает.
@@GennPen, такое переключение о котором вы сказали применимо для синфазных источников, тут же переключение между фазами по такому принципу невозможно, когда одна фаза проходит через ось, другая никак не может быть в этой же точке 🤷🏼. Но в любом случае это все не про это реле даже в теории.
В данном случае нет.
Отличный вариант для операторов связи при подключении от ВРУ.
Да!
@Michael G у нас однофазное 5 киловатт. Раньше когда деревья были большими ставили АВР метр на метр, теперь есть такие штуки ))) конечно же для узлов агрегации уровня квартала допустим а не на каждый коммутатор.
Именно в этом модель L2 приоритет ставить невозможно потому что производитель написал в инструкцию что можно приоритет ставить только L1 L3
Ничего подобного!
Интересно, можно ли переделать 723 в 451-1)))
Сколько стоит где купить в россии?
Да в том же ЭТМ посмотрите по своему региону, в среднем цена около 7-8 тыс.
Здравствуйте! У Вас есть на канале видео о токовых реле для защиты Эл. двигателя?
👍👍👍👍👍
Подскажите пожалуйста, после этого реле можно поставить стабилизатор напряжения?
что-то вроде речь про коммутируемый ток 30А х 230В = 6.6 кВт нагрузки. если 6квт \ 160в = 41 Ампер!! реально чтоб без пены посчитаем 160В х 20А = 3 кВт ну капец. выше не стоит. если у вас стабилизатор до 2А на ТВ и комп например то норм.
Реле хорошее,но на квартиру,в подъезде никто не разрешит поставить до счётчика.В частных домах хорошо,где три фазы и таких реле,надо три штуки.
Вы немного путаете, для приоритетной нагрузки достаточно одного переключателя фаз, а для защиты других нагрузок, достаточно реле СР-723 (о нем я рассказывал уже ранее).
@Robo Burned Выход то одной фазы и в квартире одна фаза,а три на входе,в подъездном щите к трем фазам до счётчика его не поставишь.
@@zametki_electrika Я ничего не путаю.Для домов с подключением трех фаз,как раз их хорошо ставить после вводного автомата,на каждую фазу.Дом всё равно распределен по фазным нагрузкам и будет полный контроль,а простое реле напряжение,тупо отключит фазу,потом с фонариком по коридору😊.Сейчас в домах,всё приоритетное,напичканы электроникой и все очень дорого .
@@shybais при однофазном вводе в квартиру такие реле не устанавливают.
@@МихаилТарасов-ь9з Так Я и пишу об этом,да и в доме,в любом месте,где 1фаза ,никуда его не поставишь.Только на 3 фазку,если как автор показал индивидуального подключения.Но в доме,желательно полное переключение,таких реле надо три,если в доме нет потребителя на 380В .А лучше стабилизаторы
То есть, если по схеме нагрузка распределена на 3 фазы ( допустим освещение- розетки- и прочие потребители) то при пропаже 1 или 2х фаз нагрузка будет распределена на оставшуюся фазу?
Нет, не встречал...
Не хочу обидеть Автора, но евроавтоматика - хлам. Просто куча отказов после сдачи НКУ на этом хламе.
В итоге поделия евроавтоматики - это как термодатчик радиатора на карбюраторном вазу. Из 3-5 купленных, можно рассчитывать на один рабочий.😀
Может быть, но лично отказы пока мне ни разу не встречались! Можете мне прислать вышедшие из строя изделия, интересно было бы посмотреть!
@@zametki_electrika, здравствуйте, Дмитрий. Не получится. Рекламационные релюхи уходят к поставщику и в замен возвращаются рабочие и устанавливаются в НКУ на объектах.
То, что Вы не сталкивались с этим - это всего лишь Ваша Светлая Карма, плюс человеческое везение.🙂
Предложил электрику поставить на вводе в дом такое реле, чтобы выделить приоритетную фазу а на две другие фазы (через это же реле) повесить других потребителей, электрик мне говорит что данное реле так работать не будет? Якобы на это реле можно повесить только приоритетную группу и не более. Так ли это?
Я сюжет для чего снимал?! Чтобы повторно еще все в комментариях дублировать?
А действительно, для чего? Вместо того, чтобы просто ответить, начинаете отвечать вопросом на вопрос. Ваш канал наверное смотрят одни электрики?
Молодец.доходчиво понятно..спасибо!
Я могу c помощью этого девайса переключаться между однофазной линией и линией от резервного ИБП?
Нет, для этого нужно использовать другие коммутационные аппараты.
@@zametki_electrika подскажите пожалуйста какие. Главное чтобы время переключения было достаточно низкое для непрерывной работы блоков питания компьютеров
тю я такое уже 4 года продаю
Смотрел ,смотрел и понял если на вводе в квартиру или дом установлен не селективный модульный трехполюсный автомат из серии S 750 D R ,то при коротком замыкании всего в одной нагрузке на одной отходящей от щита линии сработает вводной автомат ,если он не селективный или сработают и автомат отходящей от щита линии и вводной автомат. Значит нам придется или установить на вводе селективный трехполюсный автомат или три двухполюсных автомата ,тогда при коротком замыкании сработает только автомат отходящей от щита линии и переключатель фаз подключит наиболее ответственные нагрузки к другой фазе. При этом можно и двухполюсные автоматы установить селективными ,что бы при коротком замыкании в отходящей от щита линии вводной автомат также не отключался, можно применить и энергетическую селективность.
Ради какой высокой цели такое усложнение?
Не проще ли в таком случае на вводе поставить 3 однополюсных автомата(если нет трехфазных потребителей и не надо ввод пломбировать) и в этом случае при КЗ будет пропадать только одна фаза, а вот как раз ответственных потребителей и запитать через это реле?
@@СергейМоисеев-о5м ,что бы при трехфазном вводе не сидеть в темноте .
@@СергейМоисеев-о5м ,именно так и нужно сделать
@@МихаилТарасов-ь9з, в таком случае поставить однополюсники на ввод и запитать группу освещения через этот переключатель фаз. Профит! При любом однофазном КЗ освещение останется под питанием.
Доброе время суток. Дмитрий, в этом году планируем делать электропроводку в доме. Но есть трудности в электроснабжении, подскажите , у нас летом три фазы , а зимой одна фаза остается. Как можно решить данную проблему. Спасибо.
А что, они другие две фазы на зиму отключают на ТП?!
Да, отключают, так как это СНТ, объясняют это тем , что бы сократить потери в зиму. Остается одна фаза, для тех кто живет круглогодично.
Охренеть решение для сокращения потерь на зиму.... Одно из двух: либо электрик - идиот, либо сети в таком ужасающем состоянии, что потери в изоляции такие, что подобное решение приобретает смысл.
Решить подобную задачку проще всего с помощью самого простого трехполюсного перекидного переключателя, например у ТDM такой точно есть до 63А,модель завтра смогу глянуть если интересует и сами не найдете. Вот и будет зима(1ф)-отключено-лето(3ф). Просто, компактно, наглядно.
@@СергейМоисеев-о5м Сергей, если не затруднит, скинь ссылку на данную модель. Благодарю.
Нет слов, обзор интересен. Но допустим такую ситуёвину. Все потребители оборудуются такими приблудами. Что будет в результате?)) Вместо того, что бы решать проблему с соответствием характеристик электроснабжения, пытаемся попробовать сделать частность.
А что будет в результате?! Это ж на случай аварийной ситуации, которые случаются не каждый день.
@@zametki_electrika в результате будет "цветомузыка" у всех))) надеюсь, не надо объяснять почему? я понимаю, что у многих просто нет финансов на более глобальное решение по надёжности электроснабжения. и, исходя из этого спрогнозировал массовое применение данных устройств и логические последствия.
@@ПавелГлаголев Вы цену видели? Для массового сегмента это дороговато, да и не всем оно необходимо! Кто-то в случае обрыва фазы будет применять АВР от того же генератора, кто-то будет сидеть и ждать восстановления аварии на линии и ничего не предпринимать, кто-то воспользуется реле выбора фаз и чтоб не пережидать аварию переключится на другую исправную фазу. Даже допустим, на линии, пусть это будет 10 абонентов, все будут применять такое реле. Тут два варианта при обрыве одной фазы. Приоритет может быть выставлен у всех разный, а значит уже 50 на 50 будут переключены на две другие фазы. Даже если взять самый наихудший вариант, пусть все 10 переключатся на одну фазу! И цветомузыки я тут тоже не вижу. Если получится перегруз по линии, то на что нам аппараты защиты?! Естественно, что эта линия (фаза) и отключится! А может быть нагрузка, даже сразу всех переключившихся абонентов на эту фазу, быть в пределах длительно-допустимых норм по сечению и даже не приведет к ее отключению. Но это в любом случае нужно все рассматривать более индивидуально!
херня полная нет бесперебойного переключения так и спалить нагрузку можно
Как Вы спалите нагрузку, путем прерывания подачи напряжения?! Не придумывайте!
@@zametki_electrika ну конечно спалить то не спалиш но если использовать с вычислительной техникой то она выключиться и толку от перехода на другую линию не будет.если бы вы показали реальный тест с 3мя фазами и мгновенным переключением линий без разрыва питания нагрузки , но мне кажеться фазы перекроют друг друга одна реле не успеет разомкнуться а другая включится
@@andrej1788 у реле же контроль встречного напряжения, пока на общем выходе не пропадет фаза по каким-то причинам, он на другую не переключится. Я и показывал от трехфазного источника, с обрывом одной из фаз, но только время переключения ставил для наглядности не самое быстрое, а по факту минимальное время можно выставить 0,1+0,2=0,3 секунды.
@@zametki_electrika можете снять видео с минимальными задержками на включение?
Заменить ли эта штука стабилизатор напряжения ,если дом висит на одной фазе?
Как вы себе это представляете???
Нет, абсолютно разные функции у этих устройств.
Получается эта штука ни к чему,если проблемы на одной фазе,она будет думать чтобы перейти на другую и все это время не будет света,потом перейдёт на другую, практического применения в быту особо не вижу
@@АлексейВоробьевэлектрикнововор, применение конечно узкое, но смысл определенный есть для повышения стабильности некоторых систем.
Согласен, если бы переключения происходили мгновенно, можно было бы отказаться от стабилизатора,а так,как этого не происходит то как дополнительный элемент надёжности питания
да ладно
Что?!
Прохладно
@@mf26338 Разве допустимо врачу отвечать так пациенту? ))
Получается минимальное время переключения 200 мс, многовато.
Кому как!
На треть дороже ПЭФ'а со встроенными реле на 30А 🤦
А контакторы на каждую фазу посчитали в стоимость докупки для ПЭФа?
@@zametki_electrika может наоборот?
@@keeper-volok Наоборот что?!
@@zametki_electrika ну прочитайте ещё раз моё ценовое сравнение.
@@keeper-volok где прочитать сравнение? Я не вижу, где Вы написали про цены. Посчитайте тогда стоимость ПЭФа и три модульных контактора более менее качественного производителя. Цену сравните со стоимостью PF-451. Поясню, что речь идет, про нагрузку 40-50 (А), например.
все бы хорошо, но клеймении плохие. максимум сто туда засунешь пвс 1,5. а это ампер 25. на дом такую штуку не поставишь
А чего оно такое огромное? Аналогичное от Меандра занимает один модуль. Если нужен вольтметр то два.
Вы путаете с однофазным реле напряжения, да и у Меандра и вовсе нет переключателя фаз, у него есть трехфазное реле напряжения прямого включения на 63 ампера, так по габаритам он аналогичен!
Почему синий нолевой провод в трехфазном кабеле такого же сечения, как остальные? По мне, так он должен быть 3 раза толще, так как через тего замыкается цепь от 1, 2 и 3 фазы
Нет, Вы не правы. Почитайте учебник ТОЭ, как минимум, про трехфазные цепи.
@@zametki_electrika
У меня нету трехфазных потребителей. Не будет ли греться синий провод при полной нагрузке? Мне это актуально знать - как раз собираюсь переходить на трехфазку.
@@DavidMos385 не больше фазного будет греться!
@@zametki_electrika
Спасибо
@@DavidMos385 ,если у вас не будет в каждой фазе достаточно мощного импульсного бестрансформаторного блока питания ( даже совершенно одинаковой мощности ) ,тогда к уравнительному току в нулевом рабочем проводнике от не симметрии нагрузки в фазах добавится примерно на 40 % больший ток ,чем ток в фазных проводниках от импульсных бестрансформаторных блоков питания
Допустим пропало напряжение на одном из входов a, b, c, Но реле в этой линии залипло. Линия uk видит что напряжение отсутствует и подключает исправную, а так как выходы запаралелены, мы через залипшее реле даем напряжение в отключенную фазу, т.е всех кто сидит на этой фазе. Там и 63А реле не спасут. Ну это так мысли к рассуждению
Если пытаться учесть и предусмотреть все "ЕСЛИ", то можно прийти к итогу, что лучше вообще не рождаться на этот свет, но это уже из области философии, а так предлагаю вспомнить математику и посчитать вероятность, думается мне что она будет стремиться к нулю.
В таком случае наверное должен отключится автомат.
Даже если это каким-то чудным образом случится, то безусловно от сверхтока спасет автомат на вводе и все равно больше 63 ампер плюс-минус через реле не пойдет. Но Вы описали случай очень исключительный, чтоб и реле залипло, и чтоб и обрыв на ней же произошел, да еще это все одновременно! Кстати, у меня есть подозрение, что контроль встречного есть не только по входу Uk, но и по состоянию самих реле, я этот момент уточню, самому интересно стало!
@@ЛёняПарадня, и что дальше, Кэп?
@@ЛёняПарадня, жуть какая 😂
конкретную ссылочку на девайс слабо оставить?
Сложно зайти на официальный сайт или любой другой магазин, в тот же ЭТМ?!
@@zametki_electrika Ну обычно когда чтото обозревают оставляют ссылочку), я искал 6800 дешевле не нашол. Плохо что менше 0.2 задержку убирать нельзя, если запитать так весь дом то ком выключиться все что сбрасывается сброситься часы и тд
В ЭТМ по моему региону около 7 тыс. В других, плюс-минус аналогично! По выдержке, как раз таки из-за контроля встречного напряжения и получается такая задержка 0,3 сек., но часы это мелочи, уж пусть лучше реле перепроверит все, чем включит на залипшее реле или оставшуюся фазу. Часы можно и подкорректировать в случае чего, зато более ответственное оборудование останется в работе.
приветь, если сделать минимальную задержку сей девайс удержит контакты промежуточного реле? вроде есть что робят от 110 В до 240В. держать нужно катушку контактора 63А.