Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
น้ำเสียงท่าน..แอดฯน้ำเสียงท่านช่างทำได้เหมือน ตงฟาง.ซะจริงๆ👍🙏
ที่ใดมีรัก มี่นั่นมีทุกข์ แม้สุดยอดวรยุทธแค่ไหน ก็ไม่อาจต้านทานความรักได้ บูรพาไม่แพ้ ยังพ่ายเพราะความรัก
ภาค 2013 เป็นภาคเดียวที่รู้สึกเนื้อเรื่องแปลกออกไป ตอนแรกดูก็คัดใจว่าสรุปแล้วตงฟางเป็นกระเทยหรือเป็นผู้หญิงกันแน่ ดูไปเกินครึ่งเรื่องจนยอมรับว่าคงเป็นผู้หญิงจริงๆ แต่ทำให้รู้สึกเนื้อเรื่องต่างออกไป ดูจนยอมรับว่าการนำเสนอของภาค 2013 ทำให้รู้สึกชอบตงฟางในเวอร์ชั่นนี้เพราะบทคือนางเอกดีๆนี่เอง ทำให้รู้สึกบทนางเอกดูเฉยๆไปเลย ตอนจบยังลุ้นในตงฟางเป็นนางเอกแทน ยอมรับแรกๆดูแล้วอคติหลังๆดูเค้าเขียนบทตรงฟางไว้ดีมาก แต่กลับกันนางเอกดูด้อยไปจนรู้สึกว่า 2 คน นี้ไปรักกันตอนไหน
ชอบเหมือนกัน อยากให้ตงฝางเป็นผู้หญิงแบบ2013นี้แหละ.... จัดเต็มมากครับ
+1 ค้าบ
ชอบเวอร์ชั่นนี้เหมือนกันครับรู้สึกว่าตงฝางรักพระเอกมากกว่าอิ๋งๆ ซะอีก แล้วก็ตัดปัญหาเรื่องตอนออกไปด้วยเพราะเป็นผู้หญิงอยู่แล้วสมเหตุสมผลมาก
ภาคนี้เป็นภาคเกลียดนางเอก 5555
ภาคนี้เอาบทเด่นอิ๋งๆไปให้ตงฟางหมด แต่ตอนจบดันลงเอยกับอิ๋งๆเหมือนเดิม มันก็เลยมึนๆงงๆแบบไม่รู้มันไปรักกันตอนไหนแบบนี้อะครับ555
💕💕💕ชอบตงฟาง..เวอร์ชั่น..ของหลินชิงเสีย.มากที่สุด💕💕💕
ตงฟางปุ้ยป้าย ปี 2001 กับ ตงฟางปุ้ยป้าย ปี 2013 ที่ได้บทเป็น นางเอก เรื่องกระบี่เย้ยยุทธจักร สวยจริงๆ ไรจริงๆ + โรแมนติก ฟิน หวานๆ สุดๆ ด้วย
คนที่แต่งนิยายขึ้นมา..ชื่อวิชาสุดยอดต่างต่างเขาก็บอกอยู่แล้วครับ..เดชคำภีร์เทวดาวิชาคำภีร์ทานตะวันมารบูรพาไม่เคยแพ้พ่าย..คนที่ฝึกจะรู้แก่นแท้ของวิชาไวทั้งรุกทั้งรับและฝึกสำเร็จจะเป็นผู้นำยุทธภพ...ส่วนเพลงกระบี่เดี่ยวดายไร้กระบวนท่าไร้คนรุกไร้คนโต้กลับได้.พอวิชานี้มาประลองกันจะแพ้ทางวิชาคำภีร์ทานตะวันเพราะไม่สามารถตั้งรับได้แม้แต่กระบวนท่าเดียวมีแต่จะรุกเพื่อตั้งรับเอาตัวรอดเท่านั้นไม่สามารถทำให้อีกฝ่ายบาดเจ็บได้..สรุปคือวิชาเพลงกระบี่ห่างชั้นกันจากวิชาคำภีร์อย่างสิ้นเชิง
บท ตงฟางปุ๊ป้ายต้อง ต้องหลินชิงเสียครับ😍😍
ผมชอบ...แม่นางตง ปี 2013 มากครับ(มากกว่านางเอกอีก)ทุกภาคเลย...
เห็นด้วยครับ
ผมก็ชอบครับ เวอร์ชั่นนั้นทำได้ดีมากครับ
แม่นสวยงาม
ภาค2013หลังๆนางเอกหน้าหน้าบวมไม่มีความสวยเลย
อาเจ๊ตงฟางปี 2013 แสดงโดย เฉินเฉียวเอิน นางเอกดังของจีนครับ
ใดๆ คือ รักตงฟาง เวอร์ชั่น เฉินเฉี่ยวเอิน สุดๆ
ไปดูเวอร์ชั่นหลินชิงเสียรึยังคะโคตรดี
ที่ผมอ่านคือ เหล่งฮู้ชง เจอจุดอ่อนของกระบวนท่านะ แต่นางเร็วเกินกว่าจะทำลายจุดอ่อนนั้นทัน สรุปว่า มีกระบวนท่าก็มีจุดอ่อน แต่ที่สุดแล้ววิชาก็อยู่ที่คนใช้อยู่ดี ถ้าเหล่งฮู้ชงพัฒนาตัวเองตลอดวันนึงจะเก่งกว่าตงฟางในตอนนี้ แต่เหล่งฮู้ชงจะพัฒนาตนเองไปถึงจุดนั้นได้ไหม? หรือ หากตงฟางยังมีชีวิตและเก่งขึ้นอีก แล้วใครจะชนะตอบไม่ได้ สรุปแล้ววิชาขึ้นอยู่กับคนใช้ สุดท้ายนิยายเรื่องนี้ นำไปสู่หลักการที่ยิ่งใหญ่กว่าคำว่า ไร้กระบวนท่าชนะมีกระบวนท่า ในเรื่องแปดเทพฯ คือ ผู้ใช้วิชาสำคัญกว่าตัววิชา และผู้ที่จะใช้วิชาได้มีประสิทธิภาพมากที่สุดต้องมีธรรมมะ
ใช่ มันคือประสบการณ์และความเจนจัดในสนามที่มีมา
ในนิยายเหล็งฮู้ชง vs ตงฟางปุ๊ป้าย มีแต่คำบรรยายว่า "เหล็งฮู้ชงจับตามอง เห็นเข็มปักดอกไม้ปัดป่ายสี่ครา ตลอดทั้งร่างปราศจากช่องโหว่แม้แต่น้อย" และไม่มีคำบรรยายตรงไหนที่บอกว่าเจอจุดอ่อนเลย คาดว่าน่าจะเป็นเหตุการณ์ที่ต่อสู้กับคนอื่นมากกว่า ผมอ้างอิงฉบับที่แปลโดยท่าน น.นพรัตน์ นะครับ
ช่วงที่เจอกันตงฟางปุ้ยป้ายฝึกคัมภีร์ทานตะวันมาหลายสิบปีแล้วแต่เล่งฮู้ชงเพิ่งฝึกเก้ากระบี่เดียวดายได้ไม่ถึงปี ยิ่งกำลังภายในจากมหาเวทย์ดูดดาวยังฝึกได้ไม่กี่เดือน ความเหลื่อมล้ำของเพลงกระบี่ ยังมีอยู่มากถ้ามาเจอกันตอนท้ายๆเรื่องที่เล่งฮู้ชงได้มาประสบการณ์การต่อสู้มากขึ้น ความชำนาญมากขึ้นการดวลตัวต่อตัวกับตงฟางุ้ยป้ายน่าจะสนุกกว่านี้อาจจะไม่ถึงชนะแต่ก็ไม่แพ้แน่ต้องยื้อกันจนมีเหตุการอื่นมาเปลี่ยนผลการต่อสู้แน่
ผมว่ามันค่อนข้างชัดเจนนะครับจากบทบรรยาย สามรุมหนึ่งขนาดนั้นยังเอาไม่ลง(ไม่นับตัวประกอบ) ว่าจริงๆคือไม่สูสีด้วยซ้ำ ต่อให้เล้งฝึกยังไงก็ไม่ถึงขนาดเก่งขึ้นอีกเป็นเท่าตัวได้หรอก ที่สำคัญกลุ่มพระเอกบุกเข้าไปตอนตงฟางกำลังปักผ้า มันจึงใช้เข็มสู้ เข็มเล่มเล็กๆแต่รับกระบี่พระเอกได้ ถ้าตงฟางเอาจริงหรือคิดจะฆ่าแต่แรก ไม่ต้องสืบละครับ ส่วนตัวผมให้คัมภีร์ทานตะวันเป็นที่สุดแล้วครับ และถ้าเราเป็นแฟนนิยาย อ.กิมจริงๆ ก็อย่าลืมว่านี่ละสไตส์แก ที่ชอบแอบใส่สุดยอดวรยุทธิ์เข้ามาแล้วตัดจบไป ถ้านี่เป็นนิยายหรือการ์ตูนสมัยใหม่ บทของตงฟางคือถูกเนิฟและตัดจบดื้อๆละครับ มันเก่งเกิน
เราว่ามีคนนึงที่น่าจะเอาชนะได้นะ คือ ต๊กโกคิ้วป้าย
ตงฟางใช้เข็มเป็นปกติแล้วนี่คับ
@@yojiyojina4421ตามนิยายจริงๆ นางไม่ได้ใช้เข็มครับ แต๋วภาพอนนุ้นคือไม่มีอาวุธใกล้มือ แบบที่เม้นบกนั่นล่ะ คือพวกบุกเข้าไปเลยจับอะไรได้ก็เอามาใช้
ถ้าเวลาฝึกเท่ากันก็ไม่แน่ ดูจากพระเอกสู้กับอาจารย์พระเอกช่วงขโมยฝึกคัมภีร์ทานตะวัน อาจารย์ก็สู้พระเอกไม่ได้
ทานตะวันมีเค็ดลมปานด้วยครับมันถึงเก่งห่างกับพระเอกเยอะ 9กระบี่ ที่พระเอกฝึกมีแค่วิชาดาบ ไม่ได้มีเค็ดลมปากนมาด้วย ลมปานเลยห่างกันมากพระเอกเลยสู้ไม่ได้ พระเอกใช้พื้นฐานลมปานสำนักเดิมกับลมปานที่ได้มาก็จาก มหาเวท นิดหน่อย โดยตัววิชา9กระบี่ ดีกว่าแน่นอน พระเอกยังเด็กด้วย ตงฟาง แก่จะ40-50แล้ว ฝึกนานลมปานก็เลยเยอะ
ในนิยาย นิตัวใหญ่ๆ มีเคราเฟื้อม ด้วย 555 มาเจอหลังๆๆ สวยสุดในเรื่อง 555 ยอดฝีมือแห่งยุค ผู้ทำลายกระปู้เพื่อยอดวิชา55
คนเป็นตุ๊ดส่วนมากจะมีความอัจฉริยะ
ตามนิยายจริงๆตงฟางปุ๊ป๊าย รองประมุขพรรคสุริยันจันทรา ได้รับประทานรางวัลเป็นคัมภีร์ทานตะวันจากมือยิ่มเกี้ยฮั้วประมุขคนก่อน..เป็นรางวัลที่ทำงานได้ดี.. หรือยิ่มเกี้ยฮั้วเห็นว่าต้องตอนตัวเองเป็นขันที..จึงแกล้งส่งให้ตงฟางปุ๊ป้ายไปทดลองฝึกดู...จะได้ตัดกำลังรองประมุข..ที่ในระยะหลังๆคิดเทียบรุ่นตนเอง....คัมภีร์ทานตะวันที่ตงฟางปุ๊ป้ายฝึก เป็นคัมภีร์ดัดแปลง. จากฝีมือ 10 อาวุโสพรรคสุริยันจันทรา ที่เคยไปแย่งชิงคัมภีร์ 2 เล่ม..มาจาก #งักเซียว กับ #ฉั่วจื้อฮง สองอาวุโสสำนักหัวซาน....คราวบุกถล่มสำนักหัวซานครั้งแรก...#โดย2อาวุโสหัวซาน..ได้แอบไปท่องจำคัมภีร์ทานตะวันฉบับแท้จริงคนละครึ่งเล่ม..แล้วเขียนออกมาเป็นคัมภีร์ 2 เล่ม.#แต่ทว่าเนื้อหาไม่ประติดประต่อกัน....คือเหมือนกับท่องหนังสือ 100 หน้าคนแรกอ่านหน้า 1-40 อีกคนอ่านหน้า 61-100...แต่ช่วงกลางคือหน้า 41-60 จำนวน 20 หน้าดันหายไป....มันเลยไม่ต่อเนื่องกัน...อันนี้มีปัญหาในคัมภีร์คือมันทำให้หัวซาน แบ่งเป็น 2 ก๊ก ฝ่ายปราณ กับกระบี่ จากคัมภีร์นี้... เหมือนกับงักเซียวได้วิชากำลังภายในจากคัมภีร์ ส่วนฉั่วจื้อฮง ได้เพลงกระบี่ไป..เมื่อ 10 อาวุโสได้คัมภีร์มาจึงนำมาตีความใหม่.. ใส่สูตรแช่น้ำว่าน กินยาสมุนไพร ตามแบบฉบับชาวเขาเผ่าแม้ว #กลายเป็นคัมภีร์ทานตะวัน.. ในอีกรูปแบบนึง....ซึ่งก็ทำให้ #ตงฟางปุ๊ป๊าย มีวรยุทธสูงส่งที่สุดในยุทธจักร..#แต่มีพฤติกรรมเป็นกระเทยชอบแต่งหญิงไป.....แต่ทว่า คัมภีร์ทานตะวัน ยังมีอีกฉบับ คือของตระกูลลิ้ม เรียกวิชาใหม่ว่า #เพลงกระบี่ปราบมาร72กระบวนท่า..โดยคัมภีร์ทานตะวันฉบับนี้ #ลิ้มเอี้ยงโต่ว เมื่อคราวบวชเป็นพระวัดเส้าหลินใต้..ได้รับมอบหมายจากเจ้าอาวาส มาทวงคืนคัมภีร์ทานตะวัน 2 เล่ม จากงักเซียวและฉื่อจั้วฮง สองอาวุโสสำนักหัวซาน.. .โดย....#ลิ้มเอี้ยงโต้วได้อ่านคัมภีร์2ฉบับ.. ซึ่งเป็น 2 ฉบับเดียวกับที่ #สิบอาวุโสพรรคสุริยันจันทราชิงเอาไป... ..เพียงแต่ลิ้มเอี้ยงโค่ว #อ่านแล้วก็จดใส่จีวรที่ตัวเองนุ่งมา.... คือมีโอกาสยืมคัมภีร์ 2 เล่มมาลอกตลอดคืน....พอลงจากเขาหัวซาน.. ก็ไปเอาวิชาที่จดไว้ในจีวรมาฝึก.. #ตอนอวัยวะเพศตัวเอง สึกจากพระ และบัญญัติวิชา เพลงกระบี่ปราบมาร 72 กระบวนท่า..#เป็นจอมยุทธอันดับหนึ่งแห่งแผ่นดินในยุคนั้นไป...แต่ลิ้มเอี้ยงโต้ว ไม่มีพฤติกรรมเป็นกระเทย ตุ๊ดแต๋วเลียนแบบหญิงแบบตงฟางปุ๊ป้าย..#เค้ากลับใส่หนวดเคราปลอมและมีบุคลิกเป็นชายชาตรี100%..แถมยังตกแต่งลูกเมียปลอม..ทำได้เนียนได้เหมือนพ่อบ้านมีครอบครัวจริงๆด้วย....ดังนั้น#แม้จะตอนตัดอวัยวะเพศ ก็ไม่ได้หมายความว่า ผู้ฝึกจะต้องเป็นตุ๊ด....แต่มันเป็นบุคลิกและจิตใจของผู้ฝึกมากกว่า..ตงฟางปุ๊ป้ายก่อนฝึกวิชานี้ ตัวของเค้ามีนิสัยสำอาง ชอบแต่งตัว.. มีสนมรักหลายคน..คือชอบอยู่กับสาวๆนางสนมหลายคน #มีจิตใจเบี่ยงเบนอยู่แล้ว.. .อีกประการ #การอาบน้ำว่านกินสมุนไพรมันก็ช่วยทำให้ผิวพรรณเปล่งปลั่งด้วย....ฝึกคัมภีร์เวอร์ชั่น 10 อาวุโส ก็คงต้องเป็นตุ๊ดแน่ๆ....แต่ของ#ลิ้มเอี้ยงโต่ว ฝึกแบบท่ากระบี่ 72 ท่า ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนบุคลิกอะไร......จะพบว่าคัมภีร์ทานตะวัน 2 เวอร์ชั่น.. ทั้งของตงฟางปุ๊ป๊าย และของตระกูลลิ้ม...มีที่มาจาก 2 คัมภีร์ของงักเซียวและฉั่วจื้อฮง.#แต่จะตีความฝึกอย่างไรก็แล้วแต่คนคิด.. .เข้าใจว่า เวอร์ชั่นที่ตงฟางฝึกเน้นกำลังภายในแบบที่งักเซียวจำมา..ส่วนเวอร์ชั่นที่ลิ้มเอี้ยงโต่วฝึก ไปเน้นที่ฉั่วจื้อฮงได้เพลงกระบี่..สรุปคือ ไม่ใช่วิชาแท้ทั้งคู่..#ถ้าเป็นวิชาแท้คงจะดีกว่านี้....แต่ 9 กระบี่เดียวดาย เป็นวิชาแท้ๆ ที่ฟ่งชิงหยางถ่ายทอดให้พระเอก..โดยส่วนตัวถ้าเอาฟ่งชิงหยางมาสู้กับตงฟางปุ๊ป้าย คงเสมอกัน..แต่ถ้ามีคนฝึกคัมภีร์ทานตะวันฉบับแท้ๆ #ฟ่งชิงหยางคงแพ้ เพราะในวิชานี้มันมีเพลงกระบี่ด้วย.
ที่งักปุกคุ้งฝึก ก็เป็นเวอร์ชั่นตระกูลลิ้มนี่ครับ ยังเป็นตุ๊ดเลย
@@yossirihandle ลิ้มเอี๊ยงโต่วเคยบวชมาก่อนอาจช่วยข่มกิเลส ไม่แสดงอาการให้คนเห็น เดาเอา
@@domedome5821 ใช่ เค้าเป็นหลวงจีนมาก่อน หลวงจีน ไม่มีเพศ ไม่ยึดติดกับโลกทางเพศ จึงไม่ได้หมกมุ่นในด้นนั้น
ถูกต้อง ครบถ้วน ที่ตงฟางฝึกไม่ใช่วิขาแท้
ปี 1996 ดูจะใกล้นิยายมากสุดแระ
ชอบความแอดมินบีบเสียงตามตงฟาง ฟังแล้วนึกภาพออกเลย 😆😆
ตงฟางปุ๊ป้าย โดดเด่นด้านกำลังภายใน และท่าร่างที่รวดเร็วมากๆ
เล่งฮูชง กับ ตงฟาง ส่วนตัวมองว่ามีด้านที่คล้ายกันคือความเป็นขบถต่อค่านิยมทางสังคมในยุคสมัยนั้น คนหนึ่งคบหาได้ทั้งฝ่ายค้านฝ่ายรัฐบาลไม่สนมติพรรค อีกคนสู่ขิตแล้วในความต้องการเบื้องลึกภายในจิตใจตนเอง พิสูจน์ให้สังคมได้เห็นแล้วว่าวรยุทธ์หรือความสามารถนั้นไม่เกี่ยวกับเพศสภาพ
ไม่รู้เหมือนกันว่าวิชาไหนดีกว่า จากความคิดผม ผมว่ามันไม่ชัดเลย ตงฟาง ถึงแม้จะฝึกมาเป็น 10 ปี ประสบการการต่อสู้จะขนาดไหนก็ไม่รู้ อาวุธที่มีอยู่ในตอนนั้นก็มีแค่ เข็ม กับ ฝ่ามือ เท่านั้น ถ้ามีอาวุธหลักอย่าง ดาบ หรือ กระบี่ ก็อาจจะจบเรื่องได้เลย ส่วน เล็งฮู้ชง ก็ฝึกมาไม่นาน แต่ก็เร็วพอที่จะยื้อให้คนอื่นมาช่วยรุมได้ แต่ก็ยังไม่ไหวอยู่ดีส่วนคำถามท้ายคลิปเนี่ย ผมว่าคัมภีย์ทานตะวันยังคงเหนือกว่า คงด้วยแนววิชา ที่มันเป็นสายกำลังภายใน ยิ่งฝึกยิ่งดีร่างกายก็ยิ่งพัฒนา คนในระดับนี้สามารถใช้อาวุธได้เกือบทุกชนิดแหละเก้ากระบี่เดียวดาย เป็นวิชากระบี่ถึงจะไม่ยึดติดกับกระบวนท่า เน้นหาจุดอ่อน ไม่สนป้องกัน ทำลายกระบวนท่าได้ แต่ยังไงก็มีขีดจำกัดของร่างกายอยู่ แต่ถ้าเอาที่ผมอยากฝึกวิชาไหน ผมเลือก เก้ากระบี่ดีกว่าครับ ไม่ต้องตัดของรักด้วย สบายใจกว่าเยอะ
เก้ากระบี่มันใช้พลังภายในด้วยได้นะครับ แค่ในเรื่องเล้งมันใช้ไม่ได้เพราะบาดเจ็บเรื้อรัง
ต้องเทียบกับพวกฝึกใกล้กันอี้จีเผ้ง งักปุกคุ่ง
ใช้ครับใช้กำลังภายในได้ แต่วิชามันไม่ได้ฝึกเพื่อพัฒนากำลังภายใน ในระยะยาวต้องฝึกวิชาที่มีกำลังภายในร่วมด้วย แต่คำภีร์ทานตะวันที่ตงฟางฝึกให้พลังที่ล้ำลึก ตอนสู้นางยังไม่เอาจริงด้วย แต่สู้เพราะจำต้องสู้ ลองถ้านัดมาประลอง ผมว่ากินขาดเลย เก้ากระบี่หาจุดอ่อนได้แต่ถ้าไวไม่พอเจอจู่โจมระยะไกลหลายๆทิศพร้อมกันจะทำยังไง อยู่ที่ระดับของผู้ฝึก
@@ปิยราชสัมมาชีพ วิชา 9 กระบี่ถ้าจำไม่ผิดมีเคล็ดทำลายลมปราณด้วยนะ แต่ถ้าจะไม่ผิดพระเอกยังฝึกไม่สำเร็จ โดยรวมผมว่ายังไง 9 กระบี่ก็เหนือกว่า
จะฝึกวิชาในคัมภีทานตะวันก็ต้องคิดให้ดีคุ้มมั้ย?..ต้องตัดนะ...!!!
ฟงชิงหยางเคยบอกไว้ เก้ากระบี่เดียวดาย ศัตรูยิ่งแข็งแกร่ง เพลงกระบี่ยิ่งเปล่งอนุภาพ ถ้าได้ใช้เวลาในการฝึกเท่ากัน เล่งหู้ชงต้องเก่งกว่าแน่นอน
ในบทประพันธ์ชัดเจนสุดแล้วครับ เก้ากระบี่เดียวดาย+คัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นชนะคัมภีร์ทานตะวันหรือกระบี่ปราบมารสบายๆ เล่งฮู้ชงฝีมือสูงสุดในเรื่องแล้ว ในซีรี่ย์คนเขียนบทตีความนิยายผิดทั้งหมดที่ให้เล่งฮู้แพ้ตงฟาง บางเวอร์ชั่นวิปริตถึงขั้นให้เล่งฮู้กับตงฟางรักกัน
ผมว่าเก้ากระบี่มันเป็นแค่เคล็ดวิชาที่ใช้หลักการไม่พึ่งกระบวนท่า ไม่ยึดติดกับการออกท่าทางวิธีการออกอาวุธ ใช้ความคิดควบคุมการต่อสู้ (มีแต่รุกไม่มีรับ) ถึงวิชาเก้ากระบี่จะมีความสูงส่งในเรื่องเคล็ดวิชา แต่การที่ฮูชงขาดซึ่งพลังภายในที่ลึกล้ำ เมื่อเจอกับตกฟางปุ๊ป้าย ที่วิชาทานตะวันนอกจากขึ้นชื่อเรื่องกระบวนท่าที่รวดเร็ว พลังภายในลึกล้ำ เมื่อเจอกับฮูชง ที่ฝึกแต่เคล็ดวิชา แม้เป็นเลิศแต่ขาดพลังที่มากพอจะรุกได้เร็วและรับได้เข้มแข็งป.ล. ถ้าให้ฝึกเก้ากระบี่กับคัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นสัก 20 ปี ผมว่าสู้ได้ตัวต่อตัว
คงต้องระดับเอี๊ยก๊วยที่บรรลุวิชาเก้ากระบี่ครับที่จะรุกกลับตงฟางได้
แต่ต้องพึ่งกระบี่ในมือ
สู้ประยุทธ์ไม่ได้หรอก8ปีแล้วยังไม่มีใครสู้ได้555 นอกเหนือจากความตายเท่านั้นที่ประยุทธ์สู้ไม่ได้
วชิระคงกระพันเส้าหลิน เข็มแทงไม่เข้า อิๆ
ต้องเอี้ยก้วยถึงจะสู้ได้
ผมคิดว่าคัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่าเก้ากระบี่ ถ้าเทียบอายุการฝึก กำลังภายใน ความเร็ว มันยิ่งฝึกมันยิ่งเก่ง ยิ่งฝึกยิ่งทิ้งห่าง เพราะคีย์หลักคือการตัดอวัยวะเพศ พลังกำลังภายในที่ฝึกมาย่อมไม่รั่วไหลออก ผิดกับกระบี่แม้จะไร้ลักษณ์ไร้กระบวนท่าแต่ก็ยังต้องพึ่งของในมือ ถ้าหากบอกเทียบเหล่งหูชงกับตงฟางมันวัดกันไม่ได้ แล้วให้ไปเทียบตงฟางกับต๊กโกผู้บัญญัติวิชาเก้ากระบี่.... ตงฟางไม่ใช่ผู้บัญญัติ คัมภีร์ที่ฝึกก็ก็อปปี้มั่วมา จะฝึกวิชาทานตะวันครบถ้วนได้อย่างไร ถ้าจะเทียบก็ไปเทียบกับขันทีผู้บัญญัติวิชาทานตะวันเถอะ คหสต.ในเรื่องฝีมือระดับท็อปของเรื่องลุม แค่นี้ก็ประจักษ์แล้ว
9กระบี่มันไม่ได้ฝึกเคล็ดลมปานมาด้วยครับ ที่พระเอกใช้ ใช้แค่วิชาดาบ เวลาสู้กัน ลมปานเลยห่างกันเกินไป พระเอกเลยสู้ไม่ได้
@@เอสนะพรมอ่อน ผมสรุปให้จากเนื้อหาในนิยายให้เข้าใจนะครับสมมุติ"คัมภีร์ทานตะวัน"มี100หน้ากระดาษ **ขโมยก็อปปี้** งักเซียว1-40และฉั่วจือฮง61-100 เนื้อหา41-60ขาดหายไปจึงทะเลาะแยกทางกัน."งักเซียวได้ส่วนกำลังภายในไป" ได้10ผู้อาสุวโสพรรคตะวันจันทรานำมาตีความจึงเป็น คัมภีร์ทานตะวัน*1 ที่"ตงฟาง"ได้ฝึก"ฉั่วจือฮงได้ส่วนกระบี่ไป" ลิ้มเอี้ยงโควขโมยคัดลอก และได้ตีความใหม่ เป็นเพลงกระบี่ปราบมาร(คัมภีร์ทานตะวัน*2).
สรุปในเรื่อง คัมภีร์ทานตะวันไม่ว่าฉบับ1หรือ2 มันเป็นฉบับดัดแปลง ก็ไม่ใช่วิชาแท้ครับ.
ติดภาพ หลินชิงเสีย เป็นตงฟางปุป้าย ที่เริ่ดสุด ส่วน เล่งฮู้ชง นึกถึง โจเหวินฟะ ที่เล่นกระบี่เย้ยยุทธจักร
สนุกมากๆ ครับ ชอบฟัง มีบางช่วง มีมุก สนุกๆ ด้วย
รู้สึกสงสารตงฟางยังไงก็ไม่รู้ 555โดนรุมพอทน โดนอุบายให้เสียสมาธิก็ยังพอเข้าใจ แต่โดนแทงข้างหลังตอนที่ไม่ได้คิดสู้รู้สึกไม่แฟร์เท่าไหร่ ความรู้สึกเหมือนคล้ายๆว่าโดนหลอกให้ลงจากเวทีประลองแล้วแต่ยังตามไปฆ่าให้ตายทั้งที่ไม่ได้อยู่บนเวทีประลองแล้วฉันใดก็ฉันนั้น 555
ถ้าวัดกันด้วยฝีมือ 4-1 ไม่น่าจะรอดตายหมดตี้ 😄😄😄😄
4ห้องหัวใจอันน้อยนิด มอบไห้นางเพียงหนึ่งเดียว ตงฟางปุ๊ป้าย2013อร๊ายเฉินเฉี่ยวเอิน
ดูไป ฟังไป สนุกมากครับ
สนุกสนานเหมือนเดิม ไม่ต้องมีภาพก็มันส์ได้ เพราะเสียงแลวิธีการเล่าของท่านเจ้าของช่อง หนึ่งเดียวโดยแท้ด้วยจิตรคารวะ
ขอบคุณครับ
ตงฟาง 2013 รักเลยยยยยยยย ชอบการตัดต่อภาพของแอด ตรงทุกซีน
ชอบที่แอดบอกว่า เล้งฮูชงบูลลี่ตงฟาง🤣🤣
ในชีวิตจริง หลี่ซ่งเสียน(เล่งฮู้ชง ปี96) ถูกคนมองว่าเป็นเกย์ ... ก่อน(หรือหลัง..ไม่แน่ใจ)ที่รับบทนี้ มี ปาปารัชชี แอบถ่ายภาพพี่แกมานอนอาบแดดที่ภูเก็ต กับผู้ชาย2ต่อ2 ใส่ กกน. ที่รัดเฉพาะจุดนั้นเหมือนจีสตริงทั้งคู่เลยเลย...(เคยอ่านเจอและมีภาพในนิตยสารโกลด์สตาร์ อ่ะนะ😜😜😜....)
ทำไมรู้สึกชอบเวอร์2001ที่ไต้หวันทำมากกว่าปีอื่น ดูตรงนิยายดี ธิดาเทพ อิ๋งๆ สวย
เวอร์ชั่นปี1996 ดูจะตรงสุด ส่วนตัวคิดว่าวิชาที่พลังพอๆกันและไม่แก้ทางกันเอง จะอยู่ที่ตัวคนฝึกแล้วแหล่ะครับ
ที่บอกว่าเล้งฮู้ชงฝึกยังไม่ครบ ยังไม่นาน ลืมอะไรกันเปล่าตงฟางเองฝึกฉบับไม่ครบสมบูรณ์เหมือนกัน ยังเก่งมากขนาดนี้ ถ้านับทั้งสองฝึกครบหมด ใช้เวลาฝึกเท่ากัน คัมภีร์ทานตะวันน่าจะเหนือกว่าเก้ากระบี่เดียวดายแล้วล่ะ แค่ตัดชีวิตก็เปลี่ยน
ต่อให้ฝึกพร้อมกันพระเอกก็สู้ไม่ได้ ทานตะวันไม่ครบก็จริงแต่ก็ได้เคล็ดลมปานมาด้วย แต่9กระบี่ ได้กระบวนท่ามาคบแต่ไม่ได้เคล็ดลมปานมาใช้ ที่ใช้ออกคือลมปานสำนักเดิมกับที่ได้มาจากมหาเวทดูดาวนิดหน่อยแค่นั้น ถ้าได้เคล็ดลมปานมาหรือได้ฝึก9อินแล้วใช้อกด้วย9กระบี่ผว่าเหนือกว่าแน่ๆ
@@เอสนะพรมอ่อนเก้าอิม ในกระบี่เย้ยยุทธจักร เขาใช้ชื่อวิชาไหนอะ
@@อัซฮาร์_B ยุคกระบี่เย้ยหายไปแล้วครับ
ถ้าถามว่าวิชาไหนเหนือกว่ากัน..คำตอบคือไม่รู้ครับ..แต่ที่มีประเด็นคือขนาดตงฟางใช้แค่เข็ม..สี่ต่อหนึ่งยังเอาไม่อยู่..เพราะตงฟางปุ๊ป้ายเค้าฝึกวิชาในคัมภีร์ทานตะวันมาหลายสิบปี.(แต่เหล่งฮู่ชงเค้าพึ่งฝึกเก้ากระบี่เดียวดายไง..ถ้าตงฟางปุ๊ป้ายเจอฟงชิงหยางก็อีกเรื่องนึง).ถ้าเอาตามสายวิชา..วิชาเก้ากระบี่เป็นวิชาพลิกแพลงมีแต่รุกไม่มีรับ..ส่วนวิชาทานตะวันก็เป็นวิชาที่อาศัยท่าร่างความเร็ว.ถ้าความเร็วเท่ากัน..เก้ากระบี่ก็ช้าอยู่นิดนึงเพราะต้องคิด..แต่ถึงขนาดนั้นถ้าเสียเปรียบก็ยังเสมอไม่มีแพ้..แบบที่ยกตัวอย่างในนิยายที่ตงฟางโจมตีเข้าที่ตาเหล่งฮู้ชง..เหล่งฮู้ชงเอากระบี่แทงไปที่ตาตงฟาง..อันนี้คือแก้วิกฤติด้วยกระบวนท่า..(เมื่อตงฟางเร็วกว่า..เมื่อตงฟางใช้เข็ม..แต่กรณีถ้าตงฟางเร็วกว่า..ตงฟางใช้กระบี่..เหล่งฮู้ชงคงจะโดนกระบี่แทงที่ตาไปแล้ว).ดังนั้นที่ถามว่าถ้าความเร็วเท่ากัน..สติปัญญาเท่ากัน..ต่างคนต่างถือกระบี่เหมือนกัน..จะชนะได้ไหม..คำตอบชนะได้อยู่แล้ว..เพราะเข้าทางหลักวิชาเก้ากระบี่เดียวดาย..เพราะหลักการวิชาคือโจมตีที่กระบวนท่าเพราะทุกกระบวนท่าย่อมมีจุดอ่อน..ถึงจะออกช้าแต่ทุกกระบวนท่าโจมตีทีจุดอ่อน..จนคู่ต่อสู้ต้องตั้งรับ..เมื่อตั้งรับก็มีจุดอ่อนให้โจมตีอีก..โจมตีจนกว่าจะคู่ต่อสู้ไม่สามารถรับได้จนเป็นฝ่ายแพ้.ส่วนตงฟางที่มีเสียงแหลมเล็ก..เคยอ่านเจอในเว็ปมาว่าพวกขันทีมีสองกลุ่ม..กลุ่มแรกตัดแค่องคชาติ..กลุ่มหลังตัดทั้งองคชาติทั้งอัณฑะ..ตงฟางน่าจะเป็นกลุ่มหลัง..ด้านวิชาการต่อสู้นั้นอัณฑะคือจุดอ่อนของผู้ชาย..การตัดอัณฑะคือการตัดจุดอ่อน..แต่เมื่อตัดอัณฑะโฮโมนทางเพศชายก็หายไป..คงไม่สวยงามอย่าง..หลินชิงเสีย..แต่คงเหมือนอย่าง..กระเทยรุ่นเก่าเมื่อ.30-40.ปีก่อนมากกว่า..หรือเหมือนเดชคัมภรีเทวดาเวอร์ชั่น.1996.มากกว่าครับ.จุดจบตงฟาง..ตายเพราะผู้ชาย..เพราะผู้ชายที่จะมาชอบตงฟางนั้นหายากยิ่ง..อารมณ์ประมาณว่า..ชายไหนเล่าจะชอบกระเทย..ดังนั้น..ผัวข้าใครอย่าแตะ..ผัวข้าไม่ผิดคนอื่นผิดหมด.ตัวละครตัวนี้..กิมย้งเขียนถึงน้อยไปหน่อยนะครับ..น่าจะขยายความมากกว่านี้..ยอดฝีมืออันดับหนึ่งในแผ่นดินเชียวนะ..เสียดายจัง..ถึงจะเขียนแบบไม่ปรากฏตัว..แต่น่าจะเล่าผ่านพฤติกรรมการปกครองสำนักผ่านทางหยางเหลียงถิงก็ยังดี.อีกมุมนึง..ผมว่าเข็มในมือของตงฟางในนิยายนั้นมีน้อยนะ..อาจจะมีเข็มแค่.2.เล่มในขณะที่สู้กับเหล่งฮูเชง..ไม่ได้มีเยอะแยะแบบในหนังหรือซีรีย์ที่ปาเอาปาเอาหรอกนะ.เห็นในซีรีย์มีฉากงั๊กปุ๊กคุ้งสู้กับจ้อแหน่เซี้ยงใช้วิชาเข็มบิน..ในซีรีย์ต่างๆตงฟางก็ใช้เข็มบินเอะมันอย่างไงกัน..ถ้ามี..ทำไมตงฟางในนิยายถึงไม่ใช้กับเหล่งฮู้ชง..ถ้าไวขนาดนั้น..ไม่แน่เหล่งฮู้ชงอาจจะรับไม่ทัน..แต่ถ้าเหล่งฮู้ชงรับทันตงฟางแย่แน่แน่..หมดเข็ม..เห็นมีแต่ฉากที่ตงฟางใช้เข็มบินใส่เหยินหว่อสิง..เท่านั้น.ชอบนะครับ..ตอนแอดมินให้เสียง..ท่านพาใครมาหรือน้องเหลียง.🤣🤣🤣🤣
พูดถึงเรื่องอาวุธของสองคนต้องไม่ลืมนะว่าน้ำหนักกระบี่กับเข็มไม่เท่ากันของเบากว่ายังไงก็ขยับได้ไวกว่า ถ้าเป็นกรณีใช้กระบี่ยังไงความเร็วก็ต้องตกลงเล็กน้อยและเวลาสู้กันก็ตัดสินในเสี้ยววิ
@@moth4877 สั้นไปหน่อย..ผมเลยไม่รู้นะว่าพูดถึงมุมไหนกัน..เพราะผมเองก็พิมพ์ไปเยอะ.ถ้าพูดถึงการต่อสู้..แค่พูดถึงน้ำหนักยังไม่พอ..ต้องพูดถึงระยะต่อสู้ด้วยนะครับ..เข็มมันสั้นกว่ากระบี่มาก..ต้องเร็วแค่ไหนถึงที่จะถือเข็มเข้าไปทำร้ายคนถือกระบี่ได้..และเร็วแค่ไหนถึงต่อสู้กับยอดฝีมือได้สี่คน..ขนาดถือแค่เข็มนะถ้าถือกระบี่สี่คนนี้คงจะไม่รอด..นี่คือยอดฝีมืออันดับหนึ่งของเรื่องกระบี่เย้ยยุทธจักร..ตงฟางปุ๊ป้าย.ที่สำคัญนี่มันเป็นแค่นิยายกำลังภายใน..จึงต้องพูดอยู่ในกรอบนิยายของกิ้มย้ง.ถ้าเป็นเรื่องจริง..แค่มีคนนึงสู้ด้วยมีดสั้นอีกคนนึงสู้ด้วยดาบซามูไร..ถึงเป็นผู้เชียวชาญมีดสั้นยังต้องคิดหนักเลย..เพราะมีดสั้นระยะกระทำคู่ต่อสู้ก็ห่างยากที่จะเข้ากระทำ..ทั้งสั้นทั้งเล็กยากที่จะรับแรงกระแทกจากดาบโดยตรง..เพราะถ้าพลาดไปทีนึง..อาจจะโดนฟันซ้ำตามไปอีกหลายที..อันนี้ยังไม่รวมว่าผู้ที่ถือดาบซามูไรนั้นเป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องดาบหรือไม่..และถ้าเป็นผู้เชี่ยวชาญเป็นที่แน่นอนว่าผู้ถือดาบต้องรักษาระยะห่าง..ไม่ให้ผู้ถือมีดสั้นเข้ามาได้โดยง่าย..จนตัวเองต้องตกอยู่ในระยะของผู้ที่ถือมีดสั้นเสียเอง..ซึ่งอันนี้ยังเป็นแค่มีดสั้นนะไม่ใช่เข็มเย็บผ้า.ส่วนในนิยายที่ใช้เข็ม..ผมว่ากิมย้งแต่งมาเพื่ออวยตงฟางปุ๊ป้ายโดยเฉพาะ..ประมาณว่าหากใช้ไม้จิ้มฟัน..ไปสู้กับยอดฝีมือสี่คน..ไปสู้กับพวกพระเอกจริงๆ..พวกพระเอกคงดูกระจอกมากในสายตาคนอ่าน..มีกระบี่แต่เอาชนะไม้จิ้มฟันไม่ได้..เหล็กชนะไม้ไม่ได้..ดังนั้นจึงใช้เข็มแทน..พอให้สมเหตุผลว่าเหล็กที่เล็กมากแต่สามารถต้านกระบี่ได้.หากใช้ไม้จิ้มฟันแทนเข็ม..คงต้องเปลี่ยนฉากใหม่จากนั่งเย็บผ้า..เป็นฉากตงฟางปุ๊ป้ายพึงจะกินข้าวเสร็จนั่งแคะขี้ฟันอยู่..ในเวลาที่กลุ่มพวกพระเอกมา..แล้วถามว่า"น้องเหลียงท่านพาใครมา'.🤣🤣🤣🤣🤣
ชอบตอบคุณเล่าพอเป็นเสียงตงฟาง พูด ก็ดันเสียงแหลมเล็กตาม ครับ
หลี่ชิงเสีย นางเอกในดวงใจผมตลอดมา
ชอบ ตงฟาง เวอรชั่น หลินชิงเสีย สวยมาก
ชอบคลิปมากคะ ทำต่อไปนะคะ
ผมว่า ถ้า ทุกอย่างเท่ากัน เก้ากระบี่ เหนือกว่าครับ แต่ด้วย เก้ากระบี่ของพระเอก เลเวลน้อยอยู่ คิดว่าถ้าเป็น ฟงชิงหยาง มาเอง คงจะชนะแบบฉิวเฉียด หรือ อาจจะ ตายตกตามกันทั้งคู่ (มโนล้วนๆ)
ไหนๆก็ทำแล้ว สรุปเนื่อเรื่องเฉพาะที่เกียวกับตงฟางเวอร์ 2013 ที่เป็นสาวงามแต้ๆ เทียบให้ฟังอีกครั้งได้ไหมครับ เคยดูนะแต่มันฉีกมากจนลืมไปหมดแล้ว
ของเวอร์ชั่น 1996 สำหรับผมคือที่สุดละครับ แต่ฉายาบูรพาไร้พ่าย ถ้าผมไม่เจอมุข พี่ปุ๋ย เดวิล มาก่อนคงจะไม่หลุดฮาเมื่อได้ยิน 555+ พี่แกเลยเพี้ยนเป็น บูรพาไม่พรือ (นานแหล่งใต้อีก)
ชอบตอนพี่ดักเสียง "เจ้าเป็นครัยย!!!"
เรื่องนี้เปนเรื่องจิงซึ่งเกิดในยุคก่อนเมื่อหลายพันปีที่แล้ว วิชานี้เปนวิชาสายนางปีศาจ ใครฝึกสำเร็จจะกลายเภทหญิงไป คนที่ปะทะกับท่านปุ๊ป้ายคือท่านตงฟางลูกชายขององค์เง๊กเซียนฮ่องเต้ แต่สุ้ปุ๊ป้ายไม่ได้ แต่ปุ๊ป้ายเกิดหลงรักท่านตงฟางก็เลยยอมแพ้และถ่ายทอดวิชาให้ท่านตงฟางและยอมตายสลายร่างไป(ท่านตงฟางเปนคนเล่าเรื่องนี้ให้เราฟังเพราะเราเคยเกิดในยุคของท่านเมื่อ4พันกว่าปีที่แล้ว)ฉายาของเราคือ"เฒ่าสารพัดพิษ"ตะกูลของท่านตงฟางเมื่อตายไปแล้วได้ไปรับหน้าที่เป็นพระอินทร์สายจีนมาจนถึงทุกวันนี้ มังกรที่พระแม่กวนอิมประทับอยู่คืออวตารของท่านตงฟาง ท่านสำเร็จวิชา10กะบี่สุริยัน พรรคที่ท่านครองยุ่สมัยเป็นมนุษย์คือพรรคบัวขาว ชื่อตอนเป็นมนุษย์คือ(อู๋จี้)..
ตลกจังเลย
ขอบคุณแอดฯครับที่เอาเนื้อเรื่องในนิยายมาทบทวนให้ฟัง อ่านมานานมากจนลืมเนื้อความเกือบหมดแล้ว ดูหนังดูซีรีย์จนเอาบทในหนังกับซีรีย์ไปปนกับต้นฉบับ 😀คำถามว่าวิชาถ้าเหล่งฮู้ฯ ฝึกปรือวิชาเก้ากระบึ่ฯมานานพอๆกับตงฟางฯ การต่อสู้คงคู่คี่ก้ำกึ่งขนาดเดี่ยวๆกันได้ไม่ต้องรุม ใครจะแพ้ชนะขึ้นอยู่กับปัจจัยแวดล้อมในขณะนั้น ถ้าตามเนื้อเรื่องเหล่งฮู้ฯน่าจะได้เปรียบกว่าเพราะไม่มีกังวล(และมีพรรคพวก backup) ส่วนตงฟางฯเสียเปรียบทางด้านจิตใจเพราะ(น่าจะ)กังวลอาการบาดเจ็บของคนข้างกายชอบความเห็นแอดฯประเด็นการรุมโดยฝ่ายธรรม และฝ่ายอธรรม จะถูกมองต่างกัน เรียกต่างกัน😮💨นอกจากนั้นในเหตุการณ์นี้ยังมีเรื่องการเอาเล่ห์เหลี่ยมเข้าเอาชนะ ถ้าฝ่ายพระเอกทำก็เรียกอย่างนึง ถ้าฝั่งตัวร้ายทำก็คงเรียกอีกอย่างนึง 😓
ถ้าเล่งฮู้ชง ฝึกวิชา 9 กระบี่มานานร่วม 20 ปี แบบตงฟาง ก็อยู่ที่เชาวน์ไหวพริบของเล้งฮู้ชงเองเพราะ ตู้กูฉิวไป้ คนสร้างวิชา 9 กระบี่พิชิตไปทั่วยุทธจักร หลังจากนั้นไม่กี่ปี ก็ก้าวล้ำเกินกว่าที่จะพึ่งพากระบี่อีกต่อไป กลายเป็นทิ้งกระบี่ ใช้ร่างกายตัวเองเป็นอาวุธ คือมันล้ำหน้าไปกว่าวิชากระบี่เยอะมากแล้ว เล้งฮุ้ชงจะไปถึงจุดนั้นได้รึปล่าว ก็คงจะยากกส์ เพราะขนาดวิชากระบี่ลึกล้ำขนาดนี้ เล้งฮู้ชง ยังคิดไม่ถึง ต้องให้มีคนสอนชี้แนะจนเกิดปัญญา
ในหนังใครจะสู้คำภีร์เทวดาตงฟางเก่งเกินมนุษย์มีวิทยายุทธไหนคว้าลูกปืนใหญ่อัดกลับเข้าปากกระบอกปืนได้แค่เข็มสู้กับกระบี่หรืออาวุธที่เป็นเหล็กใหญ่ ๆ ได้สบาย
เก้ากระบี่เดียวดายมีเพียงเก้าท่า เน้นโหมรุกบุกหนัก ข้าศึกไม่มีทางตั้งตัวเป็นแต่ถอยร่นตั้งรับ อาศัยความหนักหน่วงรุนแรงของลมปราณ(ภายใน) รวมทั้งความทั้งหนาทั้งหนักของดาบที่หยาบใหญ่เทอะทะ ดูเหมือนไม่พลิกแพลงแต่ก็ครอบคลุมทุกด้าน (เคยแอบคิดว่า เหมือนทีมเดนมาร์กที่ครั้งหนึ่งเคยชนะทั้งเยอรมัน บราซิล และฝรั่งเศส ด้วยอาศัยความหนาและหนัก(ถึก) โดยไม่ต้องการกระบวนท่าพลิกแพลง (แค่เบียดๆเอา มันก็ล้มไปเอง))
ตอนแรกก็ชอบเวอร์ชั่น 2013 นะ เพราะตงฟางน่ารักแล้วก็พระเอกดูเท่ แต่พอดู 2018 แล้วรู้สึกเนื้อเรื่องเวอร์ชั่นนี้มันดูเข้มข้นกว่ามาก ถึงจะไม่ค่อยชอบที่พระเอกดูมีลุคเป็นคุณชายเกินไปก็เถอะและตงฟางเป็นผู้ชาย แต่ประมุขหลาน ตัวละครที่ไม่เคยเห็นในเวอร์ชั่นอื่นๆน่ารักทดแทนได้คือภาค 2013 นี่ช่วงแรกดูเป็นแบบ นี่มัน Assassin's Creed ชัดๆ ลอบสังหารกันเป็นว่าเล่น 555+
ตงฟางว่า พอได้ฝึกคัมภีร์ทานตะวัน ถึงกับ”รู้แก่นแท้ชีวิต รู้จุดกำเนิดสรรพชีวิตในโลก” แสดงว่าวิชานี้มันลึกซึ้ง มหัศจรรย์มาก วัดกันยากจริงๆ ระหว่าง เก้ากระบี่ กับ คัมภีร์ทานตะวัน
ผู้ชายคือหยาง ผู้หญิงคือหยิน สรรพสิ่งประกอบขึ้นด้วยหยิน-หยาง ตงฟางฝึกวิชาที่ข้ามระหว่างสภาวะทางเพศ ที่ธรรมชาติกำหนด มันย่อมลึกล้ำเป็นธรรมดา
ตัวปี 1996 ทำตรงนิยาย ผมชอบฉบับนี้
2018 บอกตรงๆนะ ดูได้ 1ตอน ยังรู้สึกเสียดายเวลาดู
ไม่รู้ เกมออฟโทรนได้แรงบันดาลใจ มาจากเรื่องนี้ปะ ฉาก เซอร์อาเธอร์ เดรน(นักดาบในตำนานที่เก่งที่สุดใน 7 อาณาจักร) โดน เน็ต สตาร์ก กับพวกรุม ก็ยังสู้ได้ชิวๆแต่สุดท้ายก็แพ้อุบาย+โดนแทงจากด้านหลังตายเหมือนกัน
ถ้าฝึกมาพอ ๆ กันอันนี้ไม่รู้ แต่ที่รู้ ๆ คือเจ๊แกเก่งเวอร์มากกกกกกกก
ตงฟาง เก่งกว่า...เพราะรวดเร็ว...ลึกลับ...สี่รุมหนึ่งยังไม่สำเร็จ...ถึงแม้ว่าเล้งหูชง..จะเริ่มฝึก...แต่มหาเวทย์ดูดดาว.ก็ใช่ย่อย..กับอีกคน..รวมกันน่าจะมีพลังมากกว่าแต่ก็สู้ไม่ได้...อีกอย่างหูชง...เป็นการบุกมากกว่ารับ...อันนี้เสียเปรียบมาก...
ในมุมส่วนตัวของผม ต๊งฟางปุกป้าย เหนือกว่าทุกขุมกำลัง ด้วยกำลังภายในเหนือกว่า เพลงกระบี่ 9 เดียวดาย เพราะด้วยเพลงยุทธ์ในคัมภีร์ทานตะวัน โหดเหี้ยมดุดัน รวด้ร็ว ส่วนเพลวกระบี่ 9 เดียวดายนั้นถึงเป็นเพลงที่แก้เพลงดาบได้ เพลงทวนได้ เพลงกระบี่ได้ เพลงหมัดได้ แต่ไม่สามารถแก้พลังลมปราณของต๊กโกวปุป้ายได้ครับ เพลงกระบี่ 9 เดียวดายเป็นเพลงที่ไม่ได้โหดเหี้ยมอำมหิต เพราะเจ้าของเล้งฮูชงไม่คิดจะฆ่าเลยด้วยซ้ำครับ
ถ้าตามนิยาย พระเอกสู้ไม่ได้เลยคับ เนื่องจากกำลังภายในคนละชั้นเลย ถึงจะมีกระบวนท่าที่ยอดเยี่ยมแค่ไหนก็ตาม กิมย้งสื่อยังตลอดว่าพระเอกมีจุดอ่อนเรื่องกำลังภายใน แต่ถ้าฝีมือเชิงกระบี่น่าจะไม่มีใครสู้ได้ แต่อย่างว่านิยายกำลังภายใน มันก็ต้องวัดด้วยพลังวัตรหรือกำลังภายใน ถ้าเล่งหูชงฝึกอีกสิบกว่าปีน่าจะพองัดได้อยู่นะ ถ้าตงฟางไม่ฝึกปรือฝีมืออะไรเลย
สนุกมากครับรอมานานเเล้ว ขอบคุณที่มากครับ
ตงฟางปุปาย จ้าวแห่งผาไม้ดำ สุริยันจันทรา บูรพาไม่แพ้ เข็มแม่ทะลุทะลวง 🎉
เก้ากระบี่ต๊กโกวขั้นสุดยอด กับ คัมภีร์ทานตะวันที่ฝึกขั้นสุดยอด ผมให้คัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่า ได้ทั้งลมปราณได้ทั้งกระบี่ (เพลงกระบี่ปราบมาร) ขนาดหัวใจตัวเองเอาออกไปให้นางเอก ฝังตัวเองอยู่ใต้น้ำที่เย็นจัดยังไม่ตาย และตอนที่ร่วมกันต่อสู้กับยิ่นฮั้วฮั้ง กับทูตซ้าย 3รุม1 ยังเอาตงฟางไม่อยู่ ขนาดตงฟางไม่ได้ฝึกคัมภีร์ทานตะวันฉบับสมบูรณ์ด้วยซ้ำ
ไครบอกว่าไม่ตาย ตายเเล้วเเต่เขาเเค่นึกภาพ เหมือนว่าตงฟางปุ๊ป้ายมีความสุขที่เห็นพระเอกมีความสุข 🤔🤔🤔
@@ilove3592 ตงฟางไม่ตายครับ เพียงแต่นอนแช่ในน้ำ คนที่นึกภาพคืออิ๋งอิ๋งครับผม เพราะข้างในอิ๋งอิ๋งมีหัวใจของตงฟางอยู่ครับ
@@ilove3592 ตงฟางไม่ตายครับ เพียงแค่นอนแช่อยู่ในใต้น้ำเย็นๆ คนที่นึกภาพคืออิ๋งๆครับ เพราะในตัวอิ๋งๆมีหัวใจของแม่นางตงฟางคนสวยอยู่
@@USLXXXX ไม่ตายบ้าอะไรตายเเค่นึกภาพ ดูหนังเป็นม่าย🤔🤔
อยากให้แอดมินลองทำคลิปจัดลำดับความเก่งของจอมยุทธในกระบี่เย้ยฯหน่อยอ่ะครับ...ตามความเห็นของแอดมินเลยครับ
ตงฟางปุ๊ป้ายน่าจะเป็นยอดฝีมือระดับสูงมากคนนึง สามารถเทียบพวกโหดๆในจักรวาลมังกรหยกหรือ 8เทพได้เลย เพียงแต่บทสรุปอนาถไปหน่อยวัดพลังจากสเกลของ 9 กระบี่ในยุคเอี้ยก้วย ซึ่งเอี้ยก้วย ณ ตอนนั้นได้ฝึกกระบี่หนักไร้คมไป(ขั้น3) แต่ก็ยังมีเหนือกว่าอีก 2 ขั้นคือขั้นกระบี่ไม้(ขั้น4) ใช้แมกไม้หรือหรืออะไรก็ได้แทนกระบี่ (คัมภีร์ทานตะวันและตงฟางน่าจะอยู่ในระดับนี้ ใช้เข็มแทนกระบี่ เอาซะกระบี่เล้งฮู้แทบหัก)และขั้นสุดท้ายไร้กระบี่เหนือกระบี่ ดังนั้นสรุปได้คร่าวๆว่า 9 กระบี่เดียวดายเหนือกว่าคัมภีร์ทานตะวันอยู่อีก 1 ขั้นใหญ่ (แถมยังเป็นขั้นที่เหนือจิตนาการมากๆด้วย)ส่วนเล้งฮู้ใช้กระบี่คมปกติ ดังนั้นเล้งฮู้น่าจะอยู่ประมาณ ขั้น 1-2 ยังห่างจากตงฟางอยู่เยอะ และพวกเยิ่นหว่อสิงและคนอื่นๆในเรื่องก็น่าจะไม่เกินขั้น 2
คำว่า 9 กระบี่เดียวดาย น่าจะหมายถึง ในระดับที่ใช้กับกระบี่คมปกติธรรมดาๆ เลยจากนั่น ย่อมไม่ใช่ 9 กระบี่เดียวดายแล้ว น่าจะเป็นพลังฝีมือ ที่แตกต่างไป
ครั้งแรกที่ได้ดูคือเดชคัมภีร์เทวดา ปี 1996 ฉายทางช่อง 3 ฉากนี้ผมติดตามากไหนจะความสวยงามของบริเวณรอบๆ แต่แฝงด้วยความอึดอัด และตั้งแต่ดูละครจีนกำลังภายใน ไม่เคยเจอ บอสตัวไหนแปลกพิลึก น่าขนลุกขนาดนี้.. เรื่องอื่น บอสเป็นปีศาจ ยังไม่น่าขนลุกเท่านี้..ไม่ใช่เพราะเป็นกระเทยนะ แต่เพราะท่าทาง การกระทำ เดาทางไม่ออกเลยว่าจะมายังไง..ยิ่งตอนลงมือฆ่าถงไป่สง นี่ผมอ้าปากค้างเลย.. เป็นฉากที่ติดตาจริงๆครับ.. จนต้องเช่า VHS มาดูอีกรอบ..ในซีรีย์จีนทั้งหมด ผมพูดได้เลยว่า ชอบซีนนี้ที่สุด..และก็แอบดีใจที่ได้ดูเวอชันที่ใกล้เคียงตำราที่สุดเช่นกันแทบจะถอดคำพูดจากตำรามาเลย..
ถ้าฝึกมาเท่ากัน เก้ากระบี่ต้กโกว จะเหนือกว่าคัมภีร์ทานตะวันหลายขุม เพราะเล่งฮู้ชงจะไปถึงขั้นไร้กระบี่เหนือกระบี่ ไม่ใช่แค่ไร่กระบวนท่า พิชิตกระบวนท่า มันจะมากกว่านั้น เล่งฮู้ชงจะหยิบกิ่งไม้มาตบเข็มที่แหลมคมของตงฟางปุ้ป้ายอย่างง่ายดาย -เห็นหลายคอมเม้นบอกว่า ขนาดใช้เข็มยังถึงขนาดนี้ ถ้าเป็นกระบี่จริงๆ จะขนาดไหน เอาจริงๆ คัมภีร์ทานตะวันมันก็ฝึกวิชาเข็มร่วมกับกำลังภายในมาตั้งแต่ต้นแล้ว มันถนัดเข็ม มันต้องใช้เข็ม อันนี้มันเรื่อกปกติ ถ้าไม่ใช้เข็มก็ตายดิ แล้วตงฟางมันฉลาดรอบคอบมากนะ เย็บปักถักร้อยไปวันๆ แต่ระวังไปวันๆด้วย เก็บเข็มไว้มากมายเพราะจะได้ป้องกันตัวมากกว่า-ถ้าถามว่า ตงฟางใช้เข็มเพราะมีเข็มในกำมือ เลยเลือกใช้เข็มแทนกระบี่ ซึ่งมึงก็หมายความว่า มันใช้อะไรแทนดาบกระบี่ได้ไปหมดเลย อันนี้ผิดครับ มันถนัดเข็ม มันต้องใช้เข็ม ยกตัวอย่างคัมภีร์ปราบมารนะ งักปุ๊กคุ้งยังใช้เข็มเลย ลิ้มเพ้งจือห็ใช้ เพราะอะไรล่ะ ก็เพราะว่าคัมภีร์ปราบมาร คัดลอกเนื้อหามาจากคัมภีร์ทานตะวันไง 3ตัวนี้มันต้องใช้เข็มเป็นเรื่องปกติ -แล้วจะมาเหมารวมว่า มันจะเก่งวิชาดาบ ทวน กระบี่ ใช้อะไรแทนอาวุธจริงๆไปได้ทุกอย่าง อันนี้กูไม่เห็นด้วย แบบนี้ยกตัวอย่างง่ายๆนะ ฮั่วตูเรื่องมังกรหยก2 หมอนี่ใช้พัดกระดาษแทนกระบี่ แสดงว่ามันถึงขั้นหยิบพัดเป็นอาวุธแล้วสิ แล้วไอ้บันฑิตที่ใช้พู่กันแทนกระบี่ แสดงว่ามันก็จับอะไรแทนกระบี่ได้แล้วนะสิ เก่งแล้วแบบนี้ มั่วไปกันใหญ่มากกว่า-สรุปนะ ตงฟาง งักปุ้กคุ้ง ลิ้มเพ้งจือ ฝึกวิชาเข็มกับลมปราณในคัมภีร์มา มาตั้งแต่ต้น!!!!! (❌ไม่ใช่หยิบจับอะไรแทนกระบี่ได้ไปหมดนะ❌❌ไม่ใช่ ห่างไกลมากนัก)
ที่คุณพูดมาอันนี้เป็นความเข้าใจในซีรีย์นะครับ.... ไม่ใช่ในหนังสือ
@@nuits.8815 แล้วตรงไหนที่ไม่ตรงไนหนังสือครับ
@@สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ-ฌ6ฎ ตงฟงต้องนั่งรอฝึกอีก 10 ปีให้ฆูชงฝึกวิชาก่อนเหรอ ตงฟงมันเลิกฝึกนานแล้วเพราะมันสำเร็จวิชาตั้งนานแล้ว จิงๆแล้วมันฝึกเสร็จนานแล้วเพราะมันเป็นอัจริยะแห่งยุค เหนือกว่าหู่ชงมาก
ฮู้ชงไม่มีทางสู้ตงฟางได้แน่นอนเว้นแต่ฝึกถึงระดับเอี้ยก้วยรึไม่ก็ตั๊กโกวเท่านั้นเรื่องกำลังภายในก็เหนือกว่าฮู้ชงหลายขุมฮู้ชงเอาอะไรไปสู้ตงฟางได้และในยุคนี้ก็ไม่มีใครสู้ตงฟางได้แม้แต่คนเดียวฉายาของตงฟางคือบรูพาไม่แพ้อย่าลืม
อยากให้เล่าที่มา-ประวัติของวิชาคัมภีร์ทานตะวัน เพลงกระบี่ปราบมาร ครับ
ใน Kung fu Hustle เทพเมฆาอัคคีกล่าวไว้ "วรยุทธใต้หล้าตัดสินแพ้ชนะวัดที่ความเร็ว" แสดงว่าคีย์สำคัญของวิชาในคัมภีร์ทานตะวันก็คือ 'ความเร็ว' และก็คงไม่ใช่ความเร็วในระดับของประสาทสัมผัสของคนปกติ หรือแม้แต่ระดับของคนฝึกยุทธที่มีประสาทสัมผัสที่ละเอียดยิ่งไปกว่า ดังนั้นวิชานี้จึงยึดมั่นเกาะกุมอยู่ที่หลักนี้ส่วนวิชา 9 กระบี่เดียวดายมีแก่นสำคัญอยู่ที่การไม่ยึดติดในลักษณ์ ไม่ว่าลักษณ์ต่างๆ จะประเดประดังเข้ามาอย่างไร ก็ให้ปัญญาแล่นไปปัดป่ายสลัดคืน มิให้ลักษณ์ต่างๆ ก่อเกิดปัญหาได้ ปัญญาก็คือกระบี่ที่ไร้ลักษณ์ เอาไว้ตัดลักษณ์ที่ก่อให้เกิดปัญหา (ทุกข์)ท่านกิมย้งผู้แต่งเป็นปราชญ์ เรื่องราวต่างๆ นั้นถ้าเราเข้าใจระดับลึกซึ้งก็จะเห็นถึงหลักปรัชญาต่างๆ ที่แทรกอยู่ในเนื้อหาแทบจะตลอดทั้งเรื่อง ดังนั้นอะไรจะเหนือกว่าอะไรจึงอาจไม่ใช่แก่น
เท่าที่อ่านเม้นท์มามากมาย คงมีแต่ท่านที่เข้าใจถึงแก่นที่ท่านกิมย้งเข้าใจ นับถือๆ
ลึกมาก เยี่ยม
น่าจะเป็นที่ความห่างชั้นของฝีมือด้วยครับ ตัวตงฟางสำเร็จไปเยอะมากแล้ว จนเกิดการเคลื่อนไหวที่คนระดับชั้นเดียวกันถึงมองเห็น เล้งหู้ชงถ้าไม่ได้ใช้แนวทางบุก ก็น่าจะแพ้ไปเลย รึอาจจะแพ้ทั้ง4คนเลยด้วย
การวัดผลแพ้ชนะที่ความไว อาจไม่ใช่ทั้งหมด โดยส่วนตัวคิดว่า มีวิชาที่ความไวเอาชนะไม่ได้หากขาดพลัง เช่น วิชาระฆังทอง วิชาเพลงกระบี่23 โดยส่วนตัวคิดว่า ประสบการณ์และสติปัญญา กับความชำนาญในฝีมือ มีความสำคัญกว่าความเร็ว
ล้ำลึกยิ่งนัก ขอคารวะท่านจอมยุทธ1จอก แต่เก้ากระบี่หาใช่วิชาที่ครบถ้วน หากไม่สูญหายตงฟางหรือจะเป็นคู่เปรียบ
ต้องปี1996 ฉากต่อสู้มันดี😀👍
เท่าที่จำได้ในนิยายที่เคยอ่าน ตงฟางปุกป่ายใช้72กระบี่ปราบมารโดยใช้เข็มแทนกระบี่อาศัยความเร็ว(ที่ไม่มีตุ้มถ่วงมั้ง)ทำให้เล่งฮู้ชงแทงเข้าไปที่จุดอ่อนไม่ทัน ภายหลังพอสู้กับวิชานี้ใช้วิธีแทงดักล่วงหน้าเพราะจำความต่อเนื่องของกระบวนท่าได้เลยชนะ
เล่งหูชง พอเรียนรู้วิชา 9 กระบี่เดียวดายจนครบ ก็เหมือนจบทฤษฎี แต่ประสบการณ์ต่อสู้ ก็ยังต้องหาต่อไปเรื่อยๆผิดกับตงฟางที่ได้บรรลุเคล็ดวิชาสุดยอดทุกด้านจนแทบไม่ต้องเรียนรู้อะไรแล้ว
ปี2013 ทำให้ลืมตัวตนของตงฟางในฉบับนิยายไปเลย#ฝังหัวเลยว่าเป็นผู้หญิง ภาคนี้ทำดีจัด ภาคอื่นดูชั่วๆภาคนี้ตงฟางน่าสงสารจัด
สำหรับผมนั้นตัดสินยากครับ เพราะผมก็ดูแต่ฉบับซีรีย์ เลยไม่รู้ว่าคัมภีร์ทานตะวันมีคุณสมบัติเด่นๆอะไรบ้าง ต่างจากคัมภีร์เก้าอิมเก้าเอี๊ยง ที่ซีรีย์พอจะบอกคุณสมบัติเด่นมาให้รู้บ้าง ส่วนเก้ากระบี่เดียวดาย ยังมีท่าที่ 9 ทำลายลมปราณอยู่ ซึ่งทางช่องยอดยุทธเคยทำคลิปไว้ว่า ไม่มีรายละเอียดเกี่ยวกับท่านี้โผล่มาเลยในนิยาย มีเพียงชื่อเท่านั้น เราจึงไม่รู้ถึงความร้ายกาจที่แท้จริงของเก้ากระบี่เดียวดาย
ในนิยายไม่ได้เจอกับเจ้าอาวาสวัดเส้าหลิน ที่มีวิชายูไลพันมือ กับเจ้าสำนักบู้ติ้ง แล้วเก้ากระบี่เดียวดายของเหล้งฮู้ชงก็ยังฝึกไม่ถึงขั้นมารกระบี่แสวงพ่าย แต่ตงฟางฯฝึกจากคัมภีร์ทานตะวันเวอร์ชั่นที่ใกล้เคียงต้นฉบับที่สุด ฝึกจนถึงขั้นใช้เข็มแทนอาวุธได้ แสดงว่าใช้อะไรแทนอาวุธได้หมด พลังภายในน่าจะเหนือกว่าพระเอกเยอะ แล้ววิชานี้มีจุดเด่นที่ความเร็วในการเคลื่อนไหว ในนิยายก็เขียนฉากตอนสู้กัน พระเอก นางเอก พ่อนางเอก และทูตซ้ายพรรคตะวันจันทรารุมยังสู้ได้สบาย แต่มาถูกแทงตายเพราะหวงชีวิตคู่ขาตัวเอง คงต้องให้มารกระบี่แสวงพ่ายมาสู้เองนั้นล่ะถึงมีลุ้น ไม่ก็หลวงจีนเฝ้าหอไตรจาก 8 เทพอสูรมังกรฟ้า หรือจะเอาพระเอกจากมังกรทลายฟ้าก็ได้ ** ในบรรดาพระเอกนิยายกำลังภายในของกิมย้ง พระเอกเรื่องนี้ มีพลังภายในและวรยุทธมากที่สุด น่าจะฝึกวรยุทธถึงระดับที่เรียกว่าไร้กระบวนท่าเลยมั้ง แต่กิมย้งดันเขียนให้ใช้ชีวิตไปวันๆ ชิวๆสบายๆ มีนิสัยซื่อๆบื้อๆ
ชอบหลินชืงเซียมากที่สุด
จากที่ฟังมา หัวใจของเก้ากระบี่เดียวดายไม่ใช่กระบวนท่าพิศดารแต่คือความเร็วที่ใช้แก้กระบวนท่าของอีกฝ่ายกับไหวพริบที่จะเลือกกระบวนท่าในแต่ละเคล็ดมาใช้แก้ เพราะฉะนั้นผมเลยคิดว่าตัววิชาเก้ากระบี่เดียวดายเองเพียวๆไม่ควรจัดว่าธรรมดา แต่ก็ไม่ได้พิศดารสูงส่งเกินรับมือเหมือนกัน มันจะน่ากลัวแค่ไหนขึ้นกับกำลังภายในและไหวพริบของคนที่ใช้วิชามากกว่า ถ้าไปอยู่ในมือของคนที่ไม่มีพื้นฐานกำลังภายในหรือพรสวรรค์มากพอ วิชาเก้ากระบี่เดียวดายก็จะไม่ใช่แค่แสดงอานุภาพไม่ได้แต่ไม่ได้ช่วยพัฒนาความสามารถของคนที่ฝึกวิชาไปมากเท่าไหร่ด้วยเพราะเป็นวิชาที่เน้นการแก้กระบวนท่า การที่ฝ่ายตรงข้ามจะแก้เก้ากระบี่เดียวดายก็น่าจะต้องใช้กำลังภายในและไหวพริบเป็นหลักเหมือนกัน ตัววิชาเก้ากระบี่มันเลยเรียบง่ายแต่ทรงอานุภาพมากเมื่ออยู่ในมือคนที่เหมาะสม สามารถข่มฝ่ายตรงข้ามด้วยไหวพริบและกำลังภายในที่เหนือกว่าได้ ส่วนตัวผมเลยสนใจวิชาทานตะวันมากกว่าครับ จะว่าไงดี ผมรู้สึกว่าวิชามันประหลาดอะ พวกวิชาที่มันประหลาดด้วยตัวเองมันน่าจะรับมือยากกว่า ผมคิดแบบนี้นะครับ
ตอนเด็ก แม่ด่าแม่ตี เพราะเอาทิชชู่มาเล่นเป็นตงฟางนี่ละ 555 นางร้ายที่พ่ายรัก♥
สาวสอง...จะบูชารัก...แบบนี้
ต๊กโกวคิ้วป้าย (เดียวดายแสวงหาความพ่ายแพ้) ตงฟางปุ๊ป้าย (บูรพาไร้พ่าย)วิชาดีสำคัญที่สุดอยู่ที่คนใช้ ดังนั้น ฉายาจึงมอบให้กับคน ไม่ใช่กับวิชา
กรณี 2 คน "สติปัญญาเท่ากัน ระยะฝึกปรือเท่ากัน คัมภีร์แบบ 100% เหมือนกัน" ผมเห็นว่า คนที่ใช้ 9กระบี่ต๊กโกว น่าจะเป็นฝ่ายชนะ แต่อาจแบบเฉียดฉิว (ทั้งนี้ขึ้นกับจังหวะและโอกาสด้วย)เพราะเก้ากระบี่ต๊กโกว มีถึง 9 กระบวนท่าในการรับมือกับอาวุธหลายๆแบบ และยังมีเพลงกระบี่สุดท้ายคือ เคล็ดทำลายลมปราณ อยู่ซึ่งไม่ได้ปรากฏมา ..ถ้ากรณีเคยปะทะกันมาแล้ว ผู้ใช้เก้ากระบี่ต๊กโกวจะรู้แนวทางกระบี่ฝ่ายตรงข้าม อย่างหลายๆเหตุการณ์ที่ เล่งฮู้ชง เห็นเพลงกระบี่ปราบมารหลายๆครั้งก็เริ่มแก้ทางได้ บังเอิญในเรื่องเล่งฮู้ชง ดันไปเจอของแข็งอย่างตงฟางปู้ป้าย (ผู้ได้ชื่อว่า อัจฉริยะ 100 ปีมีแค่คนเดียว)ก่อน ถ้าได้ผ่านการปะทะกับผู้ใช้เพลงกระบีปราบมารก่อนเจอ ตงฟางปู้ป้าย คงได้เห็นอะไรมากกว่านี้
กระบี่ปราบมาร เป็นเวอร์ชั่นลดทอน ของคัมภีร์ทานตะวัน คือคัมภีร์ทานตะวันเอง ไม่ใช่เพลงกระบี่ แต่บรรพชนสำนักหัวซาน กับศิษย์เอกเส้าหลินใต้ เอามายำรวมเป็นเพลงกระบี่จำเพาะ
ผมว่าเอาตามชื่อของหนัง ล่าคำภีร์อะไร ก็วิชานั้นแหละเก่งสุด
ผมว่า คัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่าเก้ากระบี่เดียวดาย....ต่อให้อาจารย์ปู่เล้งฮูชงลงเขามาสู้ก็ไม่น่าจะชนะตงฟางปุป๊าย เพราะขนาด เยิ่นหวอสิงกับเล้งฮู้ชง ทูตซ้ายยังเอาไม่อยู่เลย ....คนที่จะสู้ตงฟางปุ๊ป้ายไหวน่าจะฟางเจิ้นไต้ซือของวัดเส้าหลินแต่คงไม่ชนะคงเสมอ...แต่ถ้าฟางเจิ้นไต้ซื่อกับฟงชิงหยางรุมตงฟางแบบนั้นชนะชัวร์..
เส้าหลิน ต้องวิชาเปลี่ยนเส้นเอ็นเลยน่ะ วิชา 9 สุริยันอย่างเดียว ทำอะไรไม่ได้ เพราะมีแต่ลปราณ ไม่มีกระบวนท่า
1996 ใกล้เคียงบทประพันธ์มากที่สุด
ตงฟางได้แต่ฝึกคล็ดวิชา ทานตะวัน ฉบับไม่สมบูรณ์ ไม่ได้ฝึกกระบวนท่ากระบี่ 72 กระบวนท่า พิชิตมารด้วย ถ้าได้ฝึกทั้ง 2อย่างรวมกันล่ะก็ สุดยอดแตกฉานคนหนึ่งเลยล่ะ
ถ้าต๊กโกวคิ้ว ป้าย ผู้คิดค้น9กระบี่เดียวดาย โดนรุ่มก็ยังไม่แพ้ใคร ปะทะ กับตงฟางปุ๊ป้าย พี่คิดว่าเคล็ดวิชาไหนจะชนะหรือใครจะมีสิทธิ์ชนะมากกว่า วิเคราะห์ให้หน่อยครับ ส่วนตัวผมเชียร์ ต๊กโกวคิ้วป้าย
เฉียวฟงชนะครับ เพราะปล่อยมังกรออกมาได้555
@@ดี๊ด๊า-ฝ6ส คนละตัว
ถ้าโต๊กโกวมาเองก็ต้องให้เขาแล้วล่ะครับ
ตงฟางสมัยก่อน แต่งตัวแซ้บจริงๆ
ง่ายๆเลย..ดูจากทุกตอนที่ทำ..คัมภีร์ทานตะวันเก่งกว่า. .ใช้แค่เข็มก็ชนะกระบี่แล้ว..ไปคิดทำไมให้เสียเวลา..9 กระบี่เดียวดาย ของเล่งฮู้ชง..จะไปดีได้ยังไง..กระบี่อันเดียวยังบอกว่า 9 อัน..โกหกเห็นๆ..เฉพาะคัมภีร์เทวดาหรือกระบี่เย้ยยุทธจักร..ตัวละครนำเรื่องไม่ได้โดดเด่นแต่เป็นตัวชูโลงและตัวเก็บตังค์..ตงฟางปุ๊ป้าย..แค่คนเดียวก็เล่นไปหลายบุคลิกแล้ว
เก้ากระบี่เดียวดาย vs คัมภีท์ทานตะวัน ( เก้ากระบี่เดียวดายที่เล่งฮู้ชงใช้สู้ชะนะงักปุกคุ้ง และ หลีนผีงจื ที่ฝืกคัมภีท์ปราบมาร (คัมภีท์ทานตะวัน)...? ถ้าเล่งฮู้ชงฝืกปรืเท่ากับตงฟางปุป้ายละจะเป็นไง?
อยากให้เจอกับแม่นางเล้งเวอร์ชั่น สองมือขัดแย้ง+กับ โกรธที่มีคนมาทำร้ายเอี้ยก้วย55
สุดยอด
เล่งฮู้ชงต้องโจวเหวินฟะ...ตงฟางต้องหลินชิงเสียเท่านั้นครับ
ลองทำคลิป ตงฟางปุ๊ป้าย ว่าในแต่ละเวอร์ชั่นตงฟางไหนเก่งที่สุดดูสิครับ ผมว่าตงฟางหญิงเก่งที่สุดในบรรดาตงฟางทั้งหมด
อยากฟังคลิป พลังหกบรรจบ ของแม่เฒ่าเทียนซานคะ
แอดครับ.ตำราปราบมารเขาสั่งลูกหลานห้ามเปิดดูหรืออ่าน ทำไมบรรพบุรุษไม่ทำลายแต่ทีแรกเลยครับ
เสียดาย วิชาความรู้ ที่คนยุคก่อนเพียรพยายามคิดค้นขึ้นมาครับ ถ้าเค้าอยากทำลายจริง ก็คงไม่เก็บไว้ที่วัดเส้าหลิน แต่เจ้าอาวาส ผู้เป็นอาจารย์ สั่งให้ทำลายทิ้ง เค้าเลยโกหกไปว่าทำลาย
คิดว่าถ้าจะดัดแปลงเนื้อเรื่องในรายละเอียดเป็นสิ่งที่ทำได้...แต่ถ้าจะกลับตาลปัตรหญิงเป็นชาย ชายเป็นหญิงก็ไม่ควรใช้ชื่อเรื่องของนิยายต้นฉบับ...ควรเปลี่ยนชื่อไปเลย
อยากให้ทำประวัติและไทม์ไลน์ของคัมภีร์ทานตะวันตั้งแต่ต้นกำเนิดจนมาถึงตกอยู่ในมือตงฟางปุ๊ป้าย ครับและอยากทราบว่าฝีมือระหว่างฟงชิงหยางกับตงฟางปุ๊ป้ายใครจะเหนือกว่ากันครับ
คิดค้นโดยมหาขันที ในราชสำนัก ยังไงไม่รู้ ไปอยู่ในหอคัมภีร์ เส้าหลินใต้ แล้วศิษย์พี่น้องหัวซานทำทีไปเยี่ยมเยือนวัดพำนักที่นั่น แล้วแอบขโมยดู จำคนละครึ่งเล่ม มาคัดลอกใหม่ที่หัวซาน เนื้อความไม่ประสานต่อเนื่องทำให้ทะเลาะกัน เส้าหลินรู้เรื่อง ส่งศิษย์มาทวงคืน แล้วเผาต้นฉบับในวัดทิ้ง ศิษย์มาถึง โดน 2 คนนั่น ชวนให้ดูแล้วช่วยคิดหาทางแก้เนื้อความที่จำผิดศิษย์เส้าหลินดูแล้ว หลงไหลในความล้ำลึก ตัดสินใจไม่กลับวัด ระหว่างทางจำมาจดในจีวร แล้วเอายำรวมกับเพลงกระบี่ของเส้าหลิน กลายเป็น กระบี่ปราบมารส่วนคัมภีร์ฉบับก๊อปปี้ โดนพรรคมารบุกถล่มหัวซาน แล้วชิงเอาไปเรียบเรียงใหม่ ตามความคิดตน
เสียงคล้ายๆเคนจิ คอมเม้นต์😅
ส่วนตัวชอบ Dong Fang Bu Bai ภาคนี้มากกว่าภาค 2013 ที่ให้ ตงฟางเป็นหญิง มันพยายามทำให้ดูเก่ง แต่มันอวยมากกว่า ภาคเก่า กับภาคที่เป็นภาพยนตร์ ดูเก่งจริง อีกอย่าง ภาค 2013 อาวุธประจำกลายของ ตงฟามอย่างเข็มและด้าย ก็หายไม่ไหนไม่รู้ ส่วนใหญ่ออกกำลังภายในมากกว่า
อยากให้ทำเจาะลึกรายละเอียดว่าวิชาเก้ากระบี่ต๊กโก้วเอาชนะวิชากระบี่ปราบมารได้ยังไงคับ...
เก้ากระบี่สงสัยต้องฝึกคู่กับท่าเท้าท่องคลื่น หรือไม่ก็วิชาตัวเบาของค้างคาวปีกเขียว ถึงจะเร็วเท่ากับตงฟาง
เก้ากระบี่เดียวดายจะชนะด้วยสองเงื่อนไข อย่างแรกคือคู่ต่อสู้ไม่เร็วจนอ่านกระบวนท่าหรือจุดอ่อนไม่ออก หรือเร็วพออ่านกระบวนท่าออกแต่ออกกระบวนท่าสวนไม่ทันเก้ากระบี่เดียวดายก็ยังแก้ทางไม่ได้อยู่ดี อย่างที่สองอาวุธและพลังการบุกคู่ต่อสู้ต้องไม่มากพอจะบีบเก้ากระบี่ให้ถอยได้ อย่างตงฟางปุ๊ป้ายนี่ถ้าเปลี่ยนจากเข็มเป็นทวนหรือแส้อาจเปลี่ยนเรื่องแบบ4คนจบชีวิตอนาจแทน เพราะแค่รับมือก็แทบไม่ทันแล้วยิ่งอาวุธยาวแถมมีน้ำหนักพอประมาณแบบทวนต่อให้ไม่มีกำลังภายในก็ต้องหลบหรือไม่ก็ใช้กำลังมากพอกดหัวทวนไว้ได้ซึ่งถ้าเร็วขนาดแทงเข็มเฉียวคิ้วคนถือกระบี่ได้เป็นทวนเป็นกระบี่คงทะลุกะโหลกไปแล้ว
อยากเห็นจงหา ก่อน ฝึกวิชา จะมีรุปร่างผู้ชายเป็นยังไง
ตัดเรื่องตัดของลับออกเทียบกันแค่เรื่องวิชา คำภีร์ทานตะวัน มี ลมปราณ กระบวนท่าทั้งรุกทั้งรับ เก้ากระบี่เดียวดาย เน้นกระบวนท่ารุกไม่มีรับ ลมปราณไม่มาก หากสู้กันคนฝึกทั้งสองมาถึงขั้นสูงของวิชา คำภีร์ทานตะวันจะได้เปรียบมีรุกมีรับในระดับฝีมือเท่ากันการจะทำให้อีกฝ่ายถอยตั้งรับไม่ใช้เรื่องง่าย เก้ากระบี่พอรับจะสู้อีกฝ่ายยากเพราะไม่มีตั้งรับ
เก้ากระบี่ถ้าขั้นสุดยอดต้องไร้กระบี่เหมือนจารย์ปู่ ถึงจะสู้กับคัมภีร์ทานตะวันได้
@@weewatrade แต่ตอนมีกระบี่มันก็โหดกว่าอยู่ดี เหมือนตอนเอี้ยะก้วย สู้กับกิมลุ้นครั้งสุดท้ายยังบ่นว่าถ้าเอากระบี่เหล็กนิลดำมาด้วยคงตบกิมลุ้นได้แบบไม่ยากเย็น
@@weewatrade คัมภีร์ทานตะวันได้เปรียบกว่า สมมุติว่าเล้งฮู้ชง2คนเหมาะกับวิชาทั้ง2 คนหนึ่งฝึกคำภีร์ทานตะวัน คนหนึ่งเก้ากระบี่ ทั้ง2บรรลุขั้นพลังเท่ากัน คนที่รุกรับ กับ คนที่รุกอย่างเดียว เก้ากระบี่เสียเปรียบอยู่แร้ว
อย่าลืมนะครับว่าเก้าบี่มีท่าทำลายลมปราณด้วย
@@เบิรดพัน งั้นลมปราณภูตอุดรกับมหาเวทดูดดาว ก็ชนะสายปราณหมด มันมีเงื่อนไขในการใช้ อย่างในคลิปก็ไม่ได้ใช้ทำลายลมปราณ ดูดดาวก็ไม่ได้ดูด แสดงให้เห็นว่าการต่อสู้ของยอดฝีมือมันไม่ได้จัดการกันง่ายๆ
น้ำเสียงท่าน..แอดฯน้ำเสียงท่านช่างทำได้เหมือน ตงฟาง.ซะจริงๆ👍🙏
ที่ใดมีรัก มี่นั่นมีทุกข์
แม้สุดยอดวรยุทธแค่ไหน
ก็ไม่อาจต้านทานความรักได้
บูรพาไม่แพ้ ยังพ่ายเพราะความรัก
ภาค 2013 เป็นภาคเดียวที่รู้สึกเนื้อเรื่องแปลกออกไป ตอนแรกดูก็คัดใจว่าสรุปแล้วตงฟางเป็นกระเทยหรือเป็นผู้หญิงกันแน่ ดูไปเกินครึ่งเรื่องจนยอมรับว่าคงเป็นผู้หญิงจริงๆ แต่ทำให้รู้สึกเนื้อเรื่องต่างออกไป ดูจนยอมรับว่าการนำเสนอของภาค 2013 ทำให้รู้สึกชอบตงฟางในเวอร์ชั่นนี้เพราะบทคือนางเอกดีๆนี่เอง ทำให้รู้สึกบทนางเอกดูเฉยๆไปเลย ตอนจบยังลุ้นในตงฟางเป็นนางเอกแทน ยอมรับแรกๆดูแล้วอคติหลังๆดูเค้าเขียนบทตรงฟางไว้ดีมาก แต่กลับกันนางเอกดูด้อยไปจนรู้สึกว่า 2 คน นี้ไปรักกันตอนไหน
ชอบเหมือนกัน อยากให้ตงฝางเป็นผู้หญิงแบบ2013นี้แหละ.... จัดเต็มมากครับ
+1 ค้าบ
ชอบเวอร์ชั่นนี้เหมือนกันครับรู้สึกว่าตงฝางรักพระเอกมากกว่าอิ๋งๆ ซะอีก แล้วก็ตัดปัญหาเรื่องตอนออกไปด้วยเพราะเป็นผู้หญิงอยู่แล้วสมเหตุสมผลมาก
ภาคนี้เป็นภาคเกลียดนางเอก 5555
ภาคนี้เอาบทเด่นอิ๋งๆไปให้ตงฟางหมด แต่ตอนจบดันลงเอยกับอิ๋งๆเหมือนเดิม มันก็เลยมึนๆงงๆแบบไม่รู้มันไปรักกันตอนไหนแบบนี้อะครับ555
💕💕💕ชอบตงฟาง..เวอร์ชั่น..ของหลินชิงเสีย.มากที่สุด💕💕💕
ตงฟางปุ้ยป้าย ปี 2001 กับ ตงฟางปุ้ยป้าย ปี 2013 ที่ได้บทเป็น นางเอก เรื่องกระบี่เย้ยยุทธจักร สวยจริงๆ ไรจริงๆ + โรแมนติก ฟิน หวานๆ สุดๆ ด้วย
คนที่แต่งนิยายขึ้นมา..ชื่อวิชาสุดยอดต่างต่างเขาก็บอกอยู่แล้วครับ..เดชคำภีร์เทวดาวิชาคำภีร์ทานตะวันมารบูรพาไม่เคยแพ้พ่าย..คนที่ฝึกจะรู้แก่นแท้ของวิชาไวทั้งรุกทั้งรับและฝึกสำเร็จจะเป็นผู้นำยุทธภพ...ส่วนเพลงกระบี่เดี่ยวดายไร้กระบวนท่าไร้คนรุกไร้คนโต้กลับได้.พอวิชานี้มาประลองกันจะแพ้ทางวิชาคำภีร์ทานตะวันเพราะไม่สามารถตั้งรับได้แม้แต่กระบวนท่าเดียวมีแต่จะรุกเพื่อตั้งรับเอาตัวรอดเท่านั้นไม่สามารถทำให้อีกฝ่ายบาดเจ็บได้..สรุปคือวิชาเพลงกระบี่ห่างชั้นกันจากวิชาคำภีร์อย่างสิ้นเชิง
บท ตงฟางปุ๊ป้ายต้อง ต้องหลินชิงเสียครับ😍😍
ผมชอบ...แม่นางตง ปี 2013 มากครับ(มากกว่านางเอกอีก)ทุกภาคเลย...
เห็นด้วยครับ
ผมก็ชอบครับ เวอร์ชั่นนั้นทำได้ดีมากครับ
แม่นสวยงาม
ภาค2013หลังๆนางเอกหน้าหน้าบวมไม่มีความสวยเลย
อาเจ๊ตงฟางปี 2013 แสดงโดย เฉินเฉียวเอิน นางเอกดังของจีนครับ
ใดๆ คือ รักตงฟาง เวอร์ชั่น เฉินเฉี่ยวเอิน สุดๆ
ไปดูเวอร์ชั่นหลินชิงเสียรึยังคะโคตรดี
ที่ผมอ่านคือ เหล่งฮู้ชง เจอจุดอ่อนของกระบวนท่านะ แต่นางเร็วเกินกว่าจะทำลายจุดอ่อนนั้นทัน สรุปว่า มีกระบวนท่าก็มีจุดอ่อน แต่ที่สุดแล้ววิชาก็อยู่ที่คนใช้อยู่ดี ถ้าเหล่งฮู้ชงพัฒนาตัวเองตลอดวันนึงจะเก่งกว่าตงฟางในตอนนี้ แต่เหล่งฮู้ชงจะพัฒนาตนเองไปถึงจุดนั้นได้ไหม? หรือ หากตงฟางยังมีชีวิตและเก่งขึ้นอีก แล้วใครจะชนะตอบไม่ได้ สรุปแล้ววิชาขึ้นอยู่กับคนใช้ สุดท้ายนิยายเรื่องนี้ นำไปสู่หลักการที่ยิ่งใหญ่กว่าคำว่า ไร้กระบวนท่าชนะมีกระบวนท่า ในเรื่องแปดเทพฯ คือ ผู้ใช้วิชาสำคัญกว่าตัววิชา และผู้ที่จะใช้วิชาได้มีประสิทธิภาพมากที่สุดต้องมีธรรมมะ
ใช่ มันคือประสบการณ์และความเจนจัดในสนามที่มีมา
ในนิยายเหล็งฮู้ชง vs ตงฟางปุ๊ป้าย มีแต่คำบรรยายว่า "เหล็งฮู้ชงจับตามอง เห็นเข็มปักดอกไม้ปัดป่ายสี่ครา ตลอดทั้งร่างปราศจากช่องโหว่แม้แต่น้อย" และไม่มีคำบรรยายตรงไหนที่บอกว่าเจอจุดอ่อนเลย คาดว่าน่าจะเป็นเหตุการณ์ที่ต่อสู้กับคนอื่นมากกว่า ผมอ้างอิงฉบับที่แปลโดยท่าน น.นพรัตน์ นะครับ
ช่วงที่เจอกันตงฟางปุ้ยป้ายฝึกคัมภีร์ทานตะวันมาหลายสิบปีแล้ว
แต่เล่งฮู้ชงเพิ่งฝึกเก้ากระบี่เดียวดายได้ไม่ถึงปี ยิ่งกำลังภายในจากมหาเวทย์ดูดดาวยังฝึกได้ไม่กี่เดือน ความเหลื่อมล้ำของเพลงกระบี่ ยังมีอยู่มากถ้ามาเจอกันตอนท้ายๆเรื่องที่เล่งฮู้ชงได้มาประสบการณ์การต่อสู้มากขึ้น ความชำนาญมากขึ้นการดวลตัวต่อตัวกับตงฟางุ้ยป้ายน่าจะสนุกกว่านี้อาจจะไม่ถึงชนะแต่ก็ไม่แพ้แน่ต้องยื้อกันจนมีเหตุการอื่นมาเปลี่ยนผลการต่อสู้แน่
ผมว่ามันค่อนข้างชัดเจนนะครับจากบทบรรยาย สามรุมหนึ่งขนาดนั้นยังเอาไม่ลง(ไม่นับตัวประกอบ) ว่าจริงๆคือไม่สูสีด้วยซ้ำ ต่อให้เล้งฝึกยังไงก็ไม่ถึงขนาดเก่งขึ้นอีกเป็นเท่าตัวได้หรอก ที่สำคัญกลุ่มพระเอกบุกเข้าไปตอนตงฟางกำลังปักผ้า มันจึงใช้เข็มสู้ เข็มเล่มเล็กๆแต่รับกระบี่พระเอกได้ ถ้าตงฟางเอาจริงหรือคิดจะฆ่าแต่แรก ไม่ต้องสืบละครับ
ส่วนตัวผมให้คัมภีร์ทานตะวันเป็นที่สุดแล้วครับ และถ้าเราเป็นแฟนนิยาย อ.กิมจริงๆ ก็อย่าลืมว่านี่ละสไตส์แก ที่ชอบแอบใส่สุดยอดวรยุทธิ์เข้ามาแล้วตัดจบไป ถ้านี่เป็นนิยายหรือการ์ตูนสมัยใหม่ บทของตงฟางคือถูกเนิฟและตัดจบดื้อๆละครับ มันเก่งเกิน
เราว่ามีคนนึงที่น่าจะเอาชนะได้นะ คือ ต๊กโกคิ้วป้าย
ตงฟางใช้เข็มเป็นปกติแล้วนี่คับ
@@yojiyojina4421ตามนิยายจริงๆ นางไม่ได้ใช้เข็มครับ แต๋วภาพอนนุ้นคือไม่มีอาวุธใกล้มือ แบบที่เม้นบกนั่นล่ะ คือพวกบุกเข้าไปเลยจับอะไรได้ก็เอามาใช้
ถ้าเวลาฝึกเท่ากันก็ไม่แน่ ดูจากพระเอกสู้กับอาจารย์พระเอกช่วงขโมยฝึกคัมภีร์ทานตะวัน อาจารย์ก็สู้พระเอกไม่ได้
ทานตะวันมีเค็ดลมปานด้วยครับมันถึงเก่งห่างกับพระเอกเยอะ 9กระบี่ ที่พระเอกฝึกมีแค่วิชาดาบ ไม่ได้มีเค็ดลมปากนมาด้วย ลมปานเลยห่างกันมากพระเอกเลยสู้ไม่ได้ พระเอกใช้พื้นฐานลมปานสำนักเดิมกับลมปานที่ได้มาก็จาก มหาเวท นิดหน่อย โดยตัววิชา9กระบี่ ดีกว่าแน่นอน พระเอกยังเด็กด้วย ตงฟาง แก่จะ40-50แล้ว ฝึกนานลมปานก็เลยเยอะ
ในนิยาย นิตัวใหญ่ๆ มีเคราเฟื้อม ด้วย 555 มาเจอหลังๆๆ สวยสุดในเรื่อง 555 ยอดฝีมือแห่งยุค ผู้ทำลายกระปู้เพื่อยอดวิชา55
คนเป็นตุ๊ดส่วนมากจะมีความอัจฉริยะ
ตามนิยายจริงๆ
ตงฟางปุ๊ป๊าย รองประมุขพรรคสุริยันจันทรา ได้รับประทานรางวัลเป็นคัมภีร์ทานตะวันจากมือยิ่มเกี้ยฮั้วประมุขคนก่อน..เป็นรางวัลที่ทำงานได้ดี.. หรือยิ่มเกี้ยฮั้วเห็นว่าต้องตอนตัวเองเป็นขันที..จึงแกล้งส่งให้ตงฟางปุ๊ป้ายไปทดลองฝึกดู...จะได้ตัดกำลังรองประมุข..ที่ในระยะหลังๆคิดเทียบรุ่นตนเอง..
..คัมภีร์ทานตะวันที่ตงฟางปุ๊ป้ายฝึก เป็นคัมภีร์ดัดแปลง. จากฝีมือ 10 อาวุโสพรรคสุริยันจันทรา ที่เคยไปแย่งชิงคัมภีร์ 2 เล่ม..มาจาก #งักเซียว กับ #ฉั่วจื้อฮง สองอาวุโสสำนักหัวซาน
....คราวบุกถล่มสำนักหัวซานครั้งแรก
...#โดย2อาวุโสหัวซาน..ได้แอบไปท่องจำคัมภีร์ทานตะวันฉบับแท้จริงคนละครึ่งเล่ม..แล้วเขียนออกมาเป็นคัมภีร์ 2 เล่ม.
#แต่ทว่าเนื้อหาไม่ประติดประต่อกัน..
..คือเหมือนกับท่องหนังสือ 100 หน้า
คนแรกอ่านหน้า 1-40 อีกคนอ่านหน้า 61-100
...แต่ช่วงกลางคือหน้า 41-60 จำนวน 20 หน้าดันหายไป..
..มันเลยไม่ต่อเนื่องกัน...
อันนี้มีปัญหาในคัมภีร์
คือมันทำให้หัวซาน แบ่งเป็น 2 ก๊ก ฝ่ายปราณ กับกระบี่ จากคัมภีร์นี้
... เหมือนกับงักเซียวได้วิชากำลังภายในจากคัมภีร์ ส่วนฉั่วจื้อฮง ได้เพลงกระบี่ไป
..เมื่อ 10 อาวุโสได้คัมภีร์มาจึงนำมาตีความใหม่.. ใส่สูตรแช่น้ำว่าน กินยาสมุนไพร ตามแบบฉบับชาวเขาเผ่าแม้ว #กลายเป็นคัมภีร์ทานตะวัน.. ในอีกรูปแบบนึง..
..ซึ่งก็ทำให้ #ตงฟางปุ๊ป๊าย มีวรยุทธสูงส่งที่สุดในยุทธจักร
..#แต่มีพฤติกรรมเป็นกระเทยชอบแต่งหญิงไป..
...แต่ทว่า คัมภีร์ทานตะวัน ยังมีอีกฉบับ คือของตระกูลลิ้ม เรียกวิชาใหม่ว่า #เพลงกระบี่ปราบมาร72กระบวนท่า
..โดยคัมภีร์ทานตะวันฉบับนี้ #ลิ้มเอี้ยงโต่ว เมื่อคราวบวชเป็นพระวัดเส้าหลินใต้..ได้รับมอบหมายจากเจ้าอาวาส มาทวงคืนคัมภีร์ทานตะวัน 2 เล่ม จากงักเซียวและฉื่อจั้วฮง สองอาวุโสสำนักหัวซาน..
.โดย..
..#ลิ้มเอี้ยงโต้วได้อ่านคัมภีร์2ฉบับ.. ซึ่งเป็น 2 ฉบับเดียวกับที่ #สิบอาวุโสพรรคสุริยันจันทราชิงเอาไป...
..เพียงแต่ลิ้มเอี้ยงโค่ว #อ่านแล้วก็จดใส่จีวรที่ตัวเองนุ่งมา.... คือมีโอกาสยืมคัมภีร์ 2 เล่มมาลอกตลอดคืน..
..พอลงจากเขาหัวซาน.. ก็ไปเอาวิชาที่จดไว้ในจีวรมาฝึก.. #ตอนอวัยวะเพศตัวเอง สึกจากพระ และบัญญัติวิชา เพลงกระบี่ปราบมาร 72 กระบวนท่า
..#เป็นจอมยุทธอันดับหนึ่งแห่งแผ่นดินในยุคนั้นไป...
แต่ลิ้มเอี้ยงโต้ว ไม่มีพฤติกรรมเป็นกระเทย ตุ๊ดแต๋วเลียนแบบหญิงแบบตงฟางปุ๊ป้าย
..#เค้ากลับใส่หนวดเคราปลอมและมีบุคลิกเป็นชายชาตรี100%
..แถมยังตกแต่งลูกเมียปลอม..ทำได้เนียนได้เหมือนพ่อบ้านมีครอบครัวจริงๆด้วย..
..ดังนั้น
#แม้จะตอนตัดอวัยวะเพศ ก็ไม่ได้หมายความว่า ผู้ฝึกจะต้องเป็นตุ๊ด..
..แต่มันเป็นบุคลิกและจิตใจของผู้ฝึกมากกว่า
..ตงฟางปุ๊ป้ายก่อนฝึกวิชานี้ ตัวของเค้ามีนิสัยสำอาง ชอบแต่งตัว.. มีสนมรักหลายคน
..คือชอบอยู่กับสาวๆนางสนมหลายคน #มีจิตใจเบี่ยงเบนอยู่แล้ว..
.อีกประการ #การอาบน้ำว่านกินสมุนไพรมันก็ช่วยทำให้ผิวพรรณเปล่งปลั่งด้วย..
..ฝึกคัมภีร์เวอร์ชั่น 10 อาวุโส ก็คงต้องเป็นตุ๊ดแน่ๆ..
..แต่ของ
#ลิ้มเอี้ยงโต่ว ฝึกแบบท่ากระบี่ 72 ท่า ไม่จำเป็นต้องเปลี่ยนบุคลิกอะไร..
..
..จะพบว่า
คัมภีร์ทานตะวัน 2 เวอร์ชั่น.. ทั้งของตงฟางปุ๊ป๊าย และของตระกูลลิ้ม
...มีที่มาจาก 2 คัมภีร์ของงักเซียวและฉั่วจื้อฮง
.#แต่จะตีความฝึกอย่างไรก็แล้วแต่คนคิด..
.เข้าใจว่า เวอร์ชั่นที่ตงฟางฝึกเน้นกำลังภายในแบบที่งักเซียวจำมา
..ส่วนเวอร์ชั่นที่ลิ้มเอี้ยงโต่วฝึก ไปเน้นที่ฉั่วจื้อฮงได้เพลงกระบี่
..สรุปคือ ไม่ใช่วิชาแท้ทั้งคู่
..#ถ้าเป็นวิชาแท้คงจะดีกว่านี้..
..
แต่ 9 กระบี่เดียวดาย เป็นวิชาแท้ๆ ที่ฟ่งชิงหยางถ่ายทอดให้พระเอก
..
โดยส่วนตัวถ้าเอาฟ่งชิงหยางมาสู้กับตงฟางปุ๊ป้าย คงเสมอกัน
..
แต่ถ้ามีคนฝึกคัมภีร์ทานตะวันฉบับแท้ๆ #ฟ่งชิงหยางคงแพ้ เพราะในวิชานี้มันมีเพลงกระบี่ด้วย.
ที่งักปุกคุ้งฝึก ก็เป็นเวอร์ชั่นตระกูลลิ้มนี่ครับ ยังเป็นตุ๊ดเลย
@@yossirihandle ลิ้มเอี๊ยงโต่วเคยบวชมาก่อนอาจช่วยข่มกิเลส ไม่แสดงอาการให้คนเห็น เดาเอา
@@domedome5821 ใช่ เค้าเป็นหลวงจีนมาก่อน หลวงจีน ไม่มีเพศ ไม่ยึดติดกับโลกทางเพศ จึงไม่ได้หมกมุ่นในด้นนั้น
ถูกต้อง ครบถ้วน ที่ตงฟางฝึกไม่ใช่วิขาแท้
ปี 1996 ดูจะใกล้นิยายมากสุดแระ
ชอบความแอดมินบีบเสียงตามตงฟาง ฟังแล้วนึกภาพออกเลย 😆😆
ตงฟางปุ๊ป้าย โดดเด่นด้านกำลังภายใน และท่าร่างที่รวดเร็วมากๆ
เล่งฮูชง กับ ตงฟาง ส่วนตัวมองว่ามีด้านที่คล้ายกันคือความเป็นขบถต่อค่านิยมทางสังคมในยุคสมัยนั้น คนหนึ่งคบหาได้ทั้งฝ่ายค้านฝ่ายรัฐบาลไม่สนมติพรรค อีกคนสู่ขิตแล้วในความต้องการเบื้องลึกภายในจิตใจตนเอง พิสูจน์ให้สังคมได้เห็นแล้วว่าวรยุทธ์หรือความสามารถนั้นไม่เกี่ยวกับเพศสภาพ
ไม่รู้เหมือนกันว่าวิชาไหนดีกว่า จากความคิดผม ผมว่ามันไม่ชัดเลย ตงฟาง ถึงแม้จะฝึกมาเป็น 10 ปี ประสบการการต่อสู้จะขนาดไหนก็ไม่รู้ อาวุธที่มีอยู่ในตอนนั้นก็มีแค่ เข็ม กับ ฝ่ามือ เท่านั้น ถ้ามีอาวุธหลักอย่าง ดาบ หรือ กระบี่ ก็อาจจะจบเรื่องได้เลย
ส่วน เล็งฮู้ชง ก็ฝึกมาไม่นาน แต่ก็เร็วพอที่จะยื้อให้คนอื่นมาช่วยรุมได้ แต่ก็ยังไม่ไหวอยู่ดี
ส่วนคำถามท้ายคลิปเนี่ย ผมว่าคัมภีย์ทานตะวันยังคงเหนือกว่า คงด้วยแนววิชา ที่มันเป็นสายกำลังภายใน ยิ่งฝึกยิ่งดีร่างกายก็ยิ่งพัฒนา คนในระดับนี้สามารถใช้อาวุธได้เกือบทุกชนิดแหละ
เก้ากระบี่เดียวดาย เป็นวิชากระบี่ถึงจะไม่ยึดติดกับกระบวนท่า เน้นหาจุดอ่อน ไม่สนป้องกัน ทำลายกระบวนท่าได้ แต่ยังไงก็มีขีดจำกัดของร่างกายอยู่
แต่ถ้าเอาที่ผมอยากฝึกวิชาไหน ผมเลือก เก้ากระบี่ดีกว่าครับ ไม่ต้องตัดของรักด้วย สบายใจกว่าเยอะ
เก้ากระบี่มันใช้พลังภายในด้วยได้นะครับ แค่ในเรื่องเล้งมันใช้ไม่ได้เพราะบาดเจ็บเรื้อรัง
ต้องเทียบกับพวกฝึกใกล้กันอี้จีเผ้ง งักปุกคุ่ง
ใช้ครับใช้กำลังภายในได้ แต่วิชามันไม่ได้ฝึกเพื่อพัฒนากำลังภายใน ในระยะยาวต้องฝึกวิชาที่มีกำลังภายในร่วมด้วย
แต่คำภีร์ทานตะวันที่ตงฟางฝึกให้พลังที่ล้ำลึก ตอนสู้นางยังไม่เอาจริงด้วย แต่สู้เพราะจำต้องสู้ ลองถ้านัดมาประลอง ผมว่ากินขาดเลย
เก้ากระบี่หาจุดอ่อนได้แต่ถ้าไวไม่พอเจอจู่โจมระยะไกลหลายๆทิศพร้อมกันจะทำยังไง อยู่ที่ระดับของผู้ฝึก
@@ปิยราชสัมมาชีพ วิชา 9 กระบี่ถ้าจำไม่ผิดมีเคล็ดทำลายลมปราณด้วยนะ แต่ถ้าจะไม่ผิดพระเอกยังฝึกไม่สำเร็จ โดยรวมผมว่ายังไง 9 กระบี่ก็เหนือกว่า
จะฝึกวิชาในคัมภีทานตะวันก็ต้องคิดให้ดีคุ้มมั้ย?..ต้องตัดนะ...!!!
ฟงชิงหยางเคยบอกไว้ เก้ากระบี่เดียวดาย ศัตรูยิ่งแข็งแกร่ง เพลงกระบี่ยิ่งเปล่งอนุภาพ ถ้าได้ใช้เวลาในการฝึกเท่ากัน เล่งหู้ชงต้องเก่งกว่าแน่นอน
ในบทประพันธ์ชัดเจนสุดแล้วครับ เก้ากระบี่เดียวดาย+คัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นชนะคัมภีร์ทานตะวันหรือกระบี่ปราบมารสบายๆ เล่งฮู้ชงฝีมือสูงสุดในเรื่องแล้ว ในซีรี่ย์คนเขียนบทตีความนิยายผิดทั้งหมดที่ให้เล่งฮู้แพ้ตงฟาง บางเวอร์ชั่นวิปริตถึงขั้นให้เล่งฮู้กับตงฟางรักกัน
ผมว่าเก้ากระบี่มันเป็นแค่เคล็ดวิชาที่ใช้หลักการไม่พึ่งกระบวนท่า ไม่ยึดติดกับการออกท่าทางวิธีการออกอาวุธ ใช้ความคิดควบคุมการต่อสู้ (มีแต่รุกไม่มีรับ) ถึงวิชาเก้ากระบี่จะมีความสูงส่งในเรื่องเคล็ดวิชา แต่การที่ฮูชงขาดซึ่งพลังภายในที่ลึกล้ำ เมื่อเจอกับตกฟางปุ๊ป้าย ที่วิชาทานตะวันนอกจากขึ้นชื่อเรื่องกระบวนท่าที่รวดเร็ว พลังภายในลึกล้ำ เมื่อเจอกับฮูชง ที่ฝึกแต่เคล็ดวิชา แม้เป็นเลิศแต่ขาดพลังที่มากพอจะรุกได้เร็วและรับได้เข้มแข็ง
ป.ล. ถ้าให้ฝึกเก้ากระบี่กับคัมภีร์เปลี่ยนเส้นเอ็นสัก 20 ปี ผมว่าสู้ได้ตัวต่อตัว
คงต้องระดับเอี๊ยก๊วยที่บรรลุวิชาเก้ากระบี่ครับที่จะรุกกลับตงฟางได้
แต่ต้องพึ่งกระบี่ในมือ
สู้ประยุทธ์ไม่ได้หรอก8ปีแล้วยังไม่มีใครสู้ได้555 นอกเหนือจากความตายเท่านั้นที่ประยุทธ์สู้ไม่ได้
วชิระคงกระพันเส้าหลิน เข็มแทงไม่เข้า อิๆ
ต้องเอี้ยก้วยถึงจะสู้ได้
ผมคิดว่าคัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่าเก้ากระบี่ ถ้าเทียบอายุการฝึก กำลังภายใน ความเร็ว มันยิ่งฝึกมันยิ่งเก่ง ยิ่งฝึกยิ่งทิ้งห่าง เพราะคีย์หลักคือการตัดอวัยวะเพศ พลังกำลังภายในที่ฝึกมาย่อมไม่รั่วไหลออก ผิดกับกระบี่แม้จะไร้ลักษณ์ไร้กระบวนท่าแต่ก็ยังต้องพึ่งของในมือ ถ้าหากบอกเทียบเหล่งหูชงกับตงฟางมันวัดกันไม่ได้ แล้วให้ไปเทียบตงฟางกับต๊กโกผู้บัญญัติวิชาเก้ากระบี่.... ตงฟางไม่ใช่ผู้บัญญัติ คัมภีร์ที่ฝึกก็ก็อปปี้มั่วมา จะฝึกวิชาทานตะวันครบถ้วนได้อย่างไร
ถ้าจะเทียบก็ไปเทียบกับขันทีผู้บัญญัติวิชาทานตะวันเถอะ คหสต.ในเรื่องฝีมือระดับท็อปของเรื่องลุม แค่นี้ก็ประจักษ์แล้ว
9กระบี่มันไม่ได้ฝึกเคล็ดลมปานมาด้วยครับ ที่พระเอกใช้ ใช้แค่วิชาดาบ เวลาสู้กัน ลมปานเลยห่างกันเกินไป พระเอกเลยสู้ไม่ได้
@@เอสนะพรมอ่อน ผมสรุปให้จากเนื้อหาในนิยายให้เข้าใจนะครับ
สมมุติ"คัมภีร์ทานตะวัน"มี100หน้ากระดาษ
**ขโมยก็อปปี้** งักเซียว1-40และฉั่วจือฮง61-100 เนื้อหา41-60ขาดหายไป
จึงทะเลาะแยกทางกัน.
"งักเซียวได้ส่วนกำลังภายในไป" ได้10ผู้อาสุวโสพรรคตะวันจันทรานำมาตีความจึงเป็น คัมภีร์ทานตะวัน*1 ที่"ตงฟาง"ได้ฝึก
"ฉั่วจือฮงได้ส่วนกระบี่ไป" ลิ้มเอี้ยงโควขโมยคัดลอก และได้ตีความใหม่ เป็นเพลงกระบี่ปราบมาร(คัมภีร์ทานตะวัน*2).
สรุปในเรื่อง คัมภีร์ทานตะวันไม่ว่าฉบับ1หรือ2 มันเป็นฉบับดัดแปลง ก็ไม่ใช่วิชาแท้ครับ.
ติดภาพ หลินชิงเสีย เป็นตงฟางปุป้าย ที่เริ่ดสุด ส่วน เล่งฮู้ชง นึกถึง โจเหวินฟะ ที่เล่นกระบี่เย้ยยุทธจักร
สนุกมากๆ ครับ ชอบฟัง มีบางช่วง มีมุก สนุกๆ ด้วย
รู้สึกสงสารตงฟางยังไงก็ไม่รู้ 555
โดนรุมพอทน โดนอุบายให้เสียสมาธิก็ยังพอเข้าใจ แต่โดนแทงข้างหลังตอนที่ไม่ได้คิดสู้รู้สึกไม่แฟร์เท่าไหร่ ความรู้สึกเหมือนคล้ายๆว่าโดนหลอกให้ลงจากเวทีประลองแล้วแต่ยังตามไปฆ่าให้ตายทั้งที่ไม่ได้อยู่บนเวทีประลองแล้วฉันใดก็ฉันนั้น 555
ถ้าวัดกันด้วยฝีมือ 4-1 ไม่น่าจะรอดตายหมดตี้ 😄😄😄😄
4ห้องหัวใจอันน้อยนิด มอบไห้นางเพียงหนึ่งเดียว ตงฟางปุ๊ป้าย2013อร๊ายเฉินเฉี่ยวเอิน
ดูไป ฟังไป สนุกมากครับ
สนุกสนานเหมือนเดิม ไม่ต้องมีภาพก็มันส์ได้ เพราะเสียงแลวิธีการเล่าของท่านเจ้าของช่อง หนึ่งเดียวโดยแท้
ด้วยจิตรคารวะ
ขอบคุณครับ
ตงฟาง 2013 รักเลยยยยยยยย
ชอบการตัดต่อภาพของแอด ตรงทุกซีน
ชอบที่แอดบอกว่า เล้งฮูชงบูลลี่ตงฟาง🤣🤣
ในชีวิตจริง หลี่ซ่งเสียน(เล่งฮู้ชง ปี96) ถูกคนมองว่าเป็นเกย์ ... ก่อน(หรือหลัง..ไม่แน่ใจ)ที่รับบทนี้ มี ปาปารัชชี แอบถ่ายภาพพี่แกมานอนอาบแดดที่ภูเก็ต กับผู้ชาย2ต่อ2 ใส่ กกน. ที่รัดเฉพาะจุดนั้นเหมือนจีสตริงทั้งคู่เลยเลย...(เคยอ่านเจอและมีภาพในนิตยสารโกลด์สตาร์ อ่ะนะ😜😜😜....)
ทำไมรู้สึกชอบเวอร์2001ที่ไต้หวันทำมากกว่าปีอื่น ดูตรงนิยายดี ธิดาเทพ อิ๋งๆ สวย
เวอร์ชั่นปี1996 ดูจะตรงสุด
ส่วนตัวคิดว่าวิชาที่พลังพอๆกันและไม่แก้ทางกันเอง จะอยู่ที่ตัวคนฝึกแล้วแหล่ะครับ
ที่บอกว่าเล้งฮู้ชงฝึกยังไม่ครบ ยังไม่นาน ลืมอะไรกันเปล่าตงฟางเองฝึกฉบับไม่ครบสมบูรณ์เหมือนกัน ยังเก่งมากขนาดนี้ ถ้านับทั้งสองฝึกครบหมด ใช้เวลาฝึกเท่ากัน คัมภีร์ทานตะวันน่าจะเหนือกว่าเก้ากระบี่เดียวดายแล้วล่ะ แค่ตัดชีวิตก็เปลี่ยน
ต่อให้ฝึกพร้อมกันพระเอกก็สู้ไม่ได้ ทานตะวันไม่ครบก็จริงแต่ก็ได้เคล็ดลมปานมาด้วย แต่9กระบี่ ได้กระบวนท่ามาคบแต่ไม่ได้เคล็ดลมปานมาใช้ ที่ใช้ออกคือลมปานสำนักเดิมกับที่ได้มาจากมหาเวทดูดาวนิดหน่อยแค่นั้น ถ้าได้เคล็ดลมปานมาหรือได้ฝึก9อินแล้วใช้อกด้วย9กระบี่ผว่าเหนือกว่าแน่ๆ
@@เอสนะพรมอ่อนเก้าอิม ในกระบี่เย้ยยุทธจักร เขาใช้ชื่อวิชาไหนอะ
@@อัซฮาร์_B ยุคกระบี่เย้ยหายไปแล้วครับ
ถ้าถามว่าวิชาไหนเหนือกว่ากัน..คำตอบคือไม่รู้ครับ..แต่ที่มีประเด็นคือขนาดตงฟางใช้แค่เข็ม..สี่ต่อหนึ่งยังเอาไม่อยู่..เพราะตงฟางปุ๊ป้ายเค้าฝึกวิชาในคัมภีร์ทานตะวันมาหลายสิบปี.(แต่เหล่งฮู่ชงเค้าพึ่งฝึกเก้ากระบี่เดียวดายไง..ถ้าตงฟางปุ๊ป้ายเจอฟงชิงหยางก็อีกเรื่องนึง)
.
ถ้าเอาตามสายวิชา..วิชาเก้ากระบี่เป็นวิชาพลิกแพลงมีแต่รุกไม่มีรับ..ส่วนวิชาทานตะวันก็เป็นวิชาที่อาศัยท่าร่างความเร็ว
.
ถ้าความเร็วเท่ากัน..เก้ากระบี่ก็ช้าอยู่นิดนึงเพราะต้องคิด..แต่ถึงขนาดนั้นถ้าเสียเปรียบก็ยังเสมอไม่มีแพ้..แบบที่ยกตัวอย่างในนิยายที่ตงฟางโจมตีเข้าที่ตาเหล่งฮู้ชง..เหล่งฮู้ชงเอากระบี่แทงไปที่ตาตงฟาง..อันนี้คือแก้วิกฤติด้วยกระบวนท่า..(เมื่อตงฟางเร็วกว่า..เมื่อตงฟางใช้เข็ม..แต่กรณีถ้าตงฟางเร็วกว่า..ตงฟางใช้กระบี่..เหล่งฮู้ชงคงจะโดนกระบี่แทงที่ตาไปแล้ว)
.
ดังนั้นที่ถามว่าถ้าความเร็วเท่ากัน..สติปัญญาเท่ากัน..ต่างคนต่างถือกระบี่เหมือนกัน..จะชนะได้ไหม..คำตอบชนะได้อยู่แล้ว..เพราะเข้าทางหลักวิชาเก้ากระบี่เดียวดาย..เพราะหลักการวิชาคือโจมตีที่กระบวนท่าเพราะทุกกระบวนท่าย่อมมีจุดอ่อน..ถึงจะออกช้าแต่ทุกกระบวนท่าโจมตีทีจุดอ่อน..จนคู่ต่อสู้ต้องตั้งรับ..เมื่อตั้งรับก็มีจุดอ่อนให้โจมตีอีก..โจมตีจนกว่าจะคู่ต่อสู้ไม่สามารถรับได้จนเป็นฝ่ายแพ้
.
ส่วนตงฟางที่มีเสียงแหลมเล็ก..เคยอ่านเจอในเว็ปมาว่าพวกขันทีมีสองกลุ่ม..กลุ่มแรกตัดแค่องคชาติ..กลุ่มหลังตัดทั้งองคชาติทั้งอัณฑะ..ตงฟางน่าจะเป็นกลุ่มหลัง..ด้านวิชาการต่อสู้นั้นอัณฑะคือจุดอ่อนของผู้ชาย..การตัดอัณฑะคือการตัดจุดอ่อน..แต่เมื่อตัดอัณฑะโฮโมนทางเพศชายก็หายไป..คงไม่สวยงามอย่าง..หลินชิงเสีย..แต่คงเหมือนอย่าง..กระเทยรุ่นเก่าเมื่อ.30-40.ปีก่อนมากกว่า..หรือเหมือนเดชคัมภรีเทวดาเวอร์ชั่น.1996.มากกว่าครับ
.
จุดจบตงฟาง..ตายเพราะผู้ชาย..เพราะผู้ชายที่จะมาชอบตงฟางนั้นหายากยิ่ง..อารมณ์ประมาณว่า..ชายไหนเล่าจะชอบกระเทย..ดังนั้น..ผัวข้าใครอย่าแตะ..ผัวข้าไม่ผิดคนอื่นผิดหมด
.
ตัวละครตัวนี้..กิมย้งเขียนถึงน้อยไปหน่อยนะครับ..น่าจะขยายความมากกว่านี้..ยอดฝีมืออันดับหนึ่งในแผ่นดินเชียวนะ..เสียดายจัง..ถึงจะเขียนแบบไม่ปรากฏตัว..แต่น่าจะเล่าผ่านพฤติกรรมการปกครองสำนักผ่านทางหยางเหลียงถิงก็ยังดี
.
อีกมุมนึง..ผมว่าเข็มในมือของตงฟางในนิยายนั้นมีน้อยนะ..อาจจะมีเข็มแค่.2.เล่มในขณะที่สู้กับเหล่งฮูเชง..ไม่ได้มีเยอะแยะแบบในหนังหรือซีรีย์ที่ปาเอาปาเอาหรอกนะ
.
เห็นในซีรีย์มีฉากงั๊กปุ๊กคุ้งสู้กับจ้อแหน่เซี้ยงใช้วิชาเข็มบิน..ในซีรีย์ต่างๆตงฟางก็ใช้เข็มบินเอะมันอย่างไงกัน..ถ้ามี..ทำไมตงฟางในนิยายถึงไม่ใช้กับเหล่งฮู้ชง..ถ้าไวขนาดนั้น..ไม่แน่เหล่งฮู้ชงอาจจะรับไม่ทัน..แต่ถ้าเหล่งฮู้ชงรับทันตงฟางแย่แน่แน่..หมดเข็ม..เห็นมีแต่ฉากที่ตงฟางใช้เข็มบินใส่เหยินหว่อสิง..เท่านั้น
.
ชอบนะครับ..ตอนแอดมินให้เสียง..ท่านพาใครมาหรือน้องเหลียง.🤣🤣🤣🤣
พูดถึงเรื่องอาวุธของสองคนต้องไม่ลืมนะว่าน้ำหนักกระบี่กับเข็มไม่เท่ากันของเบากว่ายังไงก็ขยับได้ไวกว่า ถ้าเป็นกรณีใช้กระบี่ยังไงความเร็วก็ต้องตกลงเล็กน้อยและเวลาสู้กันก็ตัดสินในเสี้ยววิ
@@moth4877
สั้นไปหน่อย..ผมเลยไม่รู้นะว่าพูดถึงมุมไหนกัน..เพราะผมเองก็พิมพ์ไปเยอะ
.
ถ้าพูดถึงการต่อสู้..แค่พูดถึงน้ำหนักยังไม่พอ..ต้องพูดถึงระยะต่อสู้ด้วยนะครับ..เข็มมันสั้นกว่ากระบี่มาก..ต้องเร็วแค่ไหนถึงที่จะถือเข็มเข้าไปทำร้ายคนถือกระบี่ได้..และเร็วแค่ไหนถึงต่อสู้กับยอดฝีมือได้สี่คน..ขนาดถือแค่เข็มนะถ้าถือกระบี่สี่คนนี้คงจะไม่รอด..นี่คือยอดฝีมืออันดับหนึ่งของเรื่องกระบี่เย้ยยุทธจักร..ตงฟางปุ๊ป้าย
.
ที่สำคัญนี่มันเป็นแค่นิยายกำลังภายใน..จึงต้องพูดอยู่ในกรอบนิยายของกิ้มย้ง
.
ถ้าเป็นเรื่องจริง..แค่มีคนนึงสู้ด้วยมีดสั้นอีกคนนึงสู้ด้วยดาบซามูไร..ถึงเป็นผู้เชียวชาญมีดสั้นยังต้องคิดหนักเลย..เพราะมีดสั้นระยะกระทำคู่ต่อสู้ก็ห่างยากที่จะเข้ากระทำ..ทั้งสั้นทั้งเล็กยากที่จะรับแรงกระแทกจากดาบโดยตรง..เพราะถ้าพลาดไปทีนึง..อาจจะโดนฟันซ้ำตามไปอีกหลายที..อันนี้ยังไม่รวมว่าผู้ที่ถือดาบซามูไรนั้นเป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องดาบหรือไม่..และถ้าเป็นผู้เชี่ยวชาญเป็นที่แน่นอนว่าผู้ถือดาบต้องรักษาระยะห่าง..ไม่ให้ผู้ถือมีดสั้นเข้ามาได้โดยง่าย..จนตัวเองต้องตกอยู่ในระยะของผู้ที่ถือมีดสั้นเสียเอง..ซึ่งอันนี้ยังเป็นแค่มีดสั้นนะไม่ใช่เข็มเย็บผ้า
.
ส่วนในนิยายที่ใช้เข็ม..ผมว่ากิมย้งแต่งมาเพื่ออวยตงฟางปุ๊ป้ายโดยเฉพาะ..ประมาณว่าหากใช้ไม้จิ้มฟัน..ไปสู้กับยอดฝีมือสี่คน..ไปสู้กับพวกพระเอกจริงๆ..พวกพระเอกคงดูกระจอกมากในสายตาคนอ่าน..มีกระบี่แต่เอาชนะไม้จิ้มฟันไม่ได้..เหล็กชนะไม้ไม่ได้..ดังนั้นจึงใช้เข็มแทน..พอให้สมเหตุผลว่าเหล็กที่เล็กมากแต่สามารถต้านกระบี่ได้
.
หากใช้ไม้จิ้มฟันแทนเข็ม..คงต้องเปลี่ยนฉากใหม่จากนั่งเย็บผ้า..เป็นฉากตงฟางปุ๊ป้ายพึงจะกินข้าวเสร็จนั่งแคะขี้ฟันอยู่..ในเวลาที่กลุ่มพวกพระเอกมา..แล้วถามว่า"น้องเหลียงท่านพาใครมา'.🤣🤣🤣🤣🤣
ชอบตอบคุณเล่าพอเป็นเสียงตงฟาง พูด ก็ดันเสียงแหลมเล็กตาม ครับ
หลี่ชิงเสีย นางเอกในดวงใจผมตลอดมา
ชอบ ตงฟาง เวอรชั่น หลินชิงเสีย สวยมาก
ชอบคลิปมากคะ ทำต่อไปนะคะ
ผมว่า ถ้า ทุกอย่างเท่ากัน เก้ากระบี่ เหนือกว่าครับ แต่ด้วย เก้ากระบี่ของพระเอก เลเวลน้อยอยู่ คิดว่าถ้าเป็น ฟงชิงหยาง มาเอง คงจะชนะแบบฉิวเฉียด หรือ อาจจะ ตายตกตามกันทั้งคู่ (มโนล้วนๆ)
ไหนๆก็ทำแล้ว สรุปเนื่อเรื่องเฉพาะที่เกียวกับตงฟางเวอร์ 2013 ที่เป็นสาวงามแต้ๆ เทียบให้ฟังอีกครั้งได้ไหมครับ
เคยดูนะแต่มันฉีกมากจนลืมไปหมดแล้ว
ของเวอร์ชั่น 1996 สำหรับผมคือที่สุดละครับ แต่ฉายาบูรพาไร้พ่าย ถ้าผมไม่เจอมุข พี่ปุ๋ย เดวิล มาก่อนคงจะไม่หลุดฮาเมื่อได้ยิน 555+ พี่แกเลยเพี้ยนเป็น บูรพาไม่พรือ (นานแหล่งใต้อีก)
ชอบตอนพี่ดักเสียง "เจ้าเป็นครัยย!!!"
เรื่องนี้เปนเรื่องจิงซึ่งเกิดในยุคก่อนเมื่อหลายพันปีที่แล้ว วิชานี้เปนวิชาสายนางปีศาจ ใครฝึกสำเร็จจะกลายเภทหญิงไป คนที่ปะทะกับท่านปุ๊ป้ายคือท่านตงฟางลูกชายขององค์เง๊กเซียนฮ่องเต้ แต่สุ้ปุ๊ป้ายไม่ได้ แต่ปุ๊ป้ายเกิดหลงรักท่านตงฟางก็เลยยอมแพ้และถ่ายทอดวิชาให้ท่านตงฟางและยอมตายสลายร่างไป(ท่านตงฟางเปนคนเล่าเรื่องนี้ให้เราฟังเพราะเราเคยเกิดในยุคของท่านเมื่อ4พันกว่าปีที่แล้ว)ฉายาของเราคือ"เฒ่าสารพัดพิษ"ตะกูลของท่านตงฟางเมื่อตายไปแล้วได้ไปรับหน้าที่เป็นพระอินทร์สายจีนมาจนถึงทุกวันนี้ มังกรที่พระแม่กวนอิมประทับอยู่คืออวตารของท่านตงฟาง ท่านสำเร็จวิชา10กะบี่สุริยัน พรรคที่ท่านครองยุ่สมัยเป็นมนุษย์คือพรรคบัวขาว ชื่อตอนเป็นมนุษย์คือ(อู๋จี้)..
ตลกจังเลย
ขอบคุณแอดฯครับที่เอาเนื้อเรื่องในนิยายมาทบทวนให้ฟัง อ่านมานานมากจนลืมเนื้อความเกือบหมดแล้ว ดูหนังดูซีรีย์จนเอาบทในหนังกับซีรีย์ไปปนกับต้นฉบับ 😀
คำถามว่าวิชาถ้าเหล่งฮู้ฯ ฝึกปรือวิชาเก้ากระบึ่ฯมานานพอๆกับตงฟางฯ การต่อสู้คงคู่คี่ก้ำกึ่งขนาดเดี่ยวๆกันได้ไม่ต้องรุม ใครจะแพ้ชนะขึ้นอยู่กับปัจจัยแวดล้อมในขณะนั้น ถ้าตามเนื้อเรื่องเหล่งฮู้ฯน่าจะได้เปรียบกว่าเพราะไม่มีกังวล(และมีพรรคพวก backup) ส่วนตงฟางฯเสียเปรียบทางด้านจิตใจเพราะ(น่าจะ)กังวลอาการบาดเจ็บของคนข้างกาย
ชอบความเห็นแอดฯประเด็นการรุมโดยฝ่ายธรรม และฝ่ายอธรรม จะถูกมองต่างกัน เรียกต่างกัน😮💨
นอกจากนั้นในเหตุการณ์นี้ยังมีเรื่องการเอาเล่ห์เหลี่ยมเข้าเอาชนะ ถ้าฝ่ายพระเอกทำก็เรียกอย่างนึง ถ้าฝั่งตัวร้ายทำก็คงเรียกอีกอย่างนึง 😓
ถ้าเล่งฮู้ชง ฝึกวิชา 9 กระบี่มานานร่วม 20 ปี แบบตงฟาง ก็อยู่ที่เชาวน์ไหวพริบของเล้งฮู้ชงเอง
เพราะ ตู้กูฉิวไป้ คนสร้างวิชา 9 กระบี่พิชิตไปทั่วยุทธจักร หลังจากนั้นไม่กี่ปี ก็ก้าวล้ำเกินกว่าที่จะพึ่งพากระบี่อีกต่อไป กลายเป็นทิ้งกระบี่ ใช้ร่างกายตัวเองเป็นอาวุธ คือมันล้ำหน้าไปกว่าวิชากระบี่เยอะมากแล้ว เล้งฮุ้ชงจะไปถึงจุดนั้นได้รึปล่าว ก็คงจะยากกส์ เพราะขนาดวิชากระบี่ลึกล้ำขนาดนี้ เล้งฮู้ชง ยังคิดไม่ถึง ต้องให้มีคนสอนชี้แนะจนเกิดปัญญา
ในหนังใครจะสู้คำภีร์เทวดาตงฟางเก่งเกินมนุษย์มีวิทยายุทธไหนคว้าลูกปืนใหญ่อัดกลับเข้าปากกระบอกปืนได้แค่เข็มสู้กับกระบี่หรืออาวุธที่เป็นเหล็กใหญ่ ๆ ได้สบาย
เก้ากระบี่เดียวดายมีเพียงเก้าท่า เน้นโหมรุกบุกหนัก ข้าศึกไม่มีทางตั้งตัวเป็นแต่ถอยร่นตั้งรับ อาศัยความหนักหน่วงรุนแรงของลมปราณ(ภายใน) รวมทั้งความทั้งหนาทั้งหนักของดาบที่หยาบใหญ่เทอะทะ ดูเหมือนไม่พลิกแพลงแต่ก็ครอบคลุมทุกด้าน (เคยแอบคิดว่า เหมือนทีมเดนมาร์กที่ครั้งหนึ่งเคยชนะทั้งเยอรมัน บราซิล และฝรั่งเศส ด้วยอาศัยความหนาและหนัก(ถึก) โดยไม่ต้องการกระบวนท่าพลิกแพลง (แค่เบียดๆเอา มันก็ล้มไปเอง))
ตอนแรกก็ชอบเวอร์ชั่น 2013 นะ เพราะตงฟางน่ารักแล้วก็พระเอกดูเท่ แต่พอดู 2018 แล้วรู้สึกเนื้อเรื่องเวอร์ชั่นนี้มันดูเข้มข้นกว่ามาก ถึงจะไม่ค่อยชอบที่พระเอกดูมีลุคเป็นคุณชายเกินไปก็เถอะและตงฟางเป็นผู้ชาย แต่ประมุขหลาน ตัวละครที่ไม่เคยเห็นในเวอร์ชั่นอื่นๆน่ารักทดแทนได้
คือภาค 2013 นี่ช่วงแรกดูเป็นแบบ นี่มัน Assassin's Creed ชัดๆ ลอบสังหารกันเป็นว่าเล่น 555+
ตงฟางว่า พอได้ฝึกคัมภีร์ทานตะวัน ถึงกับ”รู้แก่นแท้ชีวิต รู้จุดกำเนิดสรรพชีวิตในโลก” แสดงว่าวิชานี้มันลึกซึ้ง มหัศจรรย์มาก วัดกันยากจริงๆ ระหว่าง เก้ากระบี่ กับ คัมภีร์ทานตะวัน
ผู้ชายคือหยาง ผู้หญิงคือหยิน สรรพสิ่งประกอบขึ้นด้วยหยิน-หยาง ตงฟางฝึกวิชาที่ข้ามระหว่างสภาวะทางเพศ ที่ธรรมชาติกำหนด มันย่อมลึกล้ำเป็นธรรมดา
ตัวปี 1996 ทำตรงนิยาย ผมชอบฉบับนี้
2018 บอกตรงๆนะ ดูได้ 1ตอน ยังรู้สึกเสียดายเวลาดู
ไม่รู้ เกมออฟโทรนได้แรงบันดาลใจ มาจากเรื่องนี้ปะ ฉาก เซอร์อาเธอร์ เดรน(นักดาบในตำนานที่เก่งที่สุดใน 7 อาณาจักร) โดน เน็ต สตาร์ก กับพวกรุม ก็ยังสู้ได้ชิวๆแต่สุดท้ายก็แพ้อุบาย+โดนแทงจากด้านหลังตายเหมือนกัน
ถ้าฝึกมาพอ ๆ กันอันนี้ไม่รู้ แต่ที่รู้ ๆ คือเจ๊แกเก่งเวอร์มากกกกกกกก
ตงฟาง เก่งกว่า...เพราะรวดเร็ว...ลึกลับ...สี่รุมหนึ่งยังไม่สำเร็จ...ถึงแม้ว่าเล้งหูชง..จะเริ่มฝึก...แต่มหาเวทย์ดูดดาว.ก็ใช่ย่อย..กับอีกคน..รวมกันน่าจะมีพลังมากกว่าแต่ก็สู้ไม่ได้...อีกอย่างหูชง...เป็นการบุกมากกว่ารับ...อันนี้เสียเปรียบมาก...
ในมุมส่วนตัวของผม ต๊งฟางปุกป้าย เหนือกว่าทุกขุมกำลัง ด้วยกำลังภายในเหนือกว่า เพลงกระบี่ 9 เดียวดาย เพราะด้วยเพลงยุทธ์ในคัมภีร์ทานตะวัน โหดเหี้ยมดุดัน รวด้ร็ว ส่วนเพลวกระบี่ 9 เดียวดายนั้นถึงเป็นเพลงที่แก้เพลงดาบได้ เพลงทวนได้ เพลงกระบี่ได้ เพลงหมัดได้ แต่ไม่สามารถแก้พลังลมปราณของต๊กโกวปุป้ายได้ครับ เพลงกระบี่ 9 เดียวดายเป็นเพลงที่ไม่ได้โหดเหี้ยมอำมหิต เพราะเจ้าของเล้งฮูชงไม่คิดจะฆ่าเลยด้วยซ้ำครับ
ถ้าตามนิยาย พระเอกสู้ไม่ได้เลยคับ เนื่องจากกำลังภายในคนละชั้นเลย ถึงจะมีกระบวนท่าที่ยอดเยี่ยมแค่ไหนก็ตาม กิมย้งสื่อยังตลอดว่าพระเอกมีจุดอ่อนเรื่องกำลังภายใน แต่ถ้าฝีมือเชิงกระบี่น่าจะไม่มีใครสู้ได้ แต่อย่างว่านิยายกำลังภายใน มันก็ต้องวัดด้วยพลังวัตรหรือกำลังภายใน ถ้าเล่งหูชงฝึกอีกสิบกว่าปีน่าจะพองัดได้อยู่นะ ถ้าตงฟางไม่ฝึกปรือฝีมืออะไรเลย
สนุกมากครับรอมานานเเล้ว ขอบคุณที่มากครับ
ตงฟางปุปาย จ้าวแห่งผาไม้ดำ สุริยันจันทรา บูรพาไม่แพ้ เข็มแม่ทะลุทะลวง 🎉
เก้ากระบี่ต๊กโกวขั้นสุดยอด กับ คัมภีร์ทานตะวันที่ฝึกขั้นสุดยอด ผมให้คัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่า ได้ทั้งลมปราณได้ทั้งกระบี่ (เพลงกระบี่ปราบมาร) ขนาดหัวใจตัวเองเอาออกไปให้นางเอก ฝังตัวเองอยู่ใต้น้ำที่เย็นจัดยังไม่ตาย และตอนที่ร่วมกันต่อสู้กับยิ่นฮั้วฮั้ง กับทูตซ้าย 3รุม1 ยังเอาตงฟางไม่อยู่ ขนาดตงฟางไม่ได้ฝึกคัมภีร์ทานตะวันฉบับสมบูรณ์ด้วยซ้ำ
ไครบอกว่าไม่ตาย ตายเเล้วเเต่เขาเเค่นึกภาพ เหมือนว่าตงฟางปุ๊ป้ายมีความสุขที่เห็นพระเอกมีความสุข 🤔🤔🤔
@@ilove3592 ตงฟางไม่ตายครับ เพียงแต่นอนแช่ในน้ำ คนที่นึกภาพคืออิ๋งอิ๋งครับผม เพราะข้างในอิ๋งอิ๋งมีหัวใจของตงฟางอยู่ครับ
@@ilove3592 ตงฟางไม่ตายครับ เพียงแค่นอนแช่อยู่ในใต้น้ำเย็นๆ คนที่นึกภาพคืออิ๋งๆครับ เพราะในตัวอิ๋งๆมีหัวใจของแม่นางตงฟางคนสวยอยู่
@@USLXXXX ไม่ตายบ้าอะไรตายเเค่นึกภาพ ดูหนังเป็นม่าย🤔🤔
อยากให้แอดมินลองทำคลิปจัดลำดับความเก่งของจอมยุทธในกระบี่เย้ยฯหน่อยอ่ะครับ...ตามความเห็นของแอดมินเลยครับ
ตงฟางปุ๊ป้ายน่าจะเป็นยอดฝีมือระดับสูงมากคนนึง สามารถเทียบพวกโหดๆในจักรวาลมังกรหยกหรือ 8เทพได้เลย เพียงแต่บทสรุปอนาถไปหน่อย
วัดพลังจากสเกลของ 9 กระบี่ในยุคเอี้ยก้วย ซึ่งเอี้ยก้วย ณ ตอนนั้นได้ฝึกกระบี่หนักไร้คมไป(ขั้น3) แต่ก็ยังมีเหนือกว่าอีก 2 ขั้น
คือขั้นกระบี่ไม้(ขั้น4) ใช้แมกไม้หรือหรืออะไรก็ได้แทนกระบี่ (คัมภีร์ทานตะวันและตงฟางน่าจะอยู่ในระดับนี้ ใช้เข็มแทนกระบี่ เอาซะกระบี่เล้งฮู้แทบหัก)
และขั้นสุดท้ายไร้กระบี่เหนือกระบี่ ดังนั้นสรุปได้คร่าวๆว่า 9 กระบี่เดียวดายเหนือกว่าคัมภีร์ทานตะวันอยู่อีก 1 ขั้นใหญ่ (แถมยังเป็นขั้นที่เหนือจิตนาการมากๆด้วย)
ส่วนเล้งฮู้ใช้กระบี่คมปกติ ดังนั้นเล้งฮู้น่าจะอยู่ประมาณ ขั้น 1-2 ยังห่างจากตงฟางอยู่เยอะ และพวกเยิ่นหว่อสิงและคนอื่นๆในเรื่องก็น่าจะไม่เกินขั้น 2
คำว่า 9 กระบี่เดียวดาย น่าจะหมายถึง ในระดับที่ใช้กับกระบี่คมปกติธรรมดาๆ เลยจากนั่น ย่อมไม่ใช่ 9 กระบี่เดียวดายแล้ว น่าจะเป็นพลังฝีมือ ที่แตกต่างไป
ครั้งแรกที่ได้ดูคือเดชคัมภีร์เทวดา ปี 1996 ฉายทางช่อง 3 ฉากนี้ผมติดตามาก
ไหนจะความสวยงามของบริเวณรอบๆ แต่แฝงด้วยความอึดอัด และตั้งแต่ดูละครจีนกำลังภายใน ไม่เคยเจอ บอสตัวไหน
แปลกพิลึก น่าขนลุกขนาดนี้.. เรื่องอื่น บอสเป็นปีศาจ ยังไม่น่าขนลุกเท่านี้..
ไม่ใช่เพราะเป็นกระเทยนะ แต่เพราะท่าทาง การกระทำ เดาทางไม่ออกเลยว่าจะมายังไง..
ยิ่งตอนลงมือฆ่าถงไป่สง นี่ผมอ้าปากค้างเลย.. เป็นฉากที่ติดตาจริงๆครับ.. จนต้องเช่า VHS มาดูอีกรอบ..
ในซีรีย์จีนทั้งหมด ผมพูดได้เลยว่า ชอบซีนนี้ที่สุด..และก็แอบดีใจที่ได้ดูเวอชันที่ใกล้เคียงตำราที่สุดเช่นกันแทบจะถอดคำพูดจากตำรามาเลย..
ถ้าฝึกมาเท่ากัน เก้ากระบี่ต้กโกว จะเหนือกว่าคัมภีร์ทานตะวันหลายขุม เพราะเล่งฮู้ชงจะไปถึงขั้นไร้กระบี่เหนือกระบี่ ไม่ใช่แค่ไร่กระบวนท่า พิชิตกระบวนท่า มันจะมากกว่านั้น เล่งฮู้ชงจะหยิบกิ่งไม้มาตบเข็มที่แหลมคมของตงฟางปุ้ป้ายอย่างง่ายดาย
-เห็นหลายคอมเม้นบอกว่า ขนาดใช้เข็มยังถึงขนาดนี้ ถ้าเป็นกระบี่จริงๆ จะขนาดไหน เอาจริงๆ คัมภีร์ทานตะวันมันก็ฝึกวิชาเข็มร่วมกับกำลังภายในมาตั้งแต่ต้นแล้ว มันถนัดเข็ม มันต้องใช้เข็ม อันนี้มันเรื่อกปกติ ถ้าไม่ใช้เข็มก็ตายดิ แล้วตงฟางมันฉลาดรอบคอบมากนะ เย็บปักถักร้อยไปวันๆ แต่ระวังไปวันๆด้วย เก็บเข็มไว้มากมายเพราะจะได้ป้องกันตัวมากกว่า
-ถ้าถามว่า ตงฟางใช้เข็มเพราะมีเข็มในกำมือ เลยเลือกใช้เข็มแทนกระบี่ ซึ่งมึงก็หมายความว่า มันใช้อะไรแทนดาบกระบี่ได้ไปหมดเลย อันนี้ผิดครับ มันถนัดเข็ม มันต้องใช้เข็ม ยกตัวอย่างคัมภีร์ปราบมารนะ งักปุ๊กคุ้งยังใช้เข็มเลย ลิ้มเพ้งจือห็ใช้ เพราะอะไรล่ะ ก็เพราะว่าคัมภีร์ปราบมาร คัดลอกเนื้อหามาจากคัมภีร์ทานตะวันไง 3ตัวนี้มันต้องใช้เข็มเป็นเรื่องปกติ
-แล้วจะมาเหมารวมว่า มันจะเก่งวิชาดาบ ทวน กระบี่ ใช้อะไรแทนอาวุธจริงๆไปได้ทุกอย่าง อันนี้กูไม่เห็นด้วย แบบนี้ยกตัวอย่างง่ายๆนะ ฮั่วตูเรื่องมังกรหยก2 หมอนี่ใช้พัดกระดาษแทนกระบี่ แสดงว่ามันถึงขั้นหยิบพัดเป็นอาวุธแล้วสิ แล้วไอ้บันฑิตที่ใช้พู่กันแทนกระบี่ แสดงว่ามันก็จับอะไรแทนกระบี่ได้แล้วนะสิ เก่งแล้วแบบนี้ มั่วไปกันใหญ่มากกว่า
-สรุปนะ ตงฟาง งักปุ้กคุ้ง ลิ้มเพ้งจือ ฝึกวิชาเข็มกับลมปราณในคัมภีร์มา มาตั้งแต่ต้น!!!!!
(❌ไม่ใช่หยิบจับอะไรแทนกระบี่ได้ไปหมดนะ❌❌ไม่ใช่ ห่างไกลมากนัก)
ที่คุณพูดมาอันนี้เป็นความเข้าใจในซีรีย์นะครับ.... ไม่ใช่ในหนังสือ
@@nuits.8815 แล้วตรงไหนที่ไม่ตรงไนหนังสือครับ
@@สถานการณ์สร้างวีรบุรุษ-ฌ6ฎ ตงฟงต้องนั่งรอฝึกอีก 10 ปีให้ฆูชงฝึกวิชาก่อนเหรอ ตงฟงมันเลิกฝึกนานแล้วเพราะมันสำเร็จวิชาตั้งนานแล้ว จิงๆแล้วมันฝึกเสร็จนานแล้วเพราะมันเป็นอัจริยะแห่งยุค เหนือกว่าหู่ชงมาก
ฮู้ชงไม่มีทางสู้ตงฟางได้แน่นอนเว้นแต่ฝึกถึงระดับเอี้ยก้วยรึไม่ก็ตั๊กโกวเท่านั้นเรื่องกำลังภายในก็เหนือกว่าฮู้ชงหลายขุมฮู้ชงเอาอะไรไปสู้ตงฟางได้และในยุคนี้ก็ไม่มีใครสู้ตงฟางได้แม้แต่คนเดียวฉายาของตงฟางคือบรูพาไม่แพ้อย่าลืม
อยากให้เล่าที่มา-ประวัติของวิชาคัมภีร์ทานตะวัน เพลงกระบี่ปราบมาร ครับ
ใน Kung fu Hustle เทพเมฆาอัคคีกล่าวไว้ "วรยุทธใต้หล้าตัดสินแพ้ชนะวัดที่ความเร็ว" แสดงว่าคีย์สำคัญของวิชาในคัมภีร์ทานตะวันก็คือ 'ความเร็ว' และก็คงไม่ใช่ความเร็วในระดับของประสาทสัมผัสของคนปกติ หรือแม้แต่ระดับของคนฝึกยุทธที่มีประสาทสัมผัสที่ละเอียดยิ่งไปกว่า ดังนั้นวิชานี้จึงยึดมั่นเกาะกุมอยู่ที่หลักนี้
ส่วนวิชา 9 กระบี่เดียวดายมีแก่นสำคัญอยู่ที่การไม่ยึดติดในลักษณ์ ไม่ว่าลักษณ์ต่างๆ จะประเดประดังเข้ามาอย่างไร ก็ให้ปัญญาแล่นไปปัดป่ายสลัดคืน มิให้ลักษณ์ต่างๆ ก่อเกิดปัญหาได้ ปัญญาก็คือกระบี่ที่ไร้ลักษณ์ เอาไว้ตัดลักษณ์ที่ก่อให้เกิดปัญหา (ทุกข์)
ท่านกิมย้งผู้แต่งเป็นปราชญ์ เรื่องราวต่างๆ นั้นถ้าเราเข้าใจระดับลึกซึ้งก็จะเห็นถึงหลักปรัชญาต่างๆ ที่แทรกอยู่ในเนื้อหาแทบจะตลอดทั้งเรื่อง ดังนั้นอะไรจะเหนือกว่าอะไรจึงอาจไม่ใช่แก่น
เท่าที่อ่านเม้นท์มามากมาย คงมีแต่ท่านที่เข้าใจถึงแก่นที่ท่านกิมย้งเข้าใจ นับถือๆ
ลึกมาก เยี่ยม
น่าจะเป็นที่ความห่างชั้นของฝีมือด้วยครับ ตัวตงฟางสำเร็จไปเยอะมากแล้ว จนเกิดการเคลื่อนไหวที่คนระดับชั้นเดียวกันถึงมองเห็น เล้งหู้ชงถ้าไม่ได้ใช้แนวทางบุก ก็น่าจะแพ้ไปเลย รึอาจจะแพ้ทั้ง4คนเลยด้วย
การวัดผลแพ้ชนะที่ความไว อาจไม่ใช่ทั้งหมด โดยส่วนตัวคิดว่า มีวิชาที่ความไวเอาชนะไม่ได้หากขาดพลัง เช่น วิชาระฆังทอง วิชาเพลงกระบี่23 โดยส่วนตัวคิดว่า ประสบการณ์และสติปัญญา กับความชำนาญในฝีมือ มีความสำคัญกว่าความเร็ว
ล้ำลึกยิ่งนัก ขอคารวะท่านจอมยุทธ1จอก แต่เก้ากระบี่หาใช่วิชาที่ครบถ้วน หากไม่สูญหายตงฟางหรือจะเป็นคู่เปรียบ
ต้องปี1996 ฉากต่อสู้มันดี😀👍
เท่าที่จำได้ในนิยายที่เคยอ่าน ตงฟางปุกป่ายใช้72กระบี่ปราบมารโดยใช้เข็มแทนกระบี่อาศัยความเร็ว(ที่ไม่มีตุ้มถ่วงมั้ง)ทำให้เล่งฮู้ชงแทงเข้าไปที่จุดอ่อนไม่ทัน ภายหลังพอสู้กับวิชานี้ใช้วิธีแทงดักล่วงหน้าเพราะจำความต่อเนื่องของกระบวนท่าได้เลยชนะ
เล่งหูชง พอเรียนรู้วิชา 9 กระบี่เดียวดายจนครบ ก็เหมือนจบทฤษฎี แต่ประสบการณ์ต่อสู้ ก็ยังต้องหาต่อไปเรื่อยๆ
ผิดกับตงฟางที่ได้บรรลุเคล็ดวิชาสุดยอดทุกด้านจนแทบไม่ต้องเรียนรู้อะไรแล้ว
ปี2013 ทำให้ลืมตัวตนของตงฟางในฉบับนิยายไปเลย
#ฝังหัวเลยว่าเป็นผู้หญิง ภาคนี้ทำดีจัด ภาคอื่นดูชั่วๆภาคนี้ตงฟางน่าสงสารจัด
สำหรับผมนั้นตัดสินยากครับ เพราะผมก็ดูแต่ฉบับซีรีย์ เลยไม่รู้ว่าคัมภีร์ทานตะวันมีคุณสมบัติเด่นๆอะไรบ้าง ต่างจากคัมภีร์เก้าอิมเก้าเอี๊ยง ที่ซีรีย์พอจะบอกคุณสมบัติเด่นมาให้รู้บ้าง ส่วนเก้ากระบี่เดียวดาย ยังมีท่าที่ 9 ทำลายลมปราณอยู่ ซึ่งทางช่องยอดยุทธเคยทำคลิปไว้ว่า ไม่มีรายละเอียดเกี่ยวกับท่านี้โผล่มาเลยในนิยาย มีเพียงชื่อเท่านั้น เราจึงไม่รู้ถึงความร้ายกาจที่แท้จริงของเก้ากระบี่เดียวดาย
ในนิยายไม่ได้เจอกับเจ้าอาวาสวัดเส้าหลิน ที่มีวิชายูไลพันมือ กับเจ้าสำนักบู้ติ้ง แล้วเก้ากระบี่เดียวดายของเหล้งฮู้ชงก็ยังฝึกไม่ถึงขั้นมารกระบี่แสวงพ่าย แต่ตงฟางฯฝึกจากคัมภีร์ทานตะวันเวอร์ชั่นที่ใกล้เคียงต้นฉบับที่สุด ฝึกจนถึงขั้นใช้เข็มแทนอาวุธได้ แสดงว่าใช้อะไรแทนอาวุธได้หมด พลังภายในน่าจะเหนือกว่าพระเอกเยอะ แล้ววิชานี้มีจุดเด่นที่ความเร็วในการเคลื่อนไหว ในนิยายก็เขียนฉากตอนสู้กัน พระเอก นางเอก พ่อนางเอก และทูตซ้ายพรรคตะวันจันทรารุมยังสู้ได้สบาย แต่มาถูกแทงตายเพราะหวงชีวิตคู่ขาตัวเอง คงต้องให้มารกระบี่แสวงพ่ายมาสู้เองนั้นล่ะถึงมีลุ้น ไม่ก็หลวงจีนเฝ้าหอไตรจาก 8 เทพอสูรมังกรฟ้า หรือจะเอาพระเอกจากมังกรทลายฟ้าก็ได้ ** ในบรรดาพระเอกนิยายกำลังภายในของกิมย้ง พระเอกเรื่องนี้ มีพลังภายในและวรยุทธมากที่สุด น่าจะฝึกวรยุทธถึงระดับที่เรียกว่าไร้กระบวนท่าเลยมั้ง แต่กิมย้งดันเขียนให้ใช้ชีวิตไปวันๆ ชิวๆสบายๆ มีนิสัยซื่อๆบื้อๆ
ชอบหลินชืงเซียมากที่สุด
จากที่ฟังมา หัวใจของเก้ากระบี่เดียวดายไม่ใช่กระบวนท่าพิศดารแต่คือความเร็วที่ใช้แก้กระบวนท่าของอีกฝ่ายกับไหวพริบที่จะเลือกกระบวนท่าในแต่ละเคล็ดมาใช้แก้ เพราะฉะนั้นผมเลยคิดว่าตัววิชาเก้ากระบี่เดียวดายเองเพียวๆไม่ควรจัดว่าธรรมดา แต่ก็ไม่ได้พิศดารสูงส่งเกินรับมือเหมือนกัน มันจะน่ากลัวแค่ไหนขึ้นกับกำลังภายในและไหวพริบของคนที่ใช้วิชามากกว่า ถ้าไปอยู่ในมือของคนที่ไม่มีพื้นฐานกำลังภายในหรือพรสวรรค์มากพอ วิชาเก้ากระบี่เดียวดายก็จะไม่ใช่แค่แสดงอานุภาพไม่ได้แต่ไม่ได้ช่วยพัฒนาความสามารถของคนที่ฝึกวิชาไปมากเท่าไหร่ด้วยเพราะเป็นวิชาที่เน้นการแก้กระบวนท่า การที่ฝ่ายตรงข้ามจะแก้เก้ากระบี่เดียวดายก็น่าจะต้องใช้กำลังภายในและไหวพริบเป็นหลักเหมือนกัน ตัววิชาเก้ากระบี่มันเลยเรียบง่ายแต่ทรงอานุภาพมากเมื่ออยู่ในมือคนที่เหมาะสม สามารถข่มฝ่ายตรงข้ามด้วยไหวพริบและกำลังภายในที่เหนือกว่าได้ ส่วนตัวผมเลยสนใจวิชาทานตะวันมากกว่าครับ จะว่าไงดี ผมรู้สึกว่าวิชามันประหลาดอะ พวกวิชาที่มันประหลาดด้วยตัวเองมันน่าจะรับมือยากกว่า ผมคิดแบบนี้นะครับ
ตอนเด็ก แม่ด่าแม่ตี เพราะเอาทิชชู่มาเล่นเป็นตงฟางนี่ละ 555
นางร้ายที่พ่ายรัก♥
สาวสอง...จะบูชารัก...แบบนี้
ต๊กโกวคิ้วป้าย (เดียวดายแสวงหาความพ่ายแพ้) ตงฟางปุ๊ป้าย (บูรพาไร้พ่าย)
วิชาดีสำคัญที่สุดอยู่ที่คนใช้ ดังนั้น ฉายาจึงมอบให้กับคน ไม่ใช่กับวิชา
กรณี 2 คน "สติปัญญาเท่ากัน ระยะฝึกปรือเท่ากัน คัมภีร์แบบ 100% เหมือนกัน" ผมเห็นว่า คนที่ใช้ 9กระบี่ต๊กโกว น่าจะเป็นฝ่ายชนะ แต่อาจแบบเฉียดฉิว (ทั้งนี้ขึ้นกับจังหวะและโอกาสด้วย)
เพราะเก้ากระบี่ต๊กโกว มีถึง 9 กระบวนท่าในการรับมือกับอาวุธหลายๆแบบ และยังมีเพลงกระบี่สุดท้ายคือ เคล็ดทำลายลมปราณ อยู่ซึ่งไม่ได้ปรากฏมา ..ถ้ากรณีเคยปะทะกันมาแล้ว ผู้ใช้เก้ากระบี่ต๊กโกวจะรู้แนวทางกระบี่ฝ่ายตรงข้าม อย่างหลายๆเหตุการณ์ที่ เล่งฮู้ชง เห็นเพลงกระบี่ปราบมารหลายๆครั้งก็เริ่มแก้ทางได้
บังเอิญในเรื่องเล่งฮู้ชง ดันไปเจอของแข็งอย่างตงฟางปู้ป้าย (ผู้ได้ชื่อว่า อัจฉริยะ 100 ปีมีแค่คนเดียว)ก่อน ถ้าได้ผ่านการปะทะกับผู้ใช้เพลงกระบีปราบมารก่อนเจอ ตงฟางปู้ป้าย คงได้เห็นอะไรมากกว่านี้
กระบี่ปราบมาร เป็นเวอร์ชั่นลดทอน ของคัมภีร์ทานตะวัน คือคัมภีร์ทานตะวันเอง ไม่ใช่เพลงกระบี่ แต่บรรพชนสำนักหัวซาน กับศิษย์เอกเส้าหลินใต้ เอามายำรวมเป็นเพลงกระบี่จำเพาะ
ผมว่าเอาตามชื่อของหนัง ล่าคำภีร์อะไร ก็วิชานั้นแหละเก่งสุด
ผมว่า คัมภีร์ทานตะวันเหนือกว่าเก้ากระบี่เดียวดาย....ต่อให้อาจารย์ปู่เล้งฮูชงลงเขามาสู้ก็ไม่น่าจะชนะตงฟางปุป๊าย เพราะขนาด เยิ่นหวอสิงกับเล้งฮู้ชง ทูตซ้ายยังเอาไม่อยู่เลย ....คนที่จะสู้ตงฟางปุ๊ป้ายไหวน่าจะฟางเจิ้นไต้ซือของวัดเส้าหลินแต่คงไม่ชนะคงเสมอ...แต่ถ้าฟางเจิ้นไต้ซื่อกับฟงชิงหยางรุมตงฟางแบบนั้นชนะชัวร์..
เส้าหลิน ต้องวิชาเปลี่ยนเส้นเอ็นเลยน่ะ วิชา 9 สุริยันอย่างเดียว ทำอะไรไม่ได้ เพราะมีแต่ลปราณ ไม่มีกระบวนท่า
1996 ใกล้เคียงบทประพันธ์มากที่สุด
ตงฟางได้แต่ฝึกคล็ดวิชา ทานตะวัน ฉบับไม่สมบูรณ์ ไม่ได้ฝึกกระบวนท่ากระบี่ 72 กระบวนท่า พิชิตมารด้วย ถ้าได้ฝึกทั้ง 2อย่างรวมกันล่ะก็ สุดยอดแตกฉานคนหนึ่งเลยล่ะ
ถ้าต๊กโกวคิ้ว ป้าย ผู้คิดค้น9กระบี่เดียวดาย โดนรุ่มก็ยังไม่แพ้ใคร ปะทะ กับตงฟางปุ๊ป้าย พี่คิดว่าเคล็ดวิชาไหนจะชนะหรือใครจะมีสิทธิ์ชนะมากกว่า วิเคราะห์ให้หน่อยครับ ส่วนตัวผมเชียร์ ต๊กโกวคิ้วป้าย
เฉียวฟงชนะครับ เพราะปล่อยมังกรออกมาได้555
@@ดี๊ด๊า-ฝ6ส คนละตัว
ถ้าโต๊กโกวมาเองก็ต้องให้เขาแล้วล่ะครับ
ตงฟางสมัยก่อน แต่งตัวแซ้บจริงๆ
ง่ายๆเลย..ดูจากทุกตอนที่ทำ..คัมภีร์ทานตะวันเก่งกว่า. .ใช้แค่เข็มก็ชนะกระบี่แล้ว..ไปคิดทำไมให้เสียเวลา..9 กระบี่เดียวดาย ของเล่งฮู้ชง..จะไปดีได้ยังไง..กระบี่อันเดียวยังบอกว่า 9 อัน..โกหกเห็นๆ..เฉพาะคัมภีร์เทวดาหรือกระบี่เย้ยยุทธจักร..ตัวละครนำเรื่องไม่ได้โดดเด่นแต่เป็นตัวชูโลงและตัวเก็บตังค์..ตงฟางปุ๊ป้าย..แค่คนเดียวก็เล่นไปหลายบุคลิกแล้ว
เก้ากระบี่เดียวดาย vs คัมภีท์ทานตะวัน ( เก้ากระบี่เดียวดายที่เล่งฮู้ชงใช้สู้ชะนะงักปุกคุ้ง และ หลีนผีงจื ที่ฝืกคัมภีท์ปราบมาร (คัมภีท์ทานตะวัน)...? ถ้าเล่งฮู้ชงฝืกปรืเท่ากับตงฟางปุป้ายละจะเป็นไง?
อยากให้เจอกับแม่นางเล้งเวอร์ชั่น สองมือขัดแย้ง+กับ โกรธที่มีคนมาทำร้ายเอี้ยก้วย55
สุดยอด
เล่งฮู้ชงต้องโจวเหวินฟะ...ตงฟางต้องหลินชิงเสียเท่านั้นครับ
ลองทำคลิป ตงฟางปุ๊ป้าย ว่าในแต่ละเวอร์ชั่นตงฟางไหนเก่งที่สุดดูสิครับ ผมว่าตงฟางหญิงเก่งที่สุดในบรรดาตงฟางทั้งหมด
อยากฟังคลิป พลังหกบรรจบ ของแม่เฒ่าเทียนซานคะ
แอดครับ.ตำราปราบมารเขาสั่งลูกหลานห้ามเปิดดูหรืออ่าน ทำไมบรรพบุรุษไม่ทำลายแต่ทีแรกเลยครับ
เสียดาย วิชาความรู้ ที่คนยุคก่อนเพียรพยายามคิดค้นขึ้นมาครับ ถ้าเค้าอยากทำลายจริง ก็คงไม่เก็บไว้ที่วัดเส้าหลิน แต่เจ้าอาวาส ผู้เป็นอาจารย์ สั่งให้ทำลายทิ้ง เค้าเลยโกหกไปว่าทำลาย
คิดว่าถ้าจะดัดแปลงเนื้อเรื่องในรายละเอียดเป็นสิ่งที่ทำได้...แต่ถ้าจะกลับตาลปัตรหญิงเป็นชาย ชายเป็นหญิงก็ไม่ควรใช้ชื่อเรื่องของนิยายต้นฉบับ...ควรเปลี่ยนชื่อไปเลย
อยากให้ทำประวัติและไทม์ไลน์ของคัมภีร์ทานตะวันตั้งแต่ต้นกำเนิดจนมาถึงตกอยู่ในมือตงฟางปุ๊ป้าย ครับ
และอยากทราบว่าฝีมือระหว่างฟงชิงหยางกับตงฟางปุ๊ป้ายใครจะเหนือกว่ากันครับ
คิดค้นโดยมหาขันที ในราชสำนัก ยังไงไม่รู้ ไปอยู่ในหอคัมภีร์ เส้าหลินใต้ แล้วศิษย์พี่น้องหัวซานทำทีไปเยี่ยมเยือนวัดพำนักที่นั่น แล้วแอบขโมยดู จำคนละครึ่งเล่ม มาคัดลอกใหม่ที่หัวซาน เนื้อความไม่ประสานต่อเนื่องทำให้ทะเลาะกัน เส้าหลินรู้เรื่อง ส่งศิษย์มาทวงคืน แล้วเผาต้นฉบับในวัดทิ้ง ศิษย์มาถึง โดน 2 คนนั่น ชวนให้ดูแล้วช่วยคิดหาทางแก้เนื้อความที่จำผิด
ศิษย์เส้าหลินดูแล้ว หลงไหลในความล้ำลึก ตัดสินใจไม่กลับวัด ระหว่างทางจำมาจดในจีวร แล้วเอายำรวมกับเพลงกระบี่ของเส้าหลิน กลายเป็น กระบี่ปราบมาร
ส่วนคัมภีร์ฉบับก๊อปปี้ โดนพรรคมารบุกถล่มหัวซาน แล้วชิงเอาไปเรียบเรียงใหม่ ตามความคิดตน
เสียงคล้ายๆเคนจิ คอมเม้นต์😅
ส่วนตัวชอบ Dong Fang Bu Bai ภาคนี้มากกว่าภาค 2013 ที่ให้ ตงฟางเป็นหญิง มันพยายามทำให้ดูเก่ง แต่มันอวยมากกว่า ภาคเก่า กับภาคที่เป็นภาพยนตร์ ดูเก่งจริง อีกอย่าง ภาค 2013 อาวุธประจำกลายของ ตงฟามอย่างเข็มและด้าย ก็หายไม่ไหนไม่รู้ ส่วนใหญ่ออกกำลังภายในมากกว่า
อยากให้ทำเจาะลึกรายละเอียดว่าวิชาเก้ากระบี่ต๊กโก้วเอาชนะวิชากระบี่ปราบมารได้ยังไงคับ...
เก้ากระบี่สงสัยต้องฝึกคู่กับท่าเท้าท่องคลื่น หรือไม่ก็วิชาตัวเบาของค้างคาวปีกเขียว ถึงจะเร็วเท่ากับตงฟาง
เก้ากระบี่เดียวดายจะชนะด้วยสองเงื่อนไข อย่างแรกคือคู่ต่อสู้ไม่เร็วจนอ่านกระบวนท่าหรือจุดอ่อนไม่ออก หรือเร็วพออ่านกระบวนท่าออกแต่ออกกระบวนท่าสวนไม่ทันเก้ากระบี่เดียวดายก็ยังแก้ทางไม่ได้อยู่ดี อย่างที่สองอาวุธและพลังการบุกคู่ต่อสู้ต้องไม่มากพอจะบีบเก้ากระบี่ให้ถอยได้ อย่างตงฟางปุ๊ป้ายนี่ถ้าเปลี่ยนจากเข็มเป็นทวนหรือแส้อาจเปลี่ยนเรื่องแบบ4คนจบชีวิตอนาจแทน เพราะแค่รับมือก็แทบไม่ทันแล้วยิ่งอาวุธยาวแถมมีน้ำหนักพอประมาณแบบทวนต่อให้ไม่มีกำลังภายในก็ต้องหลบหรือไม่ก็ใช้กำลังมากพอกดหัวทวนไว้ได้ซึ่งถ้าเร็วขนาดแทงเข็มเฉียวคิ้วคนถือกระบี่ได้เป็นทวนเป็นกระบี่คงทะลุกะโหลกไปแล้ว
อยากเห็นจงหา ก่อน ฝึกวิชา จะมีรุปร่างผู้ชายเป็นยังไง
ตัดเรื่องตัดของลับออกเทียบกันแค่เรื่องวิชา คำภีร์ทานตะวัน มี ลมปราณ กระบวนท่าทั้งรุกทั้งรับ
เก้ากระบี่เดียวดาย เน้นกระบวนท่ารุกไม่มีรับ ลมปราณไม่มาก หากสู้กันคนฝึกทั้งสองมาถึงขั้นสูงของวิชา คำภีร์ทานตะวันจะได้เปรียบมีรุกมีรับ
ในระดับฝีมือเท่ากันการจะทำให้อีกฝ่ายถอยตั้งรับไม่ใช้เรื่องง่าย เก้ากระบี่พอรับจะสู้อีกฝ่ายยากเพราะไม่มีตั้งรับ
เก้ากระบี่ถ้าขั้นสุดยอดต้องไร้กระบี่เหมือนจารย์ปู่ ถึงจะสู้กับคัมภีร์ทานตะวันได้
@@weewatrade แต่ตอนมีกระบี่มันก็โหดกว่าอยู่ดี เหมือนตอนเอี้ยะก้วย สู้กับกิมลุ้นครั้งสุดท้ายยังบ่นว่าถ้าเอากระบี่เหล็กนิลดำมาด้วยคงตบกิมลุ้นได้แบบไม่ยากเย็น
@@weewatrade คัมภีร์ทานตะวันได้เปรียบกว่า สมมุติว่าเล้งฮู้ชง2คนเหมาะกับวิชาทั้ง2 คนหนึ่งฝึกคำภีร์ทานตะวัน คนหนึ่งเก้ากระบี่ ทั้ง2บรรลุขั้นพลังเท่ากัน คนที่รุกรับ กับ คนที่รุกอย่างเดียว
เก้ากระบี่เสียเปรียบอยู่แร้ว
อย่าลืมนะครับว่าเก้าบี่มีท่าทำลายลมปราณด้วย
@@เบิรดพัน งั้นลมปราณภูตอุดรกับมหาเวทดูดดาว ก็ชนะสายปราณหมด มันมีเงื่อนไขในการใช้
อย่างในคลิปก็ไม่ได้ใช้ทำลายลมปราณ ดูดดาวก็ไม่ได้ดูด แสดงให้เห็นว่าการต่อสู้ของยอดฝีมือมันไม่ได้จัดการกันง่ายๆ